От обоймы до магазина, от ленты до барабана

[@lordbug8465]

Любой попаданец обязан ввести промежуточный патрон и командирскую башенку. Даже в Средневековье😁

[@ldkbudda4176]

Ввести промежуточный патрон ТОЛЬКО при присутствие отечественного РАНТОВОГО патрона на бездымном порохе! Иначе стартовать исключительно на рантовом с средней конусности - это патриотично (но очень глупо). Из записок сайта в Вихре Времени... ;)

[@ВатникКацап-м5щ]

Если попал в 13 век и на носу монгольское нашествие, выход один гранатомёт Таубина и пушки Курчевского

[@ldkbudda4176]

@@ВатникКацап-м5щ Я бы начал сразу с огнемётов и неразбрасивалься бы на другое. Конница и монгольские захватчики быстро бы кончились. Вы не согласны? ;)

[@evgeniysvinovsky326]

​@@ldkbudda4176для обороны крепостей огнемёты точно рулить будут

[@ДмитрийНосов-д6щ]

Приятно слушать и смотреть умных и образованных людей, спасибо.

[@сергейсавушкин-ф1в]

Спасибо, ребята!!!! Очень интересно и познавательно!!!!! Так держать!!!!👍👍👍👍👍👍👏👏👏👏👏👏

[@piterl1823]

Спасибо большое! Очень интересно про разные виды магазинов для стрелкового оружия. Посмотрел второй раз и обратил внимание, что при первом просмотре на дружественном канале не всё запомнил.

[@zikeevets]

Посмотрел видео у Конева, сюда зашёл добавить просмотр и лайк поставить

[@ИльяКоролёв-ы5к]

"Деталь" - это нечто, не требующее сборочных операций)

[@ПетрКузьмин-у3п]

Огромное спасибо. Видео про военную психологию было бы очень интересно. Удачи.

[@TheT735]

Являясь владельцем ППШ-Люгер, сталкивался/сталкиваюсь с особенностями как дискового, так и секторного магазинов. Так как геометрия гильзы 9х19 сильно отличается от 7.62х25, то, к примеру, с секторным возникают проблемы - подклинивание патронов и, соответственно, затвору не хватает энергии дослать патрон в патронник, возникают задержки. Почти устранил данную проблему тем, что убрал любые заусенцы/острые грани с губок магазинов и перед стрельбой все патроны слегка смазываю силиконовой смазкой - задержки, практически, исчезли. Еще момент - стараюсь использовать патроны либо с лакированной, либо с омедненной гильзой - у таких гильз трение друг об друга гораздо меньше, чем у гильз с полимерным покрытием. С дисковым магазином посложнее - нужна вставка, убирающая большой зазор между патроном и передней крышкой магазина. Без нее высока вероятность перекоса или утыкания патрона на выходе из магазина. Ну и так же, смазка патронов уменьшает вероятность задержек.

[@Stiply-h6d]

Про магазины к ППС и ППШ. Однорядный выход сектоного ППШ насколько я понимаю был продиктован требованием совместимрсти с барабаном и ППШ уже произведенными. А он был сконструирован под однорядный выход. У ППС ьаких ограничений небыло. И кстати рожок у ППД34 тоже был с 2-х рядным... Вот с барабаном с горловиной не понял, не нашел качественых фото. А вот без горловины - уже с однорялным, что понятно, там другая схема вывода патрона на линию подачи. Вот и получается, что однорядный выход рожка ППШ стал задожником барабана. А так, явно конструкторы СССР понимали, что 2-х рядный выход для 7.62х25 для ПП, это то что надо и реализуемо.

[@АлексейПопов-й7н9и]

успехов каналу! Видео у вас хорошие по наполнению! Смотрю уже несколько лет))

[@Ozone077]

В СССР шнековые магазины для пистолетов-пулеметов разрабатывались еще во время ВОВ, Коробовым, Прохоровым и Леевыми. То есть, за долго до Калико и "Бизона" (журнал "Калашников" №6, 2011).

