Уже не первый раз слышу от автора роликов отрицательное мнение о тепловых насосов . Крайне не согласен .у нас , в Литве, электричество стоит 0, 20 евро за квт. А зависимости от уличной температуры ., Начинаем топить в сентябре, заканчиваем в апреле.счета 6 месяцев за отопление по 70 евриков примерно, 3 месяца платим по 130 .итого 850 в киловаттах 4250.насос дайкин мне с монтажом без горячей воды( бойлер оставил старый) мне обошелся в 4180 евр.2800 мне компенсировало государство.так что , очень довольны . Дом 170м2 утепление , считаю , хорошее,а именно от утепления дома зависит эффективность теплового насоса. Електро котлами у нас не топят уже лет 35, дорого,.в России электро почти бесплатное, можно топить электричеством. Да и зимы отличаются. При - 15 включается 1 дп тэн, при -20,второй тен, пто есть при минус 20 мы уже топим чисто электричеством. Но таких дней немного, максимум неделя.
@makskud8167 Жыл бұрын
Вообще то, Владимир сделал расчёт для Российских условий, причём здесь Латвия?
@teplowoda Жыл бұрын
эта информация не для вас. электричество по вашей цене нам и в страшных снах не видится. и компенсаций нам не предлагают. и вы не слышали от меня отрицательного мнения о тепловых насосах. вы попробуйте опровергнуть расчет. или приведите пример когда вы вкладываете деньги в долгосрочные экономические проекты с сомнительной перспективой их реализации. ведь насос может сдохнуть от естественных причин раньше чем окупит затраты на себя.
@teplowoda Жыл бұрын
кстати, компенсаций никаких нет и не было никогда. это я о разных условиях. компенсации откуда берутся? из налогов. надо бы посмотреть как его раньше ободрали, чтобы потом выплатить компенсацию
@Eugenios_V Жыл бұрын
Автор канала как раз всегда и утверждал, что тепловые насосы выгодны при высокой цене на электроэнергию, субсидиях от гос-ва и относительно теплом климате. Россиянам пока не нужны субсидии на покупку обогревателей, а на скрепный свет, который дешевле в разы вашего, хватает пока "зарплаты как у бомжей". Но лучше конечно с газом, хоть он местами и дороговат, до 7 евроцентов за куб. 😁
@makskud8167 Жыл бұрын
@@5113447 за то не под себя как вы
@МаксимБагиров-ю2о Жыл бұрын
1. По моточасам считать энергопотребление в корне не верно. Так как энергопотребление компрессора зависит от необходимой производительности 2. Принимать СОР =3 при переливной схеме и температуре грунтовых вод +5 градусов ошибочно. СОР в этом случае точно не ниже 4-4,5. 3. Экономию на кондиционировании тоже необходимо включать в сравнительный анализ, она есть и приличная. Как и капитальные затраты на установку сплит систем.
@teplowoda Жыл бұрын
Вы плохо слушали 1. Считали по затратам электроэнергии 2. СОР чему равен если потребление четыре с небольшим, а выходная мощность 13. 3. К кондиционированию этот тн отношения не имеет. Об этом тоже говорилось.
@alexbaracud6658 Жыл бұрын
2:50 сравнивать потребленные киловатты не правильно, теплопотери зависят от множества факторов (региона, степени утепление дома, наличия вентиляции, режима проживания и потребления ГВС и тд) У меня вот отопление дома 120м2 за ГОД 3000 кВт на электрокотле было, а на тепловом насосе 750 кВт в ГОД получается, фактический СОР = 4. Потому что регион другой, дом хорошо утеплен, вентиляция с рекуперацией, окна хорошие с аргоном и на юг. За год получается отопление обходится менее 3тр. А сосед мой, с газом, на дом 80м2 тратит 4тр в МЕСЯЦ. Вот такая бывает разница в теплопотерях в жизни.
@teplowoda Жыл бұрын
Сказки рассказывать изволите
@alexbaracud6658 Жыл бұрын
@@teplowoda , что значит сказки? Я 10 лет в таком доме живу и теме на форумхаусе 11 лет уже, все до гвоздя описано, как чего и сколько. Все решения, вся статистика, годами собранная. Если вы чего то не умеете или не знаете, это не значит, что это сказки. Это значит, что у вас недостаточно информации о мире вокруг.
@teplowoda Жыл бұрын
Хорошо, иначе назовем ваш сбор информации о себе и о соседе. Брехня. Так будет точнее. Форумхаус не очень веский аргумент
@xXKDVXx10 ай бұрын
Как то маловато выходит попахивает обманом. За год 3000кВТ??? У меня СИП дом в круг 150мм пенополистирола, по кровельным сип панелям еще и 20мм белтермо кинул, живу в Ростове который на Дону. Всё в доме работает от электричества, вентиляция пока что осуществляется микропроветриванием или просто откинутым окном, особенно у старшей дочери в спальне, аналогично и в ванной, окно открыто на проветривание. Что мы имеем по расходу электроэнергии при условии: на улице -10-15 ветер и т.д, днем конечно теплее иногда и в +заходит, в доме +24 итого 1700-2000квт/месяц. Окна 3 стекла, без аргона но с покрытием, не витражи.
@Olgam839 ай бұрын
А я ничего не ем и толстею. Это мое убеждение😅
@ОлегДегтярев-в8п Жыл бұрын
Всё подробно, интересно, без воды! Спасибо!
@waldemarhartung4440 Жыл бұрын
Взгляд из Гемании. У нас никто не знает что такое электрокотел( электричество самое дорогое в мире,ну наверное раз в десять дороже чем в России и толи еще будет).Зато актуально в каждом втором строящемся новом доме тепловой насос, в основном воздух вода,при европейских температурах, при наших требованиях к утеплению новостроек, и ценах на электричество больших сомнений в окупаемости И эффективности нет.Дальше лучше , грядет полный запрет на отопление газом и соляркой в новострое, В этой ситуации тепловой насос станет вероятно основным способом отопления.
@teplowoda Жыл бұрын
такая же ситуация с запретом в финляндии. уже нельзя соляру в новостройках, причем давно. а что у вас сейчас в другой половине домов устанавливают, если тн только в каждой второй новостройке? газ? пока еще не запретили. интересно было бы спросить строящихся немцев, если бы им руки не выкручивали прямыми запретами, чтобы они применяли в своих домах. кстати, финны, еще не бунтуют, но сильно уже повизгивают от принуждения к установке рекуператоров на вентиляцию.
@waldemarhartung4440 Жыл бұрын
@@teplowodaДо сих пор было если не тепловой насос то чаще всего Газ, (котлы только конденсационные) и тоже часто системы с рекурперацией тепла из вентиляции.Фотовольтаика на крыше новостроя обязаловка . На старых домах в нашей земле, где у власти зеленые ,если возникает потребность ремонта более 10% поврхности крыши, то ты обязан паралельно ставить фотовольтаику(и получает развитие фотовольтаика с аккумуляторами чтобы и ночью было свое электричество). Новый закон (должен был действовать с 2024,но сейчас немного передвинули, ) предусматривает что , минимум 65% энергии на отопление должно быть из возобновляемых источников энергии, и запрет газовых и солярочных котлов.
@teplowoda Жыл бұрын
Спасибо. Интересная инфа. Немец, оказывается, в доме своем совсем не хозяин
@waldemarhartung4440 Жыл бұрын
@@teplowodaу почему же, ты можешь делать все что хочешь ,из того что разрешенно конечно:) Ну и еще к теме теплового насоса, он тем более эффективен, чем меньше разница температур-снаружи воздуха (если это воздух вода), И температуры подачи .На температуру воздуха снаружи мы повлиять не можем, а температуру подачи можно снизить двумя путями, Используя системы с большой поверхностью(половое отопление идеальный случай), и теплоизоляцией строения(чтоб ему не так много надо было.И эта здравая точка зрения преобладала в Германии до прихода к власти зеленых. Теперь из каждого громкоговорителя несется , тепловой насос может работать и с батареями и в старых неутепленных дома. И по новому закону в старых строениях, котлы старше тридцати лет, и те что не дожив до тридцати лет сломались, больше не могут заменится .И вот в этих старых домах(которые люди строили как инвестицию на старость)Пенсионеру , который и не доживет до дня Х Когда его тепловой насос окупится, придется его ставить, а если еще захотеть чтоб он работал эффективно, нужно утеплить дом,и если не половое отопление, то хотя бы бооольшие батареи, и откуда деньги у пенсионера? Хотя в принципе Тепловой насос и батареи это тоже возможно.у меня конденсационный котел на солярке, его минимальная мощность, 6,6 кватт, а старому но утепленному дому, нужно около 4 кватт при минус 12, холодней у нас не бывает, да и так холодно редко. Я просто поставил максимально возможные батареи под окнами.У меня котел включается, работает 20 минут, и уходит в спячку взависимости от температуры на улице от 20 минут до полутора часов, батареи большую часть жизни на ощупь холодные. В помещениях 22 градуса.На всех батареях отрегулированно количество протока, краном под термостатом.Термостаты есть но стоят на Пятерке, то есть для красоты.Есть датчик наружной температры, и температуры обратки (пумпа не выключается , и потребляет всего пять ватт),и из этих двух параметров по заданной мной кривой, котел ргулирет свои включения выключения. То есть все отрегулированно так чтобы температура подачи и температура выходящих газов (важно для конденсации)были по возможности низкими.У меня температура выходящих газов при отоплении обычно между 30-40 градусов.И только при нагревании горячей воды выше , и тогда виден пар из трубы. Мне реально хватало бы постоянной температуры подачи на батареях немного более 30 градусов, и это уже ОК для теплового насоса.
