Гальваническая развязка для осциллографа, для чего и почему?

[@АлександрМихалыч-р2о]

Хорошо подходит для этих целей трансформатор ТС-180 от старого ламповый телика. Так же, соединив последовательно существующие вторички, получается разделительный трансформатор 220/220. А мощные накальеые обмотки (2шт по 6.3в), включив последовательно, добавив выпрямитель и фильтр, - используються для питания различных устройств 12-14 в. Пользуюсь таким уже больше 10 лет.

[@AlexanderBessalov]

именно такой у меня с 1998 года и работает

[@ЛеонидРева-ц2ц]

@@AlexanderBessalov Но допустимый ток мал.

[@вадимНастин-я9с]

У ТС-180 и даже у ТС-250 слишком мал допустимый ток вторичной повышающей обмотки. И два одинаковых тр-ра , как в ролике, ещё попробуй найти, чтобы и мощности подходящей. Уж лучше нормальный тр-р гальванической развязки и не морочать голову не нужным изобретательством велосипеда, который придумали задолго до тебя.

[@СергійКучерак]

Спасибо за видео , было интересно наблюдать искажения сигнала .... Некоторые замечания : Использовал для гальванической развязки трансформатор серии ТА (трансформатор анодный) там в многих трансформаторах етой серии обмотки как раз для гальванической развязки. Я сделал себе развязку мощностью 200 ватт . упаковал ее в корпус от компьютерного блока питания Дополнил по входу 3 галогеновыми лампочками и тумблером на 3 положения лампочка на 25 ватт постоянно включена а к ней тумблером в крайних положениях подключаеться лампочки на 50 и 75 ватт . в корпусе сделаны отверстия так что через ети отверстия видны нити накала галогенных ламп. И для включения в обход ламп , паралельно лампам включен обычный електрический автомат ( пон ) на 1 Ампер. Так чтобы если в схеме будет короткое он выбил и тем самым включил питание через лампы. Сейчас думаю сделать аналогичную гальваническую развязку но уже на 1000 ватт , так как занимаюсь ремонтом блоков питания большой мощности . Питание трансформатора гальванической развязки будет производиться через красивый немецкий автотрансформатор SST250/4E - из за него и задумал сделать ету гальваническую развязку . Что дасть возможность регулировать напряжение от 0 до 250 вольт В качестве трансформатора гальванической развязки буду использовать заводской трасформатор тороид изготовляеться у нас в Украине на 1000 ватт . Так -же хочу кнопку выключения сделать в виде красного грибка как на станках - чтобы не искать где тот тублер отключения. Вот вроди все - может мои идеи будут интересны .

[@ingrace237]

В Российской части инета видел Российского производителя готовых сетевых тгр на киловатты , только ценник зверский и с доставкой в Украину сейчас наверное будут проблемы .

[@ingrace237]

Посмотри "Село и сварка" и прочих ремонтников сварочного оборудования у них схема ламы+байпас на пакетнике давно реализована .

[@KitShop1]

@@ingrace237 Большинство ремонтников применяют лампа/латр/автомат - без развязки

[@ingrace237]

@@KitShop1 В курсе , в теме плотно . Это потому , что цена на тгр в несколько киловатт очень кусается , а в случае ремонта ещё и трёхфазных аппаратов вообще "веселуха" получается .

[@СергійКучерак]

@@ingrace237 Раньше в сельских клубах видел трехфазный автотрансформатор приличной мощности , судя по габаритам высотой он был сантиметров 50 а сечение железа 10х10 см Он стоял в цепи освещения зала и создавал плавное затемнение.

[@palsn-dc1mz]

Я когда купил себе ослик цифровой с сетевым питанием, сразу озаботился техникой безопасности и поизучал информацию с нескольких форумов. Проверять сам не проверял, но почему-то советовали от сети отвязывать не сам осциллограф, а именно измеряемый прибор, в основном мотивируя это тем, что при наличии заземления в ослике у него помех меньше. Пока должидался получения покупки намотал себе разделительный трансформатор на железе от какого-то лампового устройства, номинальная мощность 250ВА, при кратковременной нагрузке с допустимым провалом по питающему напряжению переваривает до 600ВА. Питаю через него все исследуемые устройства. Осциллограф в полном порядке, никаких проблем с сигналами не наблюдал. Думаю, что действительно так более правильно - мы же не в осциллографе "копаемся", а в ремонтируемом устройстве, и при таком подключении наивысшая безопасность - и ослик защищён и собственные руки, так как ремонтируемое и измеряемое устройство гальванически развязано с бытовой сетью, имеющей глухозаземлённую нейтраль.

[@aleksbotler5358]

Такое проходит, если потребляемая мощность исследуемого устройства относительно небольшая. Развязывать девайсы на сотни ватт-единицы киловатт может быть проблематичным.

[@ingrace237]

@@aleksbotler5358 Не проблематичным , а очень денежным , стоимость разделительных трансформаторов на киловатты болтается в районе 500 уё .

[@aleksbotler5358]

@@ingrace237 ну да и массой в десятки кг и габаритами в полметра.

[@svetozar161]

@@aleksbotler5358 А зачем на входные ключи подавать сразу всю мощность? Чтобы посмотреть шим, достаточно и 12 вольт, а чтобы посмотреть прямоугольник на ключах достаточно и 50Вт.

[@aleksbotler5358]

@@svetozar161 А если в схеме какие-то нежелательные явления начинают происходить на мощности близкой к необходимой?

[@voidex136]

Спасибо за видео, но мне кажется все это можно было бы рассказать и показать за 7-10минут :)

[@yuragregori69]

++

[@user-boloto]

Советовать все умеют. Комментарий в поддержку канала. 🙊

[@eugenhahn9567]

мне понравился рассказ.

[@Phantom_C]

Даже быстрее.

[@Icanfly-]

А поговорить? 😂

[@teijokano5092]

История и мои замечания! Купил себе цифровой осциллограф, берегу его. И решил тоже сделать для него разделительный трансформатор. Трансформатор выбрал тороидальный на 100 Вт 220/220 В. Тороидальный трансформатор самый не удачный выбор, так как у него самая большая межвитковая ёмкость между первичной и вторичной обмотками. В моём случае это было 15 нФ, а ESR 1,5...2 кОм. 15 нФ не так уж и мало. Хочу предупредить, учтите ёмкость между первичной и вторичной обмотками. А так же всё зависит, как вы подключите первичную обмотку в сеть. В моём случае, если вилка первичной обмотки включена в сеть в одном положении (фаза/ноль), то напряжение на вторичной обмотке трансформатора первого вывода и землёй - 150 В, а напряжение между вторым выводом и землёй - 380 В. От куда взялись 380 В не понятно. Это как-то связано с трёхфазной сетью подстанции. А может это образовывало паразитный LC- контур трансформатора. Если включить вилку трансформатора первичной обмотки иначе (ноль/фаза), то на первом выводе вторичной обмотки и землёй - 70 В, и напряжение между вторым выводом вторичной обмотки и землёй - 150 В. Есть есть разница намотки начала и конца. Когда на вторичной обмотке было 380 В, то на землю била хорошая искра. Палец сувать не стал. Попробовал прикоснуться пальцем к выводам вторичной обмотки, когда напряжение между выводами и землёй было 70 и 150 В. Током не било. Решил замерить ток между выводами вторичной обмотки и землёй, когда трансформатор был включены в сеть в первом положении (фаза/ноль), амперметром ток измерялся только при напряжении 150 и 380 В, но он ничтожно мал. При напряжении 380 В выводом трансформатора и землёй - 0,12 мА. При напряжении 150 В выводом трансформатора и землёй - 0,02..0,03 мА. Но тут возник нюанс. Я понял, что делать разделительный трансформатор для осциллографа бессмысленно. Имеет смысл разделять нагрузку от сети, а для этого надо запастись мощным трансформатором, хотя бы на 2,5...4 кВт. Вот тогда вы точно защитите себя и осциллограф. Конечно, пользоваться заземлением в том или ином случае, не желательно. Особенно не желательно, если вы развязывайте от сети осциллограф, но при этом осциллограф заземлен, то гальваническая развязка не спасёт, когда вы будете делать замеры на горячей точке схемы. Надеюсь, моя подсказка кому-нибудь поможет.

