Особенности OLED: выгорание, яркость, ШИМ и VRR мерцание, грязь в градиентах. (Asus XG27AQDMG)

[@salamvaso]

Друг я посмотрев твои ролики узнал больше чем за неделю просмотров роликов от специолистов по настройкам матриц и обзорщиков! СПАСИБО!

[@alexchameleon8497]

Полезный ролик. Подожду следующую технологию.

[@inkva_]

погоди следующую) может быть через 2-3 года надежность будет норм, но конкретно сейчас - mini led мне кажется более перспективной

[@THEADEPTSHOW]

Спасибо за видео 👍🏻🔥

[@AlekseiAK]

Спасибо за подробный и чёткий разбор! Даже вопросов не возникло)

[@white_ghost12]

Точно, лучше иметь одну проблему с неидельным черным в ипс, чем заниматься ракетостроением с олед ). Я вахуе от количества гемороя в этих оледах.

[@playa4life306]

Видел тест на ютубе по поведу выгарания на OLED. Челик гонял Монитор по восемь чясов в день только на макс яркости и только со стационарным экраном. Через пол года выгорание стало заметным. Но он высчетал что нормальному пользователю нужно будет минимум 5 лет чтобы такое случилось. А если соблюдать низкий уровень яркости, то на 10 лет как минимум. Так что не нужно парится ребята. Покупаем OLED и кайфуем

[@user-qfyutm5yg6zdfgdfgh]

хрен то там. У меня выгорела панель задач и значки панели за 4000 часов на минимальной яркости. Сдал по гарантии, посмотрим примут или нет.

[@playa4life306]

@user-qfyutm5yg6zdfgdfgh Не фортануло видимо тебе с Моником. Ты напиши была модель какая, чтоб люди знали что не нужно брать

[@playa4life306]

@user-qfyutm5yg6zdfgdfgh Не фортануло тебе с Мониторам. Ну если уже сдал, то думаю должны по гарантии сделать. Ты Модель скинь на последок Братиш. А то вдруг кто захочет такой же купить😬

[@sanya8789]

​@@user-qfyutm5yg6zdfgdfghкакое поколение матрицы?Щас уже 4 будет

[@white_ghost12]

А если его вообще не включать то хватит на 100 лет. Заметно неравномерное выгорание. а равномерное никто не отменял.

[@Sergey_Kuzmin]

12:35 не берите оледы на прошлогодних матрицах - плюсую на все 100%, в текущих реалиях в них мало смысла, т.к. есть модели которые стоят сопоставимо, но по качеству гораздо лучше. Как пример: с февраля этого года сидел на Ардоре Сириус AQ27H10 (брал на старте в ДНС за 85 тыс) - у него матрица WOLED от LG второго поколения и буквально позавчера я пересел на Самсунг OLED G6 (взял на яндекс маркете за 70 тыс что уже на 15 тыс меньше чем Ардор) на QD-Oled матрице третьего поколения (360 гц) и вот что сразу скажу - Самсунг ярче на порядок, у него белый цвет прям белый а не синий как на Ардоре, да и прочие цвета по ощущениям откалиброваны лучше чем на Ардоре, т.к. сравнивал с цветами с Айфона - Ардор уж очень сильно отличался от айфоновских цветов, Самсунг же очень к ним близок. У него нет такой лютой АБЛ (к примеру у тебя вордовский файл открыт на четверть экрана - одна яркость - а когда разворачиваешь на полную - яркость сразу падает до минимума) у него нет всплывающих каждые 4 часа сообщений о скором начале очистки матрицы, у него настоящий красный а не розовый, герцовка на Самсунге уже 360 а не 240, у него лучше шрифты без окаемок да и в целом он по ощущениям как бы продуманнее чем Ардор. Хотя и Ардор после ИПС матрицы казался космосом но сейчас реально не берите ни LG 27GR (LG 27GS соотв берите) ни Ардор ни Хартенс. Либо берите WOLED GEN3 либо QD-OLED GEN 3 - короче автор все очень верно говорит. P.S. касательно матовости/глянцевости оледов - Ардор был полуглянцевым - скорее даже ближе к глянцу, Самсунг же матовый с новой антибликовой технологией - многие говорят типа в матовых оледах нет смысла - фуфло, нет смысла лишь в неярких оледах. Если матрица изначально не яркая - никакая глянцевость не спасет ее, помимо общей тусклости вы будете дополнительно наблюдать еще и блики от ВСЕХ источников света вокруг вас - солнечные свет, лампочки на потолке, мерцание клавиатуры и мыши (если они с подсветкой) будут отражаться на вашем глянцевом экране. На Самсунге же этого всего просто нет что в разы кайфовее, при этом по яркости он ушатывает ардор и получается что матовый моник на порядок ярче и приятнее глянцевого.

