Ореопитек. Загадка первых двуногих. Елена Сударикова

С 1872 года антропологи очень мучаются с ореопитеками - древними человекообразными приматами, которые могут быть (хотя могут и не быть) предками людей, но у которых точно были предпосылки к прямохождению. Находки этих обезьян имеют как примитивные черты, так и продвинутые, и свои собственные, нехарактерные ни для кого.
О новом исследовании ореопитека - в новом выпуске DARWINews расскажет антрополог Дарвиновского музея Елена Сударикова.
Подробнее об ореопитеках можно почитать в материале antropogenez.ru/article/409/
Съемка: Дмитрий Ольшанский
Монтаж: Полина Гегельская
=====
Дарвиновский музей в соцсетях:
/ darwinmuseum
/ darwinmuseum
darwinmuseum
/ darwinmuseum
Сайт Дарвиновского музея:
www.darwinmuseum.ru

[@user-hk3bu9uy4g]

Диванопитеки салют🙋‍♂️

[@egor12344]

я креслопитек

[@user-hk3bu9uy4g]

Bygor значит сестринская ветка

[@AndrjeiK]

Привет от хомо табуретуса..))

[@Vladimir-ui3ij]

@@AndrjeiK это тупиковая ветвь развития, за краваткапитеками будущее

[@oryngaliakmethov5608]

Лень что то уже сидеть наверное на меня наверное уже эвалюция действует пойду прилягу. )))))

[@Vladimir-ui3ij]

- Сынок, не ходи по земле, не для этого тебе ноги даны - А мне пофиг... Из теории эволюционного пофигизма

[@ko76egemot]

При словах: "Асимптотическое приближение к истине" - где-то на галёрке захихикал бородатый грек из Элеи, скармливая листик салата ручной черепашке.

[@user-cn8oz7qp6h]

> Загадка первых двуногих. Елена Сударикова Елена и для последних двуногих загадка :)

[@EriIaz]

По крайней мере это не настолько жестко, как один из заголовков ПостНауки: «Неандерталец - Станислав Дробышевский» :D

[@crcrzn]

Вы все милее с каждым видео :) асимптотически приближаемся к полноте познания! Спасибо :)

[@user-hk6ql7zw4i]

Не всегда, правда, прямохождение является источником интеллекта, но несомненно лайк от прямоходящего, обладающего зачатками оного.)

[@Kommunarsk]

Держу себя в руках, больше двух раз не смотрю.

[@porimex]

На карантине можно и почаще. До четырех раз.

[@OLEGIN]

@@porimex подержать себя в руках?😁

[@HezhdanchikTV]

Руки на стол

[@Dan-sy7sq]

Отличные передачи. Отлично поставленная речь. И ооочень приятная ведущая

[@user-cr3ch7ex9r]

Мне в принципе все равно о чем говорит Елена, пусть бы это были рецепты поваренной книги, хотя, сама тема мне близка. Но главное в речи Елены Судариковой это громадный заряд позитива. Успеха ей и здоровья на многая лета!!))

[@amniotic105]

Интересно немножко "заглянуть на кухню" научных исследований)

[@user-xw7wy3xv6i]

Елена, огромное Вам спасибо за Ваши видео! Всегда внимательно, с большим интересом их смотрю, часто - по нескольку раз. :)

[@D0senik]

Истина восторжествует! Отлично, понравилось, побольше историй о научных спорах и открытиях.

[@DEYTERON]

Хочу поблагодарить вас за проделанную работу. Спасибо!

[@denko5991]

Ходят слухи что Елена Сударикова на коментарии иногда отвечает, тем кому ответила потом удача сопутствует целый год ))))

[@Magilevets]

Врут)

[@fall_of_math]

Елена прекрасно выглядит и чудесно рассказывает

[@user-xz1nu4pp9n]

Елена, Спасибо большое, с огоньком и по делу! 😊

[@uhanauh]

Какая прекрасная и интересная тема

[@user-cj2kc1ey7j]

Какой приятный и завораживающий голос!

[@freakkitchen2131]

лайк комент и все такое. Вознесём хвалу Елене Судариковой

[@alextapaxtuho2498]

Привет прямоходящим от карантиносидящих! Постучим в бубенцы во славу антропологии!