@igor2030ign8 ай бұрын
@@waldemarhartung4440 Что то может помешать установить котел после того как куплен дом с законным оборудованием? Хотя это наверное не выгодно. А если купить дом б.у?
@Пуп_Земли Жыл бұрын
Если бы эти деньги положить под %, можно было бы топиться всё это время электрокотлом бесплатно) Если внимательно изучить тему, то легко можно собрать самостоятельно тепловой насос совсем недорого. Например мне он обошёлся в 43000руб. Работает прекрасно, электроэнергии расходует в среднем в 3 раза меньше электрокотла и в доме заметно теплее.
@МихаилОхременко-д3ф11 ай бұрын
Какой донор брали?
@Ponomarev.Vladimir4 ай бұрын
Ну ты и сказочник.
@56virageАй бұрын
Согласен, самому собрать и даже дело не в экономии минимум в три раза, а еще чему-то научиться в этой жизни, это называется развитие… Сложного там ничего нет
@freegene89 Жыл бұрын
У меня воздушник моноблок китайский стоит на 13квт(3квт потребление) живу на юге. Стоит существенно дешевле подведения газа + кондиционеры которые еще будут работать на газовом эл. тарифе с нормой в 150 квт, и организации котельной, и примерно столько же как эл. котёл+кондиционеры. Если сравнивать с электрическим, то он еще помогает не привышать норму потребления в 850квт, после которой цены сильно увеличиваются. И в январе прям по тоненькой его хватает, загрузка бойлера почти все время занимает(тэн поставил и по ночам нагреваю). ничего особо дорогово в ремонте внутри нет, только если мозги сломаются, непонятно где их искать через 10-20 лет.
@regdream Жыл бұрын
пиши отремонтируем))
@dimalyubchenko2918 Жыл бұрын
Любые мозги меняются очень просто даже не парьтесь
@8GaydaBuslyk8 Жыл бұрын
Наглядно, толково. Благодарствую.
@ДмитрийВетошкин-к1е10 ай бұрын
Очень дорого он отдал за ТН воздух-вода . Даже сейчас можно такой за 250 тр приобрести . Есть мастера , которые на заказ собирают ТН и гарантию дают ( на ТН и работу по монтажу ). И заказывают они компресоры Мицубиши , которые намного меньше шумят и надёжнее. На авито таких полно предложений . За 750 тр у них уже можно геотермальник заказать с установкой ( не считая стоимости геотермального контура ). У кого участок рядом с прудом , то луьше геотермальник прставить , не нужно делать контур в земле или скважины .
@МаксимМершиловАй бұрын
У меня 2 ТН воздух-воздух. И один воздух-вода, который я собрал сам(для теплых полов). Это самое лучшее отопление! Экономия в 3-4,5 раза, по сравнению с электрокотлом. У меня дома газа нет, по этому, ничего лучше в плане обогрева дома нет! Я просто не могу понять, где вы берёте таких людей, с такими дорогими ТН. Если его собирать самому, и подключить к теплым полам, то ТН обойдётся максимум в 50 тысяч рублей.
@teplowodaАй бұрын
Я тоже не знаю откуда такие сказочники беруться
@artur93339 Жыл бұрын
Цены производителей на тепловые насосы неоправданно завышены. По сути это мощный холодильник, только наоборот. Если руки растут из нужного места, то такой тепловой насос можно собрать вообще без ненужной электроники на простой механике. И выйдет такой насос от 20 до 100 тыс. руб., в зависимости от нужной мощности.
@teplowoda Жыл бұрын
Вы знаете, умеете делать то о чем пишете?
@artur93339 Жыл бұрын
@@teplowoda Конечно.
@teplowoda Жыл бұрын
Я бы посмотрел. Словам верится с трудом
@antonskotovs29347 ай бұрын
@@teplowodaэто называется "я могу но не пробовал"
@Ponomarev.Vladimir4 ай бұрын
Ну ты и сказочник.
@Arteam_Soroka Жыл бұрын
Здравствуйте Владимир. По поводу тепловых насосов. Был поставлен эксперимент с использованием открытого первого контура теплонасосоной установки. Использовано две скважины по 55 метров на расстоянии в 20 метров. Воду захватывали глубинным насосом в ёмкость (пластик установлению в подвале, емкость общая 8м3) наполнялась и сливалась в другую скважину. От ёмкости брал питание первый контур ТН. Емкость нужна для экономии энергии на работе насоса в скважине. После остывания запускался скважиный насос и заганял свежую воду с температурой 8. Сливалась же вода температурой 3-4. На входе и выходе ТН установлены датчики расхода и градусники. Выход на систему фанкойлов. Температура по выходу 45-48 градусов. В такой системе вышел КОП порядка 4.2-4.4 (сильно зависит от температуры выхода). Про этом экономия на бурении и теплообменниках. Но нужна точная геология с направлением подземных течений чтобы вода в горизонте не смешивалась. Таким образом и стоимость системы ниже и коп весьма большой в сравнении с другими насосами
@aprmnv Жыл бұрын
Интересный опыт, но только как эксперимент! Сбрасывать воду в горизонт это серьезное нарушение! Представьте, что эту воду ваш сосед использует для питья! Кроме того, поскольку контур открытый, то существенные затраты должны быть на подъем этих 8 тонн воды из скважины! А сколько раз в день это нужно сделать? Только замкнутый контур должен быть! Только замкнутый...
@Arteam_Soroka Жыл бұрын
@@aprmnv эксперимент проведен одним из НИИ и все разрешения на функционирование есть. Насос на подём работает только 10 минут в час, вода сбрасывается путём перелива. Система отработала уже 5 лет. Фиксируется падение температуры на 0.3-0.4 градуса в горизонте ежегодно. Наблюдения проводится дальше
@Arteam_Soroka Жыл бұрын
@@aprmnv чем качество сброшенной воды отличается от той что идёт на закачку? А ни чем. Только еще систему фильтров перед баками проходит чтобы не забыть теплообменник внутри теплового насоса
@aprmnv Жыл бұрын
@@Arteam_Soroka Вы мня удивляете! Как же санитанрные нормы и прочие правила пользования недрами!? Теплообменник ваш не вечный и утечка фреона с маслом из холодильной машины очень вероятна! А энергию на подъем воды из сквыжины вы учитываете? 8 тонн воды поднять на высоту от уровня зеркала воды в скважене ращве можно не учитывать!
@56virageАй бұрын
@@aprmnvфреон если выдет, то ТН остановится. Это мин зло что может произойти. Свинец из сжигаемого топлива автомобилей большее зло, который попадает в те же грунтовые воды
@arfitness86904 ай бұрын
А что можете сказать про тепловые насосы которые делают из кондиционера, тоесть ставят соляной теплообменник и получается такая дешевая версия заводского насоса воздух-вода, есть ли в них смысл если его максимальная производительность 55 градусов
@teplowoda4 ай бұрын
ничего хорошего нельзя сделать из того, что уже выбросили на помойку. эффект затрат не оправдывает.
@arfitness86904 ай бұрын
@@teplowoda почему на помойку ? Я имею в виду использовать рабочий кондиционер, стоимость всего вместе получается 150$ сам кондиционер у меня есть на 24
@teplowoda4 ай бұрын
Вы можете попробовать сделать котел из холодильника, стадию "годность для помойки" ваш кондиционер, все одно, не минует. А результат усилий по переделке будет равен нулю.
@VALKIRIYA414 ай бұрын
Все что нельзя продать за дорого и сделано своими руками, тут запрещено)))
@ЕвгенийПетрик-н4у Жыл бұрын
Добрый день. Дом 400 м2 . Отапливаю дом Proterm 14 кВт ставили как вспомогательный для ТН. Имею опыт эксплуатации с 2016 года воздушного теплового насоса LG, стоят два высокотемпературных гидромодуля для догрева до 80 градусов. Каждую зиму ТН выходит из строя а ремонтировать можно только при плюсовых температурах.Ремонтировали сертифицированный центр г. Владивосток. , приезжали представители г.Москва и с Кореи. Каждый год ремонтировали, устали, приняли решение заменить. Новый тепловой насос LG проработал до первой зимы. Ещё ТН на гарантии , но ремонтировать отказываются ссылаясь что нет специалистов. Его даже за деньги не могут починить.По вашей методике просчитал, мог вообще 10 лет совсем не платить за отопление. Тариф 4,84 и 1, 77. Совет даже именитый бренд как LG не выгоден.
@ЕвгенийПетрик-н4у Жыл бұрын
@@vev2711881 прилетали корейцы с Сеула, со своим компом, настаивали , проработал сутки, не успели даже улететь.
@belsa19809 ай бұрын
Есть подозрение, что у вас что-то в контуре или с электричеством. Не знаю как LG, но у меня стоит воздух-воздух от Mitsubishi и пашет уже несколько лет.
