Отопление дома 650м в Подмосковье! Без газа, без дров и другого топлива.

✅ Монтаж и ввод в эксплуатацию 3-х тепловых насосов FOLANSI FA-08, 27 кВт тепла каждый, завершён. Данные машины обеспечивают теплом и горячей водой домовладение 650 м² в Московской области. Система отопления 2-х трубная радиаторная, есть небольшой контур тёплого пола в санузлах.
🔎 В ходе монтажа нами были устранены некоторые недочёты в системе отопления и ГВС, такие как:
1️⃣ течи соединений
2️⃣ изменение управление контуром тёплого пола
3️⃣ заменены вздутые части трубопровода ГВС
4️⃣ закачан расширительный бак отопления
5️⃣ заменён насос байпаса дизельного котла
6️⃣ изменена схема управления подачей в радиаторы
А так же произведено множество мелких и не видных на первый взгляд изменений и улучшений в системе.
🤦‍♂️ Долгие 7 дней занял демонтаж, монтаж, отладка, переделка и запуск оборудования в работу. Но в итоге:
❗Дизельный котёл на 80 кВт остановлен в режим ожидания;
❗Режим экономии на отоплении снят и запущены все контура в доме;
❗Температура в помещениях за сутки поднялась с 18/19°С до приемлемых 23/26°С.
♨️ Ну а мы experteplo.ru в очередной раз принесли в семью наших клиентов тепло родного дома. И наконец высвободили ресурсы хозяев на другие, не менее значимые дела по дому!

[@Michail_III]

Главное что бы свет не потух в -30.

[@experteplo]

Есть же дизель, как альтернатива и генератор для сохранения циркуляции, да и система со старт-стопами рассчитана для работы до температуры в -15, ниже только догревать!

[@Michail_III]

@@experteplo в -30 не заведется 🤣

[@experteplo]

Ну почему же не заведётся, заведётся, поставили подогрев картера, но экономии не будет и отдача будет 1х1 не более. Без технологии EVI предел -15. А вы про генератор? Он в помещении с отоплением. Заведётся.

[@Lebedeff99]

Авторам привет! О, моноблоки.. Вода в качестве теплоносителя? Буферную литров на 90 поставили? А сбросные краны на улице и автоподпитка в помещении есть? Гидрострелка имеется? Спасибо!

[@experteplo]

Моноблоки. Смесь воды с этиленгликолем. Буферная 500л. Подпитка есть. Сбросники есть. Гидрострелка не нужна в этом случае. Пожалуйста.

[@SiriusAuto]

Молодцы ребята! Правильное дело, делаете. Будущее за ТН. Понятно лучше бы инверторные EVI поставить до -30 легко и ниже. СОР 1,45-3,5 . Дизель и сж газ вчера из за цен, природный газ пока рулит, это не долго. Заказчик умный попался. По поводу Эл во не эл во тут пишут, а что газовый котел без электричества может работать? Резервирование тут есть, а самое главное резервирование это теплый дом с нормальным утеплением и теплые полы. Кто в теме поймет. В МО сейчас стоимость 1 м2 в многоэтажке , в черновой в 2 раза выше , чем частный дом в КП или деревне в предчистовой с инженеркой.

[@experteplo]

Спасибо большое коллега👍

[@konstantinhuwa3064]

Хорошая внешняя изоляция дома, к примеру минватой в 160мм толщины может снизить потребление энергии в 3-4 раза для отопления, да и летом намного прохладней. И такого дизельного котла почти на целую пятиэтажную хрущёвку хватит, если её снаружи минватой утеплить. Вот к примеру нужно поддерживать 20°С при -40°С на улице в кирпичной (толщина 510мм) 4х подъездной 5и этажке, с 52 окнами на этаж, т.е. с 260 окнами, со средними размерами окон ШхВ 1,2х1,3 м, т.е. с суммарной площадью окон в 1,2х1,3х52х5 = 405,6 м^2, в доме с размерами ДхШхВ: 80х12х15 м, имея площадь внешних поверхностей в (2•(80•15+12•15)+80•12) - 405 м^2 = 3315 м^2 и коэффициентом кладки в 0,69 Вт/(м•К), т.е. термическим сопротивлением кладки данной толщины R_кладка = 0,51/0,69 = 0,74 (м^2•К)/Вт, а обычных двойных окон в R_окно = 0,4 (м^2•К)/Вт, и соответственно площадям R_кладка‘ = 0,74/3315 = 223,2Е-6 К/Вт, R_окон‘ = 0,4/405 = 987,6Е-6 К/Вт. Имея параллельное подключение двух термических сопротивлений, кладки и окон, получим сопротивление дома в R_дом = (223,2Е-6•987,6Е-6)/(223,2Е-6+987,6Е-6) = 182Е-6 К/Вт. Соответственно для отопления дома необходимо Р_дом = (20°С+40°С)/182Е-6 К/Вт = 330 кВт. А если такой дом утеплить минватой в 160 мм толщины, с коэффициентом в 0,039 Вт/(м•К), т.е. с термическим сопротивлением данной толщины R_вата = 0,16/0,039=4,1 (м^2•К)/Вт, и соответственно площади всего фасада из кладки и минваты R_фасад = (0,74+4,1)/3315 = 1,46Е-3 К/Вт, тогда дом, утеплённый минватой будет иметь термическое сопротивление R_дом+вата = (1,46Е-3•987,6Е-6)/(1,46Е-3+987,6Е-6) = 589,1Е-6 К/Вт. Тогда для отопления дома, утеплённого минватой необходимо уже Р_дом+вата = (20°С+40°С)/589,1Е-6 К/Вт = 102 кВт. т.е. в 3,23 раза меньше!

