Особенности античной книжности. Чем отличалась античная книжная культура от средневековой?

Рет қаралды 906

Күн бұрын

Недавно к нам поступил вопрос: как тиражировались книги в эпоху античности? Результатом поисков ответа на него стал этот ролик. В новом подкасте мы поговорим не только о методах тиражирования книг в Древней Греции и Риме, но также попытаемся в самых общих чертах охарактеризовать ту инфраструктуру, которая формировала книжную культуру античного мира и способствовала ее развитию. Где хранили книги? На чем их переписывали? Какие тексты были актуальны в греко-римскую эпоху? Обо всём этом - смотрите в нашем новом видео.
Оказать финансовую поддержку каналу можно, сделав перевод на карту Альфа-Банк 2200 1529 4380 7423 (Артем Евгеньевич Ж.). Для титров можно указать имя или никнейм.

Пікірлер: 38

@DaandRu_design_illustration 6 ай бұрын

Спасибо, очень интересный материал 👍👍

@СвамиДоупада 6 ай бұрын

Большое спасибо Вам за этот прекрасный ролик. Это как раз то, что меня интересовало. Буду смотреть его ещё много раз, пока в голове все не уляжется, ибо материал очень плотный и с одного раза я его усвоить не могу. Большое спасибо!

@СвамиДоупада 6 ай бұрын

Жду с нетерпением! Много лет пытаюсь выяснить как это там работало.

@СвамиДоупада 6 ай бұрын

Не сочтите меня нудным, но утверждение, что философию Сократа сохранил для нас Платон является весьма спорным. Есть мнение, что Платон отдал своему любимому учителю самое дорогое - свои мысли. Сократ в трудах Платона излагает, скорее всего, не свою философию, а философию Платона. Кроме Платона о Сократе писал, также, и его ученик Ксенофонт. И, вот, Ксенофонт, который философом не был, а был профессиональным военным, наверняка сохранил более реалистический образ Сократа, как человека и философа, а не как некую космическую личность, как его характеризовал Платон. Кстати, рекомендую прочитать "Анабасис" Ксенофонта тем кто этого ещё не сделал. Уверяю вас - не пожалеете.

@Biblioacademia-do6wo 6 ай бұрын

Благодарю за интересный комментарий! Я думаю, ролик получился несколько кратким и общим. .. О некоторых вещах стоит поговорить более подробно. Но будут ещё видео на по смежным темам.

@АндрейЦиоменко 6 ай бұрын

Грамотность в античности была очень высокой, значит это было важно для жизни. Но зачем? Книг не много, газет нет, может вы подскажете, зачем нужно было уметь читать. В Марокко до сих пор нет обязательного образования и ничего, живут как-то

@Biblioacademia-do6wo 6 ай бұрын

Появление письменности изначально было необходимо либо для хозяйственного учета. Это задача важна жизненно. Однако для ее решения развитой письменности и книжной культуры действительно не требуется. Развитая письменность и литература, как в античные времена или как, например, сейчас, возникают не тогда, когда это необходимо для жизни, а наоборот, когда уровень жизни достаточно высок, чтобы целые социальные страты могли выйти из процесса производства готового продукта и начать производить великие идеи, философствовать, писать стихи и т.д. То есть греки были грамотными, писали стихи, смотрели спектакли и спорили на общественных собраниях о вопросах бытия потому, что могли, а не потому, что не могли без этого выжить)) Зачем мы читаем, например, Пушкина... Или Гёте... Или Сервантеса... Кому кто ближе. Для того, чтобы жить, в этом нет необходимости. Но мы нуждаемся в пище для ума, в развлечениях, в эстетических удовольствиях, в саморазвитии и т.д. Поэтому и берём в руки книгу. В наше время высокий уровень жизни обеспечивается технологическим прогрессом. В Древней Греции и Риме - рабским трудом. Кстати, книг у них было не так уж и мало, насколько я могу судить. Не так много, как сейчас, но всё же прилично. Многое было утрачено. Те же произведения Менандра долгое время были известны только в отдельных выдержках. А это же крупнейший комедиограф античности.

