Overwatch 2 鬥陣特攻2 如何在遊戲裡用數據判斷 自己或隊友是否打得不錯? ➤ 螺哥

[@57給我變成大白貂]

<a href="#" class="seekto" data-time="443">7:23</a>真的是輔助心聲 有時候打快速 輸出都站一些奇葩位子 各種被對面切 還要被隊友語音干擾 真的打到很火

[@denniswong39]

真的，很多時候坦克都很愛選猩猩，DVA ，血都快被渣乾都不回來補，然後又一直噴 輸出也是，血不夠 都不撤退 還一直打 打輸就在那邊靠爸靠母～

[@wardoxton7963]

@@denniswong39 說到我心坎裡😭 之前還有泡菜人時，他們都會保護輔助，現在台服回歸根本變下水餃遊戲

[@OuOP_1224]

之前霧子補量2W 拯救15UP 媽的被說heal diff?__? 那個真的很氣

[@kinglll7801]

想起之前我玩慈悲队友玩雾子 明明很努力的在补 我们家的76还拼命开语音喊heal！heal！一个人冲 死了还怪辅助 那一刻我真的想拿起我的小手枪去打😂 现在想起来还莫名火大

[@萊姆-r1x]

不只是快速積分也差不多

[@Samuel-xq6io]

感覺到螺哥是真的有享受遊戲，無限制5V5好像蠻有趣 看你每支OW2的影片都覺得有受益到 感謝螺哥加油!

[@LUO-BRO]

感謝！遊戲可以滿足很多幻想，所以我蠻愛的，只不過競技遊戲屁孩太多哈哈

[@wu-tank]

這讓我想到以前一代的時候，有一個朋友看我喜歡玩莫伊拉而且也玩得還算勉強可以，就趁我在練路西歐或安娜等其他輔助的時候跑來玩莫伊拉。多排NG的時候，他都會問我一些基本玩法，我也會提醒他怎麼支援隊友所以一開始也都還好。 可是後來幾天他偶爾會單排去玩，結果開始學會了瘋狂抱怨自己單排時遇到的隊友都很爛，自己輸出超高面板數據很漂亮之類的，當下突然有種不祥的預感所以就讓他在DC群開直播我觀戰...... 看了差點沒吐血，整場對戰黃球丟不超過五顆還幾乎都丟自己、只有能尾刀的機會才開大、好多場對戰補量甚至連一萬都不到......諸如之類的低級失誤XDDD 看完之後不小心就脫口說出叫他以後不要玩這角色比較好 結果朋友就嗆我說因為我都遇到正常的隊友，只是他都遇不到， 然後我回他就算雷隊友連續遇到個三場五場也是算正常現象，但是如果連續三五十場都沒看過他口中的正常隊友，那可能該檢討的就不是路人了（然後就開始吵架了wwww） 不幸中的大幸大概只有還好他不打積分了(因為群裡沒人要跟他一起排)

[@LUO-BRO]

很多人很難看見自己的問題，我自己可能也是，不過我都會自己稍微檢討一下，冷靜分析就可以看見蠻多我原本自認為的地方，是需要修正的，但沒辦法大家都很想證明自己的時候就會變成勝負心太大，最後變成責怪，畢竟大家都不會讀心術，很多人才難以溝通

[@gg-fe7xm]

真的覺得每個人都要培養一種永遠要檢討自己的觀念，畢竟一場遊戲不可能每個人都打到完美，雖然可能有一個人比較戳但不斷檢討別人意義真的不大，而是應該想自己有哪個部分做的不夠完美

[@firefoxnight120]

昨天打一把輔助，坦克無腦衝輸出贏了一次團就衝到超前想洗數據，然後對面小美冰牆斷補隊友完全不會看才來問輔助為什麼不補血，跟他們說不要太前面注意不要一直隔牆不然補不了，結果我被閃治療。我是要怎麼隔牆治療你們一直衝前被小美蓋牆@@？（外加一個抱怨就是很多人很喜歡贏一波就想著不管目標直接去洗數據

[@GAVIN760101]