[@mozhetbahnem]

kzbin.infoJc9jsc1BgKw

[@KURSKIY_OLEG]

Отличное видео ! Спасибо , камрады !

[@holodnikshtefan702]

однако я с Вами изучил по прикладной механике больше чем за 5 лет коледжа ))))

[@MrQuM]

Проблему кардинальной смены ориентации патронов в полупустом четырёхрядном магазине после удара, наверное можно решить постоянной фиксацией подавателя магазина - освобождать его только в момент начала перебега затвора. А вообще стоило бы подумать об упаковке патронов в плёнку сразу в виде двухрядной ленты - подавать ленту так или иначе мы умеем, научимся и компактно складывать или склеивать в гармошку.

[@kuzmichguns7118]

Гаражные изобретатели, обычно, долго на свободе не находятся, тем более пистолетов)))

[@98129user]

В 90х обычно новости о накрытии МВД гаражного производства, обязательно заканчивались словами ведущей о том, что якобы "не имеет аналогов" и что арестованным гаражным конструктором заинтересовался ВПК и спецслужбы. Куда только ВПК своих инженеров девал?))))

[@janakaev_anuar81]

Надеюсь следующий ролик про ленты.

[@Военныематериалы-т2э]

мегалайк!!!!!

[@John_Trent]

Очень интересная тема. Все крайне доходчиво и увлекательно изложено. Видео в час длительностью в самый раз. Большое спасибо! Жду продолжения.

[@АркадийМихнюк]

Дырокол- сложнее чем Боинг 747!!! Пульки, пистолетики, человечки... Эволюция!!!

[@marshalkin]

Вот интересно. Все говорят о том, что магазины предполагаются для безрантовых патронов. При этом позже сами описывают барабаны и магазины для 22lr.

[@98129user]

А это устоявшийся охотничье-спортивный патрон в т ч для пистолетов. Из чего-то надо было питать пистолеты патронами. Спортивный угол наклона рукояти и магазина, позволяет смещать патроны в пистолетном магазине, чтобы последующий верхний рант верхнего патрона был дальше нижнего предыдущего ранта патрона ниже.

[@ТолянЖига]

Чутка не разобрали из более-менее современного: адаптер питани лента-магазин. Переходник вставляется в шахту ар15 а в него лента на 5.56, к низу мягкий короб. Я его с ARES "Shrike" путаю все время.

[@ПавелЧервев-я9о]

Очень интересно! Приятно послушать специалистов!

[@lordbug8465]

20-зарядный магазин для СВД - это прям космические технологии🙂

[@трианон-г2г]

Скорее всего тут просто оговорка, в одном из прошлых видео говорилось, что для СВД смогли создать максимум восемнадцатизарядный магазин, дальше никак.

[@СергейШ-у4з]

Маленькое, но важное уточнение - надежно работали на испытаниях только 18-ти зарядные максимум.

[@трианон-г2г]

@@СергейШ-у4з Смогли создать - то есть получилось создать удачный магазин.

[@ИльяМостовых]

блин,рукожопы при мне сумели даже 10ку довести до неподачи. Так что да, создание емкого надежного магазина под рантовый патрон - занятие непростое. А главное - для какого оружия ? Это буквально СВД и все?

[@трианон-г2г]

@@ИльяМостовых не только, еще АВС-36, СВТ-38\40, попытки сделать магазинный пулемет во время войны, самозарядки Дегтярева в межвоенный период.

[@Vasilii_Shtyrov]

Круто!

[@Бурый-КС]

не понимаю почему концепцию Р-90 у нас не перенимают. Такой магазин под патрон 9х18 вполне реально создать. Да и если взять глоковский магазин прямой как палка то и под 9х19 что то создать можно.

[@МатвейАксаментов-ч1и]

Я думаю потому что пп под этот патрон никому уже особо не нужен

[@Долой_Уныние]

А зачем он нужен? У P90 особый патрон. А смысл собирать что-то новое для обычного 9мм патрона? Есть куча ПП под 9мм, для всего остального есть автоматы под промежуточный. То, что магазин сверху - это выстрел себе в колено. Десятки тысяч бойцов надо переучивать и надеяться, что они не перепутают в реальных боевых действиях.