[@НиколайАртеменков-о3к]

Полностью согласен, когда спалил осциллограф со встроенным мультиметром с1-112 подключив по запаре массу вольтметра и забыл отключить массу осциллографа жахнуло хорошо могучий блок питания усилителя сжег дорожку в осциллографа, несколько микросхем и стабилизатор напряжения, больше две массы осциллографа ни когда не подключаю даже в многоканальных, одна масса завязана на узел, хотя у цифровых хантеков масса выполнена в виде металлического каркаса он не отгорит уж. И стараюсь не использовать заземление так чуть компьютер не спалил, проверяя усилитель а источник звука комп хорошо ЦАП не был подключен могло быть очень печально и дорого это не далеко по цене испорченный комп (хотя мне повезло мой выжил но перезагрузился всё-таки) повесил массу осциллографа на питание усилителя искрануло не плохо, хотя стараюсь все подключать без заземления но факт того что для питания использую много розеточные удлинители с заземлеием вилок не учёл у меня же нет провода заземления в удлинителе, а оказалось вилки и между собой заземлены.

[@НиколайНиколай-и5ж]

Не понял. Если я использую развязывающий трансформатор для осциллографа, то как он может быть заземлен? Фаза и ноль от розетки входят в трансформатор, а на другой конец трансформатора подключается два провода от осциллографа.

[@Трезвостьнормажизни-ш4ж]

А вывод заземления на что? Он и должен быть заземлен. А исслеуемый объект развязан. Жизнь то дороже.

[@sashag7155]

Для проверки (ремонта) импульсных блоков питания необходимо иметь отдельный мощный регулируемый трансформатор. В первую очередь для безопасности. А на осциллограф трансформатор гальванической развязки для уменьшения наводок от сети.

[@Galova]

А как надо подключать импульсники, расскажи пожалуйста немного подробнее. И что значит регулируемый трансформатор. Латр? Так он вроде не имеет гальванической

[@Artem_Ruslanovich]

Спасибо за видео, тема интересная. При использовании ленточных трансформаторов с половинными обмотками, для уменьшения емкостной связи с сетью, можно соединить последовательно половины первичек первого и второго трансформатора. А вторичка (выход 220в) будет также последовательно другие половины первичек.

[@janedoe6182]

У нормального лабораторного блока питания выход должен быть изолирован от шасси прибора, которое пользователь сам, через клемму на передней панели может соединить с требуемой линией, которая в запитываемой схеме является нулевой. Не знаю, что ты там намудрил, но у тебя явно что-то неправильно, раз земля осциллографа конфликтует с блоком питания. Гальваническая развязка нужна лишь для запитки импульсных блоков питания, при ремонте их первичной части, чтобы обезопасить себя и инструмент от контакта с фазой осветительной сети. В остальных случаях лучше искать и решать корень проблемы, а не купировать ее таким нетрадиционным способом.

[@Трезвостьнормажизни-ш4ж]

Все верно, мало того ещё и нарушающим ПТЭБ. Развязывать надо исследуемый объект. К тому же не сказал у него случайно не трехпроводная сеть... Потому что чудеса какие то.

[@ReaLRubyX]

Подобное может быть из за разносторонности розеток подключения. Например один аппарат в одной розетке, а другой аппарат на другой розетке, а между розетками имеется расстояние и имеет своё сопротивление по проводам. Может тут иначе, но в аудиосистемах или в ВЧ аппаратуре может возникать фон из заземления и нуля или обоих вместе... Всю по феншую должно быть и не как самому хочется, а как себя чувствуют аппараты :) Есть трансформаторы 230/230в и самому намотать такой тоже можно.

[@vertucald9391]

У тебя в импульсном БП на ослик стоит скорей всего конденсатор между сетевым проводом и заземляющим такой фильтр ставят на стиральные машинки и холодильники, чтобы людей шарахало через корпус.

[@bytemyvoid]

У меня тумблер стоял на шнуре питания осциллографа, отключающий земляной провод. Ну а сейчас батарейные осциллографы. И на столе места не много занимаюь

[@-John-Rambo-]

А тумблер, отключающий ПУЭ, тоже предусмотрен? :)))

[@bytemyvoid]

@@-John-Rambo- главное чтобы с головой все в порядке было, остальное мелочи. А вот взрывающиеся осциллографы за пол миллиона рублей это конечно забавно.

[@Excray80]

Lepiej kupić gotowe transformatory separujące 230V/230V. Sam ostatnio na takich zrobiłem sobie 2 obwody separujące. Jeden 40W do oscyloskopu, a drugi 70W do testowania urządzeń zasilanych bezpośrednio z sieci. Koszt około 100zł za sztukę.

[@ВиталийЧиж-м5в]

У нас в Украине такие трансформаторы по 70-100грн/шт ( бывает дешевле) , то есть 10-15 злотых

[@ReaLRubyX]

@@ВиталийЧиж-м5в Они все кривые по магнитопроводам! )))))

[@ИванМиронов-е7н]

Утешает, что два правильных ответа в комментариях таки были даны. Современные измерительные приборы все чаще используют импульсное сетевое питание. Вот именно объединение между собой подобных устройств и приводит иногда к проблемам. Осциллографы (и не только) прежних лет не имели подобных проблем, так как у них всегда стоял сетевой трансформатор, который как раз и служил в роли разделительного. Я в своей практике стараюсь использовать крайне редко измерительную технику без гальванической развязки. Хорошим подходом является использование портативной измерительной техники для силовых схем.

[@edgarfedosov1440]

В импульсных БП тоже низковольтная часть трансформатора изолирована от 220В. Проблемы не от него, а от подключения к сети 220В. С 50Гц трансформатором тоже корпус можно на защитный провод подключить. В староглиняные же времена розетки были с двумя контактами, без защитного провода.

[@ИванМиронов-е7н]

@@edgarfedosov1440 Даже не понял смысл сказанного. Конечно проблема от подключения к сети... А от чего же еще? И к этой сети подключаются в параллель разные схемы. И взаимное проникновение оказывает негативное воздействие. Поэтому в случаях проведения ремонтных работ используют разделительные трансформаторы. Надеюсь слышали о таких? И к каждому разделительному трансформатору разрешено подключить только ОДНО! устройство.

