Oxygen Not Included. Воронки водорода и горячего загрязненного кислорода.

Приветствую отважных колонистов! В этом гайде по Oxygen Not Included посмотрим, как можно относительно безболезненно освоить воронку водорода и горячего загрязненного кислорода. Ну и хвастовство в комментариях никто не отменял :)
А самых терпеливых после гайда ждет небольшой бонус. Только сразу не перескакивайте в конец ролика :)
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
♫ Track: [Chill Music] Ikson - Horizon [No Copyright Music]
♫ Watch: • #76 Horizon (Official)
[ 🎙 Support Ikson]
- / tracks
- / ikson-280622. .
- / iksonofficial
- / iksonofficial
- theartistunion...
- www.youtube.co....
- play.spotify.c....
- paypal.me/ikson
[ 📸 Support Kaiman]
- / kaiman
- / bf6qcozgr. .
- Image (c) by Kaiman
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
♫ Track: Kontinuum - First Rain [NCS Release]
♫ Watch: • Kontinuum - First Rain...
▽ Follow Kontinuum
SoundCloud / kontinuum
Facebook / itskontinuum
Instagram / itskontinuum
Twitter / itskontinuum

[@combo8612]

Спасибо за четкий гайд! Новичкам зайдёт, а там уже сами поймут, что и как в ней улучшить.

[@xrumstik]

Всегда пожалуйста ) надеюсь, будет полезно.

[@tuv_0]

Я хоть мало чего понимаю, но зато интересно об этом узнать.

[@lCooLRusHl]

термозатвор нужно делать для хладодыхов, т.е. сендвич делаешь из "железный блок - дверь - железный блок" и всё норм будет работать, так делаю когда мне нужно например лаву остудишь, но при этом не хочется мутить схему активного охлаждения (места к примеру просто нет для неё, т.к. оч громоздкая система получается). ставишь чтоб затвор срабатывал при 130(как раз пока полностью откроется, вода прогреется градусов до 140-145 если двери не запитаны от электричества это при ~20кг/клетка, если больше масса, слишком большая инерция получается у системы)

[@dord6329]

Круто

[@oxsid7312]

Крутой гайд спасибо за ролик!

[@Ivan_Siberianin]

Кстати. Насос можно отгородить с обоих сторон шлюзами. К которым автоматика подключается. Тогда при необходимости, насос можно подремонтировать не зажаривая дуплей заживо.

[@xrumstik]

Да, вполне. Правда я предпочитаю, чтобы ничего не ломалось )))

[@blockan]

Да там обычно нет каких-то проблем ремонтом, им же тут не приходится стоять в газе долго.

[@Ivan_Siberianin]

@@blockan и тем не мене, зачем кого-то жарить, если можно не жарить? Впрочем... Не зря говорят, что каждый, как хочет, так и... гм... точит 😜😜😜

[@evgeniyborisenko4780]

можно поставить автодверь и она будет бдокировать приток гооячего газа в следствии чего насосы не будут получать теплоудар и количество хладодыхов еще уменьшится. я вообще делаю. Сам гейзео изолирую и в самом гейзере ставлю насос и окружаю стенками и ставлю автодверь. возле автодвери провожу змейку, которая гоняет керосин по змейке и выводит тепло в камеру паровой турбины. Возле двери стоит сенсор температуры и сенсор давления газа. И когда давление выше 1000г и температура ниже 50 градусов открывается автодверь и газ сам поступает в насос, а насос через буфер включается через 5-10 сек что бы газ к нему успел подойти.

[@ardnerusa]

Я обычно отгораживаю насос тремя мех.шлюзами (в центре вакуум, тепло не проходит). Это позволяет не заморачиваться с охлаждением на лету, а спокойно охлаждать, пока гейзер спит. Все равно насос стоит большую часть времени, зачем его держать в газе? Надо только комнату вокруг гейзера сделать достаточного размера, чтобы перегрузки не было...

[@user-vf1xy9yf1e]

Спасибо за видос, теперь я понял, что эта игра не для моего мозга

[@rzzer13]

Спасибо тебе за труды, много чего узнал. 8:37 а что если прекратить подачу апатита через автоматику с помощью термосенсера? Например, если воронка засыпает и водород охлаждается в камере градусов до 30 (к примеру), то загрузчик отключается- как итог хладодыхи засыпают вместе с воронкой. Если же апатит доставляется дублями, то закрыть им доступ дверью такой же автоматикой. Как идея?