[@stunnum2]

@@Долой_Уныние Бойцы и так регулярно "переучиваются". Не потому что меняются системы вооружения - а потому что меняются бойцы. В призывной армии боец заканчивает срок, в контрактной тоже не служит десятилетиями. Личный состав (речь про основную часть рядовых стрелков - мы не берем в расчет техспециалистов, офицеров и единичные исключения, которые служат годами, вплоть до 40-50 лет) обновляется ОЧЕНЬ быстро. Типичный "отставник" армии США это 25летний парень. Выслужил 2-4 года, подзаработал и далее на гражданку/полицию/ЧВК.

[@ldkbudda4176]

Есть (был) такой Австрийский 9х19 мм пистолет с 18-и патронным двухрядным магазином и духрядной подачи Pi 18 он же Stair GB (Gas Bremse) - кто стрелял хоть?

[@ТимурА-е7з]

В дополнение нужен ролик про ленточное питание

[@TheAndreykaa]

Я стрелял cism с 2006 по 2015 год.

[@TheAndreykaa]

И таки да. На скорострелке с 6 Бр. Магазин должен работать как часы Бывало и были проблемки приходилось делать перестрелку серии

[@Neko_NekoNya]

А почему всё же магазин от Р90 под другие калибры не пробовали? Или были эксперименты всё же?

[@AndrewUlanov]

Обсуждению этой темы посвящено множество страниц на различных англоязычных сайтах. Краткий ответ - слишком сложно и дорого, P90 это не только магахин, но еще и уникальная система подачи. Просто перестволить его под другой калибр не выйдет, нужна достаточно сложная переделка. Хотя фото каких-то кривых конверсий есть, но там обычно просто как-то приделывают другой магазин.

[@stunnum2]

Есть вопрос куда загадочнее - почему МР7 (почти) нет на гражданском рынке? Его прямой конкурент Р90 вышел к гражданам лицом и обрел там вполне заметный успех. А Хеклеры загадочно таятся.

[@AndrewUlanov]

@@stunnum2 1) В Европе микрокалибры под запретом. 2) Проихводство хеклеров загружено заказами для силовиков. 3) там патрон довольно злой по давлению.

[@stunnum2]

@@AndrewUlanov В Европе и в целом оружие под запретом, при чем тут она? Речь разумеется в первую очередь про рынок США. Где и легалайз все еще силен и богатого покупателя ходит стадами. > Проихводство хеклеров загружено заказами для силовиков Ни другим производителям, ни другим моделям Хеклера это не мешает массово продаваться на гражданском рынке. А вот именно МР7 - такое впечатление, что тут Хеклеру совершенно неинтересна прибыль... Ситуация настолько странная, что в оружейной среде давно стала мемом. > патрон довольно злой Как будто это кого-то волнует. Недавно Кетукки баллистик вообще чуть себе шею не оторвал. Тем самым злым патроном по давлению. И ничего - продолжил клепать видосики с еще более злыми калибрами и навесками! Люди даже на мотоциклах массово ездят. И опасность стать из живого хрустика - мертвым никого не волнует. Ни покупателя, ни регулятора, ни производителя.

[@АндрейК-е6щ]

