Озеро огненное. Что это? Откр.

[@milengavrylec4667]

Некоторый человек был богат, одевался в порфиру и виссон и каждый день пиршествовал блистательно. Был также некоторый нищий, именем Лазарь, который лежал у ворот его в струпьях… Умер нищий и отнесён был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его. И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем. Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь - злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь; и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят. Тогда сказал он: так прошу тебя, отче, пошли его в дом отца моего, ибо у меня пять братьев; пусть он засвидетельствует им, чтобы и они не пришли в это место мучения. Авраам сказал ему: у них есть Моисей и пророки; пусть слушают их. Он же сказал: нет, отче Аврааме, но если кто из мертвых придёт к ним, покаются. Тогда [Авраам] сказал ему: если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мёртвых воскрес, не поверят.

[@levitband]

Хорошие рассуждения, но я так же как и вы сразу подумал, как это согласуется с рассказом о богаче и Лазаре? Хотя можно было бы предположить, что, к примеру, суд будет единовременным для всех и сейчас умершие находятся в ожидании суда. Но Иисус сказал разюойнику - ныне будешь со мной в раю. Сама по себе сложная тема

[@milengavrylec4667]

@@levitband Согласен, но нужно понимать, что Бог живёт вне времени

[@СергейДанилов-ш2в]

@@levitband У меня к вам вопрос, в Евангелие От Иоанна 20:17 написано: Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я ещё не восшёл к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: «восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему». Вопрос - как разбойник оказался НЫНЕ в раю, если Иисус ещё не восходил к Отцу? Немного вам помогу. Есть древнейшие рукописи Библии, Синайский,Александрийский, Ватиканский кодекс. Можете об этом узнать в интернете. Давайте сравним Синодальный перевод со всеми тремя кодексами в удобном для сопоставления варианте: Синодальный: истинно говорю тебе СЕГОДНЯ БУДЕШЬ со Мною в раю. Синайский: истинно говорю тебе СЕГОДНЯ со Мною БУДЕШЬ в раю Александрийский: истинно говорю тебе СЕГОДНЯ со Мною БУДЕШЬ в раю Ватиканский: истинно тебе говорю СЕГОДНЯ со Мною БУДЕШЬ в раю Ну теперь и невооруженным глазом видно, что намеренно, исходя из доктринальных соображений, в Синодальном переводе "сегодня" и "будешь" поставлены вместе. Делаете вывод.

[@makarych33]

@@СергейДанилов-ш2в не забывай что у Бога один день как тысяча лет. Сегодня это может быть и через 500 лет земных.

[@Nyut_]

@@СергейДанилов-ш2в Этот вопрос решается божественной троицей Иисус говорил я и отец одно я в отце и отец во мне и кто видел меня, видел и отца. Так что в действительности этот разбойник оказался в раю с Иисусом Христом

[@СашаГолбан-х6п]

Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.

[@ВолодяВолодя-б8ь]

люди будут топтаться на своих грехах как на горячих углях это будет "озеро огненное". есть условие "одной плоти" не попасть в место где будет править сатана(президент) ; жене надлежит испалнить(то есть исцелит 5 ран Христа послушанием) 5 условии Бога (брачный контракт) и только тогда "жена спасёт мужа" Иеремия31:22

[@Сутьділа]

@@ВолодяВолодя-б8ь .Нет это выдумки плотского ума..

[@МарфаМария]

@@ВолодяВолодя-б8ь от куда взята эта информация и вообще о чем она?

[@milengavrylec4667]

@@ВолодяВолодя-б8ь Все, что угодно готовьі делать лишь бьі не принимать Христа!

[@ВолодяВолодя-б8ь]

@@Сутьділа моя половина посмотрела Х/Ф "список желании" и записала выражение которое говорил врач мужу героини фильма:мы лечим последствие вы разберитесь что с ней не так; в народе говорят : любимый мозоль; Библия говорит: вынь прежде бревно из глаза твоего, и тогда увидишь. как вынуть сучёк из глаза брата твоего" сучёк = заноза от ДУШИ кто то оскорбит особенно не заслуженно (что такое ДУША Писание говорит : ГЛАЗА, РОТ(говорим , кушаем)РУКИ.(кого то хочется обнять а кого то оттолкнуть) , НОС(цветы или говно?), УШИ(слушать человека а от кого то уши затыкаешь, что бы не слышать и это живая душа; мёртвый ничего не видит не слышет не хочет ни руками , ни ногами) и это тоже выдумка? желаете узнать как уроки вранья Бытие27глава.

[@vinograd83]

От Матфея, 25:41 - Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его: От Марка, 9:43 - И если соблазняет тебя рука твоя, отсеки ее: лучше тебе увечному войти в жизнь, нежели с двумя руками идти в геенну, в огонь неугасимый, От Марка, 9:44 - где червь их не умирает и огонь не угасает. От Иоанна, 5:29 - и изыдут творившие добро в воскресение жизни, а делавшие зло - в воскресение осуждения. Даниил, 12:2 - И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление.

[@Albuharr]

Не угасает пока не попалит тебя в головешку. Потом гореть нечему. У Моисея куст тоже был несгораемый а потом всетки потух.

[@Крествцентре]

Умело философствовать и логически патосовывать факты ещё не является истиной

[@Крествцентре]

Если в Библии говорится что огонь не вносим значит это так и есть

[@Andrey773]

@@НерсесМнацаканян-й5т Вы посмотрите: есть стихи, которые говорят, что смерть вторая таки будет и слова Бога о том, что наказание за грех именно смерть. Так как же вас убедил один пользователь, выбрав только стихи из одной из сторон?

[@love_sax_pop01]

Всё верно. Огонь который горит вечно. Всё, что попадает в него, то сгорает до тла. И огонь гореть будет пока все грешники в нём не уничтожатся. Вечный, в Священном Писании это не значит бесконечный. Это значит продолжительный. Смотря какой перевод с греческого. Содом и Гоммора, сказано вечно будут гореть. Но этого не происходит. Он горел долго, пока не сжёгся совсем. До пепла.

[@IsraelNewTestament]

Сущность Божья является сложной для нашего понимания как павших и грешных человеческих существ. Мы предпочитаем считать Бога добрым, милосердным Существом, Чья любовь к нам превышает и перекрывает все Его другие качества. Конечно, Бог - любящий, добрый и милосердный, но Он, прежде и превыше всего, - святой и праведный Бог. Он настолько свят, что не может принять грех. Он - Бог, Чей гнев горит против испорченных и непослушных людей (Исаии 5:25; Осии 8:5; Захарии 10:3). Он - не просто любящий Бог, Он Сам является любовью! Но Библия также говорит нам, что Он ненавидит все обличия греха (Притчи 6:16-19). И хотя Он - милосердный, Его милосердию есть предел. «Ищите Господа, когда можно найти Его; призывайте Его, когда Он близко. Да оставит нечестивый путь свой и беззаконник помыслы свои, и да обратится к Господу, и Он помилует его, и к Богу нашему, ибо Он многомилостив» (Исаии 55:6-7). Человечество испорчено грехом, и этот грех всегда направлен против Бога. Когда Давид согрешил, совершив прелюбодеяние с Вирсавией и убив Урию, он воззвал к Богу с необычной молитвой: «Тебе, Тебе единому согрешил я и лукавое пред очами Твоими сделал» (Псалтирь 50:6). Как он мог утверждать, что согрешил лишь против Бога, согрешив против Вирсавии и Урии? Давид осознал, что весь грех в конечном итоге направлен против Бога. Бог - вечное и бесконечное Существо (Псалтирь 89:3). Таким образом, весь грех требует вечного и бесконечного наказания. Хотя, согласно нашей ограниченной логике, наш грех является ограниченным во времени, для Бога - неподвластного времени - грех, который Он так ненавидит, всё продолжается и продолжается. Наш грех является вечным для Него, и должен быть наказан навеки, чтоб удовлетворить Его святую справедливость. Никто не способен осознать это лучше, чем тот, кто находится в аду. Примером этого утверждения является история о богаче и Лазаре. Оба умерли, но богач попал в ад, в то время как Лазарь отправился в Рай (Луки 16). Конечно, богач знал, что его грехи были совершены лишь во время его относительно краткой жизни. Но, что интересно, он ни разу не сказал: «Почему я очутился тут?». Этот вопрос никогда не задаётся в аду. Он не говорил: «На самом ли деле я заслужил этого? Не слишком ли это строгое наказание?». Он лишь попросил, чтобы кого-то отправили к его братьям, оставшимся в живых, и предупредили о его участи. Как и богач, каждый грешник в аду полностью осознаёт, что его пребывание там заслужено. Каждый грешник имеет полное понимание, которое в аду превращается в его собственное мучение. Вот опыт мук в аду - полное осознание собственных грехов, с непрекращающимися угрызениями совести, без остановки даже на миг. Вина греха ведёт к стыду и бесконечной ненависти к себе. Богач знал, что вечное наказание за жизнь в грехе оправдано и заслужено. Поэтому он не протестовал и не поддавал сомнению свой приговор. Реалии вечного проклятия, вечного ада и вечного наказания пугают и устрашают. Но это на самом деле хорошо, что мы имеем чего бояться. Хотя такие слова могут звучать жестоко, но есть хорошие новости. Бог любит нас (Иоанна 3:16) и хочет, чтобы мы избежали ада (2 Петра 3:9). Но из-за того, что Бог также является справедливым и праведным, Он не может позволить нашему греху остаться безнаказанным. Кто-то должен заплатить за него. По Своей великой милости и любви Бог Сам заплатил за наш грех. Он отправил Своего Сына Иисуса Христа понести наказание за наши грехи, умерев на кресте вместо нас. Смерть Иисуса была бесконечной смертью, так как Он был бесконечным Богом/человеком, уплатившим наш бесконечный долг греха, чтобы нам не пришлось расплачиваться за него в аду на протяжении вечности (2 Коринфянам 5:21). Если мы исповедуем свой грех и возлагаем веру на Христа, прося Бога о прощении, основанном на жертве Его Сына, мы будем спасены, прощены, очищены и получим надежду на вечный дом на небесах. Бог так сильно возлюбил нас, что обеспечил средство нашего спасения, но, если мы отвергнем Его дар вечной жизни, то предстанем перед вечными последствиями этого решения.

[@colepfeiffer561]

Озеро огненное это Смерть вторая! а не жизнь в огне.

[@ЕленаКалинина-о4щ]

@@colepfeiffer561 А МОЖЕТ ЭТО ОЧИЩЕНИЕ, ОТ ГРЕХОВ....

[@virtualxi3954]

Спасибо за объяснение. Хотелось бы узнать ваше мнение о 1000 царстве...Я вот читаю откровение 20гл. и мне ясно как белый день что после 2 пришествия будет 1000 царство.И только после этого будет страшный суд.Хотя в Мф. 25, 31-33 сказано что при 2 пришествии будет суд. Если что ,я не так хорошо знаю библию, если можно объясните.

[@Bibleloversvet]

@@virtualxi3954 События перед и во время пришествия Йешуа - это не значит сам суд, как таковой. Это в смысле: положить конец человеческой истории, безбожию и отвержению Бога, определить, кто будет "по правую Свою сторону, а кого по левую". Мтф.25. Это конечно метафора. А самое главное, чтобы воскресить мёртвых, умерших с верою в Спасителя ("слушающий слово Моё и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную и на суд не приходит, но перешёл от смерти в жизнь", Ин.5:24,25), чтобы они вместе с "оставшимися в живых, (1Фес.4:17), разделили с Господом 1000летнее Царство, ВО ВРЕМЯ КОТОРОГО и будет настоящий суд: "И увидел я престолы и сидящих на них...и великий белый престол и Сидящего на нём". Именно им "дано было судить мёртвых по написанному в книгах, сообразно с делами своими". Отк.20:4-6,11-13 После этого произойдёт воскресение всех тех, кто не удостоился первого воскресения. Далее события Отк.20:7-10, 14,15. А потом уже не суд, а исполнение приговора: "и кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное". Это смерть вторая, необратимая и вечная. Сейчас Бог в определённом смысле наказывает грешников и будет наказывать до самого Своего пришествия, "погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения, но возлюбили неправду". Это не тот суд, который будет во время 1000летнего Царствия, хотя все те символы (печати, кони, трубы, Ангелы с чашами) можно воспринимать, как суды Божии, но они больше предупреждают о скором пришествии Господа и о том, что Божьему долготерпению приходит конец. Отк.10:6; 14:10,15-19; 15:1

[@virtualxi3954]

​@@aa6801 Спасибо за мнение.

[@ТатьянаБаландина-л4ь]

Недавно открыла ваш канал и сразу подписалась. Спасибо брат, Феликс, за ваше служение. Почитала коментарии и... Пусть обильно благословит вас Господь, продолжайте это такое важное служение, всё вами разложено по полочкам, но кто "не слышит", имея уши, пусть молится о прозрении.

