OWON HDS2102S: Подробное тестирование + сравнение Rigol DS1054Z

[@nickbel_msk]

Статья на блоге: www.nickbel.com/2022/12/17/owon-hds2102s-luchshiy-portativnyy-oscillograf.html

[@aleksanderborodin4680]

Спасибо! Хороший обзор хороших приборов. При самых низких частотах где приборы работают уже в качестве регистраторов на Риголе надо было включить функцию ROLL и всё было бы класс.

[@petrozawodsky]

Похоже, Вы единственный, кто показал регистрацию сигналов на низкой частоте. Другие обзорщики щемили прибор на предельных частотах и всё. Спасибо.

[@Jora1x]

Спасибо за сравнения и то что делитесь.

[@Rimmdp]

я пропустил. А входа на осциках 50 Ом включены? Это важно. + кабель, его длинна должны быть одинаковы.

[@any1ne]

Самый большой недостаток, как OWON HDS2102S так и Hantek 2C42 - отсутствие энкодеров для управления каналами и разверткой. Ведь можно поставить плоские механизмы и дисковые ручки. Было бы просто шикарно.

[@nickbel_msk]

Полностью согласен. Воткнуть пару блинчиков как управление генератором

[@vadoovadimeich6555]

Самый большой недостаток - низкая чуствительность. Было бы хотя бы 10 мВ было бы прекрасно. А так - игрушка.

[@nickbel_msk]

@@vadoovadimeich6555 1 к 1 и есть 10мВ. У меня стоял щуп 1 к 10

[@vadoovadimeich6555]

@@nickbel_msk Почитайте характеристики - 50 мВ.

[@theeverlastinglight5701]

@@vadoovadimeich6555 Почитал характеристики: Vertical Sensitivity: 10mV/div~10V/div

[@MrMetromann]

Огромное спасибо автору за такой тест. Выбираю портативный ослик для любительских целей. Не знаю насколько этот прибор хорош как мультиметр, но как осциллограф он даже выше по уровню чем любительский.

[@_Karat]

Очень неожиданно. Спасибо. И так бывает: смотришь характеристики, и кажется, что хуже прибор. Ан нет.

[@atmega_1287]

Вы попробовали бы щупы на приборах поменять и заново протестировать.Интересно,изменилось ли бы что в показаниях.

[@АлександрТкачев-н2г]

Выбросы на меандре могут быть из-за ,переходных процесов , в входных усилителях самого осцилографа . В инструкции к моему старому С1-64 , в главе о дефектовке входных усилителей все это подробно описано

[@vicvic2413]

31:10 Овон работает так, как если бы у него не было бы синхронизации (в режиме синхронизации "Авто"). Возможно, что если у Ригола увести триггер выше синусоиды, т.е. чтобы синхронизация не работала, то он показывал бы так же, как и Овон. Если у меня появится Ригол 1202 - обязательно проверю :)

[@DmitryAvsioukov]

Вы, когда говорите о том, что ригол что-то там потерял в амплитуде, хоть на график бы посмотрели и клеточки посчитали )) А то 20 МГц синус на обоих устройствах занимает одинаково 4 клетки. Совсем не показалось странным, что ригол рисует на 4 клетки, а пишет 3.63 вольта? У ригола измерение Ampl режет высокочастотные выбросы. Чем выше частота, тем в большей степени верхушки синуса считаются паразитными выбросами. Включите Vpp вместо Ampl и полюбуйтесь, там ничего не режется. Особенно этот эффект проявляется на шаблоне с "кардиограммой", где узкие всплески. Опять же, щуп на риголе выглядит недокомпенсированным, отсюда потери высокочастотных пиков с повышением частоты. Недокомпенсация видна на мегагерцовом и выше меандре. На килогерце порой сложно уловить. Ну и жалобы на якобы отсутствие ролла в риголе - это фиаско =) Радиолюбитель, знай свой инструмент! )))