@MovladiNihloKatihlst Ай бұрын

Мальчик, владеет технологиями компилляций, речью, памятью, и некоторым артистизмом чтеца, спокоен, уверен, во всяком случае демонстрирует. Но, мы не знаем ни одного факта подтверждающего дискурс мальчика о книгоиздании в античном мире. Нет ни одной, сохронившейся рукописи Гесиода, Сафо, Пиндара, Эсхила..., Катона, Вергилия, Сенеки, Аврелия, прочих прочих, прочих. Сия тайна великая есть. Античная культура, безусловно имевшая место быть, всё таки, по всем счетам, остаётся великой тайной. В сегодняшнем списке Форбса и лауреатов Нобеля, если не евреи, то оборотни, выкресты, перевёртыши всех времён, племён народов. Ньютон еврей. Лейбниц выкрест. Гёте перевёртыш. Шекспир еврей. И так далее если не еврей, то самаритянин. Да! Да! Именно самаритянин, потомок Иосифа, Иссахара, Рувима, Левия, Семиона, прочих сыновей Иакова, но были потомки Исава, Лавана и иже с ними потомки были, фактические оборотни, выкресты, перевёртыши, фарисеи, они же персы-самаритяне, ахемене-иды.

@Svjatoslav-ww9ln 5 ай бұрын

стоп стоп, кроме пергамента записывали на шкурах животных? так пергамент это не шкура то есть кожа животных?

@Biblioacademia-do6wo 5 ай бұрын

Пергамен - шкура, обработанная по специальной технологии, причем довольно сложной. Обработка осуществлялась с обеих сторон. Иногда шкуру просто слегка очищали от волос и мездрили, обрабатывая только с одной стороны. На ней можно было что-нибудь написать. Но это был плохой материал для письма. Поэтому широкого распространения он не получил.

@DimitarDimitrov-bk4xm 6 ай бұрын

Первую цивилизацию в мире создали фракийцъй. Первая писменость в мире фракийская, Балканская писменость создана в Фракии создана 7500 лет тому назад, но в Болгарии нашли в пещерах много сотен знаков, древнее 20000 лет и там встречаются десятки знаков одинаковъй с болгарской глаголице и кирилицей. Но в другой пещере, в Козарнике нашли кости с въйрезанннъйе символъй, начало абстракного мъйшления в возрасте 1200000 -1300000 лет. Хорошо, что французъй участвовали в исследованиях и они публиковали результатъй, иначе никто не поверил бъй.. Линеарнъйе писмености А и Б фракийские, они имеють 80 одинаковъйх знаков с фракийской писмености. Когда созданъй документъй на Линеарах, греки еще жили в Северной Африки. Глаголица появилась до новой зръй. Она имеет 32 одинаковъх букв с Линеарами А и Б. Кирилл и Мефодий только осовременили старую болгарскую глаголицу, для целей канонизации болгарского язъйка которъй бъйл запрешен для использования в церкви в конце 6 веке от православнъйх, которуйе тогда успели захватить власть в церкви и Восточной Римской империи, прекратили болгарскую доминация в империи, разрушили свъйше 900 первохристиянских, апостолических болгарских храмов,сожгли болгарские книги и запретили изпользования болгарского язъйка в церкви. Огромное дело состоится в том, что они транскрибировали старъйе гетъй на "новой" глаголице и успели убедить Папу римского , что зто новой, нееретический язъйк и папа дал добро на использовании болгарского язъйка в церкви Кирилл умер в Риме.. Болгаръй первъйе християнъй в Европе, еще с 1 века.Кирилица создана в Болгарии 30 лет после смерти Кирилла. Фракиец Орфей и зго брат Лин (Линей) дали грекам альфавита и писмености,писали Алкидамант и Диодор Сицилийский, а Есхил говорил о книг Орфея. Дионис Фракийский написал первую граматику греческого язъйка. Юрий Откупщиков доказъйвает, что семитский язъйк греков превратился в индоевропейским под влияние фракийского язъйка. Финикийцъй смесь из фракийцев и ханаанцами и получили наследие от фракийцев писать и плавать в море. До время Троянской войне морские народъй бъйли фракийские племена. Греки начали плавать в откръйтом море 500 лет после Троянской войне. Первъйе 3 династиите в Египте фракийские и тогда там появилась фракийская писменость ,раньше йероглифов. Печати с фракийской писмености нашли Индии, в Мохенджо Дару, в Лотале и Харапъй. В Китае тоже появилась фракийская керамика с знаками фракийской писмености. Азиатски гуннуй фракийцъй и они создали первую китайскую династию, державу Ша ( Ся) Фракийцъй стоять в основе мировой цивилизации. А акад Д.Лихачов говорил, что болгаръй стоять в основе европейской культуръй. Идеи болгарских апостолических християн, богомилов, стоять в основе европейской Реформации и Ренесанса. Болгарского богомила Василия, сожгли в Константинополе 400 лет раньше, чем Яна Хуса. Болгарские богомилъй боролись против извращение християнства православнъйми и католиками. Ольга Киевская, ьопь болгарского царя Симеона Великого, а ее брат , князь Боян( он славей и певец всея Руси- Слово о полке Игореве) приехал в Киеве помагать сестре,после смерти Игоря. Князь Боян бъйл один из самъйх въйсокообразованнъйх людей зтой зпохи и голова болгарской дипломатии. Он бъйл руководителем болгарских апостолических християн, богомилов. Последователи богомилов на Западе, зго катаръй и албигойцъй, а в России, стригольники и староверъй.