[@lubaromaniuk4931]

Дуже цікаве пояснення, але хотіла би почути коментар до притчі про багатого й Лазаря,яку розповів Ісус

[@iskately313]

@@lubaromaniuk4931 , не всегда, когда Иисус говорил притчу, об этом перед этим указывалось, например, лк.15:11-32, 19:12-27. Вы забыли какие «реальные» ситуации Иисус использовал в притче о брачной вечере /тьма внешняя, скрежет зубов, опоздание жениха даже за полночь/ или где видано, чтобы сорняки не удалялись с поля /о плевелах/, или притча о блудном сыне -когда такое было, чтобы отец раздавал наследство еще при своей жизни? А в лк.16-19 разве реальные ситуации: умерший Лазарь /а не его душа, дух/ отнесен на лоно, а в аду страдает труп богача /так буквально по тексту/? Притче, т.е. иносказанию с моралью в конце, предшествовали ряд притч /лк.13-16 гл/, но фарисеи подняли Иисуса на смех после притчи о неверном управителе, т.к. были сребролюбивы, но при этом считали себя детьми Авраама /поэтому его имя в притче/, а поэтому и наследниками обетований, т.е. спасенными. Богатство считалось признаком такового. Но Иисус поэтому и рассказывает лк.16-19, чтобы обличить их, указав, что спасение достигается только послушанием /лк.16-31/ и проявлением добра. Лоно Авраама - это его грудь, много ли там уместится умерших тел /ведь не душу отнесли ангелы/? Ад, еврейское «шеол», греческое ά̣δης означает гроб, могилу, царство мертвых, а не душ /словарь Стронга № 86/.

[@M714-y5d]

И одни пойдут в жизнь вечную, а иные в муку вечную , Слова Иисуса Христа

[@denhector3510]

Прочитайте на греческом и вы поменяете свою точку зрения, там нет и в помине слова "муку". Те, кто делал синодальный перевод, слово "наказание" перевели как "муку" в угоду своим убеждениям. Сами изучите данный вопрос, благо сейчас много ресурсов с подстрочным переводом с греческого. Вот как там написано: "και И απελεύσονται уйдут οũτοι эти εις на κόλασιν НАКАЗАНИЕ αιώνιον, вечное, οι δε же δίκαιοι праведные εις в ζωην жизнь αιώνιον. вечную. " (Мф. 25:46)

[@СергейДанилов-ш2в]

@@denhector3510 Синодальный перевод делали Православные, наверное под свое понимание перевели :)

[@alexanderpodgorny7672]

Один Господь Иисус сколько раз говорит о ВЕЧНОМ наказании!.. Типичный пример сектанства, когда уже заранее есть определённая еретическая идея, а потом к ней притягиваются за уши разные «доказательства», подпирающие эту идею. Вот уж воистину «в Библии невозможно заблудиться без посторонней помощи»!

[@ДанилЗагорулько-э8щ]

@@denhector3510 благо, что есть и другие места писания, как книга Откровение, где написано, что мучению их не будет конца! И там стоит слово мука! А также написано, что зверь и лжепророк оба ЖИВЫМИ БУДУТ БРОШЕНЫ В ОЗЕРО ОГНЕННОЕ! ТАК, ЧТО МУКИ БУДУТ БУКВАЛЬНЫЕ!

[@love_sax_pop01]

@@ДанилЗагорулько-э8щ все кто верит в вечные мучения какие-то обиженные на кого то или что? Откуда столько кровожадности? Поверьте мне, если человек будет вечно мучаться в озере огненном ( не в аде, т.к ад это совсем иное. Это могила. Шеол с евр.яз) то тогда Иисус напрасно умер. Ведь сатане тогда отрадно от того что кто то будет испытывать бессконечную боль. Богу нужен такой результат?

[@ivmaivme]

Друзья, адвентисты ярые противники вечных страданий не потому что Библия так учит, а потому что когда-то кому-то из основателей этой секты захотелось так считать. Исследуйте внимательно аргументацию Феликса и обратите внимание на такие слова как: аллюзия; прообраз; нигде в библии нет этого значения; смерть и вечные муки это одно и тоже; смерть вторая это не вечные наказания а последствия наказаний и т.д. Т.е., с его слов учение о вечных мучениях в озере огненном это всего лишь метафора, аллегория, аллюзия и т.д. Ведь Апостол Иоанн именно "это" имел ввиду, как же мы сразу этого не поняли... Ну а теперь самый главный вывод: если придерживаться данной теории, то какой смысл быть христианином, повиноваться Богу, воздерживаться от мирских удовольствий? Ведь самое худшее, что с тобой случиться - ты просто прекратишь существование! В таком случае: ешь, пей, веселись, ибо всё равно умрёшь! "Молодцы", адвентисты! Хоть бы не позорились даже пытаться отвечать на такие вопросы.

[@ЛидияБлинова-ю1х]

Дорогой друг,могу вам только посочувствовать!Вы так нуждаетесь ,чтобы Бог держал вас в ежовых рукавицах,чтобы ваша жизнь была отравлена ужасом и страхом перед возмездием!А не пробовали полюбить Христа?ведь Он жизнь отдал,чтобы мы имели надежду на вечную жизнь.Страх,это изобретение сатаны,а тому,кто любит Бога ,нечего бояться.

[@ivmaivme]

@@ЛидияБлинова-ю1х Вы знаете историю возникновения вашей секты?

[@ivmaivme]

@@ІванМакало не библейское учение это адвентисты. А вот библейское учение о любящем Боге Откр.14:9 Откровение 14:9 И третий Ангел последовал за ними, говоря громким голосом: кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое или на руку свою, 10 тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем; 11 и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его.

[@palycja]

@@ЛидияБлинова-ю1х как насчёт Божьего страха? Иоанн его испытывал, да и не только он, что скажете на это?

[@palycja]

@@ІванМакало, садизм это получение удовольствия от нанесения боли. Так что, никто не говорит, что Бог будет испытывать удовольствие от этого наказания. Но Он справедлив в Своих судах, так что судит согласно установленному Им Слову и выше отрывок, говорит, что это наказание, что не будет иметь конца

[@aleksandrcherry2430]

Феликс спецом упустил некоторые тексты 9 И третий Ангел последовал за ними, говоря громким голосом: кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою, 10 тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем; 11 и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его. (Откр.14:9-11)

[@1nataliia2]

И не только это. Ещё куча мест говорящие именно о вечном наказании. Иначе нет смысла вобще спасатся, как мой брат говорит исчезну и все ну и ладно я ж тогда уже ничего ни понимать ни чувствовать не буду. Многих людей удерживает от самоуничтожения только мысль о вечных муках. А те кто верят в то что будет просто исчезновение легче расстаются с жизнью. И вобще что такое смерть? И почему тогда Адам сразу не умер. Если так. То тогда многое теряет смысл. Например Бог мог бы просто сделать что бы все исчезли и заново создать человека опять чистого. Да и вобще много неувязок. Например ещё сказано что люди слушающие дьявола идут в след за ним в вечные муки. Тоесть эти муки приготовлены злу, но люди сами идут туда.

[@1nataliia2]

Зачем тогда смерть побеждать.? Написано что Иисус победил и смерть и ад. И что смерть не могла Его удержать, вопрос где удержать и как? Если она по трактовка господина Феликса почти положительное явление. Ведь если зло и грешник исчезает то это по сути хорошо. Почему тогда в Библии смерть это негативное явление а не победа. Зачем тогда победа над смертью. Вопрос остаётся.

[@МаратБайманов-о9я]

Я хочу сказать из за таких проповедников народ идёт всегда на вечным муки. И остаётся как можно быстрее бежать от таких проводников,а если замедлил или того хуже поверье такому проповеднику и правда такая участь ожидает в гиений огненной,и вина чаша полна ярости.

[@love_sax_pop01]

@@1nataliia2 да? Но Бог Адаму не сказал "в день когда вкусишь, ты не только физически уже не вечен, но и после этого ты будешь поджаривать бессконечно на сковородке". Было такое в Бытие? Бог садист? Даже если и не людям уготовано, тогда определитесь. Кому? Сатане? Да. Но и его нужно уничтожить навсегда. Только гореть он будет дольше всех. Как корень дерева. А листва меньше. Поэтому Бог и сказал что каждый по своим делам будет давать ответ. Кто то гореть будет как корень долго, кто то как листва. Но это касаемо грешников отвергших Бога и Христа. А верующие перешли от смерти в жизнь и на суд не приходят. Смерть и ад брошены в озеро огненное это смерть вторая. Духовная. А физическая это первая. По вашему ад брошен в ад? Глупее доводов я не вижу)))

[@love_sax_pop01]

@@1nataliia2 победил смерть в том смысле что люди не будут умирать более. Смерть и ад брошены в озеро огненное для победного уничтожения.

[@hlebnik2237]

Всё именно так, как объяснил Феликс, это объяснение основано на Писании👍

[@Valeriy-sv1io]

Будим есть и пить и веселиться ибо завтра умрем раз и навсегда.Вот к чему ведет такое понимание.

[@РоманСкалдина]

Да благословит тебя Господь, Феликс Понятовский!Да даст тебе здоровья и сил для твоего служения.Да благословит Господь всю твою команду и того, кто придумал эту передачу!Слава Богу за вас! Большая благодарность за краткие, четкие, точные, понятные ответы.Очень приятная манера преподносить.Так держать!!!

[@-CTH-]

Благодарим вас за такой добрый отзыв! Слава Господу!

[@Татьяна-в2ф9м]

А как насчёт того, что сказано : и пойдут одни в муку вечную, а другие в жизнь вечную? Смерть неверующего человека - это вечное отделение от Бога. Но они не канут в небытие.Душа человека, однажды рождённого, не умирает никогда. Не бойтесь, убивающих тело, души же не могущих убить.

[@AniGrigoryan-b7e]

И вообще я не хочу знать что там, туда не хочется, у меня есть Спаситель ` Тот Кто есть Путь, Истина и Жизнь. Слава, честь и хвала Иисуса Христа 🙏♥️

[@7lovefreedom]

и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное; (Матф.18:3) Не войдете говорит Христос

[@itscoming2473]

Ну это вы ,а я например очень переживаю за людей ,которых ждёт это озеро . Мне их очень жалко ,и я не считаю ,что все они заслуживают вечных мучений ! Вечных ....это за что вообще ...живодерство такое Совсем не похоже на Бога любящего итд Очень надеюсь ,что это будет ликвидация

[@SirBatmonyadze]

@@itscoming2473 я так ни сколько не переживаю за них. Сразу видно, что плотно не контачили вы с такими людьми по жизни и не искушал дьявол вас через таких людей. Туда им и дорога, буду каждый день им котелок помешивать

[@ОльгаКовальська-р2э]

Так ,у нас ' СПАСИТЕЛЬ,але такі тлумачення, людей не знаючих ІСТИНИ,ведуть якраз в вічну муку.Вони надіються що їх просто не стане,тому зараз. Можна жити як хочеш.А це і є план мучителя ,забрати як можна більше людей.Хай ГОСПОДЬ допоможе всім хто заблукав ,щоб не вели сліпі сліпих.🙏❤️🇺🇦

[@SergeiKasyanov]

ЗАБЛУЖДЕНИЕ ЛЮДИ ХРИСТОС СКАЗАЛ Матфея 25.46 И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную. Такая же вечность ожидает спасенных как и нечестивых одно и тоже слове в греческом. Приведено много неправельных и обманчевых примеров.

[@oxenisox3418]

Адветисткая закваска

[@Валерий-ц8п1й]

@@oxenisox3418 верно про закваску

[@Oleg-72]

Sergei Kasyanov Слова Христа которые вы привели как аргумент нельзя понимать буквально. Слово "вечный" или "вечные" в греческом переводе следует понимать как "вечное небытие" иначе как вы понимаете стих из послания Иуды: "Как Содом и Гоморра и окрестные города, подобно им блудодействовавшие и ходившие за иною плотию, подвергшись казни огня "ВЕЧНОГО" поставлены в пример..." - (Иуд.1:7) Теперь у меня к вам вопрос, если слово "ВЕЧНЫЙ" понимать буквально то эти города должны гореть по сей день! Они горят сегодня? Уважаемый Сергей! Что бы верно понимать Писание необходимо не только иметь богословское образование но обязательно хорошо знать историю, а также культуру и менталитет нации того времени, что бы иметь представление что автор имел ввиду под тем или иным словом! Во вторых в некоторых языках есть такие слова которые невозможно перевести на русский дословно и поэтому иногда переводчики вынуждены были подбирать близкое по значению слово. К примеру в нашем языке есть слово "коса" у него есть несколько значений есть коса у девушки есть коса для покоса травы и ещё это слово применяется к определенной части реки. Но чужеземцу крайне тяжело будет во всем этом разобраться. Делайте выводы и молитесь. Самоуверенность - враг человека.

[@ВладимирПавлов-и9ш]

1 Вечное мучение предполагает вечную жизнь (хоть и мученическую), а это противоречит Библии. ОДИН БОГ ИМЕЕТ БЕССМЕРТИЕ 2 Вечные мучения противоречат характеру Бога. БОГ - ЕСТЬ ЛЮБОВЬ 3 Вечные мучения предполагают наличие грешников и в вечности, пусть даже где то отдельно и далеко. Это тоже противоречит Библии. И ГОРЯ И ЗЛА УЖЕ НЕ БУДЕТ, ИБО ПРЕЖНЕЕ ПРОШЛО.

[@trulife188]

Грецкое слово мука в этом тексте, это колазис что в переводе наказание или кара. Но соглашусь, что есть много других примеров о вечных мучениях.