Чтобы найти решение проблемы больших 4-рядных магазинов нужно разобраться в самой проблеме: что же там происходит такого внутри магазина, что при резком сотрясении магазина патроны внутри разбалтываются и перемешиваются внутри блокируя работу магазина? Когда человек чётко в голове представляет проблему, то проблема решается. С этими магазинами не такая уж и неразрешимая проблема. Патроны при стрельбе подаются в одну строну - вверх, подающая пружина магазина при этом распрямляется. Движение патронов в одном направлении достаточно для ведения огня из такого магазина пристёгнутого к оружию. При сотрясении магазина патроны имеют уже 2 степени свободы - сжатия и распрямления пружины магазина подающей патроны. Что позволяет патронам внутри магазина двигаться и вверх, и вниз. От этого и происходит хаос с патронами. Для стрельбы нам сжатие пружины магазина не нужно и его можно целенаправленно отключить. Лишь небольшой ход на сжатие пружины оставить, чтобы магазин корректно работал. И проблема исчезнет. При снаряжении такого магазина патронами отключённая степень свободы подающей пружины магазина снова потребуется, и она должна снова включаться. Для снаряжения магазина нам нужно будет опять сжимать подающую пружину магазина, иначе магазин не снарядится патронами. Снарядили магазин - снова переключили автоматику магазина на режим стрельбы. Элементарная техническая задача. Конструктивных вариантов решения бесконечное множество. Какие их этого бесконечного множества решений оптимальны - покажет практика. Такой магазин выйдет слегка сложнее и дороже, чем обычный. Но, проблема решаема. Почему не решили до сих пор? Да потому что это и нафик никому было не нужно. Для армии нужны были максимально простые по конструкции и максимально дешёвые магазины для стрелкотни. А тут требуется усложнение автоматики магазина. Небольшое усложнение. Но , это нам позволит создавать коробчатые магазины большей ёмкости, чем сейчас. Всё в данном случае решаемо.

[@mangusjr]

Действительно, никто из оружейников не догадался - как же так?

[@playersony7211]

На вскидку, 4хрядный магазин рабочий сделать вполне реально.берете два двухрядных магазина объеденяете в один корпус с сохраненением двух пружин и центральной перегородки, переключение между половинами осуществляется измененеием формы одного из подавателей. Единственный момент увеличение длинны магазина. При этом сохраняется надежность стандартного магазина

[@crazydigger4931]

Была ветка на Ганзе, предлагали трещетку той или иной конструкции, чтобы пружина не сильно сжималась обратно под весом инерции патронов.

[@АндрейК-е6щ]

@@crazydigger4931 в природе, в биомеханике, уже миллионы лет используются подобные решения. Нужно обеспечить подачу патронов в магазине в одну сторону. А в обратном направлении движение патронов заблокировать. Оставить лишь небольшой подпружиненный обратный ход, на считанные миллиметры, чтобы магазин корректно работал при подаче патрона из магазина в патронник оружия. Наиболее рациональное, простое и безотказное решение и будет самым лучшим. Чтобы сильно не удорожать магазин. Не буду подсказывать, как это делается. Но, там реально всё предельно просто, если человек понимает, с чем имеет дело.

[@pavelkurysh1718]

@@playersony7211 "При этом сохраняется надежность стандартного магазина" - нет, 58:10

[@98129user]

Слова Уланова о том, что разведчики таскали с собой к ППС один ППШ с бубном, скорей всего дань сегодняшней современной конъюнктуре. Источник как всегда не указан. Обычно в мемуарах упоминается, что разведчики при наличии выбора, в рейд в тыл врага брали с собой МП40, к которому и боеприпасы можно достать и он компактный или использовали ПП или карабины какие есть.

[@mozhetbahnem]

Посмотрите на "памяти народа" опрос ГАУ КА от 45-го года. Это не мумуар, а официальные документы ЦАМО РФ.

[@98129user]

@@mozhetbahnem Спасибо. Хотя не нашел, но это уже указание источника.

[@michailpanchev9952]

Теперь Краг-Йоргенсен кажется супер винтовкой, ибо не требует ни магазина, ни обоймы 😆

[@AndrewUlanov]

Не очень понятный комментарий. Магазин у Краг-Йоргенсен есть, под обойму его американцы пытались перевести после испано-американской, были варианты..

[@Sirikid]

К разговору о магазинах СВД: ну вот у BREN тоже патрон с закраиной, а магазин на 30 патронов. Lee-Enfield, по слухам (Bloke on the Range), тоже не страдает от rimjams, даже если неправильно его снарядить.

[@AndrewUlanov]

Погуглите побольше, что сами англичане пишут про магазины Lee-Enfield. В частности, почему считается, что из обоймы лучше заряжать только первые пять патронов. Еще можно помедитировать на штамповку "рога" BREN, который, напомним, вставляется сверху, чтобы гравитация помогала подаче.

