4 ай бұрын
5 ай бұрын
Пікірлер
@igormatveev3262 7 күн бұрын
Переслушал ещё раз. Получается, что о египетской литературе, как таковой, можно говорить только начиная со Среднего царства?
@Biblioacademia-do6wo 7 күн бұрын
@@igormatveev3262 нет, она уже в Древнем царстве начинается. Это я просто примеры приводил начиная с Среднего царства.
@fistandantilus2114 17 күн бұрын
Чуть не по теме, но тоже графити. А не кажется ли Вам, что красная и белая короны - это не "география", а "функция" (как то, полевая и парадная форма), ведь "северная" красная корона впервые изображается у культуры Нагада, то есть на юге. Функция может быть какой угодно, скажем, белая это "Шива-разрушитель", а красная - "Вишну-созидатель" (имена можно исключить, они добавлены для образности). Не помню у кого, кажется у ассирийцев, фараон указан перед царем коленопреклонным и в короне, а на палетке Нармера, без головного убора, без статуса, как некий простолюдин-мятежник... Очень интересно! Лайк и подписка. Творческих успехов!!!
@Biblioacademia-do6wo 17 күн бұрын
@@fistandantilus2114 спасибо, мысль интересная, надо об этом подумать)
@АшотАгабабян-н9р 18 күн бұрын
Почему финикийцы не взяли у греков. И убрали гласные.
@Biblioacademia-do6wo 18 күн бұрын
@@АшотАгабабян-н9р потому что греки сами говорили, что взяли письмо у финикийцев.
@АшотАгабабян-н9р 18 күн бұрын
@@Biblioacademia-do6wo покажите, где говорится об этом. Пол века изучаю генез письменности, не видел этого. Покажите .
@Biblioacademia-do6wo 17 күн бұрын
@@АшотАгабабян-н9р даже само название "кадмовы письмена" об этом говорит. Согласно мифам Кадм был сыном Агенора, царя Финикии. Плюс есть упоминания о финикийской происхождении греческого алфавита у Геродота и некоторых других авторов.
@АшотАгабабян-н9р 17 күн бұрын
@@Biblioacademia-do6wo мало кто сказал, где доказательства.
@shakaravaz4477 20 күн бұрын
Спасибо огромное! С одной стороны, я в этой лекции почти ничего нового для себя не услышал. Н прослушал с удовольствием. ❤
@Manmin6 20 күн бұрын
Рускамоўная зянонаўская кансерва, цьфу
@ValeriAsatryan-d7z 21 күн бұрын
Вам не кажется,что это не алфавит,а петроглифы?
@torps1589 22 күн бұрын
Если древнеегипетское письмо не несло гласных, то почему сейчас принято произносить имена фараонов как Хуфу, Хафра и т.д. Это учёные 19-20 веков так придумали имена озвучивать? То есть, с таким же успехом можно предложить такие варианты звучания имён этих двух фараонов (хф, хфр): Хафра (хф): Ухеаф, Эахеф, Ахофи, а Хафра (хфр) будет: Ихифор, например?
@Biblioacademia-do6wo 21 күн бұрын
@@torps1589 не совсем так. В египетском языке, как и в семитских, не было открытых слогов, то есть тех, которые на главный начинаются. То есть ухеафа быть не могло. А в остальном традиции произношения есть разные („Баку"-"бак„).На основании чего гласные звуки восстанавливаются, я не знаю, если честно.
@lenaellis9441 22 күн бұрын
Я не совсем понимаю как древние люди где бы то ни было создавали сложные, даже по нашим временам, постройки без сложных вычислений, чертежей и письменности? Они в уме считали?..
@Biblioacademia-do6wo 22 күн бұрын
@@lenaellis9441 что касается пирамид, то не такие уж они и сложные. С архитектурной точки зрения это вообще простейшая форма. На широком основании сужающийся конструкция. Это даёт максимальную устойчивость. Ну а что касается более замысловатых построек, то у египтян были чертежи. Сами рукописи сохранились со 2 го тысячелетия. Может, были раньше.
@Геннадий-ж7о4ц 23 күн бұрын
Очень интересно! Спасибо. Буду ждать новых выпусков.
@ЦітБульба 23 күн бұрын
Речь Посполита не была Польшей. Это была конфедерация. Ох, уж эти «узкие».