[@8ulleTin]

После WOLED на QD-OLED нет ощущения что некоторые цвета слишком насыщенные? Как будто им выкрутили сатурацию? Про глянцевость, всё так, НО чем более глянцевый монитор, тем чище и чётче картинка.

[@Sergey_Kuzmin]

@@8ulleTin "После WOLED на QD-OLED нет ощущения что некоторые цвета слишком насыщенные" - абсолютно нет такого чувства, наоборот после Ардора на Самсе как будто естественнее цвета без каких-либо лютых отклонений (белый и красный тому подтверждение, можете кстати глянуть у Техно кухни сравнение Ардора с МСИ на QD-Oled, там правда вторая генерация, но все же) Касательно чище картинки на глянце - опять же после Ардора я этого на Самсе не вижу, тупо за счет яркости Самса просто на порядок лучше выглядит и никакая глянцевость не спасает Ардор, но возможно если поставить рядом МСИ глянцевый что тоже на QD-Oled последнем и Самсу то возможно МСИ будет чище я хз, но я себе глянец после Ардора не возьму из-за вышеуказанных мной минусов. Эти минусы убивают все эфемерные преимущества чистоты и прочего, глянец тупо менее универсален - вечером ты должен постоянно следить чтобы не было источников света, а днем зашторивать шторы чтобы ничего не бликовало, поэтому я на глянец больше ни ногой.

[@TVparodyTV]

Собираюсь купить samsung g6, какие вещи надо делать для сохранения oled? Или когда монитор сам скажет сделать что-то, делаешь это и на этом все? В общем страх какой-то появился после видео) Не геморойно в общем сидеть на новом поколении матриц? Спасибо заранее за ответ

[@8ulleTin]

@@TVparodyTV у моего монитора фич сбережения OLED панели скорее всего меньше чем у G6, поэтому тут сложно сказать что именно тебя ждёт. Но общий смысл я думаю что передал - низкая яркость на десктопе\приложениях, почаще затенять, делать чистку. На счёт геморойно на новом типе матриц, да по сути нет ничего такого что прям раздражало бы. Есть одна тема с субпикселями, но об это расскажу в ближайшем видео.

[@Sergey_Kuzmin]

@@TVparodyTV На g6 все что нужно для избежания выгорания уже настроено из коробки и делать ничего не придется. Пиксели после долгой работы за моником самоочищаются примерно в течении 18 минут после того как погаснет ваш комп, во время работы же происходит периодический процесс сдвига пикселей - все изображение очень медленно и плавно как бы гуляет по матрице переходя из одной стороны в другую. Также автоматом включено автозатенение - когда к примеру на монике просто рабочий стол и он со временем видя что ничего не происходит - снижает яркость, а как только изображение меняется - яркость вновь возвращается к той что была изначально. В фильмах и играх такого эффекта если что не будет. Единственное что я делал для дополнительной помощи монику - вывел на рабочий стол ярлык черного скринсейвера из папки с виндой и если собираюсь куда отойти от моника - то запускаю с этого ярлыка скринсейвер - черный экран и пиксели выключаются и моник по виду становится как выключенным, по возвращению же от любого движения мышкой моник мгновенно загорается вырубая этот скринсейвер, удобно

[@BiLLyBoBsTortom]

Кажется что проще купить IPS и не беспокоиться о выгорании и т.д. Особенно если монитор нужен не только для игр...

[@lTr1xzl]

Привет, сделай видос про настройку Nvidia разбор каждой функции для пабга, очень интересно! Нравиться твой формат как ты все тестируешь и объясняешь, не понимаю почему так мало подписчиков столько годной инфы проверенной на опыте ❤ лайк 👍

[@8ulleTin]

Привет, были такие мысли когда видел что советуют делать разные про-пабгеры. Не обещаю, но может быть сделаю в будущем. Краткий совет - оставляй всё по дефолту если не играешь с g-sync)

[@lTr1xzl]

@ то есть не делать настройки как у всяких там про игроков как тиглт, Адойз и тд?