[@xrumstik]

Как по мне идея вообще блеск! Жалко что не додумался до неё когда ролик записывал. Однозначно годная идея.

[@darkfrei2]

@@xrumstik А ведь можно высадить хладодыхи в горшки над дверью и открывать двери?

[@Al_Shakron]

Вариант 6 хладодыхов и медный насос использовал до выхода длс, когда водородный гейзер был рядом с принтером. Только хладодыхов было 4 и доп охлаждение шло от туалетов с очисткой и на электролиз. Думал об испарителе, но не в центре же базы! Система дожила до стали с нефтью, отработав циклов 180.

[@xrumstik]

За добавление туалета в систему охлаждения воронки моё уважение ) оригинальная идея!

[@Al_Shakron]

@@xrumstik Не от хорошей жизни, мест под хладодыхи было 7, но нашлось только 4, пришлось искать замену в центре базы. Вот в генераторной были проблемы с 350° водородом, это да.

[@Vladimir_Barishnikov]

я использую гораздо более простую схему с водородным гейзером: прямо над гейзером 2 клетки теплоизоляции выше стальной насос далее железный теплообменник от которого вниз спущены мосты которые забирают тепло по бокам от насоса еще выше турбина, или в крайнем случае проточка. Систему эту строил не раз спокойно живёт на протяжении 1к+ циклов температура редко поднимается выше 140-150 в районе насоса. при этом я не использую противоток газа, если добавить его вероятно температура будет еще ниже.

[@xrumstik]

Так принцип твоей схемы ничем не отличается от классического освоения воронки турбиной и стальным насосом. ) Вот способ доставки тепла под турбину да - немного отличается от стандартного )

[@Vladimir_Barishnikov]

@@xrumstik давно не отслеживаю уже разные схемы, так что не знаю классическая или нет. Лично для меня важны простота и надёжность в схемах. Так и строю :) з.ы. по этому кстати отказался от хладодыхов в схемах охлаждения горячих объектов, они всегда фактор нестабильности, или перегреваются или замораживают, да еще и кормить их надо :) Их я использую только в охлаждении еды.

[@xrumstik]

@@Vladimir_Barishnikov да, согласен, я тоже обычно предпочитаю схемы, на которые не надо будет в дальнейшем отвлекаться. Построил и забыл )

[@Beepgroover]

В последней схеме с кислородом - глина же всё равно холодная не нужна, почему бы её не пустить обраткой к гейзеру? Конечно крохи охлаждения, но всё же)))

[@xrumstik]

Да, в лёгкую можно. И в целом не такие уж и крохи )

[@mouse2014]

мой мозг вышел из чата

[@blockan]

По первой схеме - там схема памяти лишняя. Насос либо работает, либо не работает, так как выдача воронки как раз около 500 граммов в секунду. Да и в схемах с охлаждением как раз было бы полезней дергать насос помаленьку, но малыми порциями, чтобы охлаждалось более плавно. Насос передает до 500 граммов в секунду, но берет их не с одной клетки, а креста из 5 клеток, так что он работает в полную нагрузку и при давлении 200 граммов на клетку. Для более эффективной передачи я лучистую трубу провожу в металлической плите, а в камере турбина на трубе стоит датчик температуры газа. Но это уже лишний контроль, кажется, оно и без этого работает хорошо. Перефразируя сцену из "Операции Ы" - Хладодыхи? - Хладодыхи. - На охлаждение? - На охлаждение - Да я тебя!!! Сейчас хладодыхи являются простым и компактным источником радиации. 3-4 хладодыха можно использовать для поддержания радиации в теплице мутированной морозной пшеницы, зарядки межастероидной пушки, научных исследований, а возможно даже - зарядки радболтовой ракеты. Тратить их на охлаждение гейзера, да еще в таких количествах? Несите мой микроскоп, я буду забивать им гвозди! Воронка загрязненного кислорода не является "не очень полезной". Как ты знаешь, сейчас ракеты летают с дубликантами внутри, а они там (в отличие от ванилы) дышат. И тут три варианта - возить кислород в баках что отбирает высоту и снижает скорость ракеты, возить с ними оксилит в бочках, причем, этот оксилит дороговат в производстве и нестабилен (уронят где-нибудь в космосе не донеся до ракеты, и испарятся все труды), либо возить водоросли и раскислитель. И я выбираю последнее. А чтобы делать водоросли, есть только один способ, и этот способ расходует загрязненный кислород. Кроме того, не на всех астероидах есть вода, а значит, нет стабильного источника кислорода. И если там есть, например, загрязненный кислород - это уже очень круто, можно наладить местное производство воды и водорослей. По поводу гейзера углекислоты - тут на вкус и цвет, конечно, но мне кажется, скользецы - не самый приоритетный способ ее утилизации. Можно еще заряжать ракеты. И мне кажется, в некоторых случаях даже в эндгейме можно их использовать, когда нужно будет летать бурить астероиды. Можно тратить его на пчел. Вообще, логика ДЛЦ сильно меняет отношение к "бесполезным" гейзерам. Из способов охлаждения можно еще предложить охлаждение через ТВР с тем, чтобы прятать это тепло в лизерка или кипятке, которым поливаешь иглоягоду с морозной пшеницей. Допустим, у человека нет ни холодных гейзеров, ни пластика.