[@bedratyandrey]

Насколько я понял по многим комментариям, многие христиане служат Богу не потому что любят Его и людей, а просто потому что бояться гореть вечно в аду? Я правильно понял?Это действительно правильный мотив? Вы серьёзно? Получается, что если бы не вечные муки, то вы ушли бы от Бога? Больше ничего не держит? Грош цена такому христианству!

[@Dariusam]

как рас брат,жалка тех которые не возрождены,тем более из родных

[@видеоблогАльфаиОмега]

Прощу прощения, - христианство это не Христос. Вера-это личные,осмысленные отношения с Господом. Начальный уровень в вере подразумевает страх перед Божьим наказанием(только лишённый ума человек, ничего,никого не боится). Дальше нужно расти в вере и переходить от страха перед Богом-к страху Божию- тоесть Бога познавать,уважать,восхищатся Им,любить Его всё больше и больше,а соответственно любить ближних. Просто многие христиане впадают в религиозные крайности,но Христос то здесь при чём?

[@ОлександрРубан-т3ы]

Со страхом и трепетом совершайте свое спасение,

[@aleksandrcherry2430]

Плоское мышление основанное на совершенном непонимании спасения и любви к Богу в их сути... 1- Любовь к Богу это плод Духа Святого и точно так же как и вера производятся им. Причина по котороя я люблю Бога это Дух Святой производящий эту любовь в возрожденном сердце. 2- страх ада признак непонимания совершенства любви Бога к искупленным (1Иоан.4:18)... Библейское понимание отношения христианина к аду сводится к переосмыслению самого ада а переосмыслению нами любви Божьей к нам. А всякие ереси распространяемые адвентистами вредны не искупленным детям Божьим а неискупленным внушая им что согрешив против Вечного Бога они смогут отделаться мгновенной смертью.

[@ent4jes]

Христиане служат Богу потому, что принимают Библию такой какая она есть, а не пытаются ее извратить и для них это важно - доверие откровению Божьему, как есть и без сглаженных углов. А если страх перед будущем сделает тебя ближе к Богу, то в этом нет ничего плохого(Иисус и апостолы упоминают об страхе). Дьявол делает все, чтобы человек не боялся этого, относился легкомысленно и не верил этому.

[@ЛюбовьЕрмилова-п1г]

Как день и ночь, как свет и тьма. Добро и зло. Любовь и ненависть. Гордыня и смирение. Гнев и спасение. Есть Бог и дьявол. Небеса и ад. Есть Божьи дни и демонические. Есть вера истинная и вера - ложная. Есть Дух Святой и дух, от дьявола - нечистый. Христос есть и антихрист есть. Жизнь вечная и вечна смерть.

[@youfix2496]

Что то я не понял. Если нет наказания-мучения то чего боятся то. Ну умрешь, и что? Это как рубильник выключить. Делай что хочешь всеравно умрешь. Я не согласен, есть еще слова, как на счет этого?: Откр 14:11: "И дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его."

[@rozamiravicto5983]

Такое учение у адвентистов седьмого дня, которое исповедует Феликс Понятовский

[@Shamaxa]

Хоть бы предупредили что он субботник...

[@rozamiravicto5983]

@@Shamaxa Учение об аде - это то, по чем узнается именно субботник. Остальная теология схожа с баптистско-харизматической

[@Shamaxa]

@@rozamiravicto5983 вы и Духа Святого за Личность не признаете...от того мы и Разного Духа

[@miroslavkhariv4534]

Он сказал ересь... Всё-таки будут вечные муки). Сам Иисус об этом говорит: "вы (грешники), идите в вечную муку, а вы (праведники) в вечную жизнь"

[@ЖеняКолиенко-б6ш]

Смерть вторая -это и есть Вечное мучение в озере огненом .Внимательно читайте откровение 19:20 откр20:12-15

[@вадиммуратов-т9ю]

если сатана и звери будут унечтожены ... кто будет мучать..

[@love_sax_pop01]

Всё верно. Причём гореть каждый из нечестивых будет столько насколько он был грешен. Ибо не справедливо всем гореть одинаково, при этом кто то из них прожил жизнь и мухи не обидев, а кто то как Гитлер. Поэтому чем больше корень греховности, тем дольше и будет гореть. Ведь и в физическом понимании чем толще корень, тем дольше и будет гореть. Поэтому важно, что бы не умереть и не лишиться Царствия Божьего, необходимо искренне уверовать в Иисуса Христа нЕго крестную искупительную смерть и воскрешение, и тогда ты можешь обрести спасение от огня уничтожающего и погибели навеки! Для этого и умер и воскрес Христос, что бы никто не погиб, но имел жизнь вечную! Аминь!

[@arlenduko2322]

Пожалуй, из всех выпусков, этот будет самым критикуемым!

[@ОлександрРубан-т3ы]

@@ІванМакало Дьявол, обманывавший их, был брошен в озеро с горящей серой, где уже находится зверь с лжепророком. И будут их мучить днем и ночью во веки веков.

[@ОлександрРубан-т3ы]

@@ІванМакало И Смерть и Ад были низвергнуты в огненное озеро. Это и есть вторая смерть.

[@ОлександрРубан-т3ы]

@@ІванМакало От Матфея, 25:41 - Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:

[@АндрейФ-д5п]

Безумие лжецов надо останавливать!

[@consciousness8522]

@@АндрейФ-д5п вы про кого?

[@ІгорНоянчук]

Доктор,на твоей голове не только твоя кровь,но и кровь всех кто говорит тебе аминь!

[@АлександрЛушин-ы7р]

" Не отвечай глупому по глупости его, чтобы и тебе не сделаться подобным ему ; Но отвечай глупому по глупости его, чтобы он не стал мудрецом в глазах своих " Притчи 26, 4 - 5. Когда Господу нашему, Иисусу Христу задавали глупые вопросы, Он молчал!!!! ( читать все Евангелия) . Я знаю, что Феликс, как мудрый человек от Бога, не ответит тебе на твой глупый комментарий. А я?.... Надо показать( читай выше) глупому человеку где его место!!!!

[@АлександрЛушин-ы7р]

А Феликсу за объяснение : АМИНЬ!!!!!!

[@ІгорНоянчук]

Предпочитаю бить глупьім ради Христа,чтобьі вьі стали мудрьіми во Христе.

[@АлександрЛушин-ы7р]

@@ІгорНоянчук. Да глупый ты не Христа ради, а просто потому что ты глупый. Людей обмануть можно, но зачем ты пытаешься обмануть себя?

[@АлександрЛушин-ы7р]

@@ІгорНоянчук. Ты меня извини, но если ДРУГ ТЫ не понимаешь о чём речь, то зачем ты говоришь, что чья-то кровь на чьей то голове!!!!..... Ты даже суть тех слов, которых ты привел не понимаешь, кому и за чем Господь сказал те слова!!!! А ты их, не понимая, пишешь в отношении Феликса..... Только без обид: ПОЖАЛУЙСТА: НАЙДИ ПРОБЛЕМЫ В СЕБЕ И НАУЧИШЬСЯ КАК НАУЧИТЬ ЛЮДЕЙ УМУ И РАЗУМУ! Извини!

[@vvc607]

То есть , по мнению толкователя звучит примерно так " вы не смотрите что там написано прямой библейский текст , слова во веки веков не принимается "

[@vvc607]

@@orangemarmalade5292 дружище не забывай что контекст книги откровение в первую, это приоткрытая дверь , за которой видим все происходящее, я лучше доверюсь Иоанну Для закрепа слово κόλασιν Мт 25:46 , 1 Иоан 4:18 , 2 Пет 2:9

[@РоманСкалдина]

Принимается, но с правильной трактовкой.

[@ruslanseniv3438]

Якщо смерть це кінець, то нама змісту воскрешати на суд грішника, він вже покараний..? Слова Ісуса ясні і однозначні: Мт. 25:46: "І ці пі́дуть на вічную муку, а праведники - на вічне життя“. Слово - (вічне), має однакове значення стосовно життя і муки... І це не одне місце, їх є багато, де смислове навантаження говорить про муки. Католики придумали чистилище, адвентисти і свідки - смерть кінець всьому... Колись і сатана казав Єві: 1 М. 3:4: "І сказав змій до жінки: „Умерти - не вмрете!". Як і тоді, так і тепер, він зацікавлений, щоб людина перестала боятися Бога ( в правильному значенні), і потурати гріху: "їж, пий, бо завтра помреш.."

[@Sergo50011]

"Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его. И в аде, будучи в муках..." Евангелие от Луки 16 глава. После смерти богачь пребывал в муках и никуда не изчез!!! Хотя его бывшее тело расспалось в земле. Это Тайна! Я бы не стал рисковать!

[@ЕленаХудынцева-и4д]

И ад и смерть будут брошены в озеро огненное .Откр.20:14.

[@Andrey773]

Sergo50011 а як Лазар був у раю, якщо ще суду не було?... Може це таки притча?...

[@ЕленаХудынцева-и4д]

@@Andrey773 Когда ИИСУС называет имя человека- это не притча, конкретное событие.

[@СикретСёрвис]

@@ЕленаХудынцева-и4д Все правильно. Ад =Шеол , место куда отправляются духи умерших грешников до суда, а души правидников идут в другое место. Все это временное хранилище. Я знаю что адвентисты игнорируют этот момент о состоянии после смерти, называя дух, который после смерти возвращается к Богу батарейкой/ энергией. Но это не так, так как Бог есть дух и ангелы духи и Иисус между смертью и воскресением будучи духом сошел в ад и проповедовал духам там. Это все есть в Библии. Но суть в том, что эти временные хранилища имеют смысл только пока есть смерть. После судного дня когда и смерть будет уничтожена, как говорит Библия и Дьявол и Ад будут уничтожены , и грешники погибнут. Нет никаких вечных мучениц. Это не в характере Бога. И в этом сложно не согласиться с адвентистами. Кто считает, что Бог обречет грешников на вечные страдания, должен осознать, что источник жизни это Бог. И если это так, то получается Бог будет вечно поддерживать жизнь грешников, чтоб вечно мучить? Это абсурд. Даже по принципу око за око это жестоко, так как грешник грешил временно, а мучиться будет вечно? Все это от недопонимания слова ад в библии. Шиол = ад , это временное хранилище. Да и пытка там скорее всего от осознания своей неправоты и не возможности что либо изменить.

[@ЕленаХудынцева-и4д]

@@СикретСёрвис Добрый день ! Начну с око за око - Нагорная проповедь Мтф. с 5 по7 гл. ИИСУС сказал - древним сказано, а Я говорю вам... . Теперь о людях умерших во ХРИСТЕ - когда ИИСУСА пригвоздили ко кресту , по правую и левую руки распяли двух преступников Лк. 22: 32-43 " Говорю тебе ИСТИНУ : сегодня будешь со МНОЙ в раю. Дух человека- это сердцевина - сущность человека ( честь, совесть, интеллект) и душа ( разум, воля, эмоции), плоть тоже триедина( три дермо, дела плоти Гал. 5 гл.). БОГ в СВОЕМ слове нам говорит:тело из праха вышло и в прах ушло, а дух который дал БОГ.... Озеро огненное - это смерть вторая. Полностью согласна с теологом богословия Феликсом.БОГ есть - ДУХ, БОГ есть ЛЮБОВЬ. БОГ- долготерпеливый, много милостивый и СПРАВЕДЛИВЫЙ. Ничто нечистое и никто нечистый - ЦАРСТВА БОЖЬЕГО не наследует, если человек не примет дар БОЖИЙ- покаяние, прошение, спасение- только во ХРИСТЕ ИИСУСЕ, ибо нет другого имени под небом, которым надлежит спастись всем людям. АМИНЬ.

[@alexeysemenov6094]

стоим в вере друг и идём до конца хоть и спотыкамся и не получается порой-плоть орет от духа) Феликс спасибо

[@alexeysemenov6094]

@@Ищущий-э1з это слово "орет" применено образно . А орет от духа ор, теперь лучше?

[@alexeysemenov6094]

@@Ищущий-э1з а почему тон разговора у вас негативный(тут без сомнений) и предубежденый? В связи с чем? Если не изволите дать развернутый ответ мне станет понятно что вы-бот или робот или...

[@alexeysemenov6094]

@@Ищущий-э1з спасибо за подробный ответ, вот это уже по делу!

[@Мастерскаябытовойсервис]

Счастье то какое! А я уже было Иисусу почти поверил про плач и скрежет зубов. Если просто выключусь когда нибудь, то можно жить как вздумается. Ай да Феликс молодец! Ай да адвентисты!

[@ЛидияБлинова-ю1х]

Не просто отключишься,и все!перед этим просто умрёшь,как все люди и будешь похоронен,а ,может не будешь,как то да будет.пройдёт время,придёт Христос,и грешников подымет из мест их смерти или гибели,будет Суд,приговор Бога,потом сатана поведет воскрешенных грешников на штурм Святого Иерусалима,спустившегося с Неба вместе со спасенными праведниками,и Бог сожжет всех нападающих огнём небесным.вот вам и ад .кто сразу сгорит,а кто то побольше.все это можно прочитать в Библии,а не адвентисты придумали.благослови вас Бог оказаться в числе спасенных.