[@Sirikid]

@@AndrewUlanov я бы почитал что пишут англичане, если вы имеете ввиду что-то конкретное.

[@AndrewUlanov]

@@Sirikid Просто загуглите Lee-Enfield rimjams :)))) Первая ссылка - это видео Блука, но есть и другие мнения :)))

[@Sirikid]

@@AndrewUlanov "просто загуглите" это не серьезно, вы мне предлагаете самому опровергать свои утверждения? С другой стороны уже на втором канале (britishmuzzleloaders) я слышу про то, что оригинальные гильзы для .303 имели скругленные или скошенные края ранта для предотвращения утыканий.

[@AndrewUlanov]

​@@Sirikid Я предлагаю вам, если вопрос вас действительно интересует, погрузиться в тему больше, чем пара видео. Не вся в мире информация содержится в видео. И да, вы можете найти её самостоятельно, а не задавая вопросы под другим видео. "...never fully charging the Lee-Enfield magazine because it can over compress the follower spring and tilt the follower enough to cause a rim jam …"

[@explaygolf7035]

Ооу, таки один заводик запëкся

[@ГеоргичКоржев]

СПАСИБО ! У самых первых Марголиных, магазин имел вместимость 10 патронов и цилиндрическую пружину подавателя - впереди .

[@ЭдуардГовардЛич]

- бубен - оставляли механику . а все 40 забирали стрелки АКМс ...

[@skoroxod1]

Вы говорите, что Дж. Браунинг не доверял 2-х и полутора-рядным магазинам и до конца им противился. Но как-же BAR M1918 ? У него патроны в полтора ряда.

[@AndrewUlanov]

Вопрос, который включает в себя часть ответа, звучит как "а что же случилось с магазинами для БАР-а на 40 патронов? Они ведь были :)))" на самом деле, если вы внимательно посмотрите на магазин к БАРУ, то увидите, что его форма с выштамповками достаточно сложна для 1918 года. Под длинный .30-06 такое сделать еще получилось, под короткий пистолетный патрон было бы значительно сложнее и, соотвественно, дороже. Сделать-то можно практически все, вопрос цены при массовом производстве.

[@skoroxod1]

@@AndrewUlanov Я считал, что 40-патронные сняли с производства по причине невостребованности. Их ведь выпускали для зенитного варианта, где BAR применяли со станка и дополнительная длина магазина особо не мешала. Но скорости аэропланов выросли, а скорострельность M1918 небольшая. А пехоте длинный магазин не нужен, ручнику только мешает при работе с земли. Но возможно, длинный плоский магазин действительно создавал трудности с подачей. До вашего видео этот вопрос под таким углом я не рассматривал. Век живи - век учись :)

[@AndrewUlanov]

@@skoroxod1 Вот цитата из статьи 2015 о современных репликах БАР-а "A 30-round magazine’s development came as a result of an M1918 SLR fan who found a photograph of a 40-round magazine, originally intended for times when the first BAR was to be used in the anti-aircraft role. This fan went so far as to make a brass extension for his 20 round magazine that increased its capacity to 30 rounds. He showed up at OOW, insisted the company test it and suggested it should develop one for the HCAR. The Landies team agreed but learned the hard way that there were huge challenges in manufacturing the 30-round magazine. "

[@alextsitovich9800]

Так а где лента-то? Про обойму тоже не сильно рассказали. Но там и рассказывать, наверное, нечего. А главное, за чем будущее? Магазин, лента или барабан? Или как снаряды к пушкам во второй мировой - в коробках с направляющими, где, говорят, только 5 снарядов находятся в абсолютном порядке?

[@stunnum2]

У стрелкового оружия нет будущего. Не потому, что оно изчезнет - а потому что развиваться некуда. Мелкие улучшения возможны, но крупных прорывов не предвидится. Уже достигли потолка возможного. Могут развиваться обвесы: прицелы, целеуказатели, ночники. Будут меняться концепции в той или иной армии (например с ,30 полуавтомата М14 к автоматической 0,22 М16 и обратно к тяжелому дальнобойному полуавтомату - соответственно по опыту ВМВ, Кореи, вьетнама, Ирака, каждый раз готовясь к прошедшей войне..). Но само оружие останется без кардинальных изменений. Пока не сменится само, на совсем иной принцип. Лазерган, рельса, бластер, рогатка на темной материи, подствольный излучатель демократии - кто знает что в будущем изобретут.