[@experteplo]

Отличное решение, но сколько стоит? Минвата на дом 650м² + сопутствующие материалы + работа + отделка минваты штукатуркой или другим материалом?

[@konstantinhuwa3064]

@@experteplo Краткое отступление: минвата эффективнее кирпичной кладки в 17,7 раз! Т.е. 160мм ваты эквивалентны 2,83м кирпичной кладки! Почти 3 метра! Это вообще удача, иметь такой негорючий изоляционный материал в современном строительстве, и очень странно, что люди его не используют, имея холодную зиму и жаркое лето! И если люди могут себе позволит дом в 650 м^2, и определённое время кормили 80кВт проглота дизелем, а теперь отслюнили по ходу также солидную сумму на ТН, следует полагать, у них найдутся и средства на грамотное утепление дома. А вообще, тот кто умеет считать деньги, дом утепляет ещё при строительстве, делая предварительный грамотный термодинамический расчёт, кроме статики и всего прочего. Да просто в Excel табличке накидал, и посчитал. Очень странно, что люди не придают термодинамике дома должного значения, выкидывая потом круглые суммы на отопление и кондиционирование!

[@experteplo]

Минвата материал хороший, не спорю. Но здесь, мы не про минвату и утепление дома говорили в ролике, а про решение проблем с отоплением больших площадей. Работаем с тем, что есть и если задача сделать отопление дома дешевле чем дизелем, то мы её решаем. А чужие деньги считать неприлично!

[@konstantinhuwa3064]

@@experteplo так у меня к вам вопросов и нет, вы красавчики, всё красиво исполнили! Вам такой клиент даже на руку, который утепление дома либо проигнорировал, либо в данном вопросе несведущ и вероятно не стремится. А на счёт денег, это чужие доходы считать не прилично, а чужие, не учтённые расходы посчитать - очень даже прилично, можно сказать даже необходимо. Чтобы самому так не встрять с отоплением. Мудрый учится на чужих ошибках.

[@experteplo]

@konstantinhuwa3064 Спасибо за вашу оценку нашего труда!

[@АгронДепартье]

Воздуховодчики в тепле надо ставить - это же элементарно.

[@experteplo]

Конечно в тепле. Тепловой насос работает на тепло и по трубе на которой он находится разогретый теплоноситель протекает. Арматура вся латунь, тепло хорошо передаёт. Но вообще он нужен на запуске и после длительной остановки, по этому запустив насос и выгнав воздух, мы перекрываем сопло.

[@Алексмихалыч-ц4и]

Поставил бы майнинг ферму и тепло и деньги какие то капают 😂

[@experteplo]

Возможно и так будет. Сейчас решение именно такое, какое реализовано.

[@АндрейС-н2м]

Сколько кВт-ч он берёт на такую площадь?

[@experteplo]

Это старт-стоп модели и у них постоянное потребление 6 кВт/час на каждый блок. Но работают они не 24 часа, а в зависимости от потребности в тепле.

[@nimint3400]

Осталось поставить ветряк и солнечные панели

[@experteplo]

Всё в руках клиента

[@witpapanow669]

nimint3400 Я всю жизнь искал оптимальный прибор обогрева. Чтобы включил осенью и выключил весной. Даже делал прямое солнечное освещение - обогрев от зеркала. Простой аппарат всегда держал солнечный зайчик от метрового зеркала в створе окна. И грел и освещал. Но там - то вода попала в мотор, то концевик перестал реагировать, то да сё, потом вообще за ним незаметно выросла прекрасная вишня - я выбрал вишню. И кроме ТН, удачным считаю только один способ без проблемного обогрева - зачерненная и застекленная южная стена. Даже в морозы ночью там всегда плюс - нагретая закрытая стена долго держит тепло. Например как то утром в мороз -17 сходил померил - под стеклом +15. То есть минимизирует потери лучше утеплителя, с середины февраля температура стены уже выше комнатной - греет! Ну и так красиво - черная блестящая, красивая. Кто то тут же скажет - а как летом?! А летом сдвигаем стекла чтобы она продувалась и поднимаем куст винограда. Кроме того летом открыты окна и остаточное мягкое тепло от стены совсем не раздражает. А вот все остальные способы получения "халявной" энергии ненадежны, требуют много внимания, и как правило именно когда энергия наиболее востребована они наименее эффективны. Были бумы с ветряками, вакуумными трубками, солнечными коллекторами - и где все они теперь? Только там, где нет других вариантов. Ну, или у энтузиастов самодельщиков. Но тут, конечно, у каждого может быть своя история и свои резоны.