[@askhatalpys1217]

Хитрый, однако действенный приём оставлять самое обаятельное в конец видео. 😂😂😂

[@ggru1981]

Так выпьем же за асимптотическое продвижение к истине! )))

[@MrVladik71]

Елена, вот на всех видео и картинках, австралопитеки и пр., которые жили миллионы лет тому, изображены с телом полностью покрытым густой шерстью. Вопрос: есть ли этому фактическое подтверждение? Вот находят мамонтов, на них есть шерсть - тут всё понятно. Были ли находки шерстяного покрова предков человека? Если "да", то какой "древности"?

[@alexanderperoff4005]

У некоторых хомо и сейчас с шерстяным покровом все в порядке

[@giperion0000]

С количеством волосков "шерсти" у нас все в порядке. Просто эти волоски тонкие.

[@MrVladik71]

@@user-se4bq7ot5i так может не было никакой шерсти? И эти рисунки в школьных учебниках - фантазия?

[@MrVladik71]

@@user-se4bq7ot5i а школьники-то воспринимают всё взаправду... Сам таким был. Потом это закрепляется в сознании, и вуаля! Никаких сомнений в достоверности...

[@user-qk7kp1fd2y]

Спасибо за ролик!)) Елена, вы прекрасно справляетесь!)) Ждём ещё рассказов о прошлом.

[@wovada]

Какая красивая девушка!

[@user-ou5oi8ge5h]

Елену можно слушать вечно)))

[@user-bh3yb9py7r]

Ленуля,здорово❗️👍💐

[@MrAlexplusplus]

Ещё одна гипотеза (вероятно не очень оригинальная): при похолодании деревья стали реже расти. Исчезла возможность прыгать с дерева на дерево. Пришлось передвигаться по земле. При этом плоды с деревьев все равно надо собирать. Соответственно преимущество оказалось у тех кто мог с земли собирать плоды с высоких деревьев и кустов, т.е. у вертикально стоящих, у тех кто мог выше руки с земли протянуть вверх. Прямохождение оказалось побочным эффектом протягивания рук вверх. Интересно, можно ли это компьютерным моделированием доказать?

[@alexneigh7089]

Сорвал общий предок яблоко (по требованию его самки), поднявшись на задие ноги, при этом все хозяйство (первичные признаки) вылезло на всеобщее обозрение. И поняли они (он и его самка), что наги. И познали, что это - стыд неимоверный и зло. Ну, а дальше все знают. Пришел Дед Мороз и выгнал их из Восточной Африки ...

[@thepaleontologytoday8504]

Большое спасибо за информацию

[@antonvolkov8982]

Я человек простой: вижу Лену - ставлю лайк! А потом и послушать можно - информация, всё ж интересная.

[@user-sb1qn6mp7k]

Слушать не обязательно.

[@HezhdanchikTV]

Спасибо за видео, Елена и команда! Единственная радость на карантине.

[@user-pv9jo9um8v]

Премудрая? Лайк камент просмотр)

[@user-rr8el3ec8k]

1:58 несколько раз пересмотрела ролик с прямоходящим, невозможно оторваться

[@evgenarifov8846]

Да тут все просто!При ходьбе на четырех через колючки занозили передние лапы,больно стало,подняли передние лапы,на задних образовались натоптыши,нечувствительные к колючкам.Потом,когда руки перестали болеть,они подумали"А на фига?" - и перестали на них опираться. :-))))

[@jonslv]

Елена. Вам и вашим коллегам здоровье. Пока карантин, итальянцам будет чем занятся.

[@ShsergeiSh]

Здравствуйте Елена,очень рады увидеть новый выпуск от Вас!

[@user-dl9rb7yl8h]

ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО!

[@user-cu5vt3cn7v]

А я поставил лайк, хоть Елена и не просила. Просто потому что вы супер!

[@user-hj4ws7xz7t]

Лайк неглядя, потом просмотр.

[@romanyaremko8729]

Спасибо за выпуск

[@SprigganSasha]

Спасибо! Было интересно.

[@kambeysan]

Спасибо!

[@holor777]

Спасибо, познавательно и интересно!

[@beeblebrox3873]

такая красивая умница . не фига я про обезьянок не че не понял :)

[@user-sb1qn6mp7k]

На хрена тебе обезьяны?

[@user-mk9es2cn3g]

Вопрос к Елене Судариковой. Как всеядность может сказаться на развитии интеллекта в лучшую сторону? (Читал про Пурготориусов, было написано, что они запоминали где и в каком сезоне какие росли плоды. Дескать, их всеядность сыграла на их интеллекте не маловажную роль. На чём вообще основано данное суждение?)?