@ДмитрийГерасимчук-ф8еАй бұрын
Lg в этом сегменте помойка
@witpapanow6697 күн бұрын
@@ДмитрийГерасимчук-ф8е Согласен! Я стараюсь вообще не брать технику этой фирмы.
@Хтз-л5у7 ай бұрын
Вся суть альтернативки это их цена, но есть но. Если делать самому то цена теплового насоса восдух вода копейки. Так же как и небольшой ветрогенератор к примеру. А если покупать готовое решение то это уже как солнечная электростанция которая будет работать и экономить для пркупки нового акб или инвертора
@teplowoda7 ай бұрын
ну не умещается вся суть альтернативки в ее стоимость. это очень узкий взгляд на проблему. а сделанное своими руками за копейки и работать будет на копейки. кондиционер, найденный на помойке кто-то уже выбросил именно потому, что толку от него нет никакого. если хотите, можем рассмотреть то, что вам удалось сделать самому, за копейки и прекрасно работающее.
@yuriisafronov285111 ай бұрын
Можно выбирать оборудование. И это правильно. Но не надо забывать о тепловых потерях дома. Норма по СНиП у 100. Строят в разы хуже. Однако легко снизить норму до значения энергоэфективного дома. Это примерно 30-35 ват/м2. Тогда мы будем экономить на отопления минимум в три раза.
@teplowoda11 ай бұрын
А что такое "теплопотери 100" и в каком снипе о них говориться? Дайте ссылку на документ
@dzmitry5697 Жыл бұрын
У нас тоже ситуация такая, что на дом 8кВт линия, но, летом из-за огромного кол-ва потребителей (а мы конечные), настолько не хватает, что даже напряжение до 180В падает. Поэтому ставим геотермальный тепловой насос. 4 скважины по 100 метров (дом 195 м.кв из клееного бруса). Но под эту систему сразу нужно делать низкотемпературное отопление, у нас везде теплые полы, причем шаг 10см, только в центральном коридоре шаг вроде бы 15. Очень высокая плотность прокладки труб (ушло 2 км погонных метров) + радиаторы под окнами (кроме одной комнаты, где окна ближе к полу расположены). + пришлось ещё и солнечные панели ставить, чтобы летом проблем не было, на 10кВт поле. Пока ещё не живем, летом следующим было бы здорово заселиться, тогда и начнем сбор статистики. Но, это пипец какое не дешевое удовольствие. Мы, наверное, на инженерку 100к$ отдали, одни скажины (4 штуки по 100м ушло 10к$), потом сам тепловой насос (причем дешевый, казахстанский, тоже почти 10к$), + теплые полы (там по материалам под 20к ушло, без работ), 2км труб rehau красных, для теплых полов, забыл как называется, + работы, + солнечные панели под 25к$ вышли (аккумуляторы дорогие, но ставил лиферы, инвертор гибридный дорогой). В общем, это только в том случае, если есть возможность сделать это сейчас и потом сидеть и радоваться малому потреблению, ни о какой окупаемости речи и быть не может. Мне просто интересно это было и ситуация не оставляла других вариантов (малый подвод, летом вообще беда с электричеством), а место очень понравилось. Грубо говоря сейчас возможность есть - сделали, а завтра не знаю что будет, зато точно знаю, что цена содержания будет ниже. А так, это очень нерационально, возможно, нужно было просто искать участок в другом месте, но как и говорил, участок понравился, лес, не хотелось искать другой, но вот эти нюансы выели такой бюджет, что целый дом можно было бы построить вместо всех этих наворотов. Знал бы тогда конечную стоимость, возможно, подумал бы про другие варианты (другой участок).
@teplowoda Жыл бұрын
Вы уникальный пользователь. Первый из владельцев, сказавший правду. Остальные врут напропалую о том как дешево все вышло. Из краснодара один троль пишет что геоконтур 70 тысяч, сам агрегат 132. У меня к вам просьба. Пришлите данные вашего теплового насоса. Спасибо
@dzmitry5697 Жыл бұрын
@@teplowoda сам из Беларуси, покупал у местных офф. диллеров, в России тоже свои представители есть (кстати, цены сильно дешевле, чем у нас). В целом название SDU-04 INV 16кВт со встроенным баком ГВС. У нас только он чуток модернизирован из-за своего бака, у нас там не заводской встроенный. Для этого сейчас даже чуток корпус (калпак) отливается другой, но не суть, технически такой же будет. Тут просто ладно купить тепловой насос, чтобы он потреблял малое кол-во энергии, придется раскошелиться на хороший грунтовый коллектор, у нас 400м (4 скважины по 100), и то, это вот в тютельку, лучше 5 скважин по 100м на нашу площадь. А так многие вовсе делают 150-300м, что мало, в феврале-марте грунт будет холодным и уже не будет выдавать нужную температуру (да, там зависит от того, есть водоносный слой или нет, но тем не менее), из-за чего потребление возрастет. Поэтому опять приходим к тому, что либо вкладываешь огромные деньги на скважины, либо не получаешь своего копа, который указал завод-производитель. А тут ещё тепловой насос максимально эффективен на низких температурах, до 40 градусов (заводские расчеты вовсе на 35 градусах), то будь готов сразу делать низкотемпературную систему отопления. как и говорил, 2 км труб ушло на теплые полы так ещё и радиаторы (и соответственно везде керамогранит, "доску" укладывать под теплый пол не будешь, соответственно тоже + к итоговой цене). Плюс дом пришлось сильно утеплять, потому что клееный брус, увы, не теплый дом, это не газоблок какой D300 (но тут уж сильно хотелось дерево). Поэтому где "второй свет", в коньке у нас 300мм утепление, а в остальном доме, где прямые потолки (примерно 70%), там в коньке 200мм (чтобы чердак совсем горячим летом/холодным зимой не был) + 300мм в потолке. В пол положили PIR утеплитель 100м, т.к. важно было получить максимум на 100мм, чтобы пирог стяжки не увеличивать, в общем, если сравнивать просто цифры, то можно сказать да, чуток переплати, а там "сплошная выгода", но по факту, потом придется значительно увеличивать стоимость на инженерку, утепление дома и прочее, чтобы этот тепловой насос действительно держал свой коп. А если просто так в доме поставить ТН, то не, так дело не пойдет, одно дело, когда расчеты идут на 60-70 градусов по тем же радиаторам, а другое дело, когда в радиаторах максимум 45 градусов будет (и то, как и говорил, тепловые насосы хорошо эффективны на 35 градусах, 40 стандарт, а 45 он уже снизит свой коп). Как заселились бы и прожили год хотя бы, для статистики, пригласил бы вас оценить все это дело, но увы, Беларусь, слишком далеко и нерационально приезжать). По сути целый фарш, солнечные панели, геотермалка, для любителей спустить кучу денег, но, в моем случае не говорю, что это для окупаемости, просто такие условия сложились, а т.к. сейчас есть возможность все это дело оплатить, то сделали. Но чтобы у людей не было розовых очков, сразу говорю, что это сверх дорого. И то, даже цифр не знаю, будет смешно, если во время эксплуатации выйдут не те цифры, которые хотелось бы видеть.
@teplowoda Жыл бұрын
спасибо. я бы приехал. бешеной собаке 100 верст не крюк, а беларусь не за тридевять земель. интересно самому посмотреть как это все будет работать.
@dzmitry5697 Жыл бұрын
@@teplowoda здорово, тогда обязательно дам знать, когда будет что посмотреть и показать!
@teplowoda Жыл бұрын
договорились. спасибо
@crossmanyou9 ай бұрын
А если ТН стоит не на улице а в помещении где всегда +20 он берет тепло от воды из скважины и передает его в систему отопления. Какая разница какая температура на улице, ТН будет стабильно выдавать свой коэффициент 2-5 с 1квт электричества 2-5квт тепла. С чего его производительность может падать? Вода из скважины постоянной температуры.
@Tosnowood7 ай бұрын
Когда на улице холодно, потери тепла через стены увеличиваются. Это физика.
@Ponomarev.Vladimir4 ай бұрын
Падает производительность, когда повышается температура конденсации. Допустим при 60гр. будет 2, а при 40 допустим 4.
@witpapanow6697 күн бұрын
@@Tosnowood Это понятно. Но какое это имеет отношение к производительности. Только то, что ТН, при низких температурах будет работать дольше. Это энергетика!
@ДмитрийГришин-ж1ю5 ай бұрын
В некоторых коммерческих учреждениях встречал воздушный тн, встроенный в пвв. Там наверное он будет эффективен, ведь вытяжка всегда +20. Безусловно отопление центральное, а тн выполняет вспомогательную функцию.
@АлександрВедерников-т3п8 ай бұрын
Эффективность теплового насоса пропорционально стоимости кв. ч. При цене кВт от 5.5 имеет смысл в ТН.
@andrejspotapovs404611 ай бұрын
Для геотермального ТН COP 3 будет при выходной температуре градусов 55 (а тут теплые полы). Нельзя так считать, максимальная потребляемая мощность против максимальной выходной, это не покозатель реального COP не разу... Реальный сезонный COP там будет в районе 4.5 на теплых полах, если ТН не последний хлам.
@teplowoda11 ай бұрын
Это слова про то что будет. А то что есть выражается в данных. Они у вас есть?