最簡單，最直觀的是你的死亡數 套一句我喜歡的實況主講的一句話 「最強的英雄就是最穩定的英雄」 送的少，不需要勉強自己站位就能提供隊伍價值的人就會上分，如果基本數據(擊殺、治療、或輸出看職責)低於或跟對位的人相差不大，死亡數不正常的話就是在雷 阿忘記還有一個，就是大招次數放的少的人，這遊戲大招很重要，也不像以前6v6的大招循環那麼嚴謹，找到好機會4v5這種人數劣勢都可以嘗試放一波反打最差也可以打亂對方的大招節奏，一直放不出或不放等於一直在虧

[@michaelfupkex]

我牌位不高，ow1有上過鑽石，因為玩甚麽角色都跟著被改爛就沒玩了。ow2回歸竟然銅牌，沒關係，慢慢打上去。 原本我是主補，輔坦克的玩家，但回歸後常跟朋友多排排位，朋友認為我打輸出比其他朋友適合，因為我玩的時數比較多，能判斷戰況，所以常常玩刺客和非射控的角色，駭影，閃光及迴音是我本季常用的，我也沒想到我以前少接觸的角色竟然意外的適合我。 可是我發現某幾個朋友有個致命的缺點，大家也可以作參考： 1.他們不是下水餃就是離隊友太遠 2.聽到別人開大自己又亂開 3.按W移動的時候不小心按錯Q開大招 4.沒做好自己角色的本份，舉個例子：推車地圖，我玩駭影打出了破口抓掉了雙補，對方的坦撐不住跟著倒了，輸出一個倒一個落跑，原本是我刺客和另一個輸出或去追擊他或壓制剛復活的人，試圖令對方一兩個人倒下無法集合，這時我只需要一個補或坦幫忙就好，剩下一個人負責推車，他們卻全部丟下車去追，我及時發現車沒人推，我回去推了，結果他們因為對方換角和失誤一個一個死，我只好盡量推，然後等他們復活。。。 5.沒溝通，被追對方刺客標記追的時候不會標記敵方刺客，總是到死了之後才跟我們說自己被誰抓了，我有跟他們說記得按G或是滑鼠中間的按鍵標記敵人，可是他們嫌太麻煩所以不按 6.只用喇叭，沒帶耳機（帶上耳機能辨別敵方位置，有效提升勝率） 7.沒有完整利用地形和技能（傷害到你的角色我都會盡量抓和騷擾啦，地圖上有很多掩體利用，自己也有技能反制，但可不可以在我殺死對方之前，自己也要保護好自己呢） 8.經常斷線 9.我不按X，你不補我。當我只按了一下X，你卻嫌我煩。我死了，你又問我為甚麽不按X叫你補。 這些因素導致我在銅和銀之間徘徊，我試著單排和跟有概念的朋友雙排，發現路人反而比他們更有團隊精神，每贏7場跳2級，很快就上到金牌了，相信賽季前應該能回到鑽石吧！在路人中通常是補師更著重團隊合作的概念，坦在前面扛傷，我們互相幫忙，但也有一些補師把輔助當輸出玩卻輸出不高，送頭或混分，整場只會增傷的慈悲我也有遇過，這些老鼠屎我不盡錄了 當刺客最大壓力的，就是一種只看數據的人，遊戲一到逆風老是抱怨我玩刺客輸出低，叫我換76之類的簡單角色（76我只會在打法拉和迴音才會換），但沒看到我的輸出來自抓掉對方輸出跟輔助，一個才200血左右，我殺20個才2000傷，不過刺客可不是透過打坦來騙傷害數據，而且每個角色造成傷害也不是一致，源氏也不能跟炸彈鼠比傷害高 數據只作參考，最重要是團隊合作，判斷時機，思考如何贏一場團戰才是關鍵！

[@763C8-f1u]

你講的那幾點就是ow的玩法，剛玩這遊戲的人很容易把這遊戲當成單純的爽射遊戲，招式爽就開，確實如果準度很高是可以一定程度上贏得遊戲，但除非敵人出來頭就不見，不然也很難贏，這種情況就看你朋友有沒有想要認真打這遊戲的積分，有的話通常會自己去了解這遊戲在幹嘛，不然就是看你要不要跟他們溝通了。

[@michaelfupkex]

