Origens Cristãs - BTCast 522

Muito bem, muito bem, muito bem, está no ar mais um BTCast, o seu podcast de bíblia e teologia! Neste episódio, Rodrigo Bibo conversa com Cynthia Muniz e André Daniel Reinke e falam sobre as origens da adoração cristã e como era culto no cristianismo antigo. Entenderemos a natureza dos relatos bíblicos do culto e aprenderemos como os princípios e o espírito da adoração cristã antiga podem nos ensinar hoje. Está no ar mais um BTCast!
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O podcast cristão do Bibotalk tem a missão de ensinar teologia em áudio a fim de ver o crescimento bíblico-teológico da igreja brasileira.

[@obibotalk]

GALERA, CORTOU OS SEGUNDOS FINAIS, confira aqui hahahaha bibotalk.com/podcast/origens-cristas-btcast-522/

[@williamdouglasteles7548]

Tem indicação de livros sobre os temas abordados nesse podcasts?

[@jonathascarvalho6517]

Cara Que aula top 🤯. Parabéns pessoal. Muito obrigado pelo conhecimento compartilhado 🙏🏻

[@felipe9597]

Estou aqui por causa do BTCast 544.

[@tiagoisaias7718]

Oi bibo eu gostaria muito de ver um podcast sobre autismo, TDAH e o cristianismo. Um debate sobre como as igrejas podem se preparar para acolher crianças e adultos que são portadores.

[@AllamTorvic]

Btday 2023 na onde dura, foi bacana demais! "Victor Fontana citando Jean Paul Sartre, "O interruptor e a luz". A Cruz é pelo outro. Cacau Marques muito gentil, nos atendeu no estacionamento rsrs (segredo) compramos livros, PC Baruk, muita profundidade. Que dia incrível!! Viva o btday! Viva o Btpapo! Parabéns a todos!

[@MrTysalles]

Fui para BT day da Mooca, foram 7 horas que passaram super rápido, quando vi, já era hora de ir embora, eu e minha esposa saimos muito edificados. Super recomendo.

[@wanessamjo]

Que episódio precioso! É muito interessante refletir sobre a diversidade de manifestação de cultos cristológicos do passado e do presente

[@chico2997]

Um episódio riquíssimo!!! Para ouvir no modo normal!!! Um baita presente para quem ama história da Igreja!

[@marciuspereira327]

Boa!

[@tiagoisaias7718]

Me ajude a divulgar esse assunto tão importante em nossos dias!!!!!

[@jeffersonvieira8090]

Vejo riqueza nesses detalhes, obrigado por esse episódio!

[@paulovitor18-04]

Tamu tiu guéder, muito da hora esse episódio. Aguardando os próximos.

[@teologoortodoxo6177]

Professor André explica muito bem

[@analidiaaraujo2820]

Anotada a data do BTDAY 2024! Agora só esperando a confirmação do local!! 🎉🎉🎉🎉🎉

[@pablogoms]

Que BTCast rico, e a Cynthia 👏uma enciclopédia

[@anaflor8747]

❤❤❤❤❤❤❤❤❤

[@231181]

Eu ouço pelo aplicativo de podcasts que gosto, mas faço questão de vir dar o "gostei", excelente programa, participantes, sem falar das informações apresentadas. Desculpe o lugar comum, mas O ministério de vocês é um benção. Paz de Jesus!

[@gabrielrangel2389]

Sensaci9nal!!!!

Muito bom! Seria interessante abordar a questão do desenvolvimento da prática da confissão ( penitência).

[@gleytonf.1962]

To ouvindo agora, já lancaram os outros dois?

[@palomasthefany5395]

Muito bom!

[@adiansergio1095]

Esse canal é 1000.00 Aprendo muito

[@GlauberSantiago]

Parabéns

[@maxbernardino466]

👏🏾👏🏾👏🏾👏🏾

[@magnobraga4619]

Além do símbolo, tem um motivo bem prático pelo qual o culto começava na madrugada. A maioria dos membros da comunidade eram escravos ou livres pobres. Domingo ainda por séculos seria dia de trabalho normal. Seria como se as pessoas hoje fossem ao culto na igreja antes de ir trabalhar segunda de manhã .Provavelmente os donos de escravos veriam com suspeita saídas a noite por causa de bebidas e outras atividades noturnas.

[@jhongoncalves1404]

😍😍😍

[@milenegenban710]

Gentileza

[@lunamarques.-.]