@andrejspotapovs404611 ай бұрын
@@teplowoda Данные есть, теоретические выкладки вам бы тут не писал. С июня прошлого года эксплуатируем геотермальный тепловой насос фирмы М-TEC (Австрия) тепловой мощнастью 12квт, прибалтика, не долеко от города Рига. Геоконтур - 3 скважины по 100м на трубе 2х40мм. Дом 180 кв м (первый этаж теплые полы, второй радиаторы), плохо утеплен и сконструирован как окозалось вобщем не очень удачно (строили не сами). Тепловой насос осначен электрическим счетчиком на входе + Вортекс сенсором на выходе для измерения реальной тепловой мощности (поэтому далее указанным данным можно верить на 99,Х процентов). На RPi реалезовано подключение по Modbus к тепловому насосу для захвата этих и множество других данных для мониторинга и записи их в базу данных а также для контроля самаго ТН. При не больших нагрузках 4-5квт (когда на улице в районе 0 градусов ) и выходной температуре градусов 30 COP дестигает 6, сейчас когда у нас нагрянулa нетипично низкая температура (-15 градусов круглые сутки, это у нас за последние 20 лет нетипично низкая температура (да, бывало и -30, но это на пару часов, средняя суточная думаю максимум -20 пару дней в году ) и мощность увеличилась до 9-10квт и температура на выходе 38-39 градусов коп упал до 4.3-4.5 (также просела и температура из скважины, при накрузке 4-5квт она была 5 градусов из земли и 2 градуса обратно (сейчас +2 приходет и - 1 уходет (ТН всегда поддерживает дельту в 3 градуса)). Для радиаторов 2-3 часа утром и вечером отдельно готовится температура на 8-10 градусов выше, чтобы поднять температуру в спальнях до 20-21 градуса (половина радиаторов заменена на 33 тип, тогда COP проседает до 3.5-3.8. Сезонный SCOP с июня прошлого года 4.99 (3.18 на подготовку теплый воды и 5.13 на отопление (имея теплые полы на обеех этажах думаю он бы перевалил за 5.5)). П.С. Пишу через гугл транслейт, поэтому заранее извеняюсь за ошибки.
@teplowoda11 ай бұрын
позволю себе сомневаться. не в том, во что вы верите сами и других призываете, а в правильность интерпретации показателей ваших приборов. я ни во что не верю, я предпочитаю считать. например так, 30 градусов вы подаете в теплые полы (что возвращается мы не знаем. вы как и прочие апологеты предпочитаете умалчивать важные данные для анализа, выставляя напоказ неважные. но ничего страшного мы досчитаем недостающее). итак, 30 подаете, допустим в доме 22 градуса. 5 киловатт "небольшой нагрузки" для дома 180 квадратов - это 5000:180= 28 Ватт с квадрата. чтобы 28 отдать дельта между поверхностью пола и воздухом должна быть 3 градуса. если подаете 30 на поверхности пола больше 24х быть не может и то в первой половине контура во второй 21-22, а при этой температуре теплообмен между воздухом и поверхностью пола невозможен. налицо противоречие. а значит показания ваших приборов более чем сомнительны. вы поверите в то, что кпд конденсационных котлов 107%? а производитель беззастенчиво указывает именно такие параметры для своих котлов в их паспортах. так что ваш счетчик входной электрической мощности и сенсор тепловой надо проверять. привирают они. и показатель даже в 4 единицы для вашей машины достижим только вначале сезона. про шесть даже специалисты привирать не рискуют, дорожат своей репутацией.
@andrejspotapovs404611 ай бұрын
@@teplowoda ja, buduchi doktorom nauk v elektrotehnike, nu nikak ne mogu ne veritj priboram, hotja i teoreticheskie rascheti ne otbrasivaju. Vashe predvzjatoe otnoshenie k TN vsem izvestno, hotja sami ih ne ekspluatirovali a toljko nahvatalisj nigativnih otzivov ot hozjaev krivo koso ustanovlenih mashin :) Pribori vrut, specifikacii evropiskih proizvoditelei podtverzhdjonnie v nezavisomih laboratorijah vrut itd itp :) SCOP boljshe 6 uzhe ne redkost, a vi vsjo 4 pod samnenie stavite. Pri podache v poli 30 grdusov obratka posle polnogo progreva dostigajet 25 gradusov, temperatura poverhnosti pola do 22 gradusa (na pervom etazhe vezde plitka), rassejevaetsa pri etom v rajone 3-3.5kW + 1.5-2kW na radiatorah na vtorom etazhe... V dome pri etom 20-20.5. kakie dannie jesche nuzhni? Jesli vi stavite pod samnenie pokozanija vseh dachikov i priborov, tagda zachem sprashivat pro nalichie dannih? Berete na pont?! :)
@teplowoda11 ай бұрын
ну все, посыпался доктор наук - предвзятое отношение, всем это известно, нахватались, сами не эксплуатировали. стыдно доктор не знать, что в научных спорах большинство, к которому вы взываете, ничего не решает. достаточно одного, который войдет и покажет что дерьмо все эти ваши насосы, а если вам возразить нечего. то не скрывайтесь за латиницей и не сбирайте толпу. в вашем эксперименте по определению параметров вашего насоса не хватает данных. а если вы не знаете что такое верификация данных и как правильно ставится эксперимент, и задается его главный вопрос, то доктора наук вам дали напрасно.
@sergeikozulev2108 Жыл бұрын
Скважены это хорошо. Но дорого. У меня маленькая дачка В ней стоит тепловой насос DX из кондиционера семёрки. Медный испаритель Закопан по сути бесплатно когда копал магистральный водовод 400. Т.е себестоимость испарителя равна цене меди. Внутренний блок семёрка б. У встал в 7 тыр. (да и новый сейчас стоит чуть дольше 20тыр) пот ребление в сутки около 4 кВт межсезонье 8 зимой. Температура задана в помещении 25°С
@yurikorenev749810 ай бұрын
Интересно а если бы простой ТЭН на 4 кВТ поставил бы результат был бы тот же? 4 к ВТ это мощный нагреватель
@sergeikozulev210810 ай бұрын
@@yurikorenev7498 Простой тэн на 4 кВт конечно с запасом для такой дачи, но он за сутки съест электричества около 90 кВт в с моим тепловым насосом по 4 кВт в день этого почти на месяц хватит.
@Dimitrius_portofolius8 ай бұрын
что такое кондиционер семерка? и там еще нужна какая то автоматика к внешнему контуру? как это все работает в целом? 400 это что длина контура? на какой глубине и какую площадь занимает?
@sergeikozulev21088 ай бұрын
@@Dimitrius_portofolius Семёрка это размерность кондиционера 7 бту. никакой автоматики на геоконтур не добавлял работает с родным капиляром. По площади сложно сказать так как он всего около 200м меди закопано петлёй и рядом с трубой водовода. 400 это диаметр пластиковой трубы и водовода.
@ВераКузина-и1ф7 ай бұрын
здравствуйте, подскажите какое отопление выбрать. Дача, есть только свет. Хочется жить постоянно. Площадь 150 квм, 2 этажа, кирпичная. Мы пенсионеры. Самара. Дайте совет🤗
@icedfrozenstory Жыл бұрын
Тепловой насос это выгодный проект но надо считать выгоду за 10-20-30 лет. За это время и стоимость энергоносителей подрастет, и много других изменений настанет. Я в прошлом доме почти 20 лет назад ставил финский насос за 16000 евро, трубки брошены в пожарный водоем рядом с участком. Были проблемы с мощностью электричества, на дом еле доходило 8 квт. Сейчас владелец доволен, насос работает много лет без проблем.
@teplowoda Жыл бұрын
Стоимость евро тоже надо считать. 30 лет назад 30, сегодня 100. Невыгодный это проект. А заказчик считать не умеет. От того и довольный. Одна причина установки - нет мощности. А выгода от безысходности не обсуждается
@ЮсупМежидов-о6ъ9 ай бұрын
Здравствуйте Как можно с вами связаться? Хотел бы обсудить с вами проэкт Очень важно ваше мнение Объект очень интересный, уверяю вас.
@teplowoda9 ай бұрын
Присылайте на почту. Посмотрю с удовольствием
@АнатолийСизонов Жыл бұрын
Добрый день,подскажите пожалуйста ,как надёжней в крутить тен в буферную ёмкость,на паклю,или с прокладкой,например с паранита,заранее благодарю.
@teplowoda Жыл бұрын
Однозначно лен.
@АнатолийСизонов Жыл бұрын
@@teplowoda больше спасибо
@ЮрийЭм-и3б Жыл бұрын
Что то никто при окупаемости не считает, повышение стоимости эл. энергии. Я "кондиционерщик". В 2010 году установил в частном доме клиенту комбинированный котёл, электричество + воздушный тепловой насос. По расспрашивал клиента про смысл этой затеи, с учётом срока окупаемости, стоимости оборудования. Поговорили. В 2019 году устанавливал там же кондиционер в гостевой летний домик, спросил про окупаемость системы, заказчик сказал, что года два уже как в плюсе. Склонен ему верить, т.к. он инженер проектировщик автомтизированных систем, посчитать тепло и электричество сможет. Тем более я видел у него на котле счётчик тепла и регистратор величин. Он тогда сразу сказал, что будет вести статистику. Север Карелии, снег в июне ни для кого сюрпризом не бывает. Сам я считаю, что "дорога ложка к обеду", и при использовании различных систем отопления нужно просчитывать все плюсы и минусы любой из систем, а так же её целесообразность. Себе я в каркасный дачный домик поставил 3 самых дешманских кондиционера, по 7000BTU, потребляют по 700-800 Вт, т.к. в моём дачном кооперативе всего 4 кВт отпущенной мощности на участок, и домик в 48кв.м. другим способом не прогреть. При строительстве заложил возможность установки печки, чтобы дотапливать дровами, но по факту, 3 зимы использования показали, а почти каждые выходные с детьми выезжаем на дачу, что кондеи в режиме обогрева справляются. Бонусом, что воздухом очень быстро прогревается помещение, "звоним" на кондей, через час-полтора приезжаем, и уже достаточно тепло, чтобы комфортно находиться в лёгком свитере. но это скорее всего заслуга именно каркасника, а не сплитов.