[@Александр-з4м5в]

Большое спасибо за интересный материал! ЗЫЖ а чем не понравился термин: "шарнир"?

[@leoriskind4623]

Уже посмотрел у Конева, но пересмотрю здесь, помочь набрать просмотры.

[@ГеоргичКоржев]

"увеличение вместимости ". - лента - пластиковая-рассыпная .

[@stunnum2]

Хорошо для пулеметов (именно поэтому там сплошь ленты) - плохо для ручного легкого стрелкового (именно поэтому там ленты нет). Больший вес и дороговизна при меньшей надежности. Ведь к ленте нужен механизм лентопротяжки и извлечения патрона с переводом на линию досылания (либо проталкивания - но тут сама лента усложняется). А еще вручную в поле набивать ленту сложнее, чем коробчатый магазин. И не нужно про машинку Ракова. Она хороша, но есть и недостатки: заполучить, таскать и не продолбать машинку Ракова это отдельный экспириенс.

[@ИгорьФокс-н4ю]

Спасибо. Магазин mg-34 надежен?

[@МихаилДДД-я1н]

Спасибо из Калининграда!

[@ПриветГгПривет]

Как я рад вас видеть И тут такое совпадение. Целый день производил обслуживание и снаряжение магазинов. Благодарю за отличное видео!

[@dengerasimoff9806]

Большое спасибо за интереснейший материал! Отличный ролик!

[@papapspe5662]

Как можно смотреть на магазин уже готовый и все равно и не видеть и не непонять ? Диагноз: Резкое удлиннение языка при одновременном сокращении обьема мозга с сохранением общего суммарного обьема головы

[@horn410]

Ну что уважаемый так и не стали вести беседу про 410 калибр? А я предлагал вам свои услуги и нфу!!!)))

[@marisozi4087]

поэдте на Иран, мне било дватцать, ой много увидел, про магазины можешь промолчать.

[@matwey_korwin]

Супер

[@user-iz-bergamo]

О! Как же нравится, когда про инженерную мысль, а не про пострелушки. )))

[@rina-ehre]

1:01:25 -- В аниме тоже мелькает. Покоряют иностранные вымышленные оружейные рынки!

[@papapspe5662]

Я так понял сопромат в америке не учат . Просто украсть чужую разработку непоняв что как зачем почему и собрать лего из не лего элементов и перепродать.

[@KonstantinKonev]

Вероятно у вас была какая-то мысль, но вы не смогли ее сформулировать. ;)

[@papapspe5662]

@@KonstantinKonev Вероятно это Вы не смогли понять мысль! для "американцев ": магазин это Консольная балка (жесткая заделка) с распределенной и точечной нагрузкой. Боковая поверхность магазина это Консольная балка (жесткая заделка с двух концов) с распределенной и точечной нагрузкой. Только пиндос (от испанского пендехо ППРИДУУуРОКК) слово додумался не подходит (не думал вообще) сделать ее просто плоской.

[@lordbug8465]

Магазин - это же сам по себе механизм...

[@КлимРуссов]

❤

[@YurySamusenko]

Первые магазины у нас появились еще во времена Тишайшего анггличане с посольством 1663 года подарили семизарядное охотничье магазинное ружье мастера Каспара Кальтхофа.

[@ВячеславКондрашов-к4я]

Дякую.

[@rina-ehre]

1:08:00 -- Патреон бы...

[@mozhetbahnem]

www.patreon.com/user?u=79229887

[@rina-ehre]

​@@mozhetbahnem Даже Legacy billing есть (так комиссия которую Патреон возьмет, на 30 центов меньше)! Спасибо!

[@PeterScala]

Лайкос!!!