[@nimint3400]

@@witpapanow669Уважаю ваш опыт. Есть еще один мало изученный вариант. Сделать надежную теплоизоляцию и гидроизоляцию пары десятков кубов грунта, летом его нагреть с помощью тепловых панелей, а зимой использовать. Такая схема не выглядит сильно сложной или дорогой. За летний сезон май-сентябрь падает примерно 800 ват на кв. метр панелей в час. Если считать даже 8 часов в течении дня, выходит не плохо. При этом практически все можно сделать своими руками, и тепловой аккумулятор и тепловые панели. Придется купить разве что помпу, трубы и материалы. Материалы тоже, от финансов зависит тот же кирпич можно самом делать обжигая глину до керамики...

[@witpapanow669]

@@nimint3400 Так у меня уже в работе в некотором смысле похожий вариант. Мой дом имеет подэтаж 120 м2 в который я поместил один из 4 ТН. Были сомнения - там соления, варения и запас овощей на зиму - но три зимы полет нормальный, в минуса не уходил. Потребление ТН в среднем за сезон менее 350 ватт. Минимальная температура + 4гр была в феврале этого года, а с марта поползла вверх. Летом открываю окна подвала плюс использую ТН как кондиционер и к осени подвал снова +20 гр. прим. "несколько десятков кубов" очень и очень мало для обогрева дома и даже одной комнаты..

[@dengivam]

Да. У меня печка и не парюсь.😀

[@experteplo]

Каждый выбирает для себя более приемлемый вариант!

[@witpapanow669]

dengivam А кто топит печку? А кто убирает золу? Кто колет - таскает дрова в морозы? У меня семья сотрудников, угорела в полном составе. Так что осторожнее с печкой! Вот поэтому я греюсь ТН и действительно не парюсь! Осенью включил - весной выключил, летом кондиционер!

[@12354535]

А что в Подмосковье так тяжело газ подвести? 🤔

[@experteplo]

Тепловой насос поставить легче и быстрее и в данном случае ещё и дешевле. Это СНТ и рядом нет газа.

[@casper7347]

Без газа, без дров, без угля, без мазута, а просто электричеством.

[@nimint3400]

1квт электричества дает 5квт тепла.

[@experteplo]

Точно, но не при любых условиях к сожалению. 1 к 5 это максимум. В среднем по году 1 к 3 должно получиться.

[@nimint3400]

@@experteploдаже 1 к 2 уже профит не малый. И уж темболее когда речь заходит о ДТ.

[@experteplo]

Это 100%

[@R311O]

@@experteploт.е. суммарное потребление эл.энергии 9кВт, я правильно понял?

[@ДмитрийБулыгин-ш3н]

А нафиг такой дом по площади строил? Ну построил, и не плачь, отапливай, модернизируй, вкладывай.

[@experteplo]

Именно этим хозяева и занимаются: отапливают, модернизируют, вкладывают.

[@ШарашМонтаж61-ч6у]

А отнести от застройки на пару метров слабо? Загородил окна и о вибрации не подумал Было холодно теперь голова болеть будет 😂

[@experteplo]

Отнесли от дома именно на то расстояние которое нужно. Это окна бани и хозяева именно это место выбрали для установки из нескольких предложенных. Голова болеть не будет, в доме вентиляция приточно-вытяжная и окна с очень хорошей изоляцией. Лишний раз форточки открывать не нужно. Выдув идёт в сторону от жилых комнат.

[@buhon]

все тыкаете и тыкаете свои тепловые насосы)) дурачков ищите?)))

[@experteplo]

Какая цель вашего комментария? Показать всем, что вы не хотите разбираться в вопросе? Зачем такие оскорбления?

[@buhon]

ну во первых нет тут оскорблений, тут по факту. а во вторых вы пишите инженеру систем кондиционирования и вентиляции))) и если я вижу что тут идет подмена реальности то почему я должен молчать? надеюсь то что я инженер снимает ваш вопрос о том что я не хочу разбираться в теме?!))@@experteplo

[@experteplo]

Какая подмена реальности? Вы о чём? Тем более являясь инженером "кондиционирования и вентиляции" стыдно не знать мат.часть!

[@buhon]

слушай сюда....твои системы экономят в 2 - 2,5 раза электроэнергию но стоят сами и в монтаже - кучу бабла, если посчитать электрокотел с одной стороны и тепловой насос с другой , стоимость оборудования монтажа и эксплуатации теп.насоса не окупятся никогда....НИКОГДА)))) при том что если теп.насос с прогревом в минус от 15 градусов то экономия электричества падает до 1,5 раз а после минуса 30 вообще сравнивается если ваш теп.насос вообще приспособлен для таких температур... а если прятать испаритель образно выражаясь в землю (геотерма), то монтаж просто будет аховый по цене... ты хотел напороться на правду так получи её)) не надо было отвечать на мой коммент)))@@experteplo

[@experteplo]

Зачем такие эмоции? Т.е. вы признаёте что тепловой насос эффективен, но вам это решение не подходит т.к. стоимость вне пределов вашего понимания?