[@к.валерий-ц9н]

Хохотал восемь раз на коментом

[@svetlanalitvinenko6590]

@@ЛидияБлинова-ю1х Лида,Лида просто смешно читать,то что вы написали.Внимательно читайте и изучайте Библию

[@ЛидияБлинова-ю1х]

@@svetlanalitvinenko6590 не понимаю,что вы так веселитесь?откройте ,,откровение,,20 глава и читайте,прямой текст,даже трактовка не нужна.

[@guitarprolife]

@@ЛидияБлинова-ю1х Поверь лучше в Божью любовь, а в скрежет зубов не обязательно !!!

[@LambofJesus-h6q]

Это реальное место куда все самые паршывые люди будут брошены.Аминь

[@odobrom4563]

О чём вы говорите??? Пересмотрел все предыдущие видео, все так нравилось, а сейчас полный бред Феликс Понятовский. Очень жаль...

[@odobrom4563]

А я все думаю чем же адвентисты отличаются от пятидесятников, теперь понятно...

[@vitaliireshetniak8572]

И пойдут сии в му́ку вечную, а праведники в жизнь вечную. От Матфея святое благовествование 25:46 SYNO ...

[@ВладимирУдовиченко-э2й]

А жаль только потому что вы научены другому с детства в церкви ?

[@odobrom4563]

Жаль что истина так искажается, когда сам Иисус говорил о вечных муках, как вы объясняете все эти места писания притчу о бедном Лазаре и богаче. Это очень серьезный вопрос о котором в библии написано очень четко и понятно

[@Vovchan50]

@@odobrom4563 я однажды на Пасху одному адвентисту сказал : Христос Воскрес!...думаю, щас ответит Воистину Воскрес!...а он, подумав, говорит: нууу...в общем-то верно...я был в лёгком шоке...ведь даже практически любой неверующий знает как отвечать и, даже не зная Иисуса Христа отвечает: Воистину Воскрес!

[@CryptoV-y4b]

Сокрытое принадлежит Господу Богу нашему, а открытое - нам и сынам нашим до века, чтобы мы исполняли все слова закона сего

[@trulife188]

"а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков." (Откр 20:10) Как понять тогда этот текст? Здесь прямо говорится день и ночь во веки веков будут мучиться.

[@НиколайГусев-ф9д]

Вы видео смотрели или сразу комментарий решили написать?

[@user-ks9ss3ft2p]

@@НиколайГусев-ф9д в видео непонятно и двусмысленно выражено: типа не муки вечные, а последствия от мук будут вечными. Что??? Вот и понимайте как хотите. То есть всего лишь будет восходить вечный огонь или дым от тех мучений, а самих мучений уже не будет тем людям? В общем, не то. Правильно, если есть жизнь и смерть, то и аналогия вечной жизни=вечная смерть. Человек/душа его, вечно умирает и не может умереть, то есть в мучениях находится.

[@ЛарисаЛобарева]

"Как понять тогда этот текст? Здесь прямо говорится день и ночь во веки веков будут мучиться" - Так и понимать. Ибо Слово Писаний истинно и праведно. Жизнь человека это дух, данный Богом. А дух в отличии от временной земной плоти не сгорает, это энергия. Поэтому определённые к жизни вечной - будут жить в радости вечно, а приговорённые к смерти мучиться вечно. Старайтесь познать слова Бога, а не человека. Только в Боге истина.

[@love_sax_pop01]

@@user-ks9ss3ft2p умереть и мучаться вечно это разные вещи. Есть жизнь вечная в Царствии Божием и есть смерть навечно. Навсегда. То есть исчезнешь и салам тебе. А те кто оправдался по вере в Христа, тот будет в Царствии Божием навеки вечные!

[@_alexandr_s.v]

Так же, как атеисты отвергают существование Бога не потому, что нет доказатетельств Его существования, а потому что не хотят, чтобы Он был, так и адвентисты отвергают бессмертие души и вечные муки не потому, что Писание так говорит, а потому что НЕ ХОТЯТ этого.

[@iskately313]

адвентисты отвергают бессмертие души и вечные муки как раз потому, что так говорит Писание. Как можно говорить о бессмертии души, если "душа согрешающая, она умрет" /иез.18-4,20/, а "единый сильный Царь царствующих и Господь господствующих, (1 Тимофею 6:15). *единый имеющий бессмертие,* Который обитает в неприступном свете, Которого никто из человеков не видел и видеть не может. Ему честь и держава вечная! Аминь. (1 Тимофею 6:16)." о каких вечных муках по Писанию можно говорить, если 2 пет.2-1, 6, «А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, *сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков.* (2 Петра 3:7).», иуды.1-7,8, рим.9-22, 2 кор.2-15,16, мф.10-28, *флп.1-28, 3-18,19 (!!!),* отк.20-9, 14-15. 3. Убьет грешника зло, и ненавидящие праведного погибнут. (Псалом 33:22). 4. ибо делающие зло истребятся, уповающие же на Господа наследуют землю. (Псалом 36:9). Еще немного, и не станет нечестивого; посмотришь на его место, и нет его. (Псалом 36:10). 5. а нечестивые погибнут, и враги Господни, как тук агнцев, исчезнут, в дыме исчезнут. (Псалом 36:20). ибо благословенные Им наследуют землю, а проклятые Им истребятся. (Псалом 36:22).

[@vasylmykhalchuk5305]

Тогда мне не понятно зачем воскресать грешникам. Лишь бы ещё раз умереть навечно. А как же быть с душой? Ведь она бессмертная. Где она будет если грешник умрёт навечно в озере огненном? Выходит нестыковка.

[@Albuharr]

Души нет отдельно от тела. Воскресать Грешникам надо для того чтоб предстать на суд. Потом их попали огонь и все

[@vasylmykhalchuk5305]

@@Albuharr Удивительная трактовка. А как же тогда, когда умирает человек? Душа остается в теле в вашем понимании? И ее зкапивают вместе с умершим телом? Виходит бессмислица.

[@Albuharr]

@@vasylmykhalchuk5305 написано человек стал душею живою когда Бог вдохнул дыхание жизни в тело. Не получил а стал! Когда умирает человек тогда душа перестает быть

[@СергейБрат-ч7б]

Воскрешение это получение тела, как Лазарь, который получил обратно своё земное тело: Иоан: 12: 1. Но он опять умер, т.к. земная храмина из праха. И получит новое тело (обитель) - Ангельское, как Христос сказал: будете равны Ангелам (равны): Мар: 12: 25. Пишется душа (жизнь) есть кровь: Лев: 17: 11-14. Т.е. жизнь для нашего тела или тела животного. А жизнь для нашего духа есть Дух Святой, который наставит на всякую истину. И наш дух идёт к Богу: Екл: 12: 7 дать отчет, что он делал живя в теле, доброго или худого: 2Кор: 5: 10. А смерть есть нахождение духа без плоти, почему и духи бесовские, которые оставили свои жилища (святые обители Ангельские тела): Иуды: 1: 6. мучаются не находя покоя: Лук: 11:24 и ищут любую плоть чтобы войти в неё: Мат: 12:45.

[@iiiaaakkk7163]

@@Albuharr как так ето неправильно,или воскресение из мёртвых,и Божый суд как будет ?

[@k0stenYouTub]

Приветствую! Этот ответ на вопрос о вечной жизни либо не обдуман, либо наоборот спланирован "от начала". Так действовали запрещенные "лжесвидетели". Сначала говорили о вещах второстепенных, но в итоге все равно приходили намеренно к учению, что Иисус не Бог и распят был не на кресте, а на столбе и прочее... Автор приходит к своему учению (деноминации), дабы показать всем остальным свою точку зрения. Мы ее знаем. Мне это напомнило диспуты устраиваемые православными с представителями других религий и христианских конфессий. Все они вызывали только вражду и распри, никто никогда в них ничего не доказал другой стороне. Этот вопрос не доказуем, он слишком сложный. Несмотря на ваше утверждение, что СЛОЖНЫХ ТЕКСТОВ НЕТ, этот текст оказался весьма сложный И неподъемный для вас. Мой вам совет, уважаемый брат во Христе Феликс, обходите подобные вопросы, это будет не результат отсутствия оснований для вашей позиции, а проявление мудрости в общении (обращении) с братьями и сестрами из других церквей. Вы не взяли ни одного противоречащего весомого отрывка, просто сказав, что ОТРЫВКОВ О ВЕЧНЫХ МУКАХ НЕТ. Как же нет, если они есть!? Я то давно понял, что вы представитель адвентистской церкви, но адвентистов я по прежнему люблю и уважаю! Мир вам, будьте благословенны! Не удивлюсь, что взять этот вопрос была не ваша идея, а вышестоящего руководства. Если так, то передайте слова благословения и им. Без обид - дизлайк.

[@GABRIEL12902]

Адвентисты не верят, они читают ту же Библию но переворачивают Писания, и трактуют так как они понимают, а не как прямо говорит Библия, через Святого Духа, в этом учении и авторы этого учения, учения бесовские или учения демонов, каторые учат этому людей, как предупредил Павел Апостол, это проиюисходит повсюду, чтобы люди не спаслись. Людям нужно быть искренними и искать истину полюбить ее. Бог видит сердца. Ад реален 100% вечен и ужасен, И Господь Иисус для того и был мучим чтобы спасти как написано всякого человека чтобы он не погиб то есть не попал после физической смерти в вечном теле своем в вечный ад, или озеро огненное потому Иисус и пришел чтобы имели жизнь вечную и не погибли не попали люди в ад, место вечных страданий и скрежета зубов.

[@ИннаПотеха-л2ж]

@@GABRIEL12902 Не высокомудрствуйте, лучше приближайтесь к Богу, живите в радости, что спасены, поживем увидем,, все увидем, все ответим, а пока укрепляйтесь в Господе, чтобы не оказаться в озере огненном, вечное оно или не вечное, смерть тогда точно

[@ИннаПотеха-л2ж]

Думайте как с Богом ходить, и ближним служить, тогда получим награду, и венец славы,

[@ИннаПотеха-л2ж]

Озеро минуем точно

[@Andrey773]

Konstantin Kostin как вы считаете: человек, который достоин вечной жизни будет страдать от осознания того, что где-то неописуемо жестоко страдает другой человек? Или там он будет так счастлив, что сострадать будет невозможно?

[@mitztli]

Во веки веков это вечно. Ответ найден

[@lilijalilija1909]

Спасибо, ваши исследования очень глубокие, стройные и понятные. 🤗🙏

[@Валерій-б8п]

Автор умничка.Исследовательский подход без предубеждения.

[@sergionz9265]

Дорогой друг, Ваше объяснение не верно. Слово смерть никогда не имело значение исчезновения. Смерть это разделение. Когда Адам вкусил запретный плод произошло разделение, Исаия об этом говорит "Ис 59:2: "Но беззакония ваши произвели разделение между вами и Богом вашим, и грехи ваши отвращают лице Его от вас, чтобы не слышать." Иисус принёс верующим в Него избавление Рим 6:23: "Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем." Иисус избавил нас не от физического разделения духа и тела, т.е. смерти а от вечного разделения с Небесным Отцом. Поэтому верующие в Сына Божьего будут иметь вечное общение с Небесным Отцом. А не верующие на вечно будут лишены этого общения, так как отвергли Сына Божьего. Никогда слово СМЕРТЬ не имело значение - ИСЧЕЗНОВЕНИЕ . Вы заблуждаетесь.

[@александргураль-о5и]

зачем бог посадил дерево познания добра и зла какой смысл в этом и почему змей был скинут не в ад а на землю?

[@blagodatvochriste]

ДА и АМИНЬ 🙏🌹🌺🇺🇦 АЛЛИЛУЙЯ!

[@ВикторВасильев-е9к]

@@александргураль-о5и Смысл свободы! Свобода выбора.

[@dr.gadget9474]

Чувствую по этому выпуску будет отдельный "ответы на комментарии"

[@ВиталийМалиновский-м7ф]

Дан 12:2: "И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление ( смерть не есть поругание и посрамление , если бы смерть была вечной , то было бы и написано , что восстанут на вечное наказание смертью , но не на вечное поругание и посрамление ) " -- Если вечное наказание не вечно , то и вечная жизнь не вечна , здесь у Даниила прямая взаимосвязь , и к тому же Библия учит , что дух человека бессмертный ( и где дух человека будет проводить вечность - это уже зависит от земной жизни человека , покается ли он ) , а если неверующие просто умрут , где тогда справедливость? Олигархи и богачи пиршествуют и шикуют , а потом просто умрут и всё - в чём смысл тогда жить праведно? Но не все неверующие олигархи , есть и бомжи и страдальци , алкоголики , наркоманы , где справедливость что и те богачи , и те нищие - все умрут , но те всю жизнь наслаждались , а другие мучились , но конец одинаковый у них , а вот если учесть библейскую истину , что один в аде вечно будет больше страдать , а другой - меньше ( в соответствии их земной жизни ) , тогда всё становится на свои места! И притча про богача и Лазаря наглядно однозначно учит , что как блаженство вечное , так и мучение тоже вечное! Каждый кто смеет попирать Сына Божия и отвергать любовь Божью проявленную на голгофском кресте - достоин вечной погибели и мучений! Вы абсолютно не правы в этом вопросе , что они просто умрут и всё! Подумайте Сами - Вы можете объяснить эти вопросы заданые выше? Хотя стихов библейских и логических доводов в противовес Вашим заблуждениям есть куда больше! Благословений и откровений Вам от единого Господа Иисуса Христа!😇

[@ВладимирПавлов-и9ш]

Т.е. для праведника в высшей степени справедливостью будет не вечная жизнь для него, а вечные мучения для грешника? Опять же справедливость не получается - грешил лет 60 - 70, а мучения целую вечность? А ничего, что вечная жизнь - это ДАР БОЖИЙ. И если речь вести о какой либо справедливости, то получается что вечная жизнь - это заслуга человека. И как вы собрались в раю смотреть в глаза тому разбойнику, который покаялся на кресте - он ведь ни одного дня не прожил праведной жизнью? Вор и убийца, и вдруг вместе с вами - "святым" в раю? Что, будут претензии к Богу по поводу справедливости? Виталий, вас вообще не должна интересовать жизнь окружающих - считать кто и сколько согрешил, это не наша (человека) епархия, оставьте это Богу. Вас должна интересовать ваша жизнь и ваши личные отношение с Богом.