[@nickbel_msk]

Да хорош умничать. Если я в чём не прав то корректируйте и нормально поясняйте. Я ведь тоже могу чего-то не знать или забыть. Интересно будет всем. А просадка в риголе сильно больше визуально, особенно в сравнении. И на видео кажется это хорошо видно

[@DmitryAvsioukov]

@@nickbel_msk про Vpp vs Ampl я не понятно объяснил? Это основная причина снижения цифрового показателя у ригола по сравнению с картинкой. Как можно не обратить внимания, что 4 клетки не вяжутся с числом 3.63? У двух приборов выводится цифра, посчитанная у каждого по-своему. Про явную недокомпенсацию щупа на риголе тоже непонятно? Это причина снижения амплитуды уже по клеткам. На 1 или 5 МГЦ меандре подстройте риголовский щуп до горизонтальности основной полки и прогоните заново все тесты. Все, больше не умничаю, смысл? Комментарии же не монетизируются =)

[@РоманВладимирович-ш9ы]

Изменения проводились в авто режиме а подстроить под заведомо известный сигнал можно любой ослик даже фнирси

[@killermux]

Вот интересно что скажите о HDS310S?

[@nickbel_msk]

с виду очень нарядно, даже наверное можно и купить, если внутрях все хорошо. вообще удачная серия приборов. я бы взял

[@ixite84]

Спасибо за подробный обзор. В свое время писал отчет по HDS242S. Один из недостатков который до сих пор мешает нормально пользоваться, это потребление в выключенном состоянии около 3 мА. За пару месяцев разряжает АКБ. В этой версии исправили? Долго переписывался с китайцами по поводу багов и русификации. Многое поправили и несколько прошивок поэтапно сбрасывали, но на официальном сайте их нет. Если у кого подобная версия железа и серия ПО, то могу поделиться.

[@maximga_095]

Это исправили в следующих версиях и Вашего прибора, у меня HDS272S, покупал в августе 2022 года и в нем такой проблемы нет, и еще кучу всего исправили!!!

[@ANTIUGON34]

Купил HDS2202S. Потребление около 1,3А в работе и ~27мкА в выключенном состоянии. Комплектные элементы питания при заявленной ёмкости 2600 в тестере Opus показали 2900mAh. Тем не менее, заменил их на "панаслоники" 3400. Теперь вроде норм, подбешивает только кривое, неинтуитивное управление развёрткой...

[@FantasyDD1]

АЧХ у ригола страдает, да нет смысла патчить 50 мегагерцовый Ригол на 100 мегагерц. Там чипы в усилении другие на 100 мегагерцовом. НО сравнивать думаю нет смысла у Ригола ТЬМА настроек и измерений, он более профессиональный! + На счет всплесков ДА Ригол сглаживает есть в ютюбе сравнение с Тектрониксом, там явно видно что Ригол сглаживает фронты! Жаль но лучшего за такие деньги не найти! А так ЛАЙК! Спасибо!

[@SWS-LINK]

для разработки надо одно, для ремонтов другое -). Например, 4 канала при ремонте для меня на порядок интереснее, чем более правильный меандр. Один канал уйдёт на тригер, а 3 можно для замеров использовать. Когда схему нет очень может помочь.

[@nickbel_msk]

Согласен. Для проектирования лучше иметь 4 канала. Вернее для отладки напроектированного. Тем более тот же ригол 1054 открывается на 100 МГц гарантировано и это проверено (с заменой щупов, есть видос на канале про P7200). Со всеми плюшками. Но в мелко-мобильном сегменте.. Owon на сегодня - imho лучший. а 2 канала с его возможностями хватит на 90% задач

[@shi1berg]

@@nickbel_msk, это видео как раз таки лучшая демонстрация того, что перепрошитый на 100МГц 1054 вообще не ровня тому, который задуман под них изначально. На моём 1102 до 80МГц, на которые способен мой генератор, никаких просадок, а у вас уже на 50-ти полная жопа!