@alexzhbanov 5 ай бұрын

Братушка, сколько тебе лет?

@DimitarDimitrov-bk4xm 5 ай бұрын

@@alexzhbanov Мне лет довольно достаточно чтоб забьiть писать по русски. Да, слова болгарские, на граматика другая. Болгарский язьiк самой древньiй фракийский и славянский язьiк. Славвньiй, зто общее самоназвание всех фракийских народов и их родствеников венетов. Геродот писал, что в гетьi, самой славной и справедливой фракийский народ. А Феофилакт Симоката в 7 веке писал, что в древности, только фракийское племя гетьi, назьiвались и славенами . Я не современник Феофилакта, но Феофилакт Симоката современник проявления славянов. Думаю , что он лучше знает какие славяньi, чем историки 19 и 20 века. Особенно " аналоговнетньiе историки" с Московии. Гетьi жили севернее и южнее Дуная. Когда в 165г севернее Дуная фракийцъй создали очередное фракийское царство - Старая Великая Болгария, как писали позже в Константинополе, в ней правили мизъй, самая большая группа фракийских племен, которьiе с зтого момента начали назъйватся и болгарами, по имени одного из мизийских племен блъгии, о котором писал еще Гомер. В Средневековии самоназвание болгаров бьiло блъгари, а сегодня българи. Другая основная часть болгарского народа, зто гетьi или славяньi.Они очень близкие к мизами и раньше имели общий племянньi союз "мизогетьi" , зти массгетьi. Имеем и зтноним "Гетомиз". Даки ,часть из гетов, они западньie гетьi, писал Страбон. Возле Старой Великой Болгарии и другие фракийцьiй начали назьiвстся и болгарами. Раньше каждое фракийское племя ( им бьiло 120-140) имело свое имя. А древньie фракийские царства ,как правило, носили имя правящего племя. В Фригии, в Малой Азии жили и мизьi( болгарьi), но в ней правили фриги. Греки пишут фриги, потому, что не имеють звука Б. Когда они жили в югозападной Болгарии, имя бьiло Бриги, а не Фриги. Тукидид,современник Геродота и внук Одриского царя, автор сочинения Пелопонеские войньi. Он пишет, что Одриское царство, самое большое государство в Европе. В нем правили одрисьi, но жили десятки племен. А в Македонии всегда жили разньiе фрaкийцьi, мизьi, пеоньi ,едоньi, македоньi, бриги. В древности в ней правили пеоньi и зта земля бьiла Пеония, потом правили македоньi стала Македония. Никакие греки. А Старая Великая Болгария включала много племен, костобоки. скифьi , сарматьi, гунньi и т.д. Первьiй славянский народ, зто болгaрьi. Первьiе славянские, географские области появились в Фракии Болгарии в 6 веке. Но никакие вьiдуманньiе славяньi не пришли на Балканах. Нет никаких следов от прихода нового народа. Ничего! Все оставалось фракийское Имена ,язьiк, топонимьi, праздники и традиции, фолклор, одежда и даже прическа мужчин, все и похоронения остались фракийские. Самуел Батлар писал, что "То, что Бог не можеть сделать, историки могут!". Особенно "аналоговнетньiе" историки. Просто фракийцьiй приняли имя славяньi. Постепенно все фракийские народьi и их родственики, венетьi, приняли зто общее самоназвание славяньi. Хотватьi(фракоилирийцьi) в 9 , а украинцьi в 12 веке, когда появилось и название Украина. А относително истории писмености на Балканах могу еще добавить. В начале прошлого века, Федор Успенский участвовал в разкопках древней болгарской столице, Плиска ( родной город княгини Ольги). В 8 веке Плиска имела площадь 23 кв.км., Константинопол - 14, а Рим только 13 кв.км. Тогда, а и в начале 10 века Псков еще не существовал. Там,в Плиске, Успенский нашел сотни древнеболгарских надписей, кунигов, оттуда и слово книга. Зто как руньi, но не го. Успенский удивился, почему они одинаковъйе с Троянской и Микенской писмености? Он еще верил, что болгарьiй тюрки и никак не успел обьяснить, откуда взялась они? Но все просто. Болгaрьi, трояньi и микенцьi( точнее ахейцьi), все Фракийцьiй и имеють общую писменость. Какой вопрос? Более интересно, что паралелно с глаголице, кирилице и кунигi тоже использовались, для определеньiх целей. Три алфавита едновременно. Но кунигьi остались только в Болгарии. Болгарьi дали Россию славянского язьiка, християнства, писмености и литературу, государственностъ тоже. Как можно сравнивать неграмотньie варяги, которьie даже не имели свое государство, с Болгарской империи, где болгарский царь Симеон Великий бьiл и Василевсом Восточной Римской империи и зго статуя стояла в Константинополе? Несравнимьie вещи!