[@igormuller4199]

Елена, как всегда, красавица. Приближает нас к истине. 😃

[@DeSeRTPuNK08]

Шикарная женщина мне бы такую

[@klounhell2910]

Класс, Спасибо.

[@skybladeby]

Елена прекрасная глаголит истину! :)

[@user-il4vu1kf8q]

будут ли выпуски про анатомические особенности современных популяций людей..? Например некие трех-корневые зубы у азиатов, а также некие лапатовидные резцы. Какие черты считаются архаичными, а какие новыми? (прогнатизм, надбровные дуги..?) На сколько быстро популяция может поменять комплекцию тела, рост, вес при переезде в другую экологическую нишу..?

[@user-uk7yn1wp2u]

Компетентные люди всегда сомневаются. Только идиоты верят и уверены.

[@kts1381]

Совершенно верно! ;)

[@user-rr8el3ec8k]

Вы в этом совершенно уверены?

[@zyamazyama5703]

Алексей Фёдоров, термин аксиома вам о чём-нибудь говорит?

[@lusybel7018]

@@zyamazyama5703, нам? Да! Говорит! Например о том, что аксиома предполагает некий процесс, которому вы не раз были свидетелем или по опыту знаете, что результат очевиден и именно поэтому не требует доказательств!.. А что вы можете поведать об ореопитеке, основываясь на очевидности ваших собственных наблюдений за ним?!

[@user-uk7yn1wp2u]

@@user-rr8el3ec8k Абсолютно.

[@user-lu9lh8vq7g]

Блин новость классная, но куда подевалась левая сережка?

[@AndrjeiK]

Ореопитек сцапал...))

[@user-lh1xz7mj4d]

Это наушник.

[@Vasiliev_Vasiliy]

Спасибо.

[@user-lw4ux3pn4n]

Лена, осветите пож-та теорию Б.Ф.Поршнева о прямохождении. Мне она кажется наиболее правдоподобной. Поскольку принять такую нагрузку на позвоночник заставило неординарное событие, явление, позволившее выжить предкам. Что и доказывает Поршнев. Академик 3-х академий.

[@user-cr9xd6qh9h]

Очень доходчивое изложение.Все-таки Средиземноморье, а не Африка.

[@oxakaramba6215]

Интересно

[@Good-Win2015]

ореопитеки раскупили все печенюшки Oreo

[@user-dt5ye2tj9x]

почему стали прямоходящими? а как селфи делать?))))))))))))

[@dieStrahl]

Как один учёный решил опровергнуть другого не посмотрев на фото с раскопок? И начал ему задвигать о неправильном расположении косточек

[@visomll]

вроде у Дробышевского, в какой-то передаче, слышал, что поясничный лордоз- это не генетическая вещь, а приобретаемая в процессе жизнедеятельности, если обезьян с детства учить ходить на двух ногах, то он появляется, если "детей маугли" не учить прямохождению, то лордоза не появляется, так ли это? лордоз все-таки генетически закреплен или появляется в процессе? и если он появляется в процессе, то меняется ли при этом таз? все-таки адаптации (изменения или деформации) костного скелета происходят от нагрузок, например у рабов на галерах (у Дробышевского тоже была лекция) кости одной руки (тянущей) больше костей другой, причем значительно, также есть деформации костей при внешнем воздействии, например ступней, помещая их в колодки, чтоб был меньше размер ноги, черепа, как бы вытягивая его. этот вопрос в том, что если лордоз - это приобретаемое, то может быть и таз также будет деформироваться, в зависимости от новой нагрузки?

[@user-IvanDemyra]

А разве прямохождение не могло возникать многажды ,как например перья у динозавров ?

[@user-IvanDemyra]

@AloeTV Ну это не научно доказано что перья возникли из чешуи и у одних перья ест а у других их нет хотя виды близкие и на протяжение то есть то нет ,по крайней мере возникновение и потеря пера тема стабильная ,от чего же и бипедальность не может быть такой эе бичей ,одни жили в условиях малолесья и встали на две кости а другие продолжали жить на ветвях ,я вот о чём .