@kucha8270 Жыл бұрын
Не полное сравнение двух вариантов отопления: при електрическом еще нужно учесть что не потраченые сразу 700000 рупи можно положить в банк и за проценты оплачивать електричество ))). Такчто можно смело увеличивать еще период окупаемости грунтового насоса, гдето к бесконечности.
@anril007 Жыл бұрын
Здрастуйте. А как расчитать сколько нужна трубы теплообмінника если бродить в речку? Дом 130 квадратов
@WladimirGalkin Жыл бұрын
100Вт на погонный метр трубы, можно кинуть DX контур.
@anril007 Жыл бұрын
@@WladimirGalkin спасибо ☺️
@andruaandrua790814 күн бұрын
Скважина 250 метров ого, примерно около Австралии
@АлексейИгнатьев-э4м Жыл бұрын
Здравствуйте Владимир сделал ваш катëл хотел вам послать фото и есть несколько вопросов по автоматизации этого котла как можно с вами связаться
@teplowoda Жыл бұрын
Пишите на почту atom13@mail.ru
@anatolymartazov4059 Жыл бұрын
Владимир , выскажите мнение. У мамы в частном доме центральное отопление. Сейчас провели по улице газ и на всех давят отказаться от отопления. Ваше мнение стоит переходить на газ? . Я её отговариваю от газа. Она мотивирует переход на газ , якобы отключат от отопления . Сети центрального отопления конечно очень плохие , но отключать не имеет права.
@23123445 Жыл бұрын
отключать не имеют права, а вот сломаться котельная право имеет, и в бюджете на ремонт центральной котельной денег нет - тоже вполне по закону. Подключайте газ
@teplowoda Жыл бұрын
На месте вам виднее. Тут и юр сторона и техническая, и ценовая
@donkeyia4337 Жыл бұрын
Было пару раз пытались поставить geothermal, опыт отрицательный. Хорошо, что мы делали только внутреннюю разводку, а компания обеспечивала нам только подачу и обратку. В итого биллы на электричество примерно по 1000бкксов в месяц, дом, 3500 ft2. Хорошо, там был газ. Отрезали эти скважины и поставили обычный конд.бойлер. Но на охлаждение работает хорошо.
@dimalyubchenko2918 Жыл бұрын
1000 баксов я фигею с чуши которую люди несут
@holod51 Жыл бұрын
Кто на чем зарабатывает, то и нахваливает. Пчелы против меда не встречал.
@teplowoda Жыл бұрын
Карандаш и бумагу вы не привыкли встречать. Отсюда и привычка нести несуразное про насекомых.
@ИгнатийТихонов-47 Жыл бұрын
Есть электричество, еще обещают газ, дом еще не начали строить. Тут помониторил, подключение газа от 250k₽, в Ленобласти, электричество ТУ от 80k₽ до 130k₽ за 15квт. Дом 120м². Что выгодно при таком случае? Допустим, котлы равноценны, что газ, что электро. Чтоб топиться ночным тарифом, нужен будет ТА, + теплые полы, сложная разводка, . А для газа, тупо 250k₽, котел, радиатор, трубы, насос(или без оного, если самотек)... На старте, электроотопление может сравняться с газовым, по цене... А дальше, хз....?.... Ваше мнение?
@ДаниярД-и8ш Жыл бұрын
Что тут считать. До миллиона за подключение газа Он будет выгоднее. Даже не парьтесь. Кстати а почему вы отказываетесь при газе от ТП?
@ИгнатийТихонов-47 Жыл бұрын
@@ДаниярД-и8ш для меня тп дорог на старте, да и времени в обрез...)))
@spiriter1988 Жыл бұрын
Современные тепловые насосы и воздушные хороши. Но действительно надо считать окупаемость. И учитывать цены на электроэнергию и климат.
@Ponomarev.Vladimir4 ай бұрын
И в чем они хороши. Физика процесса не поменялась. Хороший сор они показывают только в узком диапозоне работ.
@spiriter19884 ай бұрын
@@Ponomarev.VladimirХороший это какой? Даже при 2 это экономия в 2 раза. Если электричество стоит не 1 рубль, а 5 то и выгода неплохая. И если климат московский, а не иркутский. Считать это всё надо. Будет выгодно или не очень. Окупится или нет. А ещё самоделкины переделывают обычные кондеи , ставят теплообменник и греют воду для теплого пола.
@Ponomarev.Vladimir4 ай бұрын
@@spiriter1988 чтобы было комфортно, а не как они обычно практически все в доме держут 18-20 гр. эти самодельщики, да и не только они, надо делать систему отопления под тн.
@witpapanow6697 күн бұрын
@@Ponomarev.Vladimir Оскомину набили сентенции, что воздушные ТН выгоднее в теплом климате (в узком диапазоне, по вашему) . На самом деле, выгода и окупаемость чем севернее, тем выгоднее и окупится быстрее. Посчитать не пробовали? Не желаете попробовать? Начните "продвигаться" на север прямо с Африки. Запишите ему КОП = 1000 - не жалко. Когда там окупится ТН?? Уточняю - время работы в африке = 0. Он там нафик не нужен. И главное , чего вы видимо не понимаете , с ростом КОП доля каждой единички в приросте прибыли падает. То есть, КОП 4 выгоднее КОП 2 не в два раза, а на 50%, Отсюда, если вы топитесь 1 месяц с КОП = 4 и два месяца с КОП = 2 то прибыль будет больше во втором случае. А где период отопления длиннее? Так что не всё так однозначно. И в среднем все не только нивелируется, но выгода на севере оказывается больше. Для примера греция, турция и англия (это три страны с теплым климатом) - имеют самую низкую выработку тепла с помощью ТН. А вот Норвегия, финляндия и пр. страны евросоюза производят тепла сотни и сотни раз больше.
@witpapanow6697 күн бұрын
@@Ponomarev.Vladimir Физика процесса говорит нам, что тепло можно отбирать до 273 гр. Новые технологии пока не догоняют физику и греют до - 35 . В Америке, для северных территорий, выпускают двух компрессорные ТН до - 40гр. Есть реклама трехроторной модели до - 45гр. Если появится серьезный покупатель, то не думаю, что проблемой будет выпустить модель до - 50 - 55 гр. Вспомни первые автомобили. Вспомни первые самолеты, компьютеры и т.д. Всё преодолимо.
@F474512 ай бұрын
Нужно еще остаточную стоимость учитывать, оборудование да же в неисправном состоянии можно продать. А после периода окупаемости уже получать прибыль за счет экономии, если оборудование хорошее и продолжает работать
@56virageАй бұрын
Если есть уже одна скважина, а не выгодней было сделать вторую и поставить ТН вода-вода, вместо грунт-вода? 9 градусов стабильные, а грунт имеет свойства промораживаться?!
@Viktor_Levochkin Жыл бұрын
Владимир, скажите а солнечный коллектор выгодно ставить в московской области, если есть уже газ и бойлер косвенного нагрева . если прикидывать по такой же методике как с тёпловым насосом
@teplowoda Жыл бұрын
Солнечный коллектор - самый выгодный вид альтернативки. Окупаемость 6-8 лет. Установленный на крыше сильно уродует вид дома
@rtut6920 Жыл бұрын
Кроме внешнего "уродливого" вида есть ещё нюанс, куда в летний сезон девать "перегретый" теплоноситель?
@Viktor_Levochkin Жыл бұрын
@@rtut6920 а если разместить в плоскости скатной кровли ? или угол будет не оптимальный ? для максимальной инсоляции...
@rtut6920 Жыл бұрын
@@Viktor_Levochkin не вариант
@ЛёхаНаходка Жыл бұрын
Система очень капризная и требует продуманного дублирования…
@Holodnsk54 Жыл бұрын
Короче я понял что подогревать воду в басейне дешевле газовым котлом а всё остальное шляпа , выгодно наверное там где геотермальные горячие источники есть
@Veckungs2 ай бұрын
Както однобоко всё. А такой вариант нерасмотрели? Сегодне есть возможность это поставить, А завтра может и небить возможности уплачивать подопожавшую электроенергию напрямую сжоную в тепло. Тогда уж луче можеш сейчас , то и делай. А завтра понижайка на эту энергию приятно.
@teplowoda2 ай бұрын
а такой вариант не рассмотрели? сегодня не покупаем, купим завтра, потому, что завтра будет более совершенная техника, а сегодняшняя станет дешевле в два раза? как-то однобоко у вас все.