@Надежда-м8ц8й 24 күн бұрын
Кратко,емко,грамотно и по делу. Спасибо❤
@Biblioacademia-do6wo 24 күн бұрын
@@Надежда-м8ц8й Вам спасибо!
@McLatysh 24 күн бұрын
Обижаете египтян, во-первых существовала демотика и мы не знаем к какому веку она относится ибо письмо привязано к папирусу к материалу явно не каменно-порадному, в коптском алфавите на основе греческого как минимум две буквы из египетской демотики/иератики, во-вторых именно на основе египетской иероглифики сложились письменности южных по отношению к Египту империй, как минимум одной, как максимум мы не знаем. В-третьих, есть теория и она не опровергнута возникновения протофиникийского письма из упрощённой скорее уже египетской иероглифики. Так что клинопись несмотря на распространение как раз таки умерла без остатка, а вот египетская ещё что-то выдала этому миру.
@Biblioacademia-do6wo 24 күн бұрын
@@McLatysh ну да, можно и с этой стороны подойти к вопросу. Я-то имел в виду только территории, на которых клинописи использовалась.
@iigogosha 24 күн бұрын
А почему крокодил не съел любовника. Почему вельможа сам любовника не пристукнул. Почему ждали распоряжения фараона. Фараон переводится как дом. Потому и бьет фараон дом кого-то. Спасибо. Удивляет как египтяне имея нормальное фонетическое письмо мучались с картинками иероглифами столько веков. Удобнее же буквами фонемами. Спасибо. Вы рассказываете удивительные истории. И рассказываете эти истории удивительно хорошо.
@Biblioacademia-do6wo 24 күн бұрын
@@iigogosha я так понял, что крокодил его убил и поглотил и дальше уже фигурировало мертвое тело... А судьбу жены уже решал фараон. Ну, по крайней мере, мне так показалось.
@anthonyryabusha2404 24 күн бұрын
Про сказки в папирусах: я о них не знала, но оживающая рукодельная рептилия и расступающаяся вода были позже у других носителей египетской культуры :) учитывая количество стеба в Исходе над всеми это имеет смысл, как стёб над Египтом там. Спасибо на наводку для исследования.
@Biblioacademia-do6wo 24 күн бұрын
@@anthonyryabusha2404 приятно слышать, что моя работа полезна))
@igormatveev3262 25 күн бұрын
Я уж заждался.
@igormatveev3262 25 күн бұрын
Жду продолженияя цикла.
@lordinicus 28 күн бұрын
Очень интересно о папирусе.
@viktorijakosenko6472 28 күн бұрын
Не останавливайтесь! Работайте дальше. Шикарная подача и очень приятный формат. Спасибо за вашу работу.
@Biblioacademia-do6wo 27 күн бұрын
Спасибо!!!
@Сигизовотпервоголица Ай бұрын
😂😂мифотворец.. что то не представил руны номадов😢
@Biblioacademia-do6wo Ай бұрын
@@Сигизовотпервоголица кто обзывается, тот сам так называется😁😆😂 А по поводу рун номадов - это другая тема. Здесь речь о германских и скандинавских. Но можно про тюркские тоже сделать ролик будет потом.
@Сигизовотпервоголица Ай бұрын
@@Biblioacademia-do6wo так сказать надо будет, что расшифровка " древнегерманской рун" осуществлена была при помощи тюркского .... Мир очень маленький и перемешан. Возможно уместно будет земледельцев костью, а номадов флегмой ( кровью) единого организма... А папуасы, буддисты возможно душа? ..если это и шутка, то...
@VladimirIakovlev12 Ай бұрын
материал интересный, если ты в теме. спасибо
@rosabarelli180 Ай бұрын
Определение ,,семит,, придумано в 18 веке , и внедрено позже в обиход в научных кругах . Ар Амей - шумерский или хатткий язык -Первые . АС Ир См Аль Ар Б ат - хаттский . кириллческое Вавилон , есть хаттское Бабль Ун -Дом Союзников или Множества Первых союзов Высших Дом . И всё явно, ясно и откровенно игнорируемо специально обученными в постколониальный период .
@verabobrikova9747 Ай бұрын
Очень хороший, нужный материл. Спасибо! Музыка только мешает.
@АндрейГасович Ай бұрын
Толковое изложение! Вот бы еще ссылки на литературу...