[@BolT007BooNET]

Игрок который однажды подключил ячейку памяти к насосу, всегда теперь будет подключать ячейку памяти к насосу, потому что она работает прикольно и это круто использовать ячейку памяти.

[@Ivan_Siberianin]

Осталось снять свой гайд и залить его на канал. Желаю удачи :-)

[@xrumstik]

Автоматика там не лишняя. Она позволяет гарантированно вывести систему на автономность. И да, как сказал Александр Иконников - работает прикольно и круто ее использовать ))) Я как раз для того и поставил ее, чтобы насос не выводил тепло из системы раньше времени. А охлаждения стальному насосу и от слива турбины хватает - он специально стоит ближе к насосу. Там специально лучистые трубы стоят подальше от камеры с водородом, чтобы через металлическую клетку и термопластины не отдавать тепло обратно в камеру с воронкой. Воронка кислорода, полезна, но не жизненно необходима. Для меня вообще её главная ценность - глина ))К тому же, думаю, тем кто добывает водоросли для ракет из грязного кислорода я вряд ли расскажу что-то новое в освоении какой-либо воронки )) Хладодыхи.. Я ими в ванили не особо пользовался. Водород осваивал турбиной и стальным насосом, как и кислород. Мне не жалко ста килограммов стали на две воронки ) А в DLC - да, это отличный источник радиации, как я успел понять. Правда я пока еще не начинал играть на DLC-шных картах. Но видится мне, что основным источником радиации для меня будут ракеты. ) Этой углекислоты на карте валом. Одного нефтегена за глаза хватить должно. Или дистилятора этанола. Учитывая сколько загр.земли он дает для крабушков. + я не уверен, что ракета на СО2 - постоянное решение. Ну это я узнаю в прохождении )) Но вокнуть турбину над воронкой СО2 - тут даже рассказывать в общем-то нечего ) Ну блин не знаю. Вряд ли меня что-то заставит пересмотреть отношение к хлорному гейзеру. Хотя... новые санитайзеры конечно могут. ))

[@xrumstik]

@@BolT007BooNET аминь! ))

[@xrumstik]

@@Ivan_Siberianin Александр - это голос рациональности и адекватной критики с первых дней этого канала. Он очень часто дает полезные советы.

[@Kvaygon1337]

труби из золота эфективние труб из стали, у стали вроде проводимость 107, а у золота 110 или 120 так же блоки железа можно заменить на алмазные, у них самая большая теплопроводность в игре

[@xrumstik]

Если ты про газовые лучистые трубы, то у стальных теплопроводность 108 тыс., В то время когда если ты про газовые лучистые трубы, то у стальных теплопроводность 108 тысяч, а у залотых 8, если я неё ошибаюсь. А у алмазных клеток далеко не самая лучшая теплопроводность в игре. У кобальта, алюминия и термия намного выше.

[@darkfrei2]

Почему ты не ставишь два насоса чтобы газовая труба была полной?

[@Tessbo]

Лишняя трата энергии мб

[@Alpha_Gamma_Beta]

вместо хладодыхов можно использовать термоводорегулятор)))

[@xrumstik]

Конечно можно. И даже нужно, если энергия есть и надо побыстренькому ))

[@radio376]

А ничего, что водородный гейзер выделяет газ с температурой 500 градусов? Стальной перегреется, а вот из термия врятли...