[@ОлегБойко-к9з]

Хороший, ентересный обзор. Спасибо! Интересно было бы посмотреть продолжение сравнения, при подаче модулированного сигнала. Скажем, - несущая = 1MHz и модулирующий = 1KHz. Аналоговые осциллографы справляются с этим сигналом блестяще! А вот - цифровые?

[@polkaciik]

Owon or calibrated Rigol, for audio repair purposes?

[@Denis_Borovik]

Неудобно в Риголе то, что режим ROLL выведен отдельно в меню горизонтали. Мне нравится когда этот режим пишущего вольтметра вступает в работу, скажем, после 200-500мс и выше простым увеличением значения по горизонтали, как на портативных приборах.

[@RogovAB]

Спорно, мне например, наоборт авто РОЛ ненравится. Обычно включается слишком рано и все мелькает на экране... Всегда его выключаю.

[@olegbelykh2840]

Хороший прибор. Пользую уже больше года, только мне генератор не был нужен, брал HDS2102 без 'S'

[@nickbel_msk]

Генератор нужен не часто. Но вот когда нужен.... А если ещё в поле.. Лучше чтобы он был. Разница в цене не глобальная. прибор отличный да

[@ДмитрийШаньшеров-г5в]

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, а подойдёт ли он для автомобиля? Например: подключиться к ДПКВ и посмотреть сигнал или подключиться к управляему контакту форсунки и посмотреть сигнал с ЭБУ?

[@olegbelykh2840]

@@ДмитрийШаньшеров-г5в Да

[@БатькаМахно-з3ч]

4:03 Ты не прав : 685 евро (овон) - это цена за 60 штук, а 82 евро - цена за 1 штуку (райгол)

[@RogovAB]

Почему просто не задать свип частоты и сразу увидеть всю АЧХ? К чему эта мышиная возня?

[@ОлегСелян-х9ж]

на Rigol выставлен включенным "цифровой люминофор" что естественно будет отрисовывать сигнал не тонкой линией а размазанной широкой (шире чем больше уровень шумов). Но ты на это почему то жалуешься говоря что вот на OWON то "живой сигнал" и "более чистый" забавно... цифровой люминофор порой гораздо больше даёт информации о сигнале, особенно если речь идёт не о стабильном и периодическом, и требует приличных вычислительных мощностей от контроллера. а если он не нужен его просто выключаешь и получаешь "чёткость и детализацию".

[@nickbel_msk]

Это называется UltraVision - его отключить нельзя. Или продемонстрируете? Послесвечение 100% откл. Проверил. И я не говорю что это плохо. А в ролике на примере джиттера сказал что это уже преимущество Ригола. Надо смотреть без перемоток

[@ОлегСелян-х9ж]

@@nickbel_msk да действительно на Rigol пользователей отстранили от возможность выключить UltraVision... (давно им не пользовался) Но есть вариант уменьшить силу этого UltraVision. Для этого надо в настройках по кнопке "Acquire" выставить в максимум "Mem Depth", что лишит осциллограф свободной памяти под кучу других сигналов сработавших на триггер и не позволит так сильно люминофорить. Ещё там же в "Acquire" настройку "Mode" можно переключить в "High Res" это тоже влияет на отображение текущего сигнала.

[@Домсхем]

Здравствуйте, спасибо за обзор. Пожалуйста уточните, верно ли, что в OWON HDS2202S (следующая модель) - дискретизация 1GS в каждом канале при вертикальной чувствительности 10мВ на клетку (в интернете данные разнятся) Заранее благодарю.