@aleksgrom555 Ай бұрын
Вот тут и вылезли рожки Московского Патриархата. В 860 году Церковь была еще едина, до Схизмы было 250 лет. А Автор поливает грязью Рим. Ой как некрасиво.
@Biblioacademia-do6wo Ай бұрын
@@aleksgrom555 дорогой друг... Ваши слова про патриархат на Вашей же совести пусть и останутся. Что же касается существа вопроса, то Вы не правы. Разногласия внутри церкви существовали задолго до Великой схизмы. Они касались как административных вопросов, так и догматических. И напомню Вам, что первый раскол случился как раз в 863 г. Это Фотиев раскол. Хотя его удалось преодолеть, вопросы о Filioque и некоторые другие проблемы сняты не были.
@MichaelKhorosh Ай бұрын
Египетское письмо все же не отдельное от шемерского. Оно возникло уже позже, когда сама идея письма уже появилась в Шумере. Связи тогда вполне были, и египтяне не могли не знать про шумерское письмо. Так что египетские иероглифы это просто шумерская клинопись с сенетом и жрицами Исиды.
@Biblioacademia-do6wo Ай бұрын
@@MichaelKhorosh они примерно в одно время сложились. Разница в несколько столетий не столь существенна. По графике не сильно похожи. По крайней мере, я не вижу особенного сходства. Впрочем, вопрос и правда дискуссионный.
@MichaelKhorosh Ай бұрын
@@Biblioacademia-do6wo как это не существенна. Чтоб идея дошла из месопотамии до египта несколько столетий не нужно. Это один регион фактически, он не был разделен. Это как если бы железная дорога в Росии была бы построена на несколько столетий позже чем в Британии, ну это не существенно, наверное в Росии её изоерели независемо. :)
@Biblioacademia-do6wo Ай бұрын
@@MichaelKhorosh так, хорошо. Есть два условных народа: Х и Y. Народ Х начал возводить здания из камня. Народ Y стал делать то же самое спустя 200 лет. Вопрос: народ Y заимствовал идею или сам догадался?)) Если учесть, что идея лежит на поверхности, могли и сами додуматься. А с письменностью ещё сложнее. Она должна быть адаптирована к языку и к тем реалиям (экономическим, культурным, политическим) в которых существует общество. У шумеров и египтян и язык, и их образ жизни отличались кардинально. Поэтому даже если египтяне и под смотрели идею, её нужно было адаптировать к их действительности, к их культуре и эстетике. В результате всю работу по созданию письменности нужно было все равно делать с нуля. Причем когда мы говорим об этом, мы должны иметь в виду, что материалов у нас критически мало. Какие-то вещи могли не сохраниться. Это значит, что любые наши суждения должны произноситься с оговоркой "возможно". Хотя я в курсе последних находок. Там якобы в Египте использовалось нечто, подобное протоклинописи в совсем ранний период. Но я не смог найти картинки, чтобы посмотреть.
@MichaelKhorosh Ай бұрын
@@Biblioacademia-do6wo Я не утверждаю что египтяне вот прям позаимствовали клинопись. Они действительно придумали свои иероглифы. Но идею письма они взяли от шумер. Просто не могли не взять, они жили рядом, и знали друг о друге. Торговые связи были налажены по всему региону еще в докеромическом неолите. Почему я считаю что было именно так, а не наоборот? Потому что у любого культурного феномена есть корни. У Шумерской письменности есть огромные корни, в виде той самой системы фишек и булл бытовавшей по всему региону плодородного полумесяца от Леванта до собственно Шумера. Эта система эволюционировала тысячелетия. И тут такие Египтяне внезапно, откуда не возьмись, ой а у нас тут то же письменносьть возникла вдруг. Тут должен быть мем - "Совподение? Не думаю". :) З.Ы. Я не изучал за сколько времени возникли письменности в Мезоамерике и Китае, но нутром чую, не за пару сотен лет, а то же за пару тысяч.
@MichaelKhorosh Ай бұрын
Во втором видео вы все же про неолетические фишки упомянули. Но как это, "нет оснований возводить клинопись к токенам", когда символы связвнные с числительными от них и произошли! Ну это же наглядно разбирают в любой соответсвующей литературе. фишки использовались для учета сельхоз-продукции, зерна и овец, и такие же символы перекочевали в шумерские таблички. Шумеры не выдумали систему письма из вакуума, и не принесли её из тридевятого царства, она эволюционировала на базе тех самых фишек еще с неолита. Это же даже банальная бритва Оккама.