[@alexneigh7089]

Мне хочется думать, что не исключено, что "прямохождение могло возникать многажды". Независимо от этого, попалось как-то предположение, что предок африканских высших обезьян перешел из Азии пешком на двух ногах, и уже в Африке некоторые его потомки снова встали на четвереньки, кроме предков австралопитеков, которые остались прямоходящими в саванне.

[@user-IvanDemyra]

@@alexneigh7089 Ну есть ещё острова горы и другие места ,как версия не исключено ,тем более уровень океана колебался ,и мест где могли возникать прямоходящие приматы масса .

[@alexneigh7089]

@@user-IvanDemyra Не исключено (хотя пока твердых доказательств нет). Примерно как зрение: глаз как орган возникал независимо то ли 5, то ли 6 раз. Об этом у Докинса подробнее можно прочесть. И прямохождение тоже - может быть, хождение на двух/четырех ногах туда-суда развивалось. То есть, встал гоминид на две ноги, а через пару миллиоров лет снова опустился на четыре. Как мозг: у никоторых гоминидов мозг уменьшался раза в три, как нам сообщил Дробышевский, например.

[@user-IvanDemyra]

@@alexneigh7089 Ну у меня тоже возникло такое ощущение ,природа если что то создала оттачивает до идеала ,спасибо вам ,доброй ночи .

[@MrRavioly]

Системное копированние движений приматами других животных в особенности птиц. Так и на оборот, повторение движений копированние приматами движений при добычи еды или места ночлега.

[@user-pj3qx8zv1z]

Красавица, умница ,а глаголет аки меды льёт!

[@MrAlexplusplus]

Хороший ответ для деццких учебников на вопрос зачем нужно прямохождение: что бы освободились руки что бы обнять Лену. Других вариантов нет, извините.

[@Alex-sm9iu]

Елена, посмотрел кучу роликов с вами, возможно, что все. Остался вопрос - зачем брились налысо? )

[@serikbegbutaev7800]

Эхо звука мешает. Звук дублируется из-за большого помещения. Пожалуйста, учтите это.

[@wiktor8874]

👏👏👏

[@lenovolenovo9652]

Ореопитек был найден в иле на острове.... неужели рыбак)))

[@alexneigh7089]

Принимал грязевые ванны.

[@babydriver4509]

Прямохождение возникло из высокой травы в саванне.Выживал тот,кто вставал на две конечности и за высокой травой видел хищника,пожар,наводнение и тд.

[@user-tv2pf8hs9w]

Вопрос, кто является предком современных диких приматов, возможно ли отследить цепь их эволюции и рименить отчасти для понимания эволюции человека?

[@fostergrand4497]

Это вам в интернете пошукать. У того же Дробышевского уже, наверное, с десяток лекций о происхождении приматов. От пургаториуса и дальше. Хотя из уст Елены я мог бы послушать об этом ещё раз. Или больше :)

[@d1monmsu]

Асимпто́та или аси́мптота (от др.-греч. ἀσύμπτωτος - несовпадающая, не касающаяся кривой с бесконечной ветвью) - прямая, обладающая тем свойством, что расстояние от точки кривой до этой прямой стремится к нулю при удалении точки вдоль ветви в бесконечность. Термин впервые появился у Аполлония Пергского, хотя асимптоты гиперболы исследовал ещё Архимед.

[@user-lh1xz7mj4d]

Обезьяна выпрямилась совсем не изза деревьев, мне думается что здесь причиной вода, точнее прибрежная зона водоемов, там она на двух ногах могла заходить дальше. И, парааам, главное не то что она, обезьяа, выпрямилась, а то что большой палец на руке смог противопоставиться остальным пальцам. Сначала зашла в воду, потом палец, и только потом все остальное. Вот так вот.

[@alexandrseliscev7188]

👍👍👍👍

[@MultiBinc]

Елена, вслед за вашим роликом я просмотрел вот этот: kzbin.info/www/bejne/nYe9h6CAiNZ0mJo Он астрономической направленности, и в нем идет речь о том, что 2-3 миллиона лет назад, судя по всему, недалеко от Земли бабахнула сверхновая. Я помню, что в одном из своих роликов, не помню в каком именно, Вы упоминали о каком-то пробеле в познаниях антропологов именно в этот период. Посмотрите - может быть, на перекрестке наук что-нибудь интересное родится :)

[@user-pr5dd5zr1h]

А почему нет новых видео?