[@nickbel_msk]

по идее должен быть 1гс. но я сейчас не слежу за приборами и их ревизиями. лучше уточнять у продавца, непосредственно перед покупкой

[@vicvic2413]

Спасибо за замечательные видео! Подскажите, пожалуйста: у Вас много видео по Hantek 2c10 - мне он весьма понравился по удобству работы с ним, в отличие от Owon 1202 (очень вязкие "ватные" энкодеры, хуже в плане четкости нажатия кнопки и пр) - как в этом плане Ригол - удобен? Можете также подсказать по выбору между Rigol DS1054Z и DS1102Z-E (4 канала 50..100МГц против 2 канала и 200Мгц)? Ригол для настольной работы безусловно предпочтительнее будет, чем Owon hds2202s?

[@nickbel_msk]

спасибо за отзыв! Ригол отличный прибор и лучше брать шире полосой. пусть там даже и 2 канала будет. я больше 2 каналов одновременно никогда не использовал вообще. кстати сам смотрю в сторону новых Siglent-ов. SDS1202 X-E например. новая платформа. крутой функционал

[@vicvic2413]

@@nickbel_msk: Огромное спасибо за ответ! Пока, пожалуй, ограничусь Риголом DS1102Z-E. К Siglent SDS1202 X-E тоже присматривался, они в Европе весьма недороги- $339, в отличие от РФ и Алиэкспресс Но вроде очень неплох Ригол 800 серии (12бит), на Али он дешевле, чем Siglent - не присматривались к нему? Три канала мне в далеком прошлом как-то нужно было, но выкручивался входом внешней синхронизации (был аналоговый hp1744a)

[@vicvic2413]

Описка "ограничусь Риголом DS1102Z-E" - имел ввиду DS1202Z-E (200МГц)

[@td_44]

Скажите пожалуйста как откалибровать его мультиметр ?

[@nickbel_msk]

штатного механизма нет. надо регулировать резисторами обвязки итп. но это нужно разбирать и анализировать схему

[@td_44]

@@nickbel_msk если он калибруется автоматически по источнику опорного напряжения относительно делителей - то подстраивать каждый резик не вариант.😂 . Возможно на заводе производится програмная подстройка но нигде не нашёл информации.

[@Sentinel-1]

А в Риголе разве нет режима Roll для сигналов низкой частоты? Если есть, то будет так же, как на Овоне

[@nickbel_msk]

Есть Roll. Подтверждаю. Будет рисовать сразу

[@Sentinel-1]

@@nickbel_msk Кстати, спасибо за тесты. Очень неожиданно хорошие показатели от Овона, можно брать

[@humphet3750]

Было бы интересно посмотреть сравнение Овона с Hantek 2c42 такого же формата

[@nickbel_msk]

У меня Хантека уже нету. Надо чтобы у кого есть взял эстафету да снял бы подобный тест

[@Jora1x]

@@nickbel_msk Вот странно, но не мог найти сравнения ригола с хантекам, очень бы хотелось посмотреть !

[@nickbel_msk]

ригол и хантек в одном видео есть у меня же на канале. Там ещё + аналоговый

[@Jora1x]

@@nickbel_msk Да я помню. Я не правильно выразился. Не портативный бы ещё увидеть, подобные Hantek DSO51* или новые чёрные такие. При выборе ригола, тогда мучало какой лучше:)

[@vadimfedorov7080]

Приветствую, тоже имеется такой, не подскажешь чем открывать сохраненные файлы, он записывает в формате CSV. Возможно есть какие программы на android и на windows. Было бы не плохо потом разглядеть поподробнее, т.к. как само устройство этого сделать не позваляет, а лишь пишет как референсный сигнал без возможности детального просмотра..

[@nickbel_msk]

Да по идее это просто массив напряжений. Цифры. В любую программу которая умеет строить графики. Хоть в Экселе

[@olegbelykh2840]

@@nickbel_msk Конечно в Excel, OpenOffice, LibreOffice. Они все еще и график построить по заданным точкам могут.

[@ГеоргийИванов-ъ7х]

В мануале на Овон min 10mV/del по вертикали, а у Вас во время опытов меньше 100мВ не переключалось?