[@8ulleTin]

@@lTr1xzl Есть главное правило, чем ниже загрузка GPU тем лучше, но если загрузка GPU ниже 90% значит инпутлаг уже становится очень низким и дальнейшее снижение там уже ничего не улучшает, так по мелочи, почти нет разницы 85% он или 50%. А они думают если что-то там графически ухудшат и ещё чуть чуть ослабят загрузку на GPU то станет якобы лучше, по факту они просто портят картинку, не более того. Опять же, про кастомное разрешение я не говорю, тут кому как нравится.

[@lTr1xzl]

@@8ulleTin вот я играл на настройках тигалтана 1728 на 1080 Фулл очень низкие блевать хотелось от картинки и ни кого не видел Моник как у него зови 2566 360гц, сегодня приобрел 2к 240гц настроил по твоему видио про графику в пабге и все заебись стало, всё и всех вижу и без лесенок и картинка четкая и резкая загруженность где-то 50% видюхи 4080 супер при 2к и текстуры на среднем и масштаб 120 и резкость включена лок в фпс 300, а на зови без лока играл было фпс 450-600 жескса грузилась видюха, а в тренировочном вообще 800 фпс там видюха чуть ли не до 100 грузилась

[@lTr1xzl]

@@8ulleTin они вообще странные эти про делают фулл ужасную картинку что никого не видно якобы снизить ипутлаг но сами играют с фпс без ограничений, а из-за этого видюха работает на полную вот тебе импутлаг и говно картинка

[@Propan4260]

Спасибо, интересно

[@SpaceMarineCoD4]

G6 от самсунга взял, это мерцание мне все глаза выедают. Особенно боковым зрением это заметно или при прокрутке текста на белом фоне. Причем он не весь пульсирует, а полосами как будто.

[@8ulleTin]

Не знаю, может на QD-OLED заметнее. Но на WOLED не видно его вообще. Хотя может тут субъективно всё..

[@ariellr1949]

Я как обладатель Asus Rog Swfit PG32UCDM 32 4k 240 QD-Oled Samsusng 3 поколения матрицы, скажу , что этих проблем нету как у автора данного видео. Подозреваю , что это именно проблемы LG Woled матриц с матовым покрытием . Это моё мнение, могу ошибаться . Но у меня всё работает чётко , картинка изумительная , цвета просто супер . И да , с новым обновлением от Asus PG32UCDM Firmware update MCM105 в HDR теперь можно очень сильно повысить цвета и яркость , картинка на столько яркая и насыщенная , что глаза прям выгорают :) Не знаю как словами это передать, тут просто надо увидеть . Спасибо автору за видео.

[@8ulleTin]

Каких именно проблем? Шум в тёмно-серых оттенках есть у всех OLED, присмотритесь. Мерцание VRR тоже есть, никуда оно не денется полностью. А Black crush да, судя по всему свойственен WOLED.

[@3dimon3]

Da otklju4ajte vi etot vrr on po faktu ne nuzen , bil u menja qd oled , Lg gr27 , Lg gs 27 , sej4as Asus 27aqdp 480 hz - ludshe kabelj ka4estvennij kupite hdmi i pomenjajte standartnij , kartinka eshe mjag4e budet, s ravnomernoj jarkostju toze igralsa - ludshe ee ne vklju4atj da , a tak 480hz monik eto end game - sovetuju svoj prodatj i vzjatj Aqdp

[@ariellr1949]

@3dimon3 HDMI 480 Hz ??? Я думаю тут DidplayPort 1.4 как минимум нужен.

[@8ulleTin]

@@3dimon3 не могу играть с рваной картинкой без g-sync, по факту vrr мерцание вижу только в загрузочных экранах, так что не парит эта особенность.

[@3dimon3]

@@8ulleTin Kstati ja toze igrok Pubg , esli horosho razognatj aperativku i vibratj mishku s naimenshim imputlagom to kartinka budet bez mikrofrizov , vrr otklju4aesh i delaesh lock na 240 fps - eto kone4no ja delal s analogom tvoego monitora lg gs27 , no kak ja uze skazal ludshe pomenjaj ego na 480 hz , esli estj vozmoznostj kone4no

[@Пётр-р1щ9ь]

По поводу блэк краша. У меня был pg27aqdm, играл в ремейк Dead Space, там во многих моментах вообще ничего не видно, просто чёрная чернь, там ни о какой детализации и заикаться не приходится, и ничё с этим не сделать. Моником я немного попользовался и продал, c него глаза жёстко напрягались. Плюс ещё бандинг, приемущественно заметный на сером фоне, но его частенько было видно в играх, при движении.