[@edgarfedosov1440]

@@ИванМиронов-е7на а я не понял, при чем тут импульсные БП и современные осциллографы, у которых тоже есть трансформатор гальванической развязки, как и в старых? Связь идет не по силовому контуру, а по защитному! Разорвите защитный контур и всё! Развязка нужна больше для безопасности, а против помех и взаимного влияния она может и не помочь, емкостную связь никто не отменял, экранов в таких трансформаторах, что в видео, нет.

[@ИванМиронов-е7н]

@@edgarfedosov1440 Опять двадцать пять. В любых сетевых импульсных источниках сеть включена непосредственно к первичному высоковольтному ШИМ управлению. Если аналогичное включение используется в нескольких приборах, то соединение их между собой порой приводит к неприятным неожиданностям. Если вам не доводилось встречать подобные ситуации то вам повезло. Я никогда не строю схем лабораторных источников, измерительных приборов с использованием импульсных схем. Это обеспечивает безопасность при измерениях в высоковольтной части как самих приборов, так и пользователя. Хотя для еще большей безопасности можно использовать автономное питание прибора. Но это сейчас просто и легко. А 40 лет назад этим нужно было заморачиваться.

[@edgarfedosov1440]

@@ИванМиронов-е7н, аналогично! Ещё раз повторю, взаимное влияние импульсных ИП через сеть не так уж велико, и разделительный трансформатор без фильтра ВЧ и экрана между первичкой и вторичкой тут не поможет. Он нужен в первую очередь для безопасности. Вот с чем соглашусь, так это с тем, что импульсные БП надо исключать из точных измерений, изолироваться от ВЧ помех крайне сложно.

[@anatoliyb5188]

Я для этого обычный компьютерный UPS применял (ну если надо смерять то что не отвязано от сети) вобщем UPS->осцилл дергаем UPS из сети (главное - не забыть впопыхах!) и все - можна мерять ;)

[@migratorybird3625]

Во всём мире эта проблема решается гальванической развязкой налаживаемого устройства, а не измерительного прибора, к тому же это намного безопаснее.

[@vasily_chivanton]

Купил на барахолке трансформатор. Кирпич ватт на 1000 с заводского отладочного стенда. Продавец сказал что на нем отлаживали телевизоры. Там вторичные обмотки как для измерительного оборудования, так и для отлаживаемого устройства с отводами через 5 вольт. Еще имеется обмотка на 36 вольт с отводами. Подозреваю, что для паяльного оборудования.

[@GlobalKintek_official]

Хрен объяснишь ему это 🙂

[@KitShop1]

Не всегда есть возможность развязать сам прибор, к тому же если он мощный, развязка тоже нужна мощная, а тут 20-30 ватт хватит , чтоб развязать ослик

[@migratorybird3625]

@@KitShop1 у нормального радиолюбителя такая возможность есть практически всегда, в противном случае используются измерительные приборы с батарейным питанием. Гальванической развязки 1-1,5 кВт хватает за глаза и это просто необходимая вещь если разрабатываются или ремонтируются устройства с сетевым питанием. И это совсем не дорого по сравнению с другими затратами в радио любительской практике, а на производстве такая развязка просто обязательна.

[@migratorybird3625]

@@SOT23, радиолюбитель в русском языке, последние лет 80, означает человек у которого хобби это электроника, радио, звукотехника и т. д. В том числе силовая электроника и электрика, которые является источником повышенной опасности. Поэтому основным критерием для радиолюбителя является соблюдение мер безопасности для себя и окружающих. Причём не только о поражения током, но и отравления свинцовыми испарениями припоев, парами флюсов и т. п.

[@iliailia5562]

Тоже недавно сделал себе коробочку с розеткой. Трансформатор взял готовый тороид из чипа, с небольшим запасом по мощности. Предохранители на вход и выход плюс варистор, ну и клавишу сразу. Всё это прекрасно влезло в стандартную распаечную коробку, и обошлось в пару тысяч рублей. Основываясь на собственном печальном опыте, считаю что, без такой доработки, в импульсные источники питания лучше не лезть.

[@iliailia5562]

@Elis Ščelkalin У нас не везде есть заземление в розетках как таковое, по старым стандартам в квартирах только фаза и ноль, заземление есть только на щитке на входе. Осциллографу работать это не мешает. Хотя, я бы хотел когда-нибудь обустроить отдельный "измерительный" контур заземления, как на моей прежней работе. Но пока и так сойдёт.

[@sashag7155]

У трансформаторов между первичной и вторичной обмоткой очень большая ёмкость. Слишком тонкая изоляция. Ёмкость между первичной обмоткой и сердечником в рази менше. По этому если есть два одинаковые двухкатушечные трансформаторы, то лучше вторичные обмотки не использовать, а соединить между собой последовательно две левые половинки первичной обмотки (вход) и между собой две правые половинки (выход). Уменьшит потери в меди, и минимальная ёмкость гальванической развязки. Уже проверил, использовал два двухкатушечных трансформатора серии ТА

[@borisboris2061]

Вторичные обмотки можно использовать для компенсации падения напряжения.

[@vertucald9391]

Мотай на ус: Активная мощность: Ватт Реактивная мощность: ВАр (Вольт Ампер реактивный) Полная мощность: ВА (Вольт Ампер) Коэффициент мощности: обозначение k или cosФ, единица измерения: безразмерная величина Есть в магазинах дешманский трансформатор "Трансформатор ОСМ1 0,063 380-220/220-110-42-24-12-5"

[@НиколайНиколай-и5ж]

Он подойдет, если использовать его для ремонта импульсных блоков питания? В плане, не осцил подключать через него, а ИБП и уже мерить на нем формы?

[@vitaly_s]

Спасибо вам за новый интересный и полезный ролик. Всех благ!

[@Blog_radioelektronshchika]

Тоже делаю такую развязку, только на трансформаторе от бесперебойника, он где-то на 150 вольтампер по мощности. Я его перемотаю чтобы первичка и вторичка были 1:1 и домотаю на вторичке ещё несколько отводов, чтобы можно было их подключать и тем самым повышать напряжение вольт до 300, чтобы получить с ЛАТРа напряжение побольше, потому что латр может быть не на 0-300, а на 0-250 вольт. Также хочу сделать, чтобы первичку и вторичка можно было менять местами, чтобы либо чуть понизить либо чуть повысить выходное напряжение из-за этих самых отводов. Ну и добавлю на выход несколько лампочек на разную мощность, чтобы включать нагрузку либо напрямую, либо через лампу. Эту развязку в основном буду применять для ЛАТРа, чтобы получить регулируемое развязанное напряжение или для тестов и ремонтов всяких вещей, блоков питания и тп. Для ослика она не не нужна, у меня он аккумуляторный, а вот для работы с сетевыми устройствами как раз пригодится.

[@mikhail_gritsay]

Перематываешь как? Разбирая пластины или через окна?

[@Blog_radioelektronshchika]

@@mikhail_gritsay Сейчас доделываю намоточный станок на Ардуино, буду на нём перематывать, скорее всего пластины буду вынимать, устанавшивать каркас на станок и он будет мотать. Так удобнее даже вручную мотать.

[@palsn-dc1mz]

@@mikhail_gritsay а в чём проблема пакет пластин разобрать? через окна мотают разъве что трансформаторы точечной сварки на основе трансов от микроволновок - там единицы витков и проваренный пакет пластин. Через окно толком плотно намотать не получится и высока вероятность изоляцию провода повредить.