[@nickbel_msk]

Именно. Предел 100мВ

[@EAPopov]

Т.к. пробник стоит с делителем 1:10, то будет 100мВ/дел минимально, чтобы было 10мВ/дел надо пробник переключить на делитель 1:1

[@nickbel_msk]

Если поставить х1 в настройках канала то да. Тогда 10 мВ клетка становится

[@EAPopov]

@@nickbel_msk это в дополнение к реальному переключению пробника в 1:1. Чтобы сигнал реально измерялся с разрешением 10мВ на клетку, главное пробник переключить (а настройка осциллографа, чтобы было корректное отображение чисел; конечно правильно ставить этот пункт меню в соответствии с реальным положением переключателя на щупе).

[@nickbel_msk]

@@EAPopov так конечно. Само собой. Программная настройка чисто для математики

[@АндрейМ-х5в]

Должно быть по даташиту минимальная вертикальная развертка 10 мв/дел с настройками щупов 1:1 и переключателем на щупах 1:1. А вы по всей видимости при работе с высокочастотным сигналом вполне логично переключили щупы 1:10 и в настройках осциллографа поставили сей коэффициент. Что в итоге и не дает сделать чувствительность по вертикали меньше 100 мв/дел. Смотрю вас давно, спасибо за грамотные обзоры!

[@nickbel_msk]

Именно так. Если поставить 1 к 1 будет 10мВ / деление

[@АлександрУваров-и1ж]

Здравствуйте , скажите пожалуйста как вы увеличили шрифт на Rigol DS1054Z ( показания внизу на дисплее Ampl= и Freq=)

[@Мастертроник-я2л]

Сделайте обзор OWON XDS3202E

[@domestos3528]

Так у рыгола полоса меньше. Естественно он фронты заваливает больше и выбросы сглаживает.

[@nickbel_msk]

Пробники на 200 МГц - решают проблему. У меня на канале видео про P7200

[@EAPopov]

Если мне память не изменяет, CAD1511 показывал кто-то из зарубежных обзорщиков в первых ревизиях HDS2102. Скорее всего, сначала ставили его, а потом перешли на LS08D1500

[@nickbel_msk]

Да вот и я помню что было.. видел. И по-моему именно в 2102. не приснилось же) но этот АЦП получше будет

[@EAPopov]

@@nickbel_msk нашел, у Kerry Wong это было kzbin.info/www/bejne/eXeWq3V-gs2Eoq8

[@nickbel_msk]

Точно! Наверное тут и видел

[@АйратСуфиянов-ч7щ]

Была у меня Волга газ-2403. Моя первая. Я её ласково называл болидом) Вот подрос и с улыбкой вспоминаю) Ты зачем свои 50 мегагерцовый осциллограф, 100 МГц называешь? Или ты думаешь Ригол благотворительностью занимается? Они на конвейере проверяются, если затухание 0,7на 100МГц, то китайцы наклейку повесят ds1104z. Меньше, ds1074z!!! Ни кто тебе дарить 100МГц не будет!!!! А то что ты ключ ввёл и поменял название в системе с 50 на 100, не говорит что у тебя осциллограф на 100 МГц! Давно проверено что Ригол покажет и 300 МГц сигнал, но амплитуда будет сильно меньше. Харэ фигнёй заниматься!

[@nickbel_msk]

Я специально проверял перед включением опции, снимал замеры - амплитуда существенно приросла. Правда улучшения не в 2 раза.. но процентов на 20% действительно становится лучше. Проверено лично

[@ivanyou5795]

"Была у меня Волга газ-2403. Моя первая. Я её ласково называл болидом)" ---> Был у меня "Запорожец" ЗАЗ-968. Мой первый. Я его ласково называл "Запором". А теперь у меня куча осциллографов и генераторов... 😁

[@АйратСуфиянов-ч7щ]

Я ведь Вам не просто коммент оставил, я ведь купил по Вашим обзорам Ригол. Сейчас вот у меня он стоит... с надписью rigol ds1054z, разлоченный до 100 мегагерц. Но к сожалению, только после покупки осознаёшь, что тебе, как обычному радиолюбителю, за глаза хватило бы и hantek 5102. А на сэкономленные 13.000 деревянных можно было взять хороший генератор.