[@user-zd2le7ms7l]

Кофточка слишком отвлекает. Да и тема левой сережки не раскрыта... А вообще ум, молодость и красота - страшная сила!

[@user-tf9bg9nx8s]

Комментарий для продвижения ролика.

[@user-tp6gr7sp2v]

больше симпатичных веселых девушек в популяризацию науки в массах!)))

[@volk2672]

Тааак! А почему не на самоизоляции? 🙄🤔

[@lord0fchange]

А когда новое видео про муравьев?

[@darwinmuseumofficial]

Скоро

[@user-nj4uf3bi8q]

Лена, не надо асимптотически , а то так и не достигнете . Ясно, что не по прямой , но сил, удачи и терпения Вашему сообществу в вашем деле!

[@ivanivanov-kw3dr]

Прямоходящих ореопитеков съели хищники, проникшие на остров(а) после потепления.

[@mariamgor]

Так я не поняла, это ореопитеки завели котиков орео? 😉Спасибо

[@MrRavioly]

Современный чловек не ушол далеко от поведения приматов времен зарождения банана, копирование и поражание как было так и осталось.

[@user-ud1lj9ps7z]

Пошел искать что такое "асимптотически"...

[@TsarAlexey]

Нашли?

[@user-ud1lj9ps7z]

@@TsarAlexey , да , спасибо! Не уверен что добавится в мой лексикон, но знать конечно нужно))

[@TsarAlexey]

@@user-ud1lj9ps7z еще одна причина смотреть канал.;-)

[@user-nj4uf3bi8q]

Зацепите до кучи дискретную контрамоцию ! :)

[@user-ud1lj9ps7z]

@@user-nj4uf3bi8q , это что то из Стругацких , типо обратное движение во времени, так?

[@TsarAlexey]

Подлиннее видео прошу делать. Хорошо засыпать под ваш канал.

[@Mad_Prorok]

Ореопитек был как гиббон частично прямоходячий но крайне слабый и медленный.

[@San.Sib24]

Блин.. вот найдет мои кости, какая-нибудь, "условная Сударикова" , через много тысяч лет и выдвинет какую-нибудь забавную,но аргументированную версию.. кем я был и что я делал))

[@user-rv9gq4fi3s]

Ну вот... можешь же когда захочешь... достойный макияж

[@jen_kozachenko_]

Хрен бы он был мне интересен, этот ориопитек, если бы среди его далёких возможных потомков не обнаружилась бы такая симпатичная и обаятельная его представительница.

[@San.Sib24]

Хм.. а вдруг эта симпатичная и обаятельная никакого отношения к нему не имеет? ))

[@popovaleksebk]

0.43 Несколько теорий?

[@submarinec56]

У особи ведущей-хороший потенциал!

[@user-gh6xo6oy4r]

Лицо российской антропологии.

[@specials261]

Проверять друг друга в науке это позетивно, по крайне мере земля останется шарообразной) А если гипотетически предположить, что наши предки уже обладали прямохождением три миллиона лет назад, то что не сходиться кроме отсутствия находок указывающих на это. Возможно ли такое?

[@user-zx9uv9vv7l]

Язык опережает мысль на скорости 0.75 нормально слушать вроде ! ) 3:26 всё равно не понял

[@user-io6oy2sh9t]

К слову про учебники. Что-то делается для внесения актуальной информации в школьные учебники? пусть без подробностей, хотя бы поверхностно в ознакомительном виде.

[@user-my3vn6yx4j]

Асимптота не достигает того, к чему стремится. )))

[@VashDrug2pb2pb]

Что именно по последним данным произошло с неандертальцами? Почему у белых* людей в генетики в разы больше остатков генома неандертальцев? Почему у неандертальцев нет генома человека (по ископаемым находкам)? Были ли неандертальцы "умней" нас*? Есть ли по вашему мнению связь генома неандертальца с "научной колыбелью" человечества...Ведь у европеоидной расы генома неандертальца (~2-4%), а у африканских племён, которые так и остались в степях 0,5%?

[@user-yt2xj9ve2p]

Сын спрашивает "Это родственник проконсула?"

[@alexneigh7089]

Племянник временного поверенного.

[@HitsugayToushiro]

Почему Ореопитеки называются Ореопитеками? Не однокоренные ли они с печеньками Орео?)

[@user-pv9jo9um8v]

И не от них ли арии произошли?🤔😄