[@Пётр-р1щ9ь]

Я за последний год уже дохрена моников перебрал, в том числе LG GQ-950B - моник неплохой но отсутствие "чёрного", убивает лично для меня всё погружение в играх. Так же у меня acer predador x32q fs был, с fald на 1000+зон, вообще не понравился, опять блэк краш, под углом вообще молочный кисель получается, и при вкл. fald cильно срезается яркость, отвратительная цветопередача из коробки, только sRGB норм, но там все настройки по цвету блокируются, хрень короче. В общем много мониторов пересмотрел, штук 6 наверное, и понял, что на данный момент, ничего лучше по изображению, чем pg27uq нету. Так что, пока остаюсь на вот этом стареньком монике.

[@dirtgarry]

14:00 =) Гамма всех цветов радуги. Хотел бы я посмотреть на ее кривую... Там наверно такое многоцветие на градиентах.

[@JASONzavr]

Ждем, когда Оледы будут в 2 раза дешевле и можно брать) Пока что IPS 27 дюймов QHD 165 герц за 23к выглядит значительно выигрышней для серфинга и игрушек)

[@pishpisholololo]

если ипс, то только на миниледе с фалдом

[@grekuzbek]

​@@pishpisholololo тот самый фалд, который тоже выгорает

[@Gromator]

Ips форева. Сам лично тестил олед от lg 2k 240, ничем не зашел кроме отклика, картинка кислота, текст мыло, голова бобо, да еще и выгорание и цена, а вот ips у lg просто бомба, сижу на 27gp850 2к 165 и просто кайфую, серый цвет более чем устраивает, и цена 30к монику. Тестил много mini led, но это шляпа, так как подсветка лагает и шимит, а такая яркость и контраст ни к чему, от хдр вообще устают глаза за полчаса. В итоге может быть хорош только qd олед, но опять же мерцания и выгорание для меня перекрывают плюсы. Кстате, есть имбовая тема, если хотите супер плавную картинку, нужно просто хороший монитор с г-синком и чтоб фпс был меньше чем герцовка (без лока), тогда г-синк будет идеально сглаживать картинку, у меня вот наоборот монитор 165 а в игре под 300 фпс и да локать нельзя, импут лаг огромный мыло прицел. Так же тестил lg 32gq950, монитор по картинке бомба, жаль только 144 герц и отклик слабый. В общем буду ждать ips 2k 360 ulu 4k 240, ходят слухи о новых блэк ипс с 2х контрастом и большой герцовкой, буду ждать их😊

[@8ulleTin]

27GP850 может 180гц, разгоном в монике активируется.

[@Crystal-co5ht]

Привет, подскажи пожалуйста по данному монитору. У меня проблема в играх. Захожу допустим с тот же pubg и мыльная картина, стоит только поменять масштаб отображения(или масштабирование разрешения как я понял) и картинка сразу становится четче после потухания монитора. Как можно сделать так, чтобы постоянно это не менять. Так со всеми играми, где нету этой функции, то никак четкую картинку не поставить

[@8ulleTin]

Привет, а ты не ставил кастомные разрешения? У пабгеров это очень распространено. У меня нет подобных проблем, но я играю на родном разрешении. Может натыкано что-то в параметрах масштабирования в панели НВ?

[@Crystal-co5ht]

@@8ulleTin Нет, родное разрешение 2k. Я только купил пк и монитор, поставил новую винду. До этого сидел только на ноутбках, поэтому для меня тут все в новинку. Может на каких-то играх еще стоит проверить. Pubg еще странно запускается, он или не во весь экран или приходится иконку с панели задач открывать постоянно. Киберпанк тот же хорошо запускается. А подскажи что за параметрах масштабирования в панели НВ? Нвидия? И хотел спросить, стоит HDR включать на постоянной основе или ты без него играешь? Может у меня что-то происходит из-за автоматической подстройки hdr в играх. Сори за длительный комментарий, мне просто очень тяжело понять что тут и как, а из знающий кого нашел только ты. Если получиться, то лучше в личке в мессенджерах может такое обсудить, тут будет тяжко для меня )

[@8ulleTin]

@@Crystal-co5ht HDR включать надо только для игр в которые ты собираешься играть с ним, PUBG явно не из таких. Плюс игра должна быть в полноэкранном режиме, и в самой игре ты должен выставить масштаб 100 руками, не ползунком. Примени любое другое значение, скажем 110, а потом пропечатай в окошке 100, и примени, вот только тогда будет действительно 100%. Может в этом дело... В панели НВ у меня в масштабировании всё по дефолту. Попробуй сбрось монитор на дефолтные настройки, мало ли что там в нём натыкано до тебя было кем-то.