@@763C8-f1u 他們從ow1已經在玩了,有些甚至從剛出已經在玩 既然是朋友,當然有講過這些問題 可是年齡和性格的問題不能避免,玩法有錯誤我們每場都在講 有一個反應快,槍法好,可是常常不顧戰況繞後偷襲被抓包,復活後又不等倒下的隊友送頭,他性格衝動,講完有時會聽,有時候他就不聽你講的又去送頭,一波又一波的失誤導致輸掉遊戲 另一個已經快四十歲了,反應慢,只能玩補,看到源氏跳過來不知所措,但被刺客追又嫌麻煩不標記。有因為他沒躲好或忘記按技能被抓掉,死太多遍又怪其他人沒保他,甚至有時候遇到高手,我們已經兩個人在幫他了,原本可以不用死,但他技能卻丟錯時機害死了自己 以上兩位我有跟他們打過排位,但發現並不適合,溝通和鍛鍊多次也沒有改變,只好選快速的時候一起玩,或者選其他較低分的位置一起排了

[@763C8-f1u]

@@michaelfupkex 那打打快速或娛樂場真的會快樂很多，畢竟積分不是一切，快樂打遊戲才重要。

[@LUO-BRO]

年齡差距想法一定不一樣，說不定在他們眼中你可能也有些許的失誤，這些都很難避免，快樂玩就好了。

[@michaelfupkex]

@@LUO-BRO 我的失誤通常是第一次不小心被抓到，例如我抓安娜，在她前面的麥卡利360度轉身把我解決，發現對方技術比我好，只能下步行動更為謹慎一點，換角或者換打法，不過被抓一次之後會記住抓我的人槍法有多準，判斷對方團隊合作的反應，我會提醒隊友小心被爆頭之類，自己抓落單後排的時候也會小心啲 不過失誤多與少，某一下團戰失誤是不是關鍵也影響到遊戲的勝負 自己失誤了就摸摸鼻子跟隊友說聲對不起 祝各位順心

[@kilau3723]

解釋得蠻好的。

[@jerry8901915]

覺得這影片說的還不錯 講到很多玩家對於數據面板的盲區 所謂有效傷害和有效治療差不多就是這些意思

[@LUO-BRO]

太多人直觀看數據真的有失公平

[@單海苔]

我覺得最主要還是個人對遊戲的觀念

[@SLUGY000]

沒事的哥 這段時間被演算法關注了知名的感受就是這樣XDD

[@j6gp6xjp45k3]

哈哈哈最後一句給推XDD

[@htc84814]

非常認同 從約莫10月底開始我就在研究這個了因為我常常爆頭殺人或是我來因舉著頓卻被嘴傷害低??? 更好笑的一個打一萬傷害的星星在那邊吵說我死神傷害只有8000 打開tab 我8殺1死3助攻 他4殺4死2助攻 回她妳只參與了6個擊殺 我有11個擊殺參與 洗傷害大家都會 他就墊墊了 這個影片出來完全認同

[@LUO-BRO]

很多情況的確隊友都很直觀的認為，但真實情況真的複雜很多

[@AshToDust0]

數據其實可以大概了解到整場的狀況，但輸出是很特別的位置 今天你的坦不敢頂，或是不保護隊友，輸出就會失去輸出空間被對手針對，這時候數值會很低 如果今天輔助不補你，你一樣死的很快，沒有輸出空間 所以我認為數值判斷也要看情況使用，但絕大多數可以套用在輔助及坦克上，輸出則是要看整場的狀況來評斷

[@LUO-BRO]

每個位置都環環相扣 這遊戲只要有一個位置打不好，其他位置敵我雙方實力相當的話，很容易一波倒

[@YangTester]

真的看彼此配合度，我聽過有五排金牌打贏路人大師... 另外 新角色坦(叫什麼忘了) ~ 他開大我方的補沒人換 師傅~ 每次遇到他開大~就GG了... 輸出的確，在坦跟補都不幫忙的情況~真的數據會很差

[@jokerthefoolg]

主玩輔助的玩家 現在我都反過來 隊友殘血就狂call他過來治療 煩個幾次隊友就會知道要自己來找輔助治療了 ㄏㄏ

[@LUO-BRO]

這也是一個方法

[@芃名]

我通常都是死掉等復活的時候會看數據，看看自己有沒有補的比對面多，至少補的比對面多就不太怕隊友靠北，再來還會算一下總死亡數，盡可能的讓自己隊死的比對面少

[@TakoShrimp_o23]