@Biblioacademia-do6wo Ай бұрын
@@MichaelKhorosh ну, литературы по вопросу немало. И далеко не все признают теорию токенов неопровержимой. К тому Вы же понимаете, что письменность - система. На основе одних числительных эта система сформироваться не может. Что касается бритвы Окама, то ключевым пунктом здесь является "без необходимости". В данном случае необходимость немного размножаться сущности и начать сомневаться, на мой взгляд, существует. Невозможно всю систему письма выводить из токенов.
@MichaelKhorosh Ай бұрын
@@Biblioacademia-do6wo Ну когда много литературы, всегда найдется кто-то кто не согласен. Но отрецать что токены легли в основу клинописи как-то странно. Есть четкая эволюция токенов, они развивались, усложнялись. В какой то момент их стали заворачивали в глину, потом от них вообще откозались, и стали их изображать на этой самой глине. Фактически фишки, ака токены породили два феномена, письмо и печатки, ака буллы. Есть куча статей про шумерскую математику где показано как фишки стали символами на глинных табличках. Конечно система счета не может просто взять, и превратится в систему письма, нужны символы для собственно письма, но именно это шумеры и сделали. Они пропачели систему, добавив в нее дополнительные символы, позволившые не тлько подсчитывать овец, зерно и пиво, но и записывать вообще все что угодно. Но они не сделали это в вакууме, они сделали это на основе существовавшей ранее системы учета.
@Biblioacademia-do6wo Ай бұрын
@@MichaelKhorosh я, может, не правильно там выразился. Я не исключаю, что некоторое влияние токены на клинописи оказали. Мне не нравится, что в теории Шмандт-Бессера все возникновение письменности сводится к токенам. А с Вами у нас расхождение начинается со слов "пропачили систему". Я-то считаю, что письменность - это не улучшенная система счета, а совершенно иная система. Да и знаков протоклинописи там, насколько я помню, на порядки больше, чем известно токенов.
@MichaelKhorosh Ай бұрын
@@Biblioacademia-do6wo Попробую обьяснить что я имею в виду. В системе фишек, ака токенов, было мало символов, и символы были в основном числительные для подсчета разного рода товаров сельхозпродукции. Это не система письма в полном смысле этого слова, это скорее система счета, но она применима для укого круга задачь. И самое главное, уже есть идея, что информацию можно "архивировать" в определенной форме, и потом читать. Вот эти кругляшки будут обозночать овец, значет тут у меня было 10 овец, потом в следующем году родилось еще 5 овец, стало 15 овец. А вот эти треугольнички будут обозночать зерно, тут у нас бвло 20 мешков зерна, и тд и тп. Шумеры взяли эту идею и развили её, добавив в неё кучу новых символов. Их идея была в том что ту же систему можно было использовать не только для подсчета товаров, но и для других вещей, хотя и подсчет товаров они усовершенствовали то же. Но исходная идея что информацию можно фиксивовать на глине, все же не им принадлежит, идея эволюционировала в плодородном полумесяце тысячелетия.
@MovladiNihloKatihlst Ай бұрын
Мальчик, владеет технологиями компилляций, речью, памятью, и некоторым артистизмом чтеца, спокоен, уверен, во всяком случае демонстрирует. Но, мы не знаем ни одного факта подтверждающего дискурс мальчика о книгоиздании в античном мире. Нет ни одной, сохронившейся рукописи Гесиода, Сафо, Пиндара, Эсхила..., Катона, Вергилия, Сенеки, Аврелия, прочих прочих, прочих. Сия тайна великая есть. Античная культура, безусловно имевшая место быть, всё таки, по всем счетам, остаётся великой тайной. В сегодняшнем списке Форбса и лауреатов Нобеля, если не евреи, то оборотни, выкресты, перевёртыши всех времён, племён народов. Ньютон еврей. Лейбниц выкрест. Гёте перевёртыш. Шекспир еврей. И так далее если не еврей, то самаритянин. Да! Да! Именно самаритянин, потомок Иосифа, Иссахара, Рувима, Левия, Семиона, прочих сыновей Иакова, но были потомки Исава, Лавана и иже с ними потомки были, фактические оборотни, выкресты, перевёртыши, фарисеи, они же персы-самаритяне, ахемене-иды.