[@OmniCERF]

Подскажи по равномерности серого, особенно при 5% заливке, такой же моник но на серых тонах видно так називаемый banging, одна линия особенно выделаяется, хочу поменять интересно как у вас с этим

[@8ulleTin]

Тоже имеются вертикальные линии, особенно сильно видна та что посередине.

[@sikey1]

А ты случайно не пользуешься программкой Twinkle Tray? Через не тоже можно регулировать яркость и выключать монитор по протоколу DDC/CI, можно даже на хоткей повесить.

[@8ulleTin]

нет, но попробую, спасибо за подсказку)

[@paranowayyyy]

как пофиксить нагрузку на ГПУ в пубг? Грузит как будто в стресс тесте, даже киберпанк так не грузит как пубг.

[@8ulleTin]

что за видеокарта? настройки графики? разрешение? при каком фпс перегружен GPU?

[@paranowayyyy]

@@8ulleTin от настроек графики и разрешения не зависит, тупо ставлю фпс без ограничений и видюха моментально грузится до 100, а как только ставлю сглаженную смену кадров или как она там в настройках игры называется то фпс локается на 60 и видюху отпускает. Фпс от силы 150 бывает

[@ТимурТимурович-л1у]

дружище если бы ты смог сравнить INNOCN 32M2V Pro с любым другим топовыми QD-OLED или Woled хоть со своим асус, цены бы тебе не было!

[@8ulleTin]

Мне и самому очень интересно провести подобное сравнение, но я показываю то что у меня есть на руках, т.е. мои личные железки, не более того. Если мне его пришлют на обзор то я бы с удовольствием это сделал, а так мне его не где взять, канал маленький и железки мне никто не присылает. Хотя надо попробовать подумать в эту сторону, вдруг кто-то и согласится. В общем я открыт к таким экспериментам)

[@sokolice22]

Привет, смотрел твой предыдущий ролик и он меня мотивировал купить oled msi 240hz) Заказал из Китая, так что ждать около месяца. Меня ещё интересует впечатления от фотографий и фильмов. И при каком свете или освещении монитором не комфортно пользоваться?

[@8ulleTin]

не комфортно только если сади есть источники света, они хорошо видны в моём полуглянцевом мониторе, а вот ваш глянцевый будет сильнее отражать, тут сложно сказать за простой свет в помещении...

[@amigoamigos9348]

Екран сам по себе тухнет на 2-3 секунды во время игры в кс, переодически каждых 15-20 минут. Так и должно быть?

[@8ulleTin]

нет, такого не должно быть

[@amigoamigos9348]

​@@8ulleTin удалось решить проблему, нужно в панели nvidia установить масштабирование на ГП (на весь экран) + принудительно поставить 8 bpc. При 10 bpc и масштабировании на ГП, картинка не масштабировалась и была в маленьком окне слева сверху. Теперь заметил другую проблему, при старте ПК, изображение на мониторе появляется сразу на рабочем столе. Войти в биос или же отобразить его невозможно, на прошлом мониторе работает всё нормально. Может быть было такое? Монитор подключен по DP, встроенной графики нет, видеокарта 4070.

[@8ulleTin]

@@amigoamigos9348 с таким не сталкивался. Я бы проверил монитор на другом кабеле DP или с HDMI. Возможно монитор работает на старой версии DP, или без DSC (если он нужен конечно).

[@8ulleTin]

@@amigoamigos9348 с таким не сталкивался. Я бы проверил монитор на другом кабеле DP или с HDMI. Возможно монитор работает на старой версии DP, или без DSC (если он нужен конечно).

[@KotRra34]

Тема ШИМа не раскрыта. То что классически считается, что ШИМ - это мерцание подсветки, сказал. То что подсветки в ОЛЕД нет и мерцать нечему, сказал. То что мерцает каждый пиксель, тоже сказал. Ну а вывод почему, что это нормально? Это НЕ нормально. 4 миллиона лампочек мерцают в глаза! В подсветках хотя бы 100-200 светодиодов в глаза моргают. А здесь 4 миллиона! На 4К панелях соответственно 8 миллионов! И откуда вывод, что чувствительны к этому небольшое количество людей? Брошюрку рекламную, с купленными сертификатами EyeCare, перечитываешь? 15-20% людей чувствительны к ШИМу. Это совсем не небольшое количество! В общем, с оледом всё понятно, шляпа полная и развод лохов. 4К 144Гц с DP 2.1 будет only IPS. Без вариантов.