但通常補到第一都是輸 因為打手收不到頭 隊伍一直吃傷害才會補到第一.. 不過確實補到第一被靠北的幾乎都是坦跟打

[@芃名]

@@TakoShrimp_o23 哇…這麼說好像也有點道理齁，所以我也會看總死亡數啦，這樣應該會比較有鑑別度

[@LUO-BRO]

隊友瘋狂吃傷害才會補量超高，補師壓力真的很重

[@rexisveryhappy8348]

無為的頻道，也有發生同樣的事情XD。有些人都愛嘴，然後黑球還被斷章取義。 祝你做起來

[@LUO-BRO]

感謝你，蠻多人愛嘴但是他們其實也認為自己是對的，當一個人討厭另一個人，不管什麼原因都是可以開黑的，畢竟人類很難相互理解QQ。

[@劉其佑]

我覺得說得不錯欸！ 有些坦克都只想一打五，再來一直喊要補。每次看到這種人就會很心累，大多數狀況會去選一個可以配合到隊友的補師，但是這種人我真的補不起來，一直跳到對面盾裡面安娜要怎麼補啦！最後選擇放生！

[@LUO-BRO]

坦克選擇一打五真的很迷之自信

[@黑白你]

<a href="#" class="seekto" data-time="339">5:39</a> 上分密碼大家都懂 路西歐 莫伊拉 76 鎖潔恩 這種刷數據角大家可以開始玩了 尬麻專精角色 數據好看就能上分了你說是吧暴雪 這機制真的讓人心累

[@huhasa99]

所以我是叫你做特定主題的觀眾囉www 我其實是新觀眾欸www

[@LUO-BRO]

沒啊!我的頻道都沒什麼固定觀眾，有是有但非常少，的確你這次想知道的問題，我個人覺得是好問題。

[@ashes4440]

螺哥 您的DC群我进不到，能否放个链接嘛？😅

[@LUO-BRO]

我DC群放三年都沒人進來所以關了，要的話可以加我鬥陣好友 到時候我再給你DC的ID 信箱:[e-mail]

[@E.JeromeLing]

玩過勞工兄弟，五個托比昂，畫面超好笑

[@LUO-BRO]

一堆砲台，猛

[@TakoShrimp_o23]

最近凌晨玩老是遇到同樣的一批人 而且個別坦還自視甚高 贏了還語音都是他打得好 補我，就贏了! 想贏，就補我! 真的會笑死 進攻方皇家賽道斜坡 敵人奪命女在V角上面的建築 隊友處理不了 輔助打手全被壓在斜坡下 坦一個人衝上去殺後排 死了怪輔助不補 啊射控躲得比輔助還後面是要補什麼 隊友一直拿不到頭 對面安娜一槍就把奪命女補回來了 連敵人在哪隊友在哪都搞不清楚 自顧自的一直衝 坦還以為殺得多就是玩得好 後面遇到贏的場也不是壓勝 輔助補的超辛苦 一直被flank 只好換角防刺客 坦贏了在那邊EZ 真的低能八加九

[@LUO-BRO]

每個競技遊戲都有這樣的人，哀

[@WallaceKwanTheHololiveDD]

求片尾圖片

[@LUO-BRO]

GOOGLE DVA WALLPAPER 就會有一堆了

[@Sora2uwu]

打的好不好我不知道，但是看到莫伊拉我就知道這場有三個DPS了

[@ask951.]

我是自由選角配對常常出事 我習慣開場先玩坦 但常常玩到一半就看到...阿怎麼其他都選輸出？或是變成3坦2輸出 換補之後隊友就開始死不換角 被推爛也一樣 3坦1輸出的情況讓我補的更心累 好不容易贏了看隊友在那邊喊EZ 我都覺得是和喊X小EZ 各位 盡量找朋友5排 喔對 有一場很扯的是我一樣選坦 結果倒數結束幾秒後輔助全變成輸出角和坦角 我衝出去走一段路之後直接衝回家換補

[@LUO-BRO]

我之前有五坦克，有兩個會自己回血的垃圾女王跟豬豬，有打爆正常隊伍的，不過算是比較極端的例子。 都會玩的情況，自由選角 三坦雙補我個人覺得很強。 五輸出三輸出這種勝率極低

[@ask951.]