[@mikhail_gritsay]

@@palsn-dc1mz Бывают трансформаторы со склеенными или сваренными пластинами, а через окна да, сложно нормально намотать, поэтому и спросил

[@palsn-dc1mz]

@@mikhail_gritsay Сваренные очень легко распиливаются и снова провариваются, склеенные тоже можно прогрето градусов до 150-200, обычно хватает для размягчения лака. Половинки феррита вполне успешно разъединяют без сколов и трещин, а с железом вообще намного проще.

[@deepblueskyshine]

Меры безопасности подразумевают гальваническую развязку испытуемого устройства и ни в каком бы то не было случае и при никаких обстоятельствах осцилографа или другого измерительного/испытательного прибора с питанием от сети.

[@Galova]

Я не мастер, но кажется через изолирующий разделительный трансформатор должен питаться не осел, а ПРИБОР В КОТОРЫЙ ТЫЧЕМ ЩУПЫ, чтобы ничего не спалить. Может быть и осла надо через второй транс включить. Через другой. Чтоб ноль связи могло быть

[@ПавелБоков-ю2с]

Ценная информация. тоже заметил когда ремонтил инвертор и запитывал от компового бп а осцилограф просто в сеть. и заметил при касании земляного щупа на выход инвертора всё погорело. в дальнейшем инвертора подключал от аккумулятора.

[@viktorsan8667]

а как быть с конденсаторами в импульсном блоке питания которые диодный мост шунтируют??? они же на землю уходят, их поднять с платы??

[@nikolaenkovlad80]

пробовал снимать.. помех еще больше завалило.. проблему решил... поставил ослика и БП рядом и объединил корпуса заземления самым коротким проводом 6мм^2. *помехи* *исчезли*

[@nikolaenkovlad80]

еще, вспомнил. в моем ЛБП гальваническая развязка между корпусом и вторичнымм линиями питания. бывает нужно, корпус подключить к "-" ЛБП, а на ослике, тем временем, нельзя использовать крокодил на щупе...

[@АлександрРезвей]

Попробуйте просто сфазировать все трансформаторы в цепи, хотя бы простой индикаторной отвёрткой на вторичке.. Всё станет сразу лучше, даже без развязки. И фильтр постоянки в сети, тоже не помешает.

[@KitShop1]

По поводу фильтра согласен, а на счет остального - они сфазированы

[@vadim_nastavnik_padre]

Пригружання сигнала відбувається через конденсатор керамічний СY1 +_ 1nf , впаярий у всіх якісних Блоках живлення з "-" гарячої сторони до "-" (і заземленя) вторичрої низковольтної сторони . Призначені вони у стандартних умовах "гасити" на собі : статичні і електромагнітні шуми /напругі ,токі фуко 😉 в між обмотковому полі трансформатора , (зачасту там великі протилежні потенціали можуть бути ), в однотактних блокаж живленя . І коли 2 або більш такіх пристроїв і їх блокі з різними частотами роботи і т.д -підключені в різних функціональних блоках -то витворяють такі от чудєса , і видно це стає на підвищених частотах ,аще відставаня періодів іт.д струмів в дарих контурах призводить до навантаження навіть схемок з МОСТОВИМ ВИХОДОМ як ото для ТГР сваркі у вас . Проведіть будласка тест нарахунок "випайкі" того конденсатора гасящого з блока живленя, або думаю допоможе поліпропіленовий 10nf в цепь "-" щупа (від схемкі шим до "-"розєма ) аможей ні

[@ingrace237]

+ Знакомые в блоках питания осликов этот конденсатор специально удаляли . В своём пока не полезу буду трансформаторную развязку делать .

[@svetozar161]

@@ingrace237 Желательно не отвязывать осел от земли, так как он будет шуметь меньше. Правильней отвязывать от сети само исследуемое устройство.

[@vadim_nastavnik_padre]

@@svetozar161 Від землі нетреба (якщо справжнє заземлення) - а високу сторону від низької да

[@ingrace237]

@@svetozar161 +

[@ingrace237]

@@vadim_nastavnik_padre +

[@victormal2478]

С этой землёй больше проблем чем пользы.Втыкнул вилку бытового прибора не так,он выключиный,босой до корпуса коснулся как херанет,перевернул вилку все нормально.При создании заземления нужно было сразу создать розетки и вилки которое включаются только в определеном порядке.А сейчас выплывают все прелести в современой технике.

[@ВладимирМирошниченко-з6к]

Посмотрите стандарты вилки и розетки Британии, США, ЮАР. Они различаются, но их все можно подключить в розетку только в одном положении. Только EU стандарт позволяет пихать, как вздумается.

[@victormal2478]

@@ВладимирМирошниченко-з6к Вы видеть как может все быть просто👍

[@ИванИванофф-ю6р]

Я использую 2 трансформатора лоя галогенных ламп. 220->12-12->220, красиво, аккуратно, дёшево.

[@Kolin4556]

Такое включение не тянет большую нагрузку, 40Вт уже начинается падение.

[@MrUzaren]

А если посмотреть с другой стороны, а именно сохранения жизни, если случится нештатная ситуация гальваническая развязка вас убьет. Эти игры с заземлением в розетке призваны дать управление дифференциальному автомату на отключение при токе утечки 30 мА. То есть если вдруг на корпусе прибора появится потенциал и его ток через ваше тело на землю превысит 30мА автомат на счетчике вырубит питание на осциллографе, если будет гальваническая развязка вы умрете. Для особо непонятливых или умных фаза на щупе и на одной руке, ноль на корпусе на другой или на плате то привет Павлу.

[@DoshaYama]

Ну как же ты ничего не понял? Сетевой фильтр и Y-конденсатор делают своё дело. Ты же сам разрабатываешь импульсные блоки питания ядрён-батон😀 Не связано с наличием отсутствием заземления Да ты шо? Типа с воздуха всё прилетает. Ну насмешил😀

[@KeyCe]

самое простое решение - 2 трансформатора от UPS. 100% развязка + 2 транса жестко развязывают .... а между транформаторами - LC фильтр с частотой среза 60 гц)

[@KitShop1]

Да, но там избыточная мощность и размеры, ослику достаточно ватт 20-30

[@KeyCe]

​@@KitShop1 так как конструкция _не_ _маленькая_ расточительно её использовать только для гальваноразвязки. комутируя входы и выходы, можно получить либо а) гальваноразвязку б) блок питания +-18V (0..36) c токами под 20A или бп на +-36V (0..72) с током под 10A. Использовал связку импульсник + линейник + LC . пульсации на 24V

[@do-vitas7079]

скорее всего это происходит изза фильтрующего кандера между заземлением и "-" бп ослика и лбп. у меня так мк сгорел через юсб. при питание устройства через транс.

[@СергейТрибулькевич]

Если нужен один канал, то можно измерять сетевое двумя щупами, включаем математику и выводим на экран разность между ch1 и ch2. Сам для питания осциллографа использую трансформатор ТС180 от лампового телевизора. Есть также в продаже дифференциальные пробники с гальванической развязкой, типа tektronix p5205, но там цена кусается

[@bofh705]

Такой себе способ, если конечно у вас цифровик а не аналоговый аппарат. Впрочем, даже во втором случае большой точности не жди. Сложно что-ли найти предварительно фазу? А вообще существуют высоковольтные дифференциальные пробники, они стоят явно дешевле вашей жизни.