[@8ulleTin]

Перед тем как купить ОЛЕД монитор я очень много читал отзывов и форумов. Чаще всего глаза болят от QD-OLED, и очень очень редко от WOLED. Тут конечно стоило уточнить.

[@d_k5126]

спасибо, стало понятно что херня этот олед, слишком много заморочек с ним

[@8ulleTin]

Кому как. Итоговая картинка радует, скорость пикселей высочайшая, а это всё просто нюансы технологии которые надо учитывать.

[@Sergey_Kuzmin]

Чтобы такие выводы делать - для начала нужно вживую на него посмотреть рядом с иной любой другой матрицей, и сразу становится понятно что "херня" это все остальное кроме оледа. Ипс не может в черный и там шакальная серая мазня в темных сценах (а иногда еще и лютое глоу если не повезет с конкретным моником), ВА не может без шлейфов и все равно хуже оледа по всем базовым пунктам типа контрастности, цветов и скорости отклика, а ТН не может ничего кроме киберспорта

[@TmpoDreLl]

Это нормально что так много заморочек, любая технология что дает что то супер идеальное, требует к себе достаточного ухода. Например: раньше люди пользовались тупо копьем и метали его без каких либо заморочек, но со временем появились луки, а в современности блочные луки которые супер эфективные, но могут просто рассыпаться от одной ошибки.

[@zefirshaman]

Боже столько гемора ради нормального черного, и отсутствия блюра в играх. Спасибо но я лучше выберу топовую ips и буду гонять монитор в хвост и гриву.

[@pishpisholololo]

qd oled сила, woled могила 🤭

[@inkva_]

каждые 4 часа тыкать в мониторе настройки что бы на 5 мин делать афк? вы че угараете? вот монитор явно угарает...точнее выгорает! а не проще купить монитор без этих приколов? ради чего эти мучения? так эта одноразовая хрень еще и стоит небось космических денег ставить минимальную яркость? не смешно...т.е. ты покупаешь монитор за цену сбитого боинга что бы каждые пару мин в настройках перетыкивать яркость? вы вообще нормальные?! как это?!?! я просто в культурном шоке, как вы этим пользуетесь?! зы. я свой монитор настроил ровно 1 раз! не 2-3 а ровно 1!! и все! я больше его не тыкаю! и если мне скажут что монитор надо постоянно тыкать...я выкину эту хрень и куплю нормальный монитор где НЕ нужно тыкать! зачем мне все эти мучения?

[@8ulleTin]

1. В этой модели раз в 8 часов просится на 4-минутную чистку. И то, монитор её сам не включает, лишь напоминает что время пришло. Хз в чём проблема найти 4 минуты в удобное для нас время чтобы включить эту процедуру. 2. Яркость минимальную ставил ещё до ОЛЕД, так глаза не устают от монитора, хоть сутки за ним сиди. А вот для медиа контента уже можно накинуть сколько надо. 3. Чтобы понять зачем всё это нужно увидеть как он показывает рядом с вашим "номральным" монитором. Тогда всё поймёте.

[@Sandream]

Я использую плазменный телевизор уже 10 лет и он выгорел от иконок в игре.Теперь когда смотрю сериалы частично вижу эти иконки в светлых сценах.Не так страшно как кажется.Говорят в современных тв столько защит что это уже почти не актуально.

[@danil4eg274]

Для ЛЛ: как бесцельно просрать 100к+ и словить головняк.

[@kingston131313]

Если ты умный, то найдешь где купить его за 80к. Имхо конечно, но я лучше возьму такой олед, чем устаревший уже ips

[@8ulleTin]

@danil4eg274 не говори за всех, это дурная привычка.

[@danil4eg274]

@@kingston131313 и в случае поломки ты, такой умный, будешь писать жалобы в спортлото о пососе на 80к.

[@kingston131313]

@ главное китайское говно не покупать и ни че у тебя ломаться не будет. Сколько уже так технику покупаю у серовозов, экономя кучу денег и ни разу проблем не было

[@s0crat3s]

Осталось понять в чем говняк