Muito bom!❤

[@tiagoisaias7718]

Eu sou pastor e presidente da APAE de lagoa da prata, MG e estou tentando achar uma forma de conscientizar as igrejas na minha cidade sobra a importância de ter um trabalho voltado para pessoas com deficiência

[@juliocesardacosta6576]

😊

[@idineifrancisco1428]

episódio incrível! ótimo pra gente parar com essa ideia de "meu culto segue a liturgia que está na bíblia" aah, e o final ficou cortado...no spotify tá completo, mas aqui cortou.

[@raquellopes7439]

Aaaah, bom saber. Vou lá ouvir. Obrigada pela informação.

[@silvanioclaudio1686]

Aquele que é a palavra veio para o seu próprio pais, mas o seu povo não o recebeu. Jo 1:11 NTLH

[@carlosnardy5227]

Muito bom! Pena que o final está cortado...

[@paulobenith9283]

Cheguei meio atrasado pra comentar, mas acho válido deixar o registro: sobre o ósculo santo, há uma denominação pentecostal bastante importante no contexto brasileiro que adere à prática até hoje: a Congregação Cristã no Brasil (CCB). Esse costume é levado muito a sério entre os membros e todos são estimulados a "saudar" uns aos outros após os cultos com "A Paz de Deus" (o receptor da saudação responde com "amém") seguido de um contato entre as bochechas e, muitas vezes, um estalar de lábios, semelhantemente à maneira como se cumprimenta mulheres em um contexto informal aqui no Brasil. Este é o ósculo santo na visão dos membros daquela denominação. O curioso é que aquilo ficou tão arraigado na cultura da CCB que o cumprimento com um beijo se tornou natural entre os membros do mesmo sexo, se modo que não não fazê-lo traz uma sensação de incômodo meio inexplicável. Por fim, importante mencionar que a liderança da entidade recomenda que o ósculo santo seja suprimido da saudação em locais públicos, justamente para evitar estranheza por parte das pessoas não acostumadas com essa prática.

[@leandrolopes8696]

O Centurião Cornélio, seria um simpatizante?

[@jairfilho187]

Ótimo EP, fiquei curioso pra saber a conclusão dos últimos 7s 😅

[@obibotalk]

bibotalk.com/podcast/origens-cristas-btcast-522/ hahahahaha aqui cortou

[@ivoneteborges2217]

Não tem o fim?

[@magnobraga4619]

Na época de Paulo, ou onde Paulo percorria, eu entendo pelo que já estudei que todos iam as sinagogas, e havia um segundo momento do chamado ágape, que funciona como algo similar ao simposium grego, onde ocorria a ceia. Parece que quando houve a proibição de participar das sinagogas, a liturgia da sinagoga de junto ao mesmo evento que o ágape onde a ceia foi tomando um catar cada vez mais ritual. O ágape durou mais dois séculos e depois foi proibido pelos bispos. John Wesley resgatou essa prática nas sociedades metodistas ao que parece.

[@magnobraga4619]

Ao menos entre o que passou a se chamar ortodoxia, a ceia era uma parte importantíssima. Mesmo que em alguns período ela ficou de lado.

[@filipe2660]

Um ósculo santo direto da CCB. Sim, praticamos o ósculo! 😅👍

[@lucianematos8011]

Já chegando por aqui,uma dúvida por favor é Santa Ceia ou Ceia do Senhor

[@GilneiMascarenhas1991]

Depende da tradição. Católicos chamam de Eucaristia. Protestantes de teologia sacramental (Luteranismo, Anglicanismo, Presbiterianismo, etc.) geralmente chamam de Santa Ceia. Protestantes Batistas e Pentecostais chamam de Ceia do Senhor. Essas diferenças têm a ver com a forma como cada uma das tradições enxergam certos detalhes ou pontos secundários da Ceia.

[@magnobraga4619]

Sobre cantar salmos, salmo é orado e lido de forma "cantada". Nas liturgias no rito latino, siriaco, grego, eslavo, copta, etíope os canons são todos melódicos. Até mesmo as leituras das Sagradas Escrituras. Trechos lidos da liturgia é algo mais recente no mundo latino que os protestantes aprofundaram. Nas sinagogas (não sei se todas) e mesmo entre os muçulmanos a liturgia, orações são recitacoes melódicas. Houveram alguns pais da igreja que até fizeram as homilias de forma poética. A única coisa protestante contemporânea que vejo resgatar alguns elementos como o responsório cantado e o gospel americano.

[@eliasdiniz2]

Se havia toda uma preparação para o batismo, como fica o batismo de crianças/bebes? Parabéns pelo programa!