[@СергейТрибулькевич]

@@bofh705 цифровик, даже не в фазе дело, если измерять сигнал затвор-исток верхнего транзистора моста поиск фазы не поможет. Важно понимать что измеряется и куда напряжение из схемы попадет на осциллограф, к моему осциллу можно докупить даже блок батарей, тогда никаких трансформаторов не нужно. Дифференциальный пробник собирался купить, чтобы два полностью независимых канала были, но в Украине сейчас не до того.

[@bofh705]

@@СергейТрибулькевич Точность(да и достоверность) таких измерений будет просто вырвиглазной, если учесть что в них обычно вычитаются оцифрованные сигналы. 8 бит это и так не очень а если еще и вычитать то получишь хрен пойми что. Опять же, что мешает просто отвязать аппарат от земли? Корпус то небось пластиковый.

[@СергейТрибулькевич]

@@bofh705 так и сделано, земля на вилке питания не подключена и осциллограф запитан через трансформатор.

[@bofh705]

@@СергейТрибулькевич Зачем тогда изолировать питание осциллографа если оно и так изолировано?

[@ВалерийАфонский-к7р]

Подобный эффект может наблюдаться только на приборах с импульсным БП,так как для снижения помех там ставят высоковольтный конденсатор соединяющий землю прибора и ноль сети.ИМХО.

[@Электроникавдеталях-з7д]

Сейчас других уже почти не осталось, вот в чём беда

[@ИванМиронов-е7н]

А я все читаю и надеюсь, ну кто-то же должен дать правильный ответ! Да, Валерий, вы правы. Порой конфликтуют между собой даже бытовые устройства из-за импульсных источников питания в них.

[@АлександрПавлов-д6ш5и]

Отлично подходит ТС-250, у него можно подобрать вторичные обмотки, например 4-4, 5-5, 6-6 и получить суммарно 215 вольт с током 0,9А.

[@ЛеонидРева-ц2ц]

Ещё лучше у меня: соединил 2 гаражных трансформатора с 24 в во вторичке. Мощность большая, и не слышно гудения!

[@ДмитрийСычёв-ы6з]

В качестве дополнительной защиты я-бы установил термоконтакт на 80°С и термопрндохранитель на 105°С.

[@Igor_user]

1. А если сетевая эл.розетка не имеет контакта заземления, то гальваническая развязка не нужна для осциллографа? Если да, то можно внутри осциллографа отключить землю при наличии земли в розетке. 2. А если в эл.розетке есть "земля" и сделана гальваническа развязка то соединять земли розетки и осциллографа не нужно? Ведь электрически "земля" в розетке соединена с нулем на подстанции ну и с землей на ТП.

[@sambrown5996]

Спасибо огромное. На работе такая проблема была. Новые генераторы запитаны от импульсных блоков питания. Не догадались прозвонить землю на входе вилки сети 220 и разъёме выхода.Раньше просто не сталкивались , потому что все приборы были с "трансформаторным' питанием

[@Трезвостьнормажизни-ш4ж]

И раньше то же самое было)

[@Трезвостьнормажизни-ш4ж]

Просто не было трехпроводной сети с заземляющим проводом

[@gauphmann]

Касьян красава, учит подрастающее поколение.

[@tygramobile]

Портативный ослик рулит ))))) Да .... заряжать нужно иногда , но очень удобная штука.... Когда то приобрел и большой ослик пылится на полке, нет он тоже нужен, но в основном мелкого хватает за глаза ....

[@kravch67k]

Наверное ВХОД осциллографа ? Использую для развязки один ТС 180 (можно практически любой от старых ТВ ) включая обмотки анодного напряжения как вторичную 220.

[@texnarik4865]

питание

[@kravch67k]

@@texnarik4865 согласен .не правильно сформулировал .

[@texnarik4865]

@@kravch67k или я не правильно понял)

[@ИванМиронов-е7н]

В 80-е... 90-е ТС180 было что грязи. Как раз из них и делали тогда 2-ную гальваническую развязку. Зачем с ними морочиться. Поставил один за другим и все. С места на место их никто не переносил. Стоят рядышком где-то в углу и не беспокоят.

[@ZARIN-010]

Здравствуйте ! А можно через один развязывающий трансформатор подключить осциллограф и ремонтируемый прибор ?

[@TheCaptainginger]

Имхо многовато воды. Первая проблема - с заземлением - тут надо обязательно думать и понимать что крокодилом слить потенциал цепи на заземление (или в N терминал розетки, смотря как там устроено в доме) проще простого. Решается отрезанием земли, но получаем опасный для человека электроприбор, после чего надо вдвое аккуратнее им пользоваться. Ну либо всё мерять относительно земли и забыть про измерение дифференциальных сигналов или верхних ключей моста и т д. Вторая проблема, даже если отрезали заземление - изолированный источник питания ослика наверно несильно отличается от обычных бп с X- Y- конденсаторами по входу, а значит может иметь конденсаторную связь крокодила с любым терминалом входа 220 своего бп. Поэтому разделительный трансформатор конечно тут желательно иметь как по качеству измерений так и по безопасности для всех участвующих сторон, мокрые тапочки больше не проблема да и хоть какой-то ограничитель силы тока. Но тут надо также понимать что если пропустить через себя выход трансформатора то никакое УЗО вас уже не защитит, и прикол в том что вы никогда не узнаете что уже контачите с одним из терминалов пока не дотронетесь до второго

[@Трезвостьнормажизни-ш4ж]

Так у вас там наверно трехпроводная система сети. Посмотрите на розетку внимательно. Потому что чудеса какие то)

[@АлександрВладиславович-ф8л]

Не понял. Развязывать нужно землю от ноля в розетке. Следовательно просто отрубаем заземление от осцилографа. Берем обычную розетку без заземления либо китайский переходник на вилку без заземления. Один случай был у меня. Проверял усилитель работающий в мост. Осцил и генератор были включены в одну розетку с заземлением. И как только я коснулся землей щупа осцила одного из каналов, провод на щупе в момент отгорел.

[@РоманИванов-д2р]

Привет, уважаемый Ака, теперь после этого можно осциллографом работать с устройствами, не имеющими развязки и вставлять его в розетку? Жаль не проверили.

[@СергейЖилинский-щ7г]

интересно и познавательно. но можно попробовать было бы ЛБП подключить через гальваническую развязку, а ОСЦИЛЛ без развязки. т.е. попробовать различные варианты. могли бы снять видео, было бы интеретно увидеть

[@666fedr]

на сколь мне известно, именно так и нужно подключать с точки зрения безопасности, но почему так - мне самому не очень было понятно. (когда - то читал в литературе по этому поводу)

[@iliailia5562]

Я думаю, основная загвоздка в таком подходе - отсутствие в природе дешёвых малогабаритных развязывающих трансформаторов соответствующей мощности ;). Что до безопасности, ничто не мешает заземлить ослика в розетку, при двух условиях: что сопротивление заземления в норме и сосед при этом не ворует электричество. Опять же, ёмкости на входе импульсников, не высадит ли через них исследуемую схему?

[@Alexey57RUS]

Приветствую, Артур. Как всегда лайк! Один вопрос: а если с гальваноразвязкой (ГР) на ослике соединить корпус БП и корпус ослика (заземления на вилках) не пойдут ли опять помехи? Мне кажется тут дело не в ГР от сети, а в соединении земель (корпусов) БП и ослика. Хотя ГР это дело хорошее, я только за. Кстати, не показал как просело напряжение на выходе ГР при подключении нагрузки (ослика).