[@sergeykravtshuk6692]

Аминь!

[@Dariusam]

даа много не стыковок,по моему проповедник промахнулся: 12. Сказываю вам, что Содому в день оный будет отраднее, нежели городу тому. 13. Горе тебе, Хоразин! горе тебе, Вифсаида! ибо если бы в Тире и Сидоне явлены были силы, явленные в вас, то давно бы они, сидя во вретище и пепле, покаялись; 14. но и Тиру и Сидону отраднее будет на суде, нежели вам. 15. И ты, Капернаум, до неба вознесшийся, до ада низвергнешься. (Св. Евангелие от Луки 10:12-15) содома и гомора в этом мире потухло,но преисподне вечно будет гореть и дымить а тела грешникам почему будет даны в конце 1000лет для того чтобы опять сжечь,сомнительно 46. И пойдут сии в му́ку вечную, а праведники в жизнь вечную. (Св. Евангелие от Матфея 25:46) та же самая вечная 2. И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление. (Даниил 12:2) вечное поругание и посрамление

[@СашаГолбан-х6п]

Грустно,но факт

[@ДанилБелый-х5г]

Если так рассуждать то под сомнение попадает центральная мысль библиии Бог есть любовь. Так как написанно что Бог ненавидит грех но любит грешника. Да и как вы себе это представляете мать спасшаяся будет вечно смотреть и слушать муки и крики своего дитя или родных? И где будет этот филиал ада находится? Земля будет пересотворена куда его денут? От подобных утверждений о вечных муках веет садизмом.

[@СветланаПодгорняк-ь6р]

@@ДанилБелый-х5г это не места ,а состояние души

[@ДанилБелый-х5г]

@@СветланаПодгорняк-ь6р получается у вас так же состояние души только свое. Вы имеете право на свое мнение но так же вы тогда и отдаете себе отчет в том что если вы спасетесь а ваши близкие нет то по итогу вам вечность смотреть на их страдания без возможности что либо изменить или прервать их муки. И конечно вы знаете что случается с телом человека который горит заживо.

[@Dariusam]

@@ДанилБелый-х5га уничтожение,скорби не несло родным спасённым,имейте в виду что спасённые изменится,изменится восприятие того или иного. Вы говорите Бог любовь,а как это сочетается с вашем зрением об уничтожении душ. Погибшие моём узком понятие будет мучатся от последствии греха,вроде как разного степени злодеи посаженные в тюрьму,они сами мучается и других мучает зависимости от тяжести внутреннего мятежности,но преисподней по моему "добрый"атеист не встретится на пример с Гитлером,но всё равно будет мучатся от "не умирающего червя-совести"что упустили шанс на спасение,полноту жизни с Богом,что там не будет ни любви,ни мира,ни удаволсвии(по тому что это дары Св.Духа)ну и может не только. Брат у меня тоже(пологая,как и у вас)есть не спасённые родные,как и не счасные другие люди,печально и скорбь,но грустить мало делаем что можем с Божией силой.

[@ВолодимирРезепа]

Все кто учит что вечных мук нет, вопреки здравому Божьему Слову суть эретики после 1и2р.вразумления таковых отвр.они грешат самоосуд.Тит.3:10.

[@michaelwilson5566]

Название передачи "Сложных текстов нет" говорит о гордости ее создателей. Если даже апостол Павел, прекрасно знающий Писания говорит: " Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно," то как же Вы , Феликс, берете на себя смелость казаться умнее апостола Павла? Дай Бог, чтобы мы, людишки с своим разумом не могущие прекратить войны, голод, бедствия, могли бы понять Библию на 50%, это было бы очень здорово. А для вас сложных текстов нет. Степь доктора богословия не дает мудрости, она дает сумму знаний, а мудрость дает Господь. А гордость -это грех, который привел многих людей в преисподнюю. Спасибо.

[@Urik-yv6ot8xr3q]

Зачем вносить своё понимание в название передачи, если можно спросить,,что вы имеете ввиду "?

[@Прото_тип]

Каким образом вы сделали вывод, что название "сложных текстов нет" говорит о гордости автора? Почему вы не проанализируете поведение автора, которое намного точнее скажет о человеке? Или вы просто хотите как-то задеть или оскорбить человека потому что его толкование и выводы вам не подходят ? Если вы не согласны с выводом автора, то напишите комментарий на эту тему и подтвердите свои выводы писанием, вместо того, что бы вешать на автора ярлык гордеца по названию канала, вам не кажется это глупым? Кто судит по одёжке ?

[@natalienetreba7016]

книга Откровение, гл.21, ст. 8 " боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов ----участь в озере , горящем огнем и серою, это---- смерть вторая." так что не надо искажать Писания и придумывать то, чего не написано, где ясно Слово говорит,и если сказано, что вовеки веков(т.е. бесконечно) так оно и есть, не надо прибавлять свое, это чревато наказанием.....и это серьезно,Бог не играет с нами "в прятки" ,а говорит четко и понятно, даже дети понять могут.

[@СергейДанилов-ш2в]

что такое смерть? Как распознать жив человек или мёртв? После этого ответе на вопрос, что вам не понятно в фразе, смерть вторая?

[@natalienetreba7016]

@@СергейДанилов-ш2в есть 2 вида смерти: 1я, это физическая естественная смерть, а 2я, это смерть вечная, разделение с Богом навеки, и уже ничего не изменить в вечной участи, если человек отверг спасение во ИИСУСЕ Христе, то он погиб навечно, навсегда, 2я смерть, все понятно и ясно...☺

[@СергейДанилов-ш2в]

@@natalienetreba7016 не надо прибавлять своё, это чревато наказанием.... и это серьезно.

[@natalienetreba7016]

@@СергейДанилов-ш2в ну, не повторяйте мои слова, продумайте что то свое ....☺

[@СергейДанилов-ш2в]

@@natalienetreba7016 зачем изобретать велосипед, главное что вы поняли, что это ваши домыслы :)

[@Крествцентре]

А как быть со стихом в Мар 9:44 где червь не умирает и огонь не гаснет.

[@nikokapanen82]

Это говорится об Аде, куда люди попадают после смерти если не имели правильных отношений с Господом и будут находится там, гореть день и ноч до конца времен, до суднего дня. Потом Ад будет уничтожен в огненном озере. (Откр. 20:13-14) А огненное озеро - это яростный гнев Божий, который сожжет все зло, всю гордыню до последнего атома. "Ибо вот, придет день, пылающий как печь; тогда все надменные и поступающие нечестиво будут как солома, и попалит их грядущий день, говорит Господь Саваоф, так что не оставит у них ни корня, ни ветвей." Малахия 4

[@Albuharr]

А как насчет того что червь и огонь взаимоисключающие понятия, если уж вы хотите понимать буквально. Огонь горит только пока есть чему гореть и червь пожирает пока есть что пожирать

[@vityavitya2371]

Бесполезно тут оставлять свои умозаключения! Уверяю вас ! Живите достойно Бога соединяйтесь с Ним в молитве храните себя в святости и будте верны до конца! Ето важно а то вас тут прочитаеш за голову берешся,один умнее другого!

[@Albuharr]

@@vityavitya2371 если представлять себе Бога карающего грешников в аду вечно то трудно построить правильные отношения. Сколько атеистов породило это учение! Надо знать кто есть Бог и каков Его план

[@Albuharr]

@@nikokapanen82 каком таком аде? После смерти все лежат костьми два метра под землей и только при звуке трубы пробудятся одни на вечное поругание а другие в рай.

[@АнатолійІванченко-ч9г]

А это на что алюзия: Дан 12:2: "И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление."

[@MaksymLV]

Просто все сложней, а пастве подают упрощенно "без заморочек")

[@alexkinzes9223]

Вечная смерть это не значит что бесконечно можно умирать. Окончательный приговор это смерть, позор и посрамление на веки

[@love_sax_pop01]

А что поругание и посрамление это обязательно вечная сковородка с поджариванием? Разве сгореть в огне и быть уничтоженным уже не является ли посрамление и позором?

[@Shamaxa]

А смысл тогда людям спасаться ????? Спасаться от чего??? Если муки не вечны то каждый грешник возрадуется))) ибо после смерти он просто перестанет Существовать )))) это мечта для любого грешника )))) своей ересью вы поддерживаете таковым руки ? Смысл благовествовать ??? Ведь можно всю жизнь прожить во грехе с надеждой что ты будешь просто уничтожен и перестанешь существовать... Бог создал Человека по Образу и подобию Своему...дух человека бессмертен как и Его Творец! Иисусу стоит более верить нежели этому человеку... Иисус сказал: " И пойдут сии в МУКУ ВЕЧНУЮ, а праведники в ЖИЗНЬ ВЕЧНУЮ. (От Матфея 25:46) P.S. уважаемый Феликс ....если Муки не вечны ...то и Жизнь вечная не вечна)))

[@miroslavkhariv4534]

Поддерживаю. Автор явно не полностью понимает Писание.

[@Shamaxa]

@@miroslavkhariv4534 явная ересь...все кому я благовествовал из грешников надеются не существовать просто Жить "кайфовать" и в один день быть просто уничтоженнным ... В корне противоречит Духу Евангелия толкование этого человека

[@iaviscorso2566]

Вне спора прав-не прав. Зачем спасаться, раз озера нет??? Вы себя слышите??? Чтобы вечно жить со Христом!

[@Shamaxa]

@@iaviscorso2566 если бы не стоял вопрос ВЕЧНОЙ погибали то Сын Божий нашел бы альтернативу Голгофсуому кресту ... Вы даже не понимаете насколько серьёзно Бог относится к вечной душе человеческой что пришлось пойти на Самую Крайнюю меру

[@user-talanata]

....блаженный и единый сильный Царь царствующих и Господь господствующих, единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете, Которого никто из человеков не видел и видеть не может. Ему честь и держава вечная! Аминь. (1Тим.6:15,16) Человек не имеет бессмертия, только Бог. Ибо вот, все души - Мои: как душа отца, так и душа сына - Мои: душа согрешающая, та умрет. (Иез.18:4) Яснее не скажешь: душа умрёт если грешит. Есть два состояния человека после суда: вечная жизнь, и, в противоположность этому, смерть (небытие) навеки. Не пройдите мимо этого текста: 1 Ибо вот, придет день, пылающий как печь; тогда все надменные и поступающие нечестиво будут как солома, и попалит их грядущий день, говорит Господь Саваоф, так что не оставит у них ни корня, ни ветвей. 2 А для вас, благоговеющие пред именем Моим, взойдет Солнце правды и исцеление в лучах Его, и вы выйдете и взыграете, как тельцы упитанные; 3 и будете попирать нечестивых, ибо они будут прахом под стопами ног ваших в тот день, который Я соделаю, говорит Господь Саваоф. Мал.4:1-3) 8 И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный. 9 И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их; (Откр.20:8,9). Не думаю, что "пожрал" будет длиться вечно, это законченное событие.

[@Rice0987]

Смерть - это разделение, отсечение или отделение. Когда душа выходит из тела - это смерть, разделение души и тела. Находиться в присутствии Живого Бога, Который есть Любовь - это блаженство и жизнь, а находиться вдалеке от жизни, быть удалённым от жизни это ли не есть мучение, при чём мучение исходит не от Бога, как бы источник мести, а от того, что люди, отвергнувшие Бога, будут осознавать, что они навсегда отделены от жизни, любви и света и это будет мучить их.

[@ВеселинаШемкова]

Где пишет в писание Божие що душа вьйходит из тела.Посматрите в Бит.2:7И Господ Бог образува човека от пръст из земята и вдъхна в ноздрите му жизнено дихание и човека стана жива душа"При смерт е обратното

[@taha1897]

пожалуй, что так... однако, думаю, стоит оговориться, что душа -- есть кровь -- признак жизни физической (Лев.17:11); Дух же есть нечто иное -- Духа (Утешителя) мы получаем путём рождения от Бога (или свыше) (Ин.3:6) -- именно эта часть, как Вы написали, "выходит из тела" и отправляется к Отцу, а "душа" остаётся там, где была (конечно при условии, что из тела не выкачали кровь) и спит (видимо до "пробуждения" в Судный день). Это же подтверждают слова из Пс.15:10; Деян.13:35.