[@ivanyou5795]

@@АйратСуфиянов-ч7щ Да ладно, уж... Как говорится в фильме, "...Не мелочись, Надя!.." Вспомните, сколько радости было после покупки осциллографа (для этого и живем, экономя на всем, включая пищу)! А Вы говорите "Волга", "болид", "генератор"... Что, нельзя с пенсии сэкономить (как я) и купить этот генератор сигналов? Чего жить прошлым то, и жалеть, что купил когда-то не совсем то, что хотел?.. Кстати, все "Волги", для своего времени, были очень "мягки на ходу", за счет довольно больших габаритов корпуса.

[@IgorNickolaevich]

​@@ivanyou5795да ладно? Они мягкие были, потому что многорычажная подвеска спереди была, и да хорошая развесовка. Ну то прошлое.

[@kirillkislitsyn1195]

Ждем обзор на hds 2202s !!!!!!!

[@nickbel_msk]

Так есть же на канале

[@kirillkislitsyn1195]

@@nickbel_msk прошу прощения на модель 2202

[@Feuerbard]

этим генератором нельзя приборы проверять тк он довольно сомнительный по параме рам

[@nickbel_msk]

Ещё как можно

[@yuriiingultsov5863]

У овон 10мВ/деление, у рігол 1мВ/деление. )) Сравнили депьмо (owon) с профессиональным рборудование

[@kirillkislitsyn1195]

Ты полосу пропускания поставь 20мгц и все житоры пропадут и синус будет как синус. Эрония однако.

[@МихаилДаминев]

Утер 👃 риголу!!! Спасибо за подробный обзор!!!

[@nickbel_msk]

Rigol имеет огромный функционал которого нет у owon

[@МихаилДаминев]

@@nickbel_msk без спорно, для портативного осциллографа это супер! Есть ещё HDS2202S 200MHz 1MS/s

[@_Karat]

@@МихаилДаминев С частотой дискретизации не ошиблись? Как-то неправдоподобно...

[@RogovAB]

Да нет там никакой по сути разницы.

[@MikhailZelenkov]

А ничего, что обзор про OWON HDS2102S, а в конце видео видим HDS272? Искать правильное фото влом было? Некрасиво.

[@nickbel_msk]

это не конкурс фотографии. кино совсем о другом. фото носят иллюстративный характер, корпус одинаковый у всей линейки. не надо пытаться показаться тут самым умным на пустом. не нравится - не смотри

[@yuriiingultsov5863]

Аха, ))))

[@leozhdan2888]

Как и у всех игрушек - реальная полоса пропускания - около 10Mhz, о чем громко говорит вид прямоугольников. Найдите обзоры старых советских не любительских осциллографов и посмотрите. Для работы с цифровой техникой - как и все эти игрушки - пригоден крайне ограниченно.

[@maximga_095]

Глупости пишите, Вы цифровую технику хотите на советском смотреть ?) Для просмотра красивого меандра надо полосу в 10 раз большую чем сигнал иметь!!! Ну и для цифровой техники правильно использовать цифровые логические анализаторы!!!

[@iamhokum]

не позорились бы уже... Как только в СССР появилась возможность брать нормальную измерительную технику за валюту, тут же все допущенные институты и кб перешли на немецкую, американскую и японскую аппаратуру и отставили в сторону советские чюдо аппараты. А портативки это портативки и есть, зато не дорого

[@corptruenorth]

какое нудное объяснение, можно хоть на 5х смотреть!!!

[@Monroz56]

А нам это зачем? Хрень в пень.