[@Вадим-ю4ж2х]

Здравствуй ака) видос топ! Но вот у меня маленькая задача появилась, у меня есть розетка 220, к ней подключают насос (4-5А), мне нужно чтобы при наличии нагрузки на этой розетке, светился условный светодиод, ВАЖНО провод к розетке, и от насоса разрывать НЕЛЬЗЯ, то есть нужно использовать какой то токовый транс? Но таких схем я не нашел... Или есть ещё какой то способ?

[@vas9l.matb.vashu888]

Ваша просьба не понятна, можете по понятней сформировать вашу просьбу, тогда вам не один вариант предложат, в противном случае ни одного☝️, так как запрос не понятен

[@ИванМиронов-е7н]

Конечно использовать токовый трансформатор самое простое решение.

[@Вадим-ю4ж2х]

@@ИванМиронов-е7н я вот тоже думал, но вот готовый транс ее могу найти, и в большинстве случаев транс выдает около 1в, чего мало для того же светодиода...

[@Вадим-ю4ж2х]

@@vas9l.matb.vashu888 если по простому "розетка с индикатором наличия нагрузки" , как сделать так чтобы к примеру тот же светодиод светился при протекании тока в розетке?

[@ИванМиронов-е7н]

@@Вадим-ю4ж2х С этим нет большой проблемы. Можно взять любой маломощный трансформатор и вторичку намотать в виде одиночного витка из провода достаточного сечения. Можно включить и в параллель с низкоомным резистором. Вариантов много, в зависимости от того, что есть под рукой. Но в любом случае - это небольшая проблема.

[@vch-1contract309]

Видео, несомненно интересное и заслуживает лайк! Я не смотрел видео по плате управления, но наличию dead-time на экране осциллографа, можно предположить, что выходная схема выполнена по схеме Н-моста. В этом случае ни один из выходов схемы не является заземленным, а наоборот - плавающим. В этом случае, осциллограф своей землей "подкорачивает" часть схемы в процессе генерации. В этом может участвовать и сам блок питания если его вторичная земля связана с заземляющим проводом, а далее, через блок розеток с корпусом осциллографа. Главное - иметь в лаборатории сетевую, гальванически развязанную розетку - хороший тон.

[@YasenMaster]

Гальваническая развязка дело хорошее. Можно только растолковать, для неофита, в чём смысл включать первичные и вторичные полуобмотки последовательно, но в противофазе? ну, когда конец одной полуобмотки подключается к концу второй полуобмотки, а напряжение подаётся (и снимается, в случае если полуобмотки вторичные) на начало этих полуобмоток?

[@maximmikhailov879]

Обмотки полностью симметричные, НО расположены ЗЕРКАЛЬНО, с точки зрения магнитного поля (по разные стороны магнитопровода

[@YasenMaster]

@@maximmikhailov879 с разных сторон тора расположены первичная и вторичная обмотки. Две первичных полуобмотки расположены на одном каркасе, с одной стороны магнитопровода. Две вторичных полуобмотки, на одном каркасе, с другой стороны магнитопровода. Или я что-то путаю?

[@maximmikhailov879]

@@YasenMaster выше указанные и показанные трансформаторы - абсолютно одинаковые, обе половины имеют одинаковую намотку (по половине первички и половине вторички!). Поэтому, и включать их нужно именно так, как показано на видео - начало (полу)обмоток идёт на питание, концы между собой соединяются. Именно поэтому по ДВЕ перемычки на один трансформатор. Если же включить "начало одной обмотки в конец другой" - получим встречное индуктивное включение, и околонулевую общую индуктивность (аварийное включение)

[@YasenMaster]

@@maximmikhailov879 "по половине первички и половине вторички" - затейливо..

[@yoksel99]

Махровое невежество. Подключение через трансформатор убирает заземление осциллографа, и теряется [скорее всего емкостная] связь с блоком питания по линии заземления. Если восстановить заземление, эффект снова появится.

[@GlobalKintek_official]

Вот вот. Проще землю в розетке отключить, эффект одинаковый. Пойди объясни, если не понимают.

[@ВалерийПавлович-ю1е]

@@GlobalKintek_official ваше заявление спорное.

[@GlobalKintek_official]

@@ВалерийПавлович-ю1е оспорьте

[@ПавелСальников-ф6ь]

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ. (предназначено не для автора этого видео, он молодец пусть продолжает в том же духе) Развязывая осциллограф от заземления сети вы подвергаете себя смертельной опасности. Есть случаи гибели даже опытных инженеров. При такой развязке на шасси осциллографа 1) МОЖЕТ появиться высокий потенциал даже если осциллограф не подключен ни к чему, и 2) ТОЧНО появится высокий потенциал если крокодил пробника подключен к точке испытуемой схеме с высоким потенциалом. То, что передняя панель осциллографа пластиковая - вас не спасет. Когда развязываете испытуемую схему от сети, то устройство защитного отключения (УЗО) уже вам не поможет в случае если через вас пойдет ток. Тоже так себе вариант. БЕЗОПАСНЫЕ СПОСОБЫ проведения данных измерений. 1. С ипсользованием высоковольтного дифференциального пробника. 2. С использованием изолятора сигнала. При этом УЗО остается в деле, осциллограф и испытуемое устройство остаются заземленными, как и положено. БЕРЕГИТЕ СЕБЯ.

[@denis1382]

Разве нельзя родной БП доработать удалив конденсатор и отвязать заземление?

[@KitShop1]

Я думаю так потеряется экранирующая способность корпуса

[@assaissa]

Осциллограф же и так развязан по входу. Там же и так трансформатор в импульсном БП.

[@Oleg66able]

А импульсный источник питания не имеет гальванической развязки? У вас в квартирах заземления нет. На щупе без заземления присутствует 110-115 вольт переменки из-за конденсаторов сетевого фильтра. Или выкусываем конденсаторы или заземляем. Заземленным лучше не измерять в горячей части схем БП. конденсаторы 2 шт идущие с нуля и фазы на корпус - удалить.

[@REFLAR_LAB]

Оо! Вы даже знаете о конденсаторах в фильтре питания ИБП, а меня в соседней ветке про модернизацию ИПС-1 заклевали местные "эксперты" Когда я об этом обмолвился. Эти "эксперты" они же схемы читать не умеют и с калькулятором не дружат и закон Ома для них, это что-то такое неведомое - аудиофильненькое.🤣 А уж если им о законе Кирхгофа напомнить, при расчете токов в контурах заземления, то они вообще такого еретика сожгут на костре. Вот что значит поколение "Алика". Это даже не поколение Пепси, это поколение пластика из переработанных автомобильных аккумуляторов и корпусов на саморезиках с крошащейся пластмассой. И они думают, что они Судьбу оседлали, купив импульсник на 1000 Вт размером со спичечный коробок. С диодами выпрямителя на 100 ампер, из которых валит белый дым на 5 амперах, вне зависимости от размера радиатора, подложка-то из пластмасски

[@ValeraALL]

Двойная развязка рулит! Минимум ёмкостной связи, максимум безопасности. Главное на выход развязки ставить автомат 0.5-1 ампер!

[@ValeraALL]

@Elis Ščelkalin гальваническая развязка не подразумевает использование заземления, только два проводника! И, по факту, используется для приборов.