@oeaoo Ай бұрын
Крутая тема. Переломный момент цивилизации.
@MichaelKhorosh Ай бұрын
Жаль что вы упустили неолетические фишки, бытовавшие в междуречье, которые собственно и легли в основу символов шумерского письма. Nissen, Hans J., Peter Damerow, and Robert K. Englund. Archaic bookkeeping: early writing and techniques of economic administration in the ancient Near East. University of Chicago Press, 1993.
@reve_ta_stogne Ай бұрын
Один писчий материал упустили: древесину. В первую очередь имеются "дощечки из Виндоланды", а также есть сообщения, что ирланды вырезали огамические надписи на палках, а древние германцы писали руны на нарезанных из палки плашках (кидали их при гадании).
@Luan_1971 Ай бұрын
Спасибо за ролик! Хотя я кое-что об этой письменности до этого знал, почерпнул много нового. Ждем про египетские иероглифы.
@СеверныйВетер-р4и Ай бұрын
Спасибо уважаемому автору за интересную лекцию.
@СеверныйВетер-р4и Ай бұрын
Спасибо уважаемому автору за интересную лекцию.
@Захар89 Ай бұрын
Уважаемый автор ошибся не много не мало!
@Luan_1971 Ай бұрын
Спасибо за ролик! Случайно наткнулся на этот канал, когда искал что-то по истории клинописи.
@karmakoma4360 Ай бұрын
Отличный канал, спасибо!)
@Biblioacademia-do6wo Ай бұрын
@@karmakoma4360 Вам спасибо!
@cat35467 Ай бұрын
Слова состояли из одного слога, но язык был аглютинативным 🙄 Это как ?
@Biblioacademia-do6wo Ай бұрын
@@cat35467 простые слова односложные. Те, которые образованы приклеиванием, многосложные. Но это уже и не слова, а целые предложения. Я же привожу там пример с "храмом великих богов". По-моему, все понятно.
@yenotich Ай бұрын
очень люблю такое обстоятельное повествование, привет от медиевистов!
@Геннадий-ж7о4ц Ай бұрын
Очень много интересной информации! Спасибо. Буду слушать вас дпльше.
@TolegenX Ай бұрын
Отлично
@Захар89 Ай бұрын
Немецкий учёный лингвист, востоковед Йозеф Карс в своих работах пишет что Чеченцы резко отличаются от других народов Кавказа своим происхождением языка. Являясь остатком древнего великого народа чьи следы улавливаются во многих народов ближнего востока вплоть до Египта И назвал Чеченский язык и самих Чеченцев северным отпрыском праязыка остатком первичного народа Этнолог Ян Чеснов и Алексеев пишут Чеченцы представляют не только языковой но и физически наследие Хуррит и Урарту
@bhjxkdpflflfl Ай бұрын
И что это дает? Весь мир сейчас разговаривает индоевропейским языком - английским. Например в ЮАР-е английский повсеместно используется, делает ли население состоящих из чернокожих и цветных прямыми потомками индоевропейцев?
@Захар89 Ай бұрын
@@bhjxkdpflflfl Ну и что? Лет 100 назад весь мир говорил на арабском языке, если хотел получить образование, то только на арабском языке.
@bhjxkdpflflfl Ай бұрын
@@Захар89 нет чел, я знаю почему ты написал тот бред, а причина этому национализм, точнее фолкхистори, где шизопатриоты пытаются максимум сделать древнее какой то народ. Сейчас этим болеют все националисты. Выздоравливай.
@Захар89 Ай бұрын
@@bhjxkdpflflfl Ещё раз напомню! История это наука! И здесь не получиться закрыть глаза на не приятные тебе моменты. И как же мой национализм ( с твоей точки ) смог повлиять на труды историков давно почивших и ныне здравст. ответь? Клинопись переводить с Чеченского языка. Не только отдельные слова, но и целые предложения да ещё правильно грамматически ( множественно и единственном) Может ты действительно не встречался с трудами историков по этой тематике не знаю. Есть ещё и учёный историк из стамбульского университета, один из ныне живущего переводчик клинописи Если есть желание, то яндекс у тебя под рукой
@bhjxkdpflflfl Ай бұрын
@@Захар89 нет, я не ошибся, ты и есть националист, потому что такие выдумки распространяют именно такие люди. Дешифровка письменности шумеров была сделана еще под конец ХIХ века, и там почему то ученные ничего не говорят про чеченский язык, и никто из современных шумерологов не рассматривают чеченский, да и все современные языки как прямые наследники.