@Warwick_zlyuka Жыл бұрын
Меня больше заинтересовала эта система охлаждения, которая использует просто воду из скважин.
@alegator Жыл бұрын
А что в ней такого давно применяем! Да и в интернете любителей гонять воду со скважины через фанкойл море!!!!
@ЛёхаНаходка Жыл бұрын
Работаю инженером теплотехником, и, исходя из своего опыта, могу порекомендовать не забивать себе голову подобными системами, это, одним словом, колхоз)))… подобные «рацухи» можно рассматривать в ситуациях, когда на охлаждение или отопление объекта затрачивается БОЛЬШОЕ кол-во энергии… в частном секторе ставьте самый простой кондиционер, если нужно охлаждение. Цена вопроса 40тр, а система в целом получается, несравненно, более жизнеспособной. Он и на тепло может поработать в межсезонье и в целом эффективнее системы центральной вентиляции, которая обойдется на порядок дороже кондиционеров. Вывод- чем проще и понятнее система тем лучше! Но не до абсурда)) сам отапливаюсь кондиционером викинг 24 на основную часть дома хватает без проблем, в закрытых помещениях и с/у электронагреватели, как то: конвекторы и т/п. Дом 1 этаж, бетон, 110м2.
@Warwick_zlyuka Жыл бұрын
@@ЛёхаНаходка спасибо
@siruser1507 Жыл бұрын
С самого начала зацепило, каким образом в месяц на отопление на дом в 180 квадратов человек тратит 900 кВтч. В месяце примерно 720 часов. То есть дом теряет чуть более 1 кВтч в час? Вывод - человек бывает наездами и, соответственно, расчеты по сроку окупаемости неверны.
@teplowoda Жыл бұрын
Рассуждения неверны ваши. Забыли умножить расход на коэффициент трансформации. Собственные ошибки не цепляют. Классическое бревно в глазу
@АлександрБородулин-п9м Жыл бұрын
@@teplowoda и сколько получаться теплопотери с 1 кв м в итоге?))) это реально?
@teplowoda Жыл бұрын
Вполне реально. Для такого дома от 4 до 6 квт.
@siruser1507 Жыл бұрын
@@teplowoda Действительно. Прошу прощения :)
@АндрейЛоктионов-я4ц Жыл бұрын
Владимир, мне кажется, что есть еще очень важный параметр, это разница между заработком и достатком в молодые годы и доходами на пенсии. Здесь человек обеспечивает себе, даже при ощутимом повышении тарифов на эл. энергию, сравнительно низкую плату за отопление и ГВС, которые точно уложатся в размер пенсии. А по амортизации оборудования надо смотреть более предметно -- что там меняется планово, а что может выйти из строя случайно, и тогда прикидывать все за и против. А вот котел, как кушал, так и будет кушать все 18 лет по 3000квт в мес.
@teplowoda Жыл бұрын
Тогда раньше чем за месяц до пенсии насос покупать не надо. А дальше занимательная лотерея - кто раньше отправится к праотцам, ты или насос
@victorlaletin5 ай бұрын
Абсолютно согласен с Владимиром, так как в эти расчёты ещё можно заложить то, что в 14 году оставшиеся 700к можно было бы просто в банк на депозит положить, или доллары купить. В случае с банком они бы удвоились, с долларом устроились. Так что вкладывать деньги в эти дорогие системы бессмысленно. А ещё лучше поставить нормальные электронные коннекторы Ensto, и не тратиться на водянку.
@56virageАй бұрын
Согласен, что в больших случаев ТН ставят как вынужденная мера, когда не тянет сеть, ТН это выход
@witpapanow6697 күн бұрын
То есть, то что я плачу за отопление в 4 раза меньше - это меня заставили обстоятельства??
@steelrat3673 Жыл бұрын
Срок окупаемости - бесконечность. У вас на входе 750 тыр. Вы покупаете электрокотел за 50 тыр и 700тыр кладете в банк под 7-10% годовых. Каждый год вы снимаете проценты 50-70 тыр и платите ими за электричество. И так пока не надоест. При этом у вас остаются исходные 700 тыр в самом ликвидном эквиваленте.
@teplowoda Жыл бұрын
я об этом 3 года назад говорил. посмотрите тот ролик. там такой вой поднялся на тему "нельзя класть деньги в банк".
@steelrat3673 Жыл бұрын
@@witpapanow669 Спасибо, я в сказки не верю.
@nkml4783Ай бұрын
Рубли не самый ликвидный эквивалент, еси чо
@witpapanow6697 күн бұрын
@@nkml4783 Товарищ steelrat3673 уже давно, думаю, перешел на другую валюту. Хотя есть люди, которым "закон не писан". А вот я от ТН по прежнему стабильно получаю девиденты. Пятый год.
@Dimassi-n8r2 ай бұрын
Буду собирать тепловой носос вода-вода сам. Примерно должно получится около 700-1000$ несмотря на то что рядом идет газ. Подключение газа 3к$, газовый котел 700$ и каждый раз еще будут полоскать мозг своими проверками газовщики. Я незнаю из чего должен состоять тепловой насос что бы он стоил 10к$.
@hometv4355 Жыл бұрын
Что бы была действительно экономия на такой дом, это только газовый котёл и батарея в каждой комнате.
@hometv4355 Жыл бұрын
@@witpapanow669 Ну ты самый умный, а все дураки вокруг. Не везде центральное отопление так хорошо и дёшего как ты думаешь, многие посчитали бы за счастье отказаться от него но не имеют права. А насчёт газа, то я говорил это для людей у которых есть возможность, но они наслушаются разных блохеров и думают нафига мне подключать газ, это ведь дорого, я за эти деньги куплю парочку кандеев по акции и ещё денёх останется много. А сколько будет бойлер жрать и электроплита они не думают, особенно если в семье есть дети и вода рекой. Так что пей валерьяночку и учись разговаривать и ценить другую точку зрения, не надо думать что ты самый умный и схватил бога за бороду.
@alexandrslav11 ай бұрын
Интересно, а чего в этом насосе то на миллион? Условно два теплообменника, два насоса и компрессор с обвязкой... Откуда берётся двадцатиминутная разница в цене с электрическим, или газовым котлом? Допустим 50₽ - тепловой насос (обычный воздушный сплит даже в чем-то сложнее и более материалоёмки и то дешевле), а 950₽ - закопать трубу в землю, или пробурить скважину?
@diapvl Жыл бұрын
К сожалению есть ещё 1 фактор, завышенная стоииость заемных средств. Который стеной стоит и ограничивает прогресс. Так как стоимость сильно зависит от массовости. а % задирают стоимость использования. Например вдожив на % 700 000 рублей в банк и получая % можно увидеть совсем другие данные
@віталійб-с5ч Жыл бұрын
Если самому смонтировать тепловой насос вода вода из кондиционера будет выгодно
@ГригорийФонов-х3м Жыл бұрын
Сейчас идёт массовая газификация,и скоро все это станет не актуальным. Тоже в свое время перепробовал разные варианты,сейчас с газом,и это самый дешевый вариант,и даже подключение газа уже стало дешёвым,по меркам Подмосковья,что окупается за года два-три точно,если топиться эл-вом.
@ГригорийФонов-х3м Жыл бұрын
@@witpapanow669 не преукрашивай,в год небольшая сумма обслуживания,на фоне других ресурсов вкупе,например когда я топился пеллетами (200 квм),у меня выходило отопление в 50 тыс в 5,ГВС от бойлера-15-17 тыс в год,плита от баллонов - примерно 3-5 тыс в год,короче 70 тыс в год,когда подключил газ,у меня вышло в год 20 тыс руб,это за всё, уже включая плиту,ГВС,отопление и договор ВДГО. Топился немного Эл-вом,вышло вообще конский денег,20-30 тыс в мес,эл-во дорогое-7 руб/кВт.
@ЯрославГезалов-ш7ч Жыл бұрын
Смушает шум работы
@СергейЗнаюкто-е4р4 ай бұрын
Если у тебя машина старая и жрет по 30 литров скажи есть смысл купить новую с расходом в 5 литров ? Один раз вложить а дальше спокойно жить
@teplowoda4 ай бұрын
говорю, а ты думай. считаешь ты плохо. тридцать к пяти не выйдет. а новая твоя машина, станет старой и очень быстро, и жить спокойно у тебя не выйдет. все рассказы о "новых машинах" и вложениях в старость, или еще куда-то, рассчитаны на тех, кто считать не умеет. вложить-то ты вложишь, но банк этот лопнет.
@nkml4783Ай бұрын
@@teplowodaда ведь так любой банк может лопнуть, и как быть? Асик?
@azyk75 Жыл бұрын
Всё правильно. Львиную долю экономии съедает стоимость оборудования которая искуственно задрана до небес.
@YuriiYe9 ай бұрын
COP у грунтовых насосов выше трех! Воздушный трёшка.
@teplowoda9 ай бұрын
Ну да, конечно. Жаль что только вы этой тайной владеете
@mypride8780 Жыл бұрын
Плюс стоимость скважин...
@tankmenn Жыл бұрын
А охлаждение летом посчитать???
@teplowoda Жыл бұрын
а охлаждение летом, у него мимо теплового насоса. не уж-то не слышали, что говорилось.