[@KitShop1]

Согласен

[@ОлегГунали]

Двухкатушечный тут лучше всего. На одной катушке сетевая обмотка, на другой выходная.

[@drubakha]

Был похожий случай с осциллографом, развернул вилку в розетке и проблема ушла)

[@rapidograph]

Гальваническая развязка нужна исследуемому устройству, а не осциллографу! Учите матчасть пожалуйста…

[@e_dimas]

Осциллографу НЕ нужна гальваническая развязка от сети, он и так уже развязан! Осциллограф ОБЯЗАТЕЛЬНО должен быть заземлён! Развязывать от сети нужно исследуемое устройство! (И это не ради "феншуя" и т.п. чуши, это ради БЕЗОПАСНОСТИ, вашей и вашего оборудования!!!!!!!!!!) Я был лучшего мнения о авторе этого канала. Я так и не понял как можно спалить входные цепи заземлённого осциллографа?

[@azatfr]

Даже у компьютерного БП эта гальваническая развязка условна. В импульсных БП между первичной и вторичной обмоткой подключен Y конденсатор через который спокойно гуляют ВЧ помехи.

[@e_dimas]

@@azatfr Вообще то, эти Y конденсаторы ставят, как раз, для УМЕНЬШЕНИЯ помех. (даже с этими Y конденсаторами блоки питания являются гальванически развязанными от сети) Вы похоже не совсем понимаете что такое гальваническая развязка, и для чего она нужна.

[@z3r0slab96]

Во, хоть один нормальный комментарий есть

[@ИннокентийПляскин]

Здравствуйте, а как посчитать какую мощность может пропустить без ущерба потребителя

[@arturtsybulskiy3011]

Заметил сам зависимость - от уровня напряжения на контакте заземления розетки. Один щуп на палец - другой на землю розетки - бывает доходит до 26В🎉

[@radist7546]

может дело в том что землю от ослика отключили используя раздел . транс . ?

[@pcbjlcpcb8448]

Здравствуйте, вопрос контакт заземления в выходной розетки нужно соединять с сетевым входом ИЛИ НЕТ? Сделал двойную гальваническую развязку Тр. ОСО-0. 25 42В.

[@alkokyza4936]

Массы Осциллографа и БП не пробовали соединить, есть подозрение что идет лишний ток по "минусу"

[@aleksbotler5358]

А вы всегда можете гарантировать что масса осциллографа сто процентов окажется подключенной к нулю исследуемого устройства?

[@same399]

Скажите, а можно сделать развязку от двух одинаковых трансформаторов от микроволновки?

[@vasily_chivanton]

Вряд ли. Они без нагрузки уходят в насыщение + надо высоковольтную обмотку срезать

[@same399]

@@vasily_chivanton Спасибо за информацию.

[@ИванМиронов-е7н]

А вы ток холостого хода таких трансформаторов видели? У них непрерывное время работы меньше часа. Это только транс от советской Днепрянки работал сколько захочешь.

[@sypervizor]

С целью снижения помех от сети рекомендую заземлить сердечники трансформаторов и низковольтные обмотки.

[@REFLAR_LAB]

Здравая мысль.

[@victorkustov]

Конечно, возможности у всех людей разные. Тем не менее, для домашней мастерской оптимальное решение - отдельный мощный трансформатор 220/220 вольт. Хотя бы на 500 вт. Лучше на киловатт. Тогда все приборы, паяльники и компьютеры будут отделены от сети гальванически. кроме того, улучшится помехозащищенность домашних приборов от электромагнитного мусора сети. Заземление тоже не помешает. Хотя построить качественную землю можно только в собственном доме. В многоэтажке возможно только для обитателей 1 этажа. Потому что земляная шина до 5 или 9 этажа превращается в хорошую антенну для сбора электрагнитых излучений.

[@ЛеонидРева-ц2ц]

Я соединил 2 гаражных трансформатора с 24 в во вторичке. Мощность большая, и не слышно гудения!

[@arturtsybulskiy3011]

Спасибо за урок!

[@olegaagelo6393]

имеются два аналогичние трансформатора с отдельними обмотками если разобрать магнитопровод и посадить оби сетевие обмотки на один магнитопровод будет работать? подскажите пожалйста

[@Fidel_K]

Спасибо, полезная доработка. Как я понимаю, провод питания к развязке будет как и у осциллографа - трёхжильный? Земля пойдёт непосредственно к розетке развязки?

[@vadimlvs]

Если использовать заземление, то смысла в развязке не будет.

[@SuperValentin32]

Гальваническая развязка это хорошо,но можно было ещё показать как ведёт себя сигнал если подключить сетевой фильтр (конденсатор,катушка, конденсатор,катушка, конденсатор) между 230 вольт и осциллографом, спасибо за видео

[@Дмитрий_Алкогольевич]

Импульсы сгладят. А трансформатор и защищает и гасит наводки из сети.

[@any1ne]

Лучшее решение - изготовить мощный разделительный трансформатор, и ремонтируемое устройство включать в сеть через него. А в вашем случае, при ремонтах того же импульсного БП, корпус вашего осциллографа и сам объект ремонта будет под фазным напряжением, со всеми вытекающими. У меня в СЦ несколько розеток развязаны от сети. Воткнул в него кабель, и спокоен. Хоть зубами можно хватать.

[@ЛеонидРева-ц2ц]

Я соединил 2 гаражных трансформатора с 24 в во вторичке. Мощность большая, и не слышно гудения!

[@ИгорьУ-з1г]

Разве нельзя использовать ввод электричества от например платы питания телевизора ДО ДИОДНОГО МОСТА? Ввод это ввод платы, а вывод на розетку провода ПЕРЕД диодным мостом? На плате всё имеется для гашения скачка напряжения, в том числе и от статики.

[@ro-manovich]

Привет . есть два абсолютно одинаковых трансформатора 220 В / 3 В , можна ли такое с ними проделать , или нужно искать трансы с большим выходным вольтажом ?

[@muradov251]

Про УЗО НЕ ЗАБЫВАЙТЕ Я МНОГО КРАТНО СПАС ОБОРУДОВАНИЯ

[@mibbim1991]

Внесу свои 5 копеек. Я всё таки думаю наводки (помехи) это как раз вопрос заземления, но нюанс в том, что, заземление нужно не общее с сетью, а отдельное функциональное и контур функционального должен быть разведён с рабочим(если такое имеется) , при этом все приборы измерительные должны быть завязаны на его общую точку, чтобы не возникало петель из-за разницы длин проводников ЗУ. И не зря же на лицевых панелях БП и осц имеются выходы ЗУ.

[@master-electronics]

А ты не пробовал в данном эксперименте без развязки использовать не импульсный ЛБП а линейный? Линейный ЛБП работает на основе железного транса без ВЧ помех, и может эти помехи являются причиной искажённой осциллограммы.

[@sania8867]

А если использовать стабилизатор напряжения? Там же транс с разными обмотками на выходе.

[@KitShop1]

Там как правило одна цельная обмотка с отводами

[@sania8867]

@@KitShop1 Неправильно написал, но там же гальваническая развязка или я путаю?

[@БердосБредообрыгос]

Там автотранс,он не развязан,т е индукт.делитель.

[@sania8867]

@@БердосБредообрыгос спасибо за разъяснение, да, на схемах так и есть, буду видимо мотать на обычном трансе вторичную обмотку, только бы с размером не прогадать.