@DimitarDimitrov-bk4xm 5 ай бұрын

@@alexzhbanov Можно сказать и короче. Переселение славян не бьiло, разпространвлось только название "славянъй", среди всех фракийских народов и их родствеников венетов. Начало положили болгарьi и одна основная часть болгарского народа - фрскийское племя гетьi , самой славной и справедливой фракийский народ, утверждает Геродот. Московитьi не славяне. Они получили славянского язьiка от болгаров. В 16 веке они знали только 10 славянских слов. Они угрофиньi и тюрки.

@DimitarDimitrov-bk4xm 5 ай бұрын

@@alexzhbanovПропустил добавить, что болгарские апостолические християньi, богомильi , они фракийцьi и являются и наследники фракийского Орфизма . Орфей , Дионис и Залмоксис, зто самьiе большие культурньiе герои древности. От них учился Питагора и говорил, что он гордится бьiть их учеником. A Платон, ученик Пифагора. Начало фракийское. Позтому в первьiх веках новой зрьi Христоса назьiвали Вторьiм Орфеем и изображали как Орфея. Нравится, не нравится терпите " братушки".! Врать безконечно, невозможно! Но как писал Марк Твен - "Лгать легче, чем обьяснить что говорили лжи" Или слова А.Зйнштейна - "Человеку легче разбить атом, чем собственньiе предразсудки"!

@igorkudeyar 6 ай бұрын

вот непонятно - до 14 века тексты писались без пробелов, без разделения не только на фразы, но и на слова. Активное размножение книг и привело к книгопечатанию, - не могло быть разрыва в тысячу лет между активным копированием и изобретением печати. Стало быть, "древние греки" - это средневековье. www.youtube.com/@KUTOGEO

@Biblioacademia-do6wo 6 ай бұрын

Какой интересный вопрос... Серьёзно. Тут можно целую лекцию прочитать. Постараюсь ответить очень коротко по пунктам: 1. Не активное размножение книг вело к книгопечатанию, а книгопечатание появилось как результат реакции общества на рост книжной продукции. Чувствуете разницу? Появление книгопечатания - это не детерминированное следствие увеличение книжной культуры. Его могли изобрести, а могли и не изобрести. 2. Появление новых технологий вообще не предопределено потребностями общества. Это очень сложный процесс, который не до конца нам понятен. 3. Греко-римская культура вообще была меньше настроена на создание новых технологий, чем современная европейская культура нового времени. Они были более интровертны в этом плане и менее изобретательны. К примеру, греки очень любили изучать звездное небо. Даже карты созвездий создавали. Теории всякие строили. Додумались до того, что земля - шар. Измерили диаметр земли каким-то способом. В общем, сделали много всего, но до телескопа так и не додумались.

@igorkudeyar 6 ай бұрын

@@Biblioacademia-do6wo думаю, до печати они таки додумались - иначе как бы они шлепали монеты? К тому же необходимо сделать "греческую поправку" соответственно с "древним Римом", - 79 год древнего Рима - это 1631 год современного календаря, поскольку это год гибели Помпей и Геркуланума. Печать вовсе не отменяет рукописных копий, - так что рукописи могли производиться и после изобретения печати. Поэтому датировка текстов должна ориентироваться на сплошной или с пробелами текст, - а эта граница проходит в 14-15 веках. Не могли одни "изобрести" пробелы, а другие 1000 лет этого "не замечать".

@Biblioacademia-do6wo 6 ай бұрын

@@igorkudeyar да сам принцип печати стар, как мир. Гораздо сложнее было додуматься до наборных литер. Для них ещё нужен был определённый сплав. У Гутенберга первое время ничего не получалось именно из-за материала.

@igorkudeyar 6 ай бұрын

@@Biblioacademia-do6wo первые печатные оттиски вырезались на дереве, - качество и скорость, конечно, хромали, - но массовость давали. Само слово "буква" означает Б(дерево) у - к в А(пространство), - то есть. "на дереве к вовне" www.youtube.com/@KUTOGEO

@СвамиДоупада 6 ай бұрын

@@igorkudeyarдумаю не стоит смешивать такие понятия как печать и чеканку. Чеканка в принципе проще и появилась гораздо раньше книгопечатания.

@DaandRu_design_illustration 6 ай бұрын

Спасибо, очень интересный материал 👍👍