[@xrumstik]

Спрашиваю со всей вежливостью, ты гайд смотрел вообще?

[@pirat_tv739]

Скажи ,а как в песочнице воронки,гейзеры и тд сделать?

[@xrumstik]

К сожалению в песочнице этого не сделать. Нужен дебаг режим.

[@pirat_tv739]

@@xrumstik раньше работало через дебаг а сейчас черная дыра.причем на лицензии только

[@sovraska9988]

тема В целом рабочая Но есть же хладодыхи в цветочных горшках которые тебе за бесплатно всё остудят

[@xrumstik]

Хм, насколько я знаю, хладодыхи уже давно нельзя в цветочный горшок высадить, как и любые другие не декоративные растения. Это очень давно пофиксили.

[@sovraska9988]

@@xrumstik засыпаешь горшок песком цвирк садит туда любое растение ломаешь песок вуаля и можешь копировать куда тебе тока нада

[@xrumstik]

@@sovraska9988 а, ты об этом. Ну это ж чистой воды использование бага игры. ) Это даже слишком тонкой механикой игры не назовёшь )

[@justkrybik]

Модуль переключения памяти... Это ж на до так RS триггер извратить... Интересно, а в английской локализации такой же бред?

[@xrumstik]

Думаю, при переводе руководствовались доступностью понимания для всех, хотя со старта и с таким переводом с наскока не всякий разберётся как этот модуль работает. В оригинале модуль называется Memory Toggle

[@bers839]

Лайк занёс 👍. Желаю скорее получить "золотую кнопку" 😉, радуя зрителей интересными видосами.

[@xrumstik]

Спасибо! На одной оксигенке до золотой кнопки не дотянешь ))

[@blockan]

​@@xrumstik а надо? Чтобы это превратилось в работу? Чтобы дрожать от каждого дуновения в политике ютуба? Чтобы думать о том, что лайки/дизлайки - это не просто отношение к тебе и твоей работе, но еще и ДЕНЬГИ? Чтобы у тебя появились хейтеры, и чтобы тебя пылесосили за глаза на других каналах и платформах? Точно надо? Ну, хотя это не ты предложил, так что думаю, что нет :-)

[@xrumstik]

@@blockan Ютуб очень нестабильная штука как источник дохода, к тому же весьма невыгодная. Особенно в ру.сегменте. Да и о чем я, я даже не задумываюсь о заработке на нём. Возможно на шоколадки в будущем. Я сладкоежка, хоть мне и нельзя - я худею 😁. Не стану кривить душой - золотая кнопка на полке это здорово. Но я боюсь представить во что жизнь превратится, если Ютуб станет работой. На последний ролик, например, я потратил почти 5 дней. Причём записать футаж и голос - пол беды. Много времени ушло на бонусную часть в конце ролика. Монтаж, подбор музыки. Потом 5 часов рендера всего ролика. После оказалось, что забыл выключить музыку в игре, она наложилась на трек под голосом. Пришлось заново рендерить. Ещё 5 часов. Если бы это было работой, а не хобби, я бы уже поседел и уволился )))

[@blockan]

@@xrumstik в плане заработка, пожалуй, еще что-то могут дать стримы. Появятся фанаты и фанатки, будут на вечер донатом тебе спускать десятки тысяч рублей :-) Хотя мне кажется, большинство таких случае подставные. Типа, кто-то десять тысяч задонатил, ну давайте уж и я сотку закину.

[@xrumstik]

@@blockan вот до сих пор не могу понять, откуда у людей время на просмотр 5-8 часовых стримов )) Как у Дока, например, или Грузчика. вообще, конечно, интересно как-нибудь постримить, потому что никогда не пробовал - любопытство знаете ли ))

[@alexgroupchannel7668]

Можно и один хладодых только нужно чтобы его верхние клетки были по бокам закрыты

[@alexgroupchannel7668]

Тогда нижняя часть хладодыха будет в вакууме и его можно закрыть таким образом я еду до -170 охлаждаю а выходит она туда в 60 и 90 градусах

[@xrumstik]

@@alexgroupchannel7668 это тот эксплойт, о котором я говорил в ролике. Я стараюсь обходиться без них. К тому же еду таким способом можно охладить одним хладодыхом, а вот воронку водорода - врядли )

[@alexgroupchannel7668]

@@xrumstik там хватает кажется чтобы сталь не сдохла на насосе но схема видео всеравно топ чтонибудь бы такоеже по сложности только с магмовым вулканом

[@shrikePC]

А теперь главный вопрос... Нахрена охлаждать, если ты на базу выдаёшь холодный кислород?