[@Smol9803]

Ну а сделать розетку без земляного провода на осциллографе или на измеряемом приборе не вариант? При этом помнить не трогать батарею и корпуса приборов

[@dmitrybalashov678]

Я так разок лоханулся ..... Был подключен к заземлению ( а я не знал про это ) ну и..... Померил напряжение после диодного Моста

[@aristgor]

Понятно, что для такого простого устройства, даже мало-мальски знакомому с азами радиолюбителю, схема не нужна. И у автора всё правильно собрано. Но не совсем корректно, в плане фазировки обмоток, нарисованная схема некоторых вводит в заблуждение. Но есть другой вопрос: Тут Радионьюс выкладывал про взаимное влияние индуктивностей. А сии трансформаторы насколько сильно влияют друг на друга при таком расположении? Насколько изменится ток холостого хода если сменить фазировку одного трансформатора относительно другого? Нет таких трансов под рукой, чтобы проверить самому.

[@xulliganchik88]

Я бы разобрал оба трансформатора и собрал с двумя первичками, получилось бы 1 к 1

[@ogrelg4131]

у этих трансформаторов по половине первички на каждом каркасе. или ты до того места где он схему рисовал не досмотрел?

[@astrejsma156]

А от UPS такой же эффект будет?

[@romanioamd5319]

Для этого нужен высоковольтный дифференциальный пробник позволяет подавать на вход осциллографа сигнал, равный напряжению между его щупами, но в отличии от обычных пассивных пробников, его щупы «равноправны», теоретически, никак не связаны с измерительной и защитной «землями» приборов и позволяют посмотреть на электрический сигнал между любыми двумя произвольными точками схемы. В реальности же любая гальваническая изоляция, конечно, имеет предел прочности, но для большинства дифференциальных пробников этот предел находится в пределах 600 - 3000 Вольт, что вполне достаточно для большинства практических применений. Стоит чуть больше 200 баксов, тыкай куда хочешь и не надо городить огород и колхоз. Например есть такие как Hantek Oscilloscope Probe High Voltage Isolated Differential Probe 50MHZ-100MHZ Bandwidth 1/50 1/500 Two-Stage Attenuation.

[@Djoni139]

У меня осциллограф дешевле стоит, чем этот пробник

[@romanioamd5319]

@@Djoni139 мой Agilent 54622A самый лучший в мире стоил 175 евро с доставкой из германии, но я позже куплю эти пробники это одноразовая покупка на долгие годы и оправдана. Мой осциллограф очень ценный и редкий за него боролось 32 человека одновременно, он превосходит все подделки китайцев по качеству и по характеристикам.

[@romanioamd5319]

@@SOT23 сделано в сша. Я два года ждал пока лот по ес на ebay, появился у инженера, который занимается проф разработками и ремонтами осцилоф, есть младшая модель 60 мгц. мой 400 мгц может видеть и это 2005 год., пиздец, а всякие поколения пепси, покупают детские китайские поделки, они полные долбоебы. Китайские показамеры, которые выдают за осцилы это как мыльница, которая снимает и мылит кадры, но ни в какое сравнение не идет с полно зеркальным фотоаппаратом.

[@Djoni139]

@@romanioamd5319 у меня С1-68 с зеленым экранчиком, я его от прикуривателя авто запитал, там есть вход питания 12 вольт

[@romanioamd5319]

@@SOT23 самая главная ошибка это верить характеристикам слепо китайские фейки это многократно подтвердили, здесь я лично тестировал все он прекрасно видит, характеристики соответствуют заявленным. Несмотря на то что там монохромной ЭЛТ и флоппи диск прекрасно работает, я доволен.

[@Серега-ш7ж]

Ака подскажи, что лучше развязывать гальванически ослик или же ремонтируемое устройство??

[@vadimlvs]

Ремонтируемое устройство однозначно.

[@anatoliyromanyuk8129]

Не понял,а разве может измерительный прибор,питающийся от сети переменного тока 220 В/50 Гц и не иметь гальванической развязки !? Это же какая то дикость.Или китайская продукция такое допускает?В параметрах прибора должны быть приведены параметры этой развязки.Спасибо за информацию.Никогда не мог такое предположить.

[@smoketmys]

В такого класса как осциллограф у автора стои импульсный блок питания, с развязкой вч трансформатора, развязкой обратной связи и даже с развязкой отдельной оптопарой импульса для синхронизации от сети. Просто 90% тут не понимают что они сами хотят. Даже сам автор догадывается, проговорил это, и все равно лепит каскады трансформаторов. Как тут написал один и шарящих комрадов, отключите заземление и не хватайтесь за бнц разъемы когда лезите в ввч.

[@ПавелГеворков-п2л]

Для чего может понадобится двойная развязка?

[@НиколайНиколай-и5ж]

Я так понял, это в отсутствие единичного варианта с 220/220

[@Feuerbard]

можно еще щупы купить дифференциальные , правда они как осцилл китайский стоят

[@ДмитрийП-в3ж]

Я конечно не эксперт. Но возможно частота платы так совпала с длинной шины заземления, что создался режим стоячей волны. В результате чего осциллограф начал вещать в эфир используя шину заземления в качестве антенны.

[@Anton_Zh]

а что насчет нагрузки по току через транс? не понимаю сколько максимум?

[@HDinar1]

Целесообразно ли делать развязку для аналогового осциллографа?

[@Трезвостьнормажизни-ш4ж]

разницы нет...

[@planetamag]

В ШИМ БП есть кондёр , обычный трансформатор имеет ёмкость , но это обмоточная . И да , лучше всего это батарейное питание. Теперь встаёт вопрос по щупам , какие брать для измерений сети 230 В ?

[@aleksandraleksandrovich646]

1х100 на алике полно

[@ГеоргийШустрый-й1я]

1х10, 1х100 - кВ мерять.

[@ЧеловекНемолодой]

У меня так исследуемый импульсный БП ушел в мир иной, а вот осцил тьфу-тьфу-тьфу выжил, вот тогда я и понял, что нужна развязка

[@alexanderbelkin5978]

Прошу прощения за глупый коммент, но почему входящие обмотки соединены встречно через 2-2’ а не последовательно 1’-2 ?

[@Alexandr_red]

Такая конструкция трансформатора

[@ВасилийДонильченко]

Видео супер! Можно использовать для гальванической развязке от сети ЛАТР и трансформаторный стабилизатор?

[@-John-Rambo-]

ЛАТР - это автотрансформатор. Он ничего ни от чего развязать не может.

[@viktorminetski2426]

Он же имеет ввиду Латр +трансформатор. Так можно. Но если под понятием Трансформаторный стабилизатор подразумевается устройство с трансформатором, а не с автотрансформатором. Такие устройства были для питания старых ламповых телевизоров. Большие и тяжёлые имели трансформатор, а маленькие - в пластмассовом корпусе - автотрансформатор.

[@speedo061]

Спасибо Вам за видео...

[@KitShop1]

Вам спасибо

[@cotton9164]

Интересный эксперимент. 👍!

[@auditorreality1054]

Последовательное соединение обязательно !В трансформаторах в небольших пределах может гулять количество витков,и это приведет к излишнему нагреву трансов .Только не говорите ,что трансы на производстве изготавливаются идеально ...Не поверю ....