[@magnobraga4619]

É um assunto bem complexo esse. Parece que sempre houve batismo de crianças em alguma medida. Mas com um interpretação bem estrita de Hebreus onde fala sobre pecados após batismo meio que como imperdoáveis, a prática caiu O batismo era/é visto como uma lavagem de pecados, então preferiam deixar o batismo para após passar as paixões da juventude. Imagino que tenha sido por isso que se desenvolveu um sistema complexo no ocidente de um jeito e o oriente de outro para purgar pecados após batismo. Lutero parece que contorna isso falando em renovar os efeitos do batismo mediantes confissão e palavra de perdão liberada no culto ou em confissão privada. O batismo de todas as crianças parece que se tornou uma prática bem posterior. Alguns até se batizaram no leito de morte para não cometer pecados após o batismo que seriam difíceis de "resolver". Suspeito que Constantino tenha sido um caso desse por ser Imperador e ter que comandar guerras e executar adversários pretendentes ao trono.

[@eliasdiniz2]

@@magnobraga4619 , obrigado pela explicação!

[@magnobraga4619]

@@eliasdiniz2 sobre Constantino é uma inferência/especulação minha, nunca li isso. O resto li em diversas fontes mas nunca conectado dessa forma. Eu pensaria como pista para investigar sobre esse assunto o entendimento sobre o que acontece no batismo, e os efeitos do batismo. Regerena? Limpa pecados? No mundo latino após Agostinho ainda acrescentaria limpa o pecado e culpa original? E como ficam os pecados cometidos após o batismo? A resposta disso tem implicações em batizar ou não crianças pequenas, batizar antes de terminar as paixões da juventude, intercessão pelos mortos, purgatório, intercessão aos santos. Não sei a liturgia romana, mas a grega, uma parte do pão da eucaristia é oferecida em função dos pecados dos mortos. Porque acreditam na presença real e embora misteriosa de Cristo no Sacramento para perdoar pecados.

[@eliasdiniz2]

@@magnobraga4619 , não sei... tenho dúvidas sobre essa abordagem de olhar para o efeito do batismo apenas. Note que de acordo com o vídeo aqui, não temos relatos detalhados do culto bíblico porque parece que para as pessoas naquela época era claro como faze-lo, o que não era claro acabou por ser explicado pelos apostolos. Logo, se pensar assim igual ao batismo, pela falta de explicações na biblia, me faz pensar que no início também era claro o batismo, ou seja, foi entendido pelo judeus como o sinal da nova aliança, no lugar da circuncisão, como defendido pelo Augusto Nicodemos e a presbiteriana. É claro que alguns grupos tiveram outros entendimentos, o que gerou todas essas praticas que comentou.

[@magnobraga4619]

@@eliasdiniz2 eu entendi. Eu sou luterano mas tenho claro o contexto e limitação dos reformadores em lidar com questões mais históricas. Sobre batismo, nos estudos paulinos com certeza tem mais reflexões sobre o batismo em Paulo, e mesmo um tema estranho ao ocidente cristão, o que seria união com/em Cristo. Mesmo Lucas Gesta que é batista e historiador usa a expressão cristianismos. Eu suspeito que existia uma variedade maior de igrejas do que existe hoje no meio evangélico. Veja só a questão da hierarquia nas igrejas nos NT, temos desde sinagogas, conselho de anciãos, até um início de liderança única em igrejas na Ásia Menor no livro mais tardio, como Apocalipse. No NT vemos batismo como substituto da circuncisão? Não. Vemos "culto cristão " como substituto da sinagoga? Não. O Templo só deixou de ser frequentado porque ele foi destruído. A sinagoga deixou de ser frequentada após uma proibição por parte das lideranças que não quiseram mais judeus seguidores de Jesus presente. Segundos fontes islâmicas, existiram grupos de judeus que seguiam Jesus até o século XI, se não me engano onde hoje é o Yemen. Já parou para ler a Didaque? A parte onde fala sobre a Ceia é bem diferente do que virou ortodoxia depois.

[@alexrenatodasilva788]

No cristianismo existe sacrifício sim, na Eucaristia. Não existe sacrifício de animais, mas o sacrifício perfeito do próprio Deus encarnado.

[@danielarobalo5643]

Gente, só uma questão. Tá bacana, tá legal, mas dizer que o Dia do Senhor que João fala no Apocalipse é domingo, na boa. Não force o texto.

[@teologoortodoxo6177]

Só faltou o professor Lucas gesta para ficar melhor do que já está.

[@andreaoliveira8941]

Vcs lei bastante né! Quem bom vão saber responder, Porque Deus não morreu na cruz por nós? Ele sendo nosso pai por que não se colocou a frete e morreu na cruz vcs sabem ?

[@lucianematos8011]

Por favor porque hj se fala assim ?

[@AmandaSantos-ee2bp]

Engajamento aleatório !! Hahah a

[@maryferreira7934]

😊