[@СергейБрат-ч7б]

@@ВеселинаШемкова Есть место: И когда выходила из нее (Рахиль) душа, ибо она умирала: Быт: 35: 18. Она истекла кровью при родах. И душа или кровь есть у всех кто имеет дыхание духа жизни в ноздрях своих: Быт: 7: 22; У всех скотов и гадов, так они что идут на суд: лев за убийство косули или человека? Нравственный закон вложен в человека, в образ и подобие Божие, которое не похоже на то, что ходит ни двух ногах: Ис: 40: 25; Ис: 46: 5. Бог создал по Своему подобию наш дух - совесть и разум: Он сотворил человека и положил сердце его в средине тела, и вложил в него дух, жизнь и разум: 3Езд: 16: 62. Вот то сердце о котором говорит Христос: Мат: 13: 15; Дея: 28: 27. Это дух человеческий, он идет к Богу: Екл: 12: 7, он есть личность и выходит из тела, когда оно обратится в прах. И даёт отчет что делал живя в теле, доброе или худое: 2Кор: 5: 10. И душа, как кровь есть жизнь для земного тела. А жизнь для нашего духа есть Дух Святой. Почему и не допустил Господь Адама питаться от дерева жизни, т.е. от Духа Святого. Поэтому дух его умер.

[@MaksymLV]

Смерть это изменение (преображение вида и(или) формы энергетического тела) и это переход.

[@ЖеняКолиенко-б6ш]

Откр20:10 озеро огненое во веки веков будут мучиться

[@colepfeiffer561]

где такое написано? нет такого в Библии! и те кто Небыл записан в книгу жизни, у Агнца тот был брошен в озеро огненное а это Смерть вторая! Озеро огненное это Смерть, а не жизнь! Душа согрешающяя та умрет.

[@leomax3780]

@@colepfeiffer561 смерть вторая это вечнаая разлука с Богом в вечном мраке , там где плач и скрежет зубов , где червь их не умерает и огонь не угасает!( матф*8*11*12) ( марка *9 *43*44) почетайте внемательней откровение 20 *12* 15 ) что говорится о мертвых и что есть смерть вторая.

[@ВалентинаВ-ж5у]

Чтобы муки дьявола длились всю вечность, Богу пришлось бы сохранить ему жизнь. Однако в Библии пишется, что Иисус Христос должен " через свою смерть погубить того, кто имеет власть над смертью, то есть дьявола"( Евреям 2:14; СоП). " Озеро огненное" символизирует " смерть вторую"( Откровение 21:8). Это не смерть вследствии греха Адама, о которой впервые упоминается в Бытии - смерть, после которой можно вернутся к жизни или воскресить ( 1 Коринфянам 15:21,22). Так как в Библии не говорится, что " озеро огненное" освободит находящихся в нем, значит " смерть вторая"- это смерть другого рода, смерть из которой нет возврата. В каком смысле находящимся в " озере огненном" будут мучится во веки веков? Иногда " мучить" может означать ограничевать ( кого- либо, в чем- либо). Однажды, когда Иисус изгонил демонов, они закричали:" Пришел Ты сюда прежде времени мучить нас ( ограничить нас в бездне" Матфея 8:29; Луки 8:30,31). И так, всех постигнут " муки" вечных ограничений, или " смерть вторая".

[@themarsianin]

@@leomax3780 Это выражение является гиперболой. Иисус в данном случае использует аллюзию на книгу Исаии 66:21-24 И тут говориться о том что черви будут поедать трупы грешников, а не вечно поедать их живьем тем самым бесконечно мучая.

[@leomax3780]

@@themarsianin не согласна с вами , вечно значит вечно , не надо добовлять своего , червь их НЕ УМЕРАЕТ И ОГОНЬ НЕ УГАСНЕТ понимаете не умерает и не угасает, написано чотко и прямо .трупы згниют и все тут о трупах неговорится .какие трупы могут плакть и скрежетать зубами, (там будет плачь и скрежет зубов ) написано чотко и ясно, и ненадо писать что это образно.

[@хочумира-д7м]

"Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, Дабы всякий верующий в НЕГО не погиб, но имел ЖИЗНЬ ВЕЧНУЮ...." Иоанна 3:16 Есть рай и ад. Иного места НЕТ. Бог явил Свою любовь в Сыне Своем. Иисус Христос принял смерть на Голгофском кресте, чтобы спасти всех людей от наказания за грехи. Он стал жертвой за грехи наши! Телом Своим вознес грехи наши на крест. Наказания всего мира было на НЕМ , Ранами Его мы исцелились. Я ранами Его исцелена. По вере я спасение получила. Геена огненная за грехи ждала. Но я искуплена..... Святою Кровью Божьего Сына. Служу Ему не для того, чтобы спастись, а потому что спасена от ада. Сын Божий за меня Своей Кровью заплатил. Я обрела свое спасение даром. Этот подарок бесценен для меня. Я б никогда его не заслужила. У ног Христа я мир душе нашла. И свое сердце для НЕГО открыла.... И если нет мучений за грехи, то Жертва Иисуса Христа --ЦЕНА Его любови к нам. О Его страданиях было предсказано пророками за сотни лет. ОН был заклан за нас еще до создания мира! Слава Иисусу Христу за то, спас нас. *** Подвержен ад и жало смерти власть не имеет над людьми, которые отдали сердце Тому, Кто Кровь за них пролил. ***

[@davidavetisyan3907]

И как вы представляете,разве Бог,который является любовью, может ли людей,хоть и не верующих, подвергать вечным пыткам,это даже для нас как то ужасно, а Бог свят, так что, будет смерть вторая, а не бесконечные муки! Вот написано: Откровение Гл.20 Ст. 6 Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет. Тут говорится СМЕРТЬ вторая,а не муки вечные,это не правильное представление любящей сущности Божьей) Да благословит Господь вас обильно!)

[@davidavetisyan3907]

Ад» греческое слово «αδης» (hades, гадес), которым в Септуагинте (перевод Писания с иврита на греческий, II в. до н. э.) переведено еврейское слово (sheol, шеол) - гроб, могила.

[@ИисусХристосГосподь-ю2с]

@@davidavetisyan3907 сразу видно сектанское воспитание. А взять самому почитать, разобраться.

[@черепахатартила-х7т]

Меня учил Господь так..если НЕТ ответа от Него,то надо так и сказать... -- Духовный смысл мне не открыт,а по плоти- не хочу сотрясать воздух..

[@Tak_napisano]

А нас Господь учил "поклоняться Богу в духе и истине" ( Иоанна 4:24) То есть с помощью духа Бога, и его слова библии, которое и есть истина.

[@sergeykravtshuk6692]

Аминь!

[@Knizhnik_Valtasar]

Объясните на основе этих доводов следующий текст. Матф. 25:41 "Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его" Здесь написано, что проклятые идут в огонь вечный, уготованный дьяволу. В откр. 20:10 говорится, что в этом огне дьявол будет мучаться вечно. Но дальше, в матф 25:46 говорится, что "И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную." здесь вам и противопоставление вечных мук вечной жизни прямым текстом. Грешники будут мучаться так же, как и дьявол, то есть вечно. Не так ли?

[@НатальяИванова-ю8у3й]

Человек - вечное творение. Он будет или в раю, или в аду. Человек просто так не умрёт(не исчезнит).

[@НатальяХарлампиева-ш1щ]

Многие неверующие и так в ад и муки не верят. Они не мечтают и не хотят жить вечно. Их вечной смертью без мук не испугаешь, они и так готовы умереть и никогда не проснуться. Какой смысл им спасаться?

[@makarych33]

Откровение 14:10-11: »тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем; и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его.«

[@СергейМолоток-ы1ю]

Умирать будут пред лицом Божьим. Факт. Но не вечно, а однажды. Иначе Богу всю вечность надо стоять лицом к мучающимся нечестивцам.

[@adminadmin7338]

Это тот случай, когда говорят: "ГОРЕ ОТ УМА"... Внимательно читайте Библию!!! Особенно те места, о которых Вам уже сообщили многие ИСТИННО ВЕРУЮЩИЕ ХРИСТИАНЕ !!! Не "подтягивайте" слова из сомнительных "переводов" под своё учение !!! Вы меня разочаровали! ... А жаль... Ведь это слова САМОГО ГОСПОДА ИИСУСА ХРИСТА ! ! !... Поэтому мне Вас искренне жаль... И это не красит Вас, как доктора богословия (как Вас представляют)... Думаю, Вам известно предупреждение ГОСПОДА нашего ИИСУСА ХРИСТА : Откр. 22:18-19 (?!!!). Будьте благоразумны и не распространяйте ЕРЕСЬ!!! (Написано для ФЕЛИКСА ПОНЯТОВСКОГО).

[@adminadmin7338]

(Написано для ФЕЛИКСА ПОНЯТОВСКОГО)

[@_alexandr_s.v]

100%!

[@stanystipp]

Молодец!

[@thestorm18]

Напишите, пожалуйста , в чем доктор неправ, ссылаясь на Библию. А так, это просто голые обвинения,причем необоснованные

[@СергейСергеев-ц9з]

Если ЖИЗНЬ ВЕЧНАЯ - это вечно, то и вечные муки тоже !!!

[@ВалентинаТхоровская]

Уважаемый брат Феликс, благодарю Господа за ваше служение,я верующая,читая Слово думала об ушедших в вечностью людях,не знавших Бога, представляла их муки,это для меня было нестерпимо больно, ваше видение, мне дало такое облегчение,не передать словами, благодарю Господа за то что Он даёт вам понимание Писания,и за то что вы делитесь с нами.

[@ИисусХристосГосподь-ю2с]

Не ведись на эту лесть.

[@МарфаМария]

А как же Матф.25:46? А как же известные всем слова,, там будет плач и скрежет зубов,,? А также Луки 13:28?

[@ГеоргийФучижи-щ5ь]

Ну перед смертью, будет наверно плачь и скрежет зубов.

[@themarsianin]

Иисус сам и говорит почему будет этот плач и скрежет зубов. Потому что увидят Авраама Исаака и всех пророков Царствия и т.д. а сами будут изгнаны вон. Другими словами люди когда осознают что все это было правдой они будут плакать и скрежетать зубами потому что не поверили им.

[@Бади-и6я]

@@themarsianin господи благослови вас, я так искал ответ на этот вопрос

[@themarsianin]

@@Бади-и6я Рад слышать)

[@СветославКотенков]

Этот человек, знаток Писаний, сознательно обольщает, и ждёт его вечный плач, за то, что вводил людей в заблуждения. Лжецы-- Бога НЕ увидят !!!

[@alexdavidovich4752]

Вечное наказание восставших против Бога людей, тоже является актом любви Божественной Троицы друг ко другу,которая защищает от всякого посягательства на высочайший авторитет и статус Божественной Личности и всеобъемлющей вечной любви . В вечности все вечно ,место вечной любви в присутствии Божьем и место вечного наказания.здесь нельзя обвинить Бога в тирании,это выбор человека.

[@love_sax_pop01]

Вы ребёнку своего позволили бы за проступока быть в вечном мучении?

[@Оважном-ш8ъ]

​@@love_sax_pop01 Ладно, вы навечно не бросите ребенка, а вы бы бросили ребенка на 5 секунд в озеро огненное?.. Или вы думаете, что вы добрее Бога?.. Библия прямо говорит: Откровение 14:9-11 9. И третий Ангел последовал за ними, говоря громким голосом: кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое или на руку свою, 10. тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем; 11. и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его. + богач и бедняк Лазарь - там нигде не сказано, что это притча. + Матф.25:46. "И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную" И еще можно найти при желании. Не все дети Божьи если, что: От Иоанна 8:38-44 38. Я говорю то, что видел у Отца Моего; а вы делаете то, что видели у отца вашего. 39. Сказали Ему в ответ: отец наш есть Авраам. Иисус сказал им: если бы вы были дети Авраама, то дела Авраамовы делали бы. 40. А теперь ищете убить Меня, Человека, сказавшего вам истину, которую слышал от Бога: Авраам этого не делал. 41. Вы делаете дела отца вашего. На это сказали Ему: мы не от любодеяния рождены; одного Отца имеем, Бога. 42. Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня. 43. Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего. 44. Ваш отец - диавол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи. Бог любовь, но Он и царь справедливый, иначе бы не нужно было умирать Иисусу - ибо Его смерть - это справедливость Бога ко греху, и милость к нам. Иначе бы Бог просто простил и всё, без жертв...

[@mypineapple]

@@Оважном-ш8ъа дьявола кто создал, не Бог случайно?

[@GABRIEL12902]

Не убаюкивайтесь ложью дорогие души что ада нет, он есть и реален и многие миллиарды там сейчас кричат в муках!!!!! читайте Библию сами Святой Дух вам откроет истину не верьте людям это последнее время, то о катором говорил Господь что сатана придет в виде благочистивых людей в виде ангела света, чтобы если возможно прельстить если возможно и избранных!!!!

[@GABRIEL12902]

Прочитайте что в Библии нигде не написано что она плоская, Дух Святой сказал "Он Тот кто восседает над кругом земли". я не смогу вас переубедить ваши глаза закрыты, духовные...

[@GABRIEL12902]

@Anna S Вы потому не утверждены в истине и верите басням человеческим потомучто не попросили у Господа Иисуса свой Святой Дух, Святой Дух учит верующего! и наставляет на всякую истину и обтясняет Библию лично веруюшему так как Бог написал и так как ее понимает Бог а не люди.