[@xrumstik]

Не совсем понимаю твой вопрос.

[@shrikePC]

@@xrumstik например, у меня на базу поступает 20 градусный кислород с лизерки. Воронки водорода и природного газа расположены внутри обитаемых коридоров. В таких ситуациях, а это 99/100 я воронки окружаю саркофагом из обычных клеток и прикручиваю на насос атмосферный сенсор, дабы температурный удар его не ломал и этого хватает. Горячий газ сжирается генераторами буквально без последствий, а перепады температур с 40 до -10 на базе не страшны, т.к спальни и фермы зачастую расположены в центре астероида и туда подаётся 20 градусный кислород, который забирает в себя лишнюю температуру и дубли её буквально уничтожают.

[@xrumstik]

@@shrikePC описанные воронки водорода и кислорода выдают 500 градусный газ, с которым даже стальной насос без охлаждения не справится. Именно поэтому их и приходится охлаждать. Ну а дальше в игру вступает игровой азарт, как ещё можно их охладить если все равно охлаждать нужно. Всё таки у каждого игрока свой стиль, свои предпочтения, и как следствие нужны разные варианты. Я, например, люблю приводить температуру к комфортным значениям, кто-то этим не заморачивается. Отсюда и разные варианты освоения.

[@Sha_Di]

ИДЕЯ КОНЕЧНО ХОРОША !

[@MrPinokio69]

Ну не знаю. Не вижу причин не абьюзить хладодыхи по максимуму. Я даже специально ищу места, где есть песок, чтобы еще и горшки абьюзить и не подпитывать их.

[@art-strangeart441]

Игай сразу с читами, и не напрягайся от слова совсем...

[@MrDENIEL1000]

Система хорошая,вот только такую схему нельзя построить в начале игры.Так как на неё нужна пластмасса и сталь

[@xrumstik]

Ну в гайде есть системы и без стали с пластмассой. )

[@art-strangeart441]

Что в твоем понимании в начале7. И я не понимаю зачем тебе подобные системе на старте7, там других полно дел... А если уж так хочется, то пластмасс стрежется с дреконов, как и камыш.

[@igordocofilin5216]

А как запустить дэбаг режим?)

[@xrumstik]

есть два режима - песочница и дебаг. Песочница доступна в самой игре - нужно зайти в настройки/игра и там поставить галочку напротив пункта "включить песочницу". На вики по oxygen not included есть статья "режим разработчика" и там есть пошаговая инструкция. Так и вбей в поисковик - "oxygen not included режим разработчика" )

[@igordocofilin5216]

@@xrumstik А хорошо

[@icelandochka5808]

Неее, хладодыхи - это все от лукавого. Уничтожать температуру - это кощунство. Имхо, так как мы имеем температуру выше 400 градусов, значит надо прикручивать керосиноварку.

[@xrumstik]

Воронка водорода достаточно слабая для керосиноварки, хотя... я ни разу не видел керосиноварку на воронке водорода. Надо будет поэкспериментировать. )

[@icelandochka5808]

@@xrumstik У меня на карте 3 воронки таких: водород, углекислый газ и горячий пар. Вот я думаю, чего с ними сделать такого хорошего, а не турбины кормить :)

[@xrumstik]

@@icelandochka5808 углекислый слабый, а вот с водородом и горячим паром можно много чего придумать. На воронке горячего пара можно опреснять воду, можно электростанцию неслабую построить. Посмотри в гайде про воронки пара на канале.

[@PerpetuumMobile-ik3ou]

на старте этого не сделаешь, а в конце оно уже нафиг не надо! хладодыхи вообще странный ресурс пропадают если уже найдены и выкопаны! все гайды строятся на тестовом мире, а в игре покажи?

[@xrumstik]

посмотри прохождение и увидишь.

[@PerpetuumMobile-ik3ou]

@@xrumstik бегу волосы назад

[@xrumstik]

@@PerpetuumMobile-ik3ou молодец.