@alexberest1982 Жыл бұрын
@@teplowoda Владимир насколько понял, оно все равно идет скважины грунтового коллектора, а это все-таки не отъемная часть теплового насоса, так что можно и посчитать, хотя скорее всего разница будет не большой. Интересный вопрос в коллектор же специальный "рассол" заливают, а здесь что обычная вода или все-таки через теплообменник? Опять все упирается в условия поставленные, ограничение как в данном случае. Плохое качество элетроэнергии. Если хорошо с качеством электроэнергии, то да электрокотел, но вопрос в том, что в конечном итоге может случится, что сеть уже перегружена и эффективность электрокотла резко упадет. А если еще найдется чудо устранившие стабилизатор напряжение, Вы сами показывали, что будет. По Вашим видео понял одно, что лучше иметь котел в котором, что-то горит и на запасной случай это уже элетрокотел.
@АлексейСтаршинов-у6э Жыл бұрын
Как говорится, трезвый расчёт, честный и беспощадный) Единственное, у коллектора по идее прямая зависимость от мощности. Т. е. для данного примера 250м, то для дома в 400м будет - 500 (ну если мы не хотим все заморозить к февралю). Так что выгода для такого дома получается только в стоимости самого насоса. На мой взгляд, в большинстве случаев ограниченного электричества газгольдер предпочтительнее. Всё же полный комплект с ёмкостью на весь сезон и обогревами и т д (что бы проблем не было) выходит не дороже насоса с бурением, а при этом есть реальная автономность. Что кстати важно, т. к. в СНТ, где дают 5 кВт часто бонусом идут регулярные отключения/нестабильное напряжение. А с газгольдер на сезон + инвертор с АКБ + небольшой генератор - дают прям уверенную автономность, с насосом так не получится.
@gans_yoker Жыл бұрын
А вы не посчитали, во сколько вам обойдётся заправка газгольдера? Как минимум раз в отопительный сезон его нужно будет заправлять. А стоимость заправки не маленькая. И это нужно будет делать каждый год
@АлексейСтаршинов-у6э Жыл бұрын
@@gans_yoker Безусловно, стоимость немаленькая. Более того, она (за сжиженный газ) будет выше, чем за электричество при "среднегодовом реальном" cop насоса > 2-2.5, что вполне достижимо (и даже более) при правильном гео-коллекторе. Я в общем не против насосов, но против манипуляций, на предмет того, как это можно дëшево сделать (в СРЕДНЕЙ полосе и севернее). Например, когда утверждают, что cop воздушного насоса зимой будет высоким или что можно сделать гео-коллектор поменьше/подешевле. Тут во главе угла должен быть: 1) Честный физико-экономический расчет, для конкретных условий 2) Учёт всех требований (типа автономности), и ограничений (типа мало электричества или нестабильная его подача). Собственно, у каждого свои приоритеты.
@gans_yoker Жыл бұрын
@@АлексейСтаршинов-у6э я у себя в доме (170 кв м) установил геотермальный тепловой насос, 9 скважин суммарным метражом в 270 метров. Территориально Красноярск. Газа нет от слова совсем. Путэн обещал газ в Красноярске в 2028 году, но сомнений куча, что он будет вообще. Предвыборные байки. Китай пока отказался от силы сибири 2, а именно эта вторая труба должна была пройти мимо Красноярского края. Насчет воздушного тн согласен. Тем более в условиях Сибири, он бесполезен. Сейчас мороз стоит -42 градуса четвёртый день и по прогнозам еще 4 дня будет стоять. Чем ниже температура носителя, тем выгоднее в геомалке. Но в такие морозы все равно приходится поднимать температуру. Но дом хорошо утеплил перед монтажом геотермалки.
@Kazakov74 Жыл бұрын
Самый лучший электрокотел это асик с водоблоком и на прямую в теплые полы 😅
@romankhyzhniak5776 Жыл бұрын
Это да
@aleksandrasnikolaev8603 Жыл бұрын
А у нас цена за кВт 21 евроцент днём и 18 ночью. Нам выгодно.
@РусланПушкин-о8п Жыл бұрын
Спасибо.
@benz746 Жыл бұрын
чем больше площадь тем быстрее окупаемость, новое решение без проблем врезается в систему
@ivanovkonstantin9 ай бұрын
вы рассказываете на ютуб и вас смотрят всюду в UK £0,27kw и я думаю даже воздух пойдет с учетом того что очень дорожает энергия
@teplowoda9 ай бұрын
для UK должны рассказывать свои акыны. для нас ваша юнайтед кингдом - телушка за морем.
@AlexMSK15 ай бұрын
он про удобство, а не про выгоду.
@teplowoda5 ай бұрын
Давайте перечислим удобства по пунктам в сравнении с прочими тепловыми агрегатами
@AlexMSK15 ай бұрын
@@teplowoda режим тепло и холод. Меньше надо использовать котел или на меньшей мощности тем самым продлевая его срок службы. Не обязательно вообще запускать котел когда днём +20, а ночью +5 котлы такой режим вкл и выкл постоянный не любят
@teplowoda5 ай бұрын
это не про удобство. котел сам запускается. поэтому меньше или больше - это из другой оперы. срок службы никак не связан с мощностью. это тоже не про удобство. это про правильный подбор котла под теплопотери.
@Divamcomua Жыл бұрын
ВЫ правы - электро котёл - для МАЛЫХ ЧАСТНЫХ ДОМОВ ! Но для больших площадей от 600 м2 до 3000м 2, затраты на ОТОПИТЕЛЬНЫЙ АППАРАТ при одной пелетной горелке и теплообменниках для дымохода - ОДИНАКОВ , количество топлива (пелет) разное . И цена в десятки раз меньше чем стоит этот *ТЕПЛОВОЙ НАСОС*. И при отсутствии эл-ва достаточно маломощного генератора для отопления в НОРМАЛЬНОМ РЕЖИМЕ.
@LinuxbyDmitry Жыл бұрын
Мы же для себя делаем, это же не бизнес что бы окупалось). Машина, мотоцикл, мотоблок, дом, дача, скважина и т.д. просто покупаются, а про потраченные деньги можно забыть). Ни о какой окупаемости речи быть не может, просто потом пользоваться таким отоплением будет дешевле, это уже большой плюс).
@ИванИванов-з4о4ф Жыл бұрын
А еще можно топить ассигнациями ( Менделеев Д.И.)
@LinuxbyDmitry Жыл бұрын
@@witpapanow669 Я вот то же без машины, жена хочет машину, а я нет). Дело даже не в том, что она себя не окупает, а в тех расходах которые на неё нужно тратить.
@LinuxbyDmitry Жыл бұрын
@Vasily-Pupkin С этим не поспоришь)))
@ДаниилМарусик-у6щ Жыл бұрын
Обожаю когда Владимир муссирует эту тему. Браво!
@Ponomarev.Vladimir4 ай бұрын
@@VladimirV000и в чем он вводит людей в заблуждение.
@Ворфоломей_Б15Ай бұрын
Ничего не понял, но очень интересно😂
@hometv4355 Жыл бұрын
это не жизнь, а только мысли о том что у тебя сейчас отваливается дом и что-то нужно подстроить заменить, переделать. Наверное такое отопление нужно.
@Iliasbaja Жыл бұрын
Пожалуйста В Екатеринбурге и зимой у нас по холодней чем в Москве. Тепловой насос воздух вода справляется и в -27. Отопление теплый пол.
@teplowoda Жыл бұрын
Какая модель, мощность. Пришлите фотографии на почту. Спасибо
@teplowoda Жыл бұрын
Ну что? Все? Так вот, уважаемый! Из всех сказочников вы не на первом месте. Похлеще вас отливатели пуль есть.
@Olgam839 ай бұрын
По какой цене продаете?
@Андрей-и3ж1к8 күн бұрын
@@teplowoda Вы все время однобоко гоните на ТН, говоря, что это неактуально для РФ, но РФ это не только Москва, Мурманск или Омск. Я на юге (Ставропольский край) 80 кв.м отапливаю купер-хантером (воздух-воздух) уже лет пять. Больше 1000кВт в месяц он у меня никогда не брал. Дом не особо утеплен, собираюсь этим заняться. Воздух-воздух или воздух-вода - вариант для юга более чем актуальный.
@alexey2752 Жыл бұрын
после озвучивания цены можно заканчивать ролик
@ИгорьВолчихин-ф3ч25 күн бұрын
Зря автор ругает воздушники. Даже в условиях Сибири они позволяют вдвое экономить на дровах за счёт сокращения отопительного периода.
@teplowoda25 күн бұрын
ну да, конечно позволяет, когда комары еще не передохли, а когда их нет не позволят
@serggud406 Жыл бұрын
15 квт за сезон при отоплении электричеством 180 м.кв.? Серьезно? Отсюда и всю дальнейшую математику можно в помойку выбросить.
@amir_riz Жыл бұрын
А не легче воровать свет ?