[@GABRIEL12902]

@Anna S Благословения Божьего вам не будьте обмануты!(((

[@GABRIEL12902]

@Anna S Святой Дух пришел обличить мир о грехе о правде и о суде, вы просто не понимаете разницу между обличением и осуждением. Мне повелено Господом: " И не участвуйте в бесплодных делах тьмы но и обличайте" То во что вы верите ложь от сатаны, и даже не является Библейским, я вам сказал истину как от Бога во Христе! Я всего лишь раб ничего не стоящий, но вы знаете ли Господа Иисуса?! реален ли Он для вас?!!. что вы не различаете где истина гле ложь дьявольская! И еще пытаетесь чувство вины за осужление весить на шеи людей, но Бог знает сердца всех людей, знает мое сердце поэтому ваши слова что я вас осуждаю просто переворачивание белого в черное, так говорит Господь Саваоф: Да будут осуждены все возлюбившие неправду и не принявшие любви истины для своего спасения... В последние же времена люди будут внимать учениям бесовским и духам обольстителям... и через них путь истины будет в поношении, и многие последуют их разврату, суд им давно готов и погибель их не дремлет.. Я сказал вам истину чтобы вы спаслись! Вы можете думать и говорить на истину как хотите это ваше решение и выбор.

[@GABRIEL12902]

@Anna S Обличает тебя через Божье слово Святой Дух а не осуждает, потому что Он автор Библии, говорю же это чтобы вы спаслись!

[@Истинасделаетвассвободными]

От Иоанна 12:47: "47 И если кто услышит Мои слова и не поверит, Я не сужу его, ибо Я пришел не судить мир, но спасти мир."

[@alfisher3858]

Как тогда понимать слова богача ? Лук 16:24: "И, возопив, сказал: «отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем»."

[@alfisher3858]

Богач не говорит об единоразовом действии, но о продолжжительном...

[@alfisher3858]

..и как насчёт бессмертной души?

[@guitarprolife]

@@alfisher3858 Это ПРИТЧА !!!

[@alfisher3858]

@@guitarprolifeТак притча о чем-то говорит. Или послушал-забыл?

[@guitarprolife]

@@alfisher3858 Притча говорит о многом, только не буквально о том что вам кажется.

[@anatoliyisakov7152]

Так как огненное озеро представляет «вторую смерть» и так как в Откровении 20:14 говорится, что в него должны быть брошены «смерть и гадес», очевидно, что это озеро не может представлять смерть, унаследованную людьми от Адама (Рм 5:12), или относиться к гадесу (шеолу). Следовательно, оно должно символизировать другую смерть - ту, из которой нет возвращения, ведь об этом озере, в отличие от адамовой смерти и гадеса (шеола), нигде не говорится, что оно отдает находящихся в нем (Отк 20:13). В огненное озеро бросают тех, кто не записан в «книге жизни», нераскаивающихся противников владычества Бога, и это означает их вечное уничтожение, или вторую смерть (Отк 20:15).

[@vadjysiks5522]

Вопросы Феликсу: ангелы смертны или нет? Разве не были они однажды созданы Богом? По воскресении человеков, все ли люди будут как ангелы или только верующие? По вашей теории получается что Бог создал людей которые не покорились ему, в своё время они умирают, воскресают, сгорают в огне и все. Зачем тогда им воскресать? Чтоби сгореть? Так если человек умер, истлел, его уже нет. Зачем что то ещё решать? Или все таки есть душа которая где-то ожидает своего жребия?. Так вот: если где то есть та душа - значит она бессмертна, так как истлевшее тело не имеет жизни в себе.

[@ВладимирКиреев-п7я6ы]

Бессмертен один лишь Бог. Нечистивые люди будут истреблены после Суда. Ангелы тоже не бессмертны. Ведь бесы тоже будут истреблены в озере огненном.

[@thewyldegame1632]

@@ВладимирКиреев-п7я6ы и где пишет что истребленны?

[@Holy_Trinity_Church]

Ох Феликс, не туда вас понесло...

[@leonagloria4812]

А я того же мнения, как Феликс. Дьявол и демоны вечно будут в аду. А люди сперва до суда, а потом Господь решит как поступить с ними. Думаю для многих людей ад не на вечно будет, потому что Господь благ. И ещё возмездие за грех= смерть! А смерть будет тоже уничтожена.

[@ВаляЛемещюк]

Ответ неудовлетворительный. Есть упоминания о гиене огненнойио тьме внешней где будет плач и скрежет зубов

[@Albuharr]

Конечно есть упоминание но над знать что под этим имеется в виду. Слушатели Христа понимали под гееной место сожжения мусора

[@АлександрПетрухин-х3ь]

Мучения будут, но не вечно Бог есть любовь! Аминь

[@Прото_тип]

Отличное объяснение, аргументированно и понятно, спастбо ❤

[@garrisson1000]

Ад - это просто место где Бога нет. А если нет присутствия Божьего - это вечная мука. Вот если бы Бог отнял свою руку от шарика "Земля" вот тогда люди по-настоящему поняли бы что такое ад на земле и им не нужно было бы объяснять, что такое ад после смерти.

[@princeyuriel]

А как же это утверждение (Ад -место без Бога) соотносится с другим утверждением, например, то что «Бог вездесущ», то есть нет ни одного участка в мире, не затронутого Богом

[@873-od3gl]

Люди, когда мне стало понятно что грешник не будет бесконечно мучаться в аду, то у меня всё сложилось, ведь Бог есть Любовь

[@guzenga]

Просмотрев некоторые комментарии, так и хочется сказать : неужели страхом Бог приводит нас к себе? Быть с Богом из-за страха вечного горения в огне или из Любви к нему? Посмотрите на жизнь Иисуса и поймите характер Бога, наконец! Он даже самых больших грешников любит и смерть в данном случае проявление милости. Да, это лучше, чем гореть вечно и да, я это принимаю. Я принимаю милость Бога, что в этом плохого? А языческую идею о вечных муках не принимаю!

[@ЭльмираАзнабаева-э7о]

Благодарю за такую полную и четкую информацию и объяснение о «огненном озере». и геенне вечной. Думаю-это есть проявление Даров Святого Духа. Мои поздравления и восхищения. Шалом из Башкортостана.

[@kostyanstan7471]

Если бы ответили как написано в Библии,ответ был противоположным!И озеро огненое будет и мучатся будут вечно!Слишком легко хотите отделаться от своих грехов!Сейчас есть выбор,каждый может выбрать где он будет проводить вечность,либо гореть и мучаться,либо блаженствовать.Никакой "вечной смерти" т.е забвения не будет не обольщайтесь!за временные греховные наслаждения - вечные муки!

[@lizachwalbogowska8688]

"Умерший освободился от греха"(Римлян 6: 7).Человек смертью расплачивается за все свои грехи.

[@kostyanstan7471]

Там нужно в контексте читать,а говорится там о смерти для греха,еще сравнивается с крещением.нельзя вырывать отрывок с контекста и трактовать его буквально.

[@lizachwalbogowska8688]

@@kostyanstan7471 Римлян 6:23 "Возмездие за грех -смерть",заметьте- не сказано- вечные муки.

[@kostyanstan7471]

Как же тогда понимать слова Христа?Матфея 25:46 И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.

[@lizachwalbogowska8688]

@@kostyanstan7471Слова Христа об "овцах и козлах"- притча,то-есть язык и образы в ней символические. К примеру : участь всех козлов земли - в огне вечном, уготованном дьяволу и ангелам его, и пойдут они в муку вечную (25:41,46) Поскольку некое «озеро огненное» ,уготованное дьяволу, демонам, козлам, также - смерти и аду - " И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это - смерть вторая". (Откр.20:14) - не может означать буквальных мучений от медленного поджаривания, ибо ни смерть, ни ад (в переводе с греческого - «могила», место захоронения умерших) не могут испытывать мучений в буквальном смысле, да и «козлы» если бы попали туда буквально - то не имели бы возможности мучиться вечно, ибо рано или поздно они всё равно сгорели бы дотла. Говоря об «озере огненном», уготованном для «козлов» - Иисус не имел ввиду место мучений для грешников, но говорил о противоположности участи «козлов» по сравнению с «овцами»-праведниками: те получат возможность попасть в новый миропорядок Бога и жить в нём вечно,а козлы- нет.

[@ИгорьШевелев-с5ю]

Будут мучиться во веки веков, это и есть наказание и его последствия, реальное озеро огненное и реальные мучения в нем, реальное вечное отлучение от Бога. Автор программы перемудорствовал разделяя наказание и последствия.

[@ИисусХристосГосподь-ю2с]

А как на счет плач и скрежыт зубов?

[@sr.robinson6835]

Так и тут нет проблем, когда нераскаявшиеся грешники, поймут, что спасение Иисус даровал даром и что получить его и жить вечно в раю было не сложно, вот тут то у них и будет скрежет зубов и всеобщий стон сожаления. Да и понимания скорой гибели в огне, не предполагает улыбчивого настроения.

[@ИисусХристосГосподь-ю2с]

@@sr.robinson6835 а в огне будет стон и скрежет ?

[@sr.robinson6835]

@@ИисусХристосГосподь-ю2с и в огне будет. Но это непродолжительное время будет , пока огонь будет уничтожать грех с теми , кто за него цеплялся при жизни.

[@ИисусХристосГосподь-ю2с]

@@sr.robinson6835 Слава Богу! а слова (и будут мучимы во веки веков ) мы не замечаем? У вас что болезнь глаз? Или в вашей библии нет слов( во веки веков?) у вас лишь (непродожительное время? ) меняй библию.

[@sr.robinson6835]

@@ИисусХристосГосподь-ю2с менять ничего не нужно, нужно просто не вырывать текст из контекста. Не хватать один какой то текст и радоваться, что он говорит, так как тебе нравится, а читать и понимать все Писание целиком. Если уж мы говорим об Откр.14:11, то в 10 стихе ангелы и Агнец, постоянно будут смотреть на мучения грешников? Или с перерывами на обед? А может и спасённые смогут туда снизу вверх смотреть и видя как мучаются их нераскаявшиеся матери, дети....радоваться ,что хотя бы они не там. Нормальный такой "рай" у тебя получается. Считаю обсуждение законченным, изучай Витька матчасть. Божьих благословений!

[@XRISTIANIN.496]

Братия мои!Не многие делайтесь учителями,зная,что мы подвергнемся большему осуждению...(Иакова 3:1).

[@alexanderpodgorny7672]

Есть понятная Истина, а есть непонятно что придуманное людьми, всякие там метафоры, аллегории, «аллюзии» т.п. Типичный пример сектанства, когда уже заранее есть определённая еретическая идея, а потом к ней притягиваются за уши разные «доказательства», подпирающие эту идею. Выглядит очень бедно и туповато, даже жаль вас - довольно умного брата. Этот вопрос оказался вам явно не по силам. Извините но к Библии нужно подходить непредвзято, без заранее имплантированной в вас идеи. Вот уж воистину «в Библии невозможно заблудиться без посторонней помощи»!

[@ЖеняКолиенко-б6ш]

А за чем тогда верить? Воздерживаться от всего .Живи как хочешь ешь пей веселись убивай воруй блудни и тд . Умер и все никакого наказания.Ересь брат Феликс вы говорите.

[@ЖеняКолиенко-б6ш]

Любовь да будет не притворна.Написано ;а иных страхом спасайте .да к сожалению некоторые верят из за страха наказания

[@ЖеняКолиенко-б6ш]

@Anna S тем немение так пишит Иуда 1.23 мы говорим проповедуем если не покаетесь погибните так сказал Христос

[@ЖеняКолиенко-б6ш]

Не в какую .нужно просто поверить в Иисуса в его смерть и воскресение поверить в то что есть ад и рай

[@ЖеняКолиенко-б6ш]

@Anna S ад это не место вечного мучения .Озеро огневое это место вечного мучения;, нописоно и смерть и ад и море отдали мертвых окр20:13.если вы покаялись и родились с выше вы будете с Иисусом сядите рядом на престоле .Я поверил и покаялся из страха наказания .Христос поселился Духом Святым в сердце и теперь искренне служу Ему

[@ЛидияБлинова-ю1х]

@@ЖеняКолиенко-б6ш Женя колиенко,вы покаялись,это очень хорошо!после покаяния что вы сделали?успокоились и продолжили жить по прежнему,или все таки учитесь у Христа любить ближних,то есть всех людей,и Бога превыше всего?и не грешить,а это же усилия,тот самый узкий путь.Только из за страха,не прокладывая никаких усилий в изменении своего характера,не спасешься.Да что там характера,менять приходится полностью своё мировоззрение,а это труд на всю нашу оставшуюся жизнь!

[@ostyaprysyazhnuk9106]

А других страхом спасайте исторгая из огня-Иуды23-советует Апостол Пусть уж лучше боятся вечных мук лишь бы не грешили

[@narek9337]

Это заблуждение!!! Во первых, начнем с того, что душа не умирает, а будет жить вечно, тогда что означает вечная или вторая смерть?; Во вторых, для чего мертвые будут воскрешены в день суда? " Откр. 20:5-6 - 5 Прочие же, из умерших, не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это - первое воскресение. 6 Блажен и свят, имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет. " ; В конце концов, притча о богаче и Лазаре "Лука 16:19-31 - 23 И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его 24 и, возопив, сказал: «отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сём»". В Библии очень много таких стихов, следовательно, грешники будут мучиться вечно и это есть смерть вторая!!!