[@mr.golion295]

Хоть я и знал как можно использовать варонку вадорода и кислорода но видео было всётоке было для меня полезно

[@xrumstik]

Приятные слова для автора )

[@Ivan_Siberianin]

Пасибки :-) Теперь, наверное, самый актуальный ролик будет. "Как раздобыть нефти и остаться в живых?"

[@blockan]

1. Делаешь кислород по трубам (лизерку). 2. Делаешь очищенный металл любым способом. 3. Добываешь волокно из тростневика или дреконов. 4. Делаешь атмокостюмы и станцию атмокостюмов. 5. Добываешь нефть. 6. Профит. Думаю, тут самое сложное - постричь дрекона, так как тростневик есть не на каждом астероиде. Гайд, как это сделать. 1. Учишь животновода 2. Находишь дрекона. 3. Ловишь дрекона и пересаживашь его в комнату. 4. Ставишь машину для стрижки, и стрижешь его. 5. Профит. Вариант усложнения 1: делаешь комнату в виде купола, напускешь туда водород. Теперь шерсть дрекона будет восстанавливаться через 11 циклов. Вариант усложнения 2: напускаешь водород в комнату в виде купола, садишь пищевик, ставишь станцию ухода, делаешь охлаждение пищевика, удаление яиц, автоматический контроль популяции. Альтернатива: не разводишь дреконов, ищешь тростневик. Иногда он оказываешься аж на третьем астероиде. Летишь туда на ракете без атмокостюма, осваиваешь (без атмокостюма осваивать сложно, но можно предварительно сбросить робота, он построит базовую инфраструктуру). Альтернатива попроще: выбираешь астероид, где тростневик есть на стартовом астероиде.

[@Ivan_Siberianin]

@@blockan Я это знаю. Но ролик с гайдом это дополнительные просмотры с дилетантами, а значит и развитие канала.

[@alexgroupchannel7668]

@@blockan просто сделать радио костюмы они тоже температуру не пропускают

[@blockan]

@@alexgroupchannel7668 да. Кстати, вы не пробовали осваивать магмовый астероид? Там даже атмокостюм не спасает. Может быть, радиозацитный попробовать? Там вроде толщина изоляции больше? И теплый джемпер под него.

[@PerpetuumMobile-ik3ou]

сколько стаж у игры? разрабы настолько тупые что до сих пор не сделали адекватных заводиков на гейзеры и воронки) всё надо через жепу коня делать

[@art-strangeart441]

В чем проблема сделать сталь7, зачем приводить примера на термоопасных системах с металами которыые выходят из строя при температуре 75+. Сделать стали на пару нососов - даже на хардкорных настройках не состовляет труда, разве что в самом начале, а в то время и нет необходимости во всяких системах охлаждения, да и не когда. Гейзеры с жидкостью минус 10 - это имба. П.С. И прекращайте эксплоитить с каплей водой на клапанах и т.п. Во-первых: Этим вы обманываете только сами себя. Во - вторых пропагандируете не спортивную игру, лишая возможности неокрепшие умы хоть как то пользоваться головой.

[@hulktim506]

А невероятно огромное хранилище газа всего лишь на 150кг это серьезно?)

[@Adjudlcat0r]

​@@hulktim506 у тебя на одну клетку в среднем помещается 2 кг газа, а там на 8 клеток 150, п теперь подумай своей башкой, нормально это или нет

[@hulktim506]

@@Adjudlcat0r в какую клетку 2 кг газа, что за 8 клеток в которых 150 помещается? Какую-то чепуху написал.)

[@xrumstik]

Не 2кг, а 20.

[@Adjudlcat0r]

@@xrumstik 20? У тебя со старта игры 20 кг кислорода на клетку?

[@kanstantsinlabetski2889]

Сейчас бы в 2021 делать такие гидрозатворы.

[@xrumstik]

Какие такие?

[@alexgroupchannel7668]

@@xrumstik в 2 тонны воды )))

[@xrumstik]

@@alexgroupchannel7668 нет там двух тонн воды ) там даже полутонны нет )

[@blockan]

@@alexgroupchannel7668 не вижу ничего плохого в этом. Хотя я обычно стараюсь делать в 200 кг, иногда недосмотришь и получаются эти же полторы тонны.

[@alexgroupchannel7668]

@@blockan 1 капля чел ну максимум 2

[@FZ530]

не кашляй, сказать что схемы рабочие? так и на паровом движке можно ехать, схема устарела морально даже в день записи как пару лет