@Хтз-л5у Жыл бұрын
Тепловой насос как солнечная станция, если генерировать электричество бензогенератором на 98 бензине то солнечная станция окупится за 7 лет. Если есть обычная разетка с электричеством то солнечная станция может не окупится никогда. Пока она будет окупатся выйдут из строя акб и инверторы, и возможно что нибудь прилетит в солнечную батарею
@germanmongol18210 ай бұрын
в идеале к тепловому насосу купить солнечную электростанцию , сейчас солнечные элементы очень эффективны, одна панель дает 550=650 Вт, тогда потребление из сети можно минимизировать
@teplowoda10 ай бұрын
Зима, день короткий, пасмурно, панели завалены снегом и тем не менее каждая "дает" 600 Ватт - сценарий для фантастического кино
@germanmongol18210 ай бұрын
@@teplowoda в Германии у друга 10 кВт станция, аккумуляторная. Пасмурных дней очень много зимой. Но вы считаете эффект в течении года. Так вот летом много большую часть сливает в сеть, зимой значительно добирает. На год получается минимальные вложения в теплоснабжение. Сейчас поставил ещё 10 кВт, выйдет в плюс.
@teplowoda10 ай бұрын
Солнечная станция всегда у друга, или в германии, или у друга в германии, но никогла у меня. Поставьте себе и покажите в какой плюс вы вышли, а потом сможете и своему другу показать, что считать он не умеет, или намеренно привирает о своих предполагаемых плюсах
@МихаилБуянков Жыл бұрын
Когда же я увижу электро котёл на своей стене? И хотелось бы что бы он был в совокупносте с программой питерских ребят.
@amigovmf Жыл бұрын
тут по по подробнее можно каких питерских прога и какой котел 🤔) спасибо
@МихаилБуянков Жыл бұрын
@@amigovmf это долгая история проще посмотреть видео на канале как создавался электрокотёл и как к нему подтянулись люди со всякого рода решениями как по моему получилось классно.
@amigovmf Жыл бұрын
@@МихаилБуянков вопрос в том что сам слежу за развитием электрокотлов) и хочу приобрести для отопления дома 70 квм) на какого производителя смотреть? Сам я с Спб) Спасибо
@amigovmf Жыл бұрын
@@МихаилБуянков ссылку на видео можно тоже
@МихаилБуянков Жыл бұрын
Дружище ты меня конечно извини ,но я не умею ссылки скидывать, примерно 7-10 видео вниз просмотри там как создавался котёл,как подтянулся гидрус,потом ребята с Нижнего ,позже ребята с Питера создали программу для его управления.
@yogatherapy189711 ай бұрын
Не нужно строить дома больше ста квадратов и не будет геммороя. У меня дом из арболита сорок четыре см толщиной стены, шестьдесят семь квадратов. Две комнаты и кухня столовая плюс. санузел. Все это отапливается кирпичной печкой в центре дома. Печь четыре на пять кирпичей. Одной закладки достаточно даже в лютые морозы. Утром заложил, вечером затопил. Проблем вообще нет. Сейчас решил газ провести по соцгазификации. До забора мособлгаз трубу проложил. Я сам всю внутрянку сделал из сертифицированных материалов, повесил котел и счетчик. Пободался с газовщиками. После двух писем в ФАС они согласились пустить мне газ. Все можно сделать недорого. Нужно только следовать пути потребительского минимализма.
@Анатолич-т6з Жыл бұрын
По поводу тепловых насосов автор прав. В данном конкретном случае наиболее выгодным решением будет установка газгольдера на сжиженный газ. А при наличии в доме камина дровяного (видел такое в одном коттедже), со встроенным теплообменником, отопление будет еще дешевле.
@Анатолич-т6з Жыл бұрын
@@rubinb621 газгольдер плюс котел-1/3 от стоимости теплового насоса.
@Анатолич-т6з Жыл бұрын
@@rubinb621 и такой вариант возможен, но в доме как я понял постоянно не живут
@Анатолич-т6з Жыл бұрын
@@rubinb621 на 100 квадрат дома примерно 6м3. Стоимость под ключ от 150 до 200 тысяч, в зависимости от жадности конторы
@Анатолич-т6з Жыл бұрын
@@rubinb621 у него выделенная мощьность всего 5 кВт была
@Анатолич-т6з Жыл бұрын
@@rubinb621 а про подземные ёмкости вы слышали
@андрейсеменков-д3ы Жыл бұрын
Электроэнергию на работу теплового насоса ты не посчитал
@teplowoda Жыл бұрын
Посчитал. 10160 - это разница
@sergeiborissov9043 Жыл бұрын
Это выгодно ,когда свои коммуникации уже состарились.
@Класскаркас.рф Жыл бұрын
700к в 14 году эквивалентно 2 ляма сегодня. Ужасно дорого.
@teplowoda Жыл бұрын
Не так круто. В полтора раза цена больше сейчас, но никак не в три
@olapalmers Жыл бұрын
@@Aleks_Crimea_Freedomа если с учётом бурения?
@dor7715 Жыл бұрын
Инновации без маркетинговой мишуры это - увеличение КПД и уменьшение стоимости? Много есть?
@Класскаркас.рф Жыл бұрын
@@teplowoda я имел ввиду что в то 14 году 700к были серьёзными деньгами.
@ИванИванов-з4о4ф Жыл бұрын
Большое спасибо. Объективно , интересно.
@andrejspotapovs404611 ай бұрын
Объективностю тут и не пахнет, автор не одной спецификации нормального ТН в руках похоже не держал, а демагогию разводить будь здоров
@ИванИванов-з4о4ф11 ай бұрын
@@andrejspotapovs4046 Снимите свой ролик. Со спецификациями в руках и без демагогии. А мы в коментах обсудим
@НиколайНикитин-э7о Жыл бұрын
Хороший расклад
@ДмитрийПетров-н6р Жыл бұрын
Спасибо! Очень полезное видео. 👍
@michael-yurov Жыл бұрын
Я бы платил втрое дороже, лишь бы не слушать этот гул!
@emilkiskinov3316 Жыл бұрын
👍👍👍❤️❤️❤️🤝🤝🤝
@Igor.Pritulo Жыл бұрын
Здравствуйте Владимир спасибо за информацию. Смотрю ваши ролики и каждый раз прихожу к выводу что лучше природного газа ни чего нет. Все остальное лишние хлопоты дрова, уголь, пилеты постоянная загрузка и чистка. Электричество обратно при образовывать в тепло так же не выгодно Так как из тепловой энергии его и получили. А теаловой насос штука простая но стоит очень дорого по этому тоже не выгодно. Чтобы получить такое же количество тепла как при Из пользовании 1 куба газа нужно 2 или 3 кВт. Электричества через Тепло насос или ещё в 3 раз больше на прямую греть ТЕН. Понятное дело что газовое оборудование тоже нужно делать ТО , но все во лишь один раз в год. А это на много реже и чище.
@Ираклий-ч2с Жыл бұрын
пока электроснабжение есть, можно и газ использовать. А если света нет 4 дня? Только дрова и спасут. :)
@Igor.Pritulo Жыл бұрын
@@Ираклий-ч2с здравствуйте согласен когда нет электричества то нужен резерв. Был в такой ситуации ,в январе без электричества 9 дней на генераторе жили.( Жесть) По этому имею не большую солнечную электростанцию плюс генератор плюс печь . А в обычном режиме конденсационный котел и низкотемпературная система отопления.
@viktorasvolskis39787 ай бұрын
Люди забывают комфорт . Одно то что ненадо возится с дровами , углём . Какой геморой - каждый день по разу , два бегать , носить , топить , чистить , пепел , сажа . Летом дрова заготавливать или зимой уголь носить . Если есть деньги и дом отеплён - насос выгоден , а если ещё можеш поставить солнечьные панели - то вообще это найлудшая инвестиция в житбё и в старость когда будет меньше денег и меньше сил . Спасибо автору за видео , видео с финансовой стороны.
@СергейДоброгост-л6р9 ай бұрын
В Испании тепловой насос воздух-вода без вариантов.,отлично работает и экономит энергию
@teplowoda9 ай бұрын
Ну да, кто бы спорил. Только в испании самая лютая зима - это наша середина мая
@olegbelous5588 Жыл бұрын
Спасибо! У Вас уже было видео о тепловом воздушном насосе года 3 назад.Посмотрев его я про комментировал блогера, который рассказывал о преимуществе теплового насоса в районе центральной Украины. Что тут поднялось в ответ на мой комментарий! Из комментов я понял одно: народ тёмный, расчётами не владеет, тупо верит разным "вешателям лапши на уши". Радует Ваш блог, где Вы по-простому, рабоче-крестьянски объясняете те или иные вопросы теплоснабжения житловых и производственных помещений.
@ruslan-ym1uf Жыл бұрын
!!!!!!!!!
@mrmaxgud Жыл бұрын
Расчёт неправильный потому что замена компрессора не будет стоить колоссальный денег. А сор 3 само за себя говорит об экономии по сравнению с тепловым насосом. И ещё есть немаловажное условие это выделеная мощьность которой на простой тен может просто не хватить и что тогда вы скажете.?
@teplowoda Жыл бұрын
Ничего не скажу оппоненту, который сетует на неправильность расчета, а сам пользуетс, такими терминами как колоссальный. Но возразить смогу. Расчет мой колоссальный, а замена компрессора неправильная. Выделенной мощности может хватить. Что скажете на такой колоссальный аргумент?
@РУССКИЕБАСЫ Жыл бұрын
Болтуны надоели. есть один нюанс, даже электрокотла в 10 кв может не хватить если у вас дом 150 кв м, а больше 15 кв не везде есть если вообще есть, а у этого волосатого гражданина я так понял вообще 5 кв.