@@LUO-BRO 選76邊打邊幫捕或射控還好說 但選其他角打到一半跑來叫我補血我通常都叫他們自己找包

[@tcangel7019]

遊樂場還有一個模式，個人覺得蠻好玩的，叫做「全面破壞」， 打完全場，你會覺得自己的輸出是神，因為破萬是正常的。 🤣🤣🤣，簡單說就是玩爽的。技能CD快，大招累積快， 每個人的血量都超高，打起來很爽，真的是「混戰」， 不需要知道自己打得如何，只要瘋狂輸出就好， 算是減壓第一的模式，建議玩這個模式就不要想說一定要贏， 只要瘋狂輸出，技能瘋狂按就對了。🤣🤣🤣 最後結算的傷害量真的是笑瘋。

[@陳宣宏-q3m]

坦克去送 罵補沒在補 難道要跟他一起送嗎xd

[@tymanwer2136]

話說我遇到一個禪亞塔，我殘血站在他旁邊了他還繼續輸出

[@張靈-f1j]

都選武僧了，代表你們那隊只有一個補了啊

[@LUO-BRO]

和尚輔助只是來勉強當捕的XD

[@hingmantsang]

奪命女有一種情況輸出可以是全場最高 就是直接狙爆對面 狙爆對方 那我們其實人就輸出不了（都沒敵人可輸出） 敵方就因生存不了所以沒輸出

[@shownane8443]

我看大部份會被奪命女射爛的情況幾乎都是因為沒有人要處理吧😂正常情況會被奪命女射爛那排位場都要鑽石以上了吧

[@止匕木-o1f]

@@shownane8443 鑽石場你奪命打到對面露不了頭下一輪就有猩猩源氏帶著霧子來找你了

[@speng631]

上一場狙爆對面下一輪被猩猩和源氏狂抓🤣

[@LUO-BRO]

我倒是遇到外掛奪命女，完全不演直接轟爛，我就跳遊戲了！

[@hingmantsang]

@@LUO-BRO 一開始我都覺得是開外掛 點知是一位OW1出名的奪命女高手 我沒話可說 當第二場同隊時 我選擇看他表演加掛機推車

[@pjc0000]

剛玩了一場想吐血的,我用補選了莫伊拉,然後隊友好神奇,我頂多看到一個隊友,還是跑給我追的那種,然後全場看不到第2個隊友,我看到的那個起碼都一打3,能讓我不知道怎麼補的隊友,真的太神奇了!

[@LUO-BRO]

有時候如果隊友可以1打3自己找補包，那你也可以不用執著玩輔助，有些高手是可以自己玩自己的，不過多數情況比較像虐菜

[@pjc0000]

真這樣我也不會提了阿,重點是他秒%阿,我在後面丟補球都沒飛到呢! 然後我換一個跟,結果一樣.... 😭

[@這是一隻剛睡醒的天竺]

我無意對新手不友好，只是有時候玩坦和輔助，看到隊友上來就選了刺客角送了甚至是下水餃，就會覺得很幹（菜可以但不要上來就選高難度，然後把隊友變成高難度贏遊戲的模式啊 哭啊）。

[@LUO-BRO]

源氏特攻，就跟以前的LOL開場秒鎖牙膏一個道理XD

[@YangTester]

我遇過一場RK，對方艾希超級準，我用法拉兩槍倒~ 我用麥卡利~兩槍~一槍倒~ 我用76 一樣... 坦記得是歐瑞莎，反正就是沒盾， 那場真的慘0殺，另一個輸出9殺， 我被罵了~我是好聲好氣的說~ 對方艾希真的很準，能否幫我出個盾的英雄~ 我就把半藏拿出來(PS 我半藏有特別練過~不是來戳的) 坦也馬上換萊茵，然後說~我再看你能有什麼藉口~(這句話讓我壓力其實蠻大的) 我擊殺從0 > 14殺，結果還是輸了~ 另一個輸出9殺>12殺~輸出則是差不多~ 所以... 對方艾希 應該是有被我壓制到~(我記得暴頭殺了他幾次) 最後會輸是因為對方的忍者跟萊茵衝進來的時候~ 第一個就是殺我~剩下的人就倒光了~ 如果這樣我們打不贏的原因不能全怪我了吧? (就兩邊戰力真的有差距~不是只有艾希強~對方坦跟另一個輸出也不弱)