[@_alexandr_s.v]

Согласен с вашим комментарием, но история о богаче и Лазаре, скорее всего, не притча, а реальная история. Во-первых, не написано, что это притча, а, во-вторых, в ней употребляются три имени собственных: Лазарь, Авраам и Моисей, чего нет ни в одной притче.

[@dmitryzhuravlev5472]

Да, честно говоря Феликс разочаровывает. Всегда поражался, как он будучи адвентистов, трактуя Библию опирается только на слово Божие, а не на доктрины братства. Но видать этот вопрос , тот случай, в котором догматика дороже библии.

[@GABRIEL12902]

Это точно!:( очень жаль..

[@HACTACNR]

Ой не от аннигиляции нас Христос спас, а от вечной погибели! Для Бога все живы, у него нет мёртвых, так что и Содом с Гоморрой до сих пор горят, и дым их мучения будет восходить вечно... Бог слов Своих на ветер не бросал.

[@ВладимирКиреев-п7я6ы]

Вы видели горящий Содом и Гоморру? На их месте Мертвое море, как говорят ученые. До Страшного Суда пока все живы, т. е. Бог может оживить "спящих" для воздаяния по их делам.

[@cplus9725]

Я представляю это так : Время уже не будет , и по этому души людей которые будут осуждены на вечную погибель . Будут в аду бесконечно..

[@petr-rock4148]

Николаc plus ! Где это ты вычитал такую ересь?

[@petr-rock4148]

Nikolay Nuriev ! Ты фантазируй поменьше, а Библию читай побольше...

[@АлексейЛукьянов-н2й]

@@petr-rock4148 а можно грубости поменьше, а вежливости - побольше? Сам факт того, что Вы знаете побольше, не делает к Богу поближе..

[@petr-rock4148]

Алексей Лукьянов ! Где ты увидел грубость? Не путай грешное с праведным...

[@araiksarukhanov4468]

согласен,мучения будут вечные,не войдет в царствие небесное ни что не чистое.

[@bedratyandrey]

Все говорят про "огонь вечный". Огонь то вечный, но этот огонь сжигает, а не вечно мучает. (Мф 3:12) "лопата Его в руке Его, и Он очистит гумно Свое и соберет пшеницу Свою в житницу, а солому СОЖЖЁТ огнем неугасимым". В том то и проблема, что вы никак не понимаете эту разницу, а она есть. Или не хотите понять.

[@ЛидияБлинова-ю1х]

Я с вами полностью согласна!Огонь неугасимый,потому что его никто не сможет погасить,только Бог!А вечный огонь для грешника,то есть до его второй и окончательной смерти вместе с живущим в этом грешнике грехом.А кому сколько гореть,определит Бог на Суде.Останутся на обновленной Земле праведники жить вечность вместе с любимым Господом Христом!Слава Ему вовек!

[@ЛидияБлинова-ю1х]

@@ІванМакало вы правы,смерть,а не жизнь,хотя и в муках!сатана уже обманул однажды наших прародителей,когда сказал им ,,не умрете,,.

[@владимир-ь7я3н]

понитовский возможно иеговист или адвентист, если нет мук вечных; то тогда от чего спас нас Господь? если тмуки не вечные -то по логике понятовского все спасуться, не нужно обесценевать бесценную жертву Христа за наши грехи

[@milengavrylec4667]

И чем утверждение о том, что нет никаких вечных мучений после смерти грешникам отличается от утверждений эволюционистов и атеистов? А какой дух стоит за ними?

[@bedratyandrey]

Да просто тем, что есть воскресение и вечная жизнь.

[@milengavrylec4667]

@@bedratyandrey И вас это не смущает? Почему если в Библии десяток утверждений о вечном огне вы это не принимаете? Потому что у вас свое восприятие Бога. Христос четко говорил "Никто не знает Сына только Отец,никто не знает Отца, сын явил" С чего человек решил, что он знает Бога? Мы люди своей меркой пытаемся измерить Бога, своей душевной любовью любить. Разве можно душевной человеческой любовью любить врага своего??? А! Нет канешно. Тогда кто способен понять, что Бог любовь и какая это любовь Божья?

[@bedratyandrey]

@@milengavrylec4667 Никто не спорит, что "огонь вечный". Огонь то вечный, но этот огонь сжигает, а не вечно мучает. (Мф 3:12) "лопата Его в руке Его, и Он очистит гумно Свое и соберет пшеницу Свою в житницу, а солому СОЖЖЁТ огнем неугасимым". В том то и проблема, что вы никак не понимаете эту разницу, а она есть. Или не хотите понять.

[@milengavrylec4667]

@@bedratyandrey Так в какое место не хотел, что бы его братья попали богач, который просил Авраама послать умерших засвидетельствовать. Ведь по вашему такого места нет. И куда просят Христа не посылать их бесы до времени?

[@bedratyandrey]

@@milengavrylec4667 нужно учесть, что это притча. Что такое притча? Полностью выдуманная история, которая должна открыть какую-то мораль. Вы хоть заметили, какая мораль этой притчи? А теперь смотрите что будет, если мы с вами начнём так толковать притчи. Есть, например притча о скрытом сокровище. Так вот, кому я должен занести деньги от продажи своего проданного имения? И что же? Царство Божье можно купить? Ведь так же говорит притча? Или просто нельзя так толковать, а нужно просто брать мораль, а остальное просто фон? Подумайте об этом.

[@darartem3755]

Феликс, вы не ошиблись?? А как же притча о богаче и Лазаре??? Можете ее объяснить?

[@kontrastill]

Вот именно, что это притча, почему вы эту притчу понимаете дословно, а не иносказательно, как такие притчи: вышел сеятель сеять, притча о талантах, о десяти девах и т. д. Получается, что мы эти притчи истолковываем, а притчу о багаче и Лазаре не истолковываем, а понимаем буквально, слово в слово, не стоит ли за этим Лукавый который хочет всё извратить? Прочитайте последние три стиха в притче о Багаче и Лазаре. 29Авраам сказал ему: у них есть Моисей и пророки; пусть слушают их.30Он же сказал: нет, отче Аврааме, но если кто из мертвых придет к ним, покаются.31Тогда [Авраам] сказал ему: если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят. Иисус говорит о вере в него и то в чем он их обличал, прочитайте всю главу, читайте в контексте, не вырывайте притчу из контекста и не приминяйте в к аду и раю, там о другом говорит Иисус. Он говорит : я им (фарисеям) говорю, а они не верят, если мне не верят, то у них есть Моисей и пророки, но если они и их не слушают, то если и мертвый воскреснет, не поверят. То что и произошло, когда Иисус воскресил Лазаря, основная масса не поверила, и что? Начали искать момент, как убить не только Иисуса, но и Лазаря. Вот брат, о чем эта притча. Отвергните эту сатанинскую теорию о вечных муках.

[@darartem3755]

@@kontrastill это ересь, то о чём вы говорите, вы идете в разрез со Словом Божьим

[@darartem3755]

Это ловкое ухищрение сатаны, внушить человеку ЧТО АДА НЕТ...

[@kontrastill]

@@darartem3755 а что такое ад? Это магила, смерть.

[@kontrastill]

@@darartem3755 Хорошо, ответьте мне на вопрос, Лазарь, которого воскресил Иисус, был четыре дня в могиле, почему же он не начал рассказывать об аде или рае?

[@olgam8824]

Если человек развивает и несёт в себе энергию преображения ,трансформации личности,то это всегда замечается силами Вселенной,которые отслеживают человека на духовный огонь. Об этом есть и в Тайной Доктрине,и в Зелёных скрижалях. Тогда эти силы начинают вести человека через его ангела-хранителя. Поднимайте всегда глаза к свету.Тот Атлант.

[@ПРАВОСЛАВНОЕХРИСТИАНСТВО-ш7к]

БОЖЬЕГО БЛАГОСЛОВЕНИЯ ВСЕМ ПРАВОСЛАВНЫМ ХРИСТИАНАМ!!! ☦️☦️☦️🌱🌷🍀🌹☘️🌺🌿💐

[@IsraelNewTestament]

В Писании о вечности грядущего наказания для грешников говорится неоднократно и вполне определенно: «Не познавшие Бога и не покоряющиеся благовествованию Господа нашего Иисуса Христа… подвергнутся наказанию, вечной погибели» (2Сол.1:8-9). И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную (Мф. 25:46) - подобно как блаженство праведников будет вечным, так же вечными будут и муки нераскаянных грешников. Лучше тебе увечному войти в жизнь, нежели с двумя руками идти в геенну, в огонь неугасимый, где червь их не умирает, и огонь не угасает (Мк. 9:43-44) - вечность понимается как бесконечность, непрекращаемость. Не познавшие Бога и не покоряющиеся благовествованию Господа нашего Иисуса Христа… подвергнутся наказанию, вечной погибели (2 Фес. 1:8-9) - они подвергнутся не очистительному огню, а вечной погибели. Таким образом, вечность мук - истина, ясно открытая в НЗ. Даже в ВЗ излагалась та же самая истина, например, у пророка Даниила в описании будущего всеобщего Воскресения: И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление (Дан. 12:2). Суть вечных мучений не в том, что грешников наказали по нелюбви к ним, а потому, что они сами оказались неспособны к любви. Не в гневном отвержении оступившихся суть мучений, а в их личном отвержении Бога и обращенной к ним Его любви. Действительно, как находиться в Раю тому, кто не любит Бога и ничего не сделал для того, чтобы явить эту любовь в собственной жизни? Это станет настоящим мучением, адом. Вот в этом и заключается суть загробных страданий. Бог есть любовь не в смысле сентиментальной жалости к падшему мирозданию. Бог есть Любовь и не в смысле безграничного снисхождения к любым нашим проступкам - Никому не заповедал Он поступать нечестиво, и никому не дал позволения грешить (Сир. 15:20). Но Бог есть Любовь в том смысле, что дарует нам возможность принять участие в Его вечной Божественной жизни, для чего по любви к человеку пострадал во плоти за наши грехи - Любовь познали мы в том, что Он положил за нас душу Свою (1 Ин. 3:16). Так что же делать Богу с теми, кто не хочет быть с Ним и в Нем? За шиворот и в рай? Уничтожить? Не создавать? Господь не идет ни по одному из указанных путей. Святитель Феофан Затворник: «Ну, хорошо: пусть муки, по-вашему, не вечны; сколько же времени они будут продолжаться? Да хоть тысяча тысяч лет, а все же должны кончиться, - говорите вы. Да какая же нам-то, грешным, от этого выгода? Ведь тамошняя мука будет нестерпимая… Значит, плохо это придумано. Придумайте-ка лучше, что совсем не будет мучений, да не на бумаге только, не по своим лишь соображениям, а принесите нам удостоверение об этом от имущего ключи ада; тогда нам, грешникам, это будет на руку: греши себе, сколько хочешь и как хочешь! А так, как вы рассуждаете… благодарим за сердоболие о нас! К тому же у вас все как-то неопределенно. Вы забываете, что там будет вечность, а не время; стало быть, и все там будет вечно, а не временно. Вы считаете мучения сотнями, тысячами и миллионами лет, а там ведь начнется первая минута, да и конца ей не будет, ибо будет вечная минута. Счет-то дальше и не пойдет, а станет на первой минуте, да и будет стоять так». Проповедь об ужасах ада может потрясти совесть и пробудить от чувства безопасности; она помогает людям удерживаться от греха. И верующие, и неверующие склонны меньше грешить, когда им постоянно напоминают об ужасах ада. Человек не будет бояться льва, когда он просто нарисован на картине, висящей на стене. Почему? Да потому, что это только картина. Он знает, что лев не настоящий. Но если бы вы остались одни в джунглях и столкнулись лицом к лицу с настоящим львом, который бы свирепо зарычал на вас, вы бы пришли в ужас. Сознание людей очень напоминает человека, который только рассматривает нарисованного льва. Нет никаких оснований полагать, что для нечестивых наказанием будет прекращение их существования. Нечестивые будут наказаны, и в это время, они будут пребывать в сознании. Слово «вечность» является переводом греческого слова aionios, которое означает «неопределенной продолжительности»; «вечный»; «бесконечный». Таким образом, «мука», то есть, наказание нечестивых, будет длиться столько же, сколько вечная жизнь праведников! Описания небес, представленные в Библии, должны подвигнуть любого здравомыслящего человека к тому, чтобы стремиться туда попасть. Библия говорит о вечном наказании и бесконечных мучениях, это должно быть достаточным побуждением, чтобы человек желал оказаться не в аду, а на небесах.

[@IsraelNewTestament]

МЕСТА ИЗ СВЯЩЕННОГО ПИСАНИЯ, УКАЗЫВАЮЩИЕ НА ВЕЧНЫЕ МУКИ: (Откр. 20:10) «А диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков» Осуждение и наказание главного врага, диавола: он ввергается в озеро огненное вместе со своими двумя помощниками - зверем и лжепророком, тиранией и идолослужением, и не на какой-то ограниченный срок, но чтобы мучиться там день и ночь, во веки веков. (Откр. 20:13-15) «И судим был каждый по делам своим … Это смерть вторая. И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное» В наши дни наблюдается тенденция сводить к минимуму идею о наказании, определённом для нечестивых. Есть мнение, что речь идет об