@MagicMusicMoscow Ай бұрын
Очень рад встретить ваш канал !
@Biblioacademia-do6wo Ай бұрын
@@MagicMusicMoscow спасибо!
@Захар89 Ай бұрын
@@Biblioacademia-do6wo История это наука, в ней не получиться скрыть не приятные моменты
@АлексейПономарев-е9о Ай бұрын
Странно, что в перечень независимо возникших систем письма не попала мезоамериканская письменность. Уж явно письмо майя не восходит ни к какой из письменностей Старого Света
@Biblioacademia-do6wo Ай бұрын
@@АлексейПономарев-е9о а я о ней не упоминаю? Если нет, то это упущение, надо будет исправить и сделать о ней ролик)))
@РоманБелов-я5н Ай бұрын
Несколько десятков тысяч иероглифов в китайском это если считать с устаревшими иероглифами и вариантами одних и тех же иероглифов. На самом деле и в китайском и в японском тенденции не к увеличению, а сокращению, упрощению и стандартизации иероглифов. В китайском в реальности пользуются 3 - 4 тысячами иероглифов, в японском официальный стандарт 1800 иероглифов (в реальности используют несколько больше). Идеография и иегролифика это несколько разные вещи. В отличие от идеографии иероглифы имеют точное фонетическое звучание, поэтому могут выступать как слоги, составные части слова. Чисто фонетических алфавитов не так много. В большинстве алфавитов одна буква может обозначать разные звуки. И наоборот сочетание нескольких букв может обозначать один звук (английский, французский, немецкий)
@Biblioacademia-do6wo Ай бұрын
@@РоманБелов-я5н строго говоря, чисто фонетических систем письма вообще единицы. Я думаю, что не сильно ошибусь, если скажу, что все современные европейские алфавиты являются более или менее оригинальными репликами греческого. Но и чистая идеография тоже в природе встречается не часто и только на очень ранних этапах становления письма. Довольно быстро появляется необходимость обозначения аффиксов, написания иностранных имён собственных и т. д. Уже на этом этапе идеографических приёмов не достаточно. Появляются слоги и даже фонетические знаки. Многое здесь зависит от особенностей конкретного языка.
@AlexSoulld Ай бұрын
Почему пишут с права на лево и с лева на права?!Спасибо
@Biblioacademia-do6wo Ай бұрын
@@AlexSoulld предлагаются разные объяснения. Якобы на твёрдом материале удобнее писать именно справа налево, а на мягком наоборот. Однако известны случаи, когда слева направо писали на твёрдом материале. Мне кажется, мы не до конца понимаем вопрос о направлении письма. Если честно...
@igormatveev3262 Ай бұрын
Какой интересный канал. Это замечательно, что он появился у меня в рекомендованных. К сожалению, подобный контент не находит массового интереса у современного человека.
@Biblioacademia-do6wo Ай бұрын
@@igormatveev3262 спасибо Вам за отзыв! Мне приятно)
@AlexSoulld Ай бұрын
Спасибо
@AlexSoulld Ай бұрын
Спасибо
@Biblioacademia-do6wo Ай бұрын
@@AlexSoulld Вам спасибо!
@Jeedyy Ай бұрын
как-то обидно осознавать что мы эволюционировали из простейших
@lembergera9550 Ай бұрын
Было бы куда обиднее осознавать, что мы деградировали от неких высших существ.
@Геннадий-ж7о4ц Ай бұрын
Наоборот! Эволюция - это всегда приятно. Куда хуже деградация.
@alexandrfilyurin5973 Ай бұрын
Очень хорошо рассказываете.
@Biblioacademia-do6wo Ай бұрын
@@alexandrfilyurin5973 спасибо!!!
@aliaksandrmickiewic3771 Ай бұрын
Супер!!!!
@Biblioacademia-do6wo Ай бұрын
@@aliaksandrmickiewic3771 спасибо!!!