[@LUO-BRO]

戳不戳我不知道，但如果你的站位是OK的話 還被殺爆真的有可能只是實力差距，那如果有人保著你 ， 你數據也起來那其實就很不錯了。 不過多半我輸出會被壓到打不到1殺的時候 有時候要考慮對面是否開外掛，我鬥陣已經放棄一陣子了，之前被外掛氣到不想玩，而且遊戲幾乎沒什麼獎勵機制，遇到的都是罵人或是外掛而已。 我遇過很多安娜 奪命女 艾希 都開外掛過 而且還都是台灣人 我大概會等PVE出的時候再回來看看。

[@bibitsui2045]

不能這樣看的，選角要看幾樣要素， 首先是隊伍平衡度，不是多少坦補，是隊伍的射程 連射速度 和 上彈速度， 其次是這場是類型，搶點?推車?攻防?有優勢的角色都變得不同， 最後，再看角色尅制， 如果只玩攻擊角，對方狙強，就別跟他鬥準， 換上源氏去尅他， 但不用怎瞄準的，通通尅源氏，這一點很意外地很多人不知道， 對面阿姨 猩猩 扎莉雅，我方上源氏真的常見到

[@speng631]

五勞工最讚！

[@yulun3989]

輔助熱情是噴子噴不掉的（雖然很幹，奶的很辛苦，但睡眠鏢打到人後在旁邊做茶包的動作真的很爽

[@LUO-BRO]

不過我的熱情被暴雪弄到沒了

[@ChenYuLi-f7s]

輔助真的很慘~~ 每次看到隊友衝進去 都會很無力 想補的話 進去自己一定死 不去對面衝進來也是死 然後每次HL一定不是補師，很久以前慈悲可以群體復活的時候還有機會，現在幾乎不可能....

[@LUO-BRO]

的確 ， 希望遊戲好好重視輔助的體驗

[@柯基基-u5e]

慈悲我已經好幾年沒看過上嗨賴的了

[@ChenYuLi-f7s]

@@柯基基-u5e 天使手搶改天使機槍 慈悲:我不當補啦~~~~

[@YangTester]

我遇過 師傅拿HL，然後那場是輸~因為師父只想輸出...他是武憎...(補量一千多~開大只為了保自己)

[@胡一飛-q3n]

毀滅拳丸

[@盧永恩]

昨天被隊友嗆完後。我只跟他說希望下一把你在我對面。連撞三把。3比0他有夠爽

[@LUO-BRO]

直接用實力說話 讚

[@TonyBS989]

DC群組過期了哥

[@LUO-BRO]

我DC百億年都沒人進來過，我就關了，只是說明欄下面我大部分複製貼上，下次會注意哈哈

[@Moan-d5i]

己方補量大 若是僵持局時間長 是正常，若是短時間爆增 代表隊友站得位子出奇爛不會躲多餘攻擊，己方補量=對方的能量 數值反而要少不是多。不值得表揚

[@刺蝟貓]

被看數據來罵真的心累，之前玩霧子因為隊友選了副補加上隊友打法很激進，讓我整場都只能專心補血，結果就因為我奶量超高輸出超低就被嘴。 拜託各位看數據的玩家們，我知道輔助有空也要幫忙做輸出，但是真的看看陣容和玩法，有時候我就是被迫只能專心補血補到沒時間輸出好嗎？如果隊友來隻安娜之類的我自然有時間做輸出。 另外，莫伊拉是一隻做什麼事都有奶量和傷害的角色，數據漂亮很正常，拜託別拿來作比較= =

[@LUO-BRO]

競技遊戲雖然不是全部，但有多人只想到自己 真的就是通病了QQ

[@Bear520530]

「有效傷害」也是重點，沒能力處理補師，結果一直無效傷害，只單純農出傷害數據，就真的很廢…

[@LUO-BRO]

單純洗數據真的挺簡單的

[@54RBQ]

我阿嬤都比你還會玩

[@LUO-BRO]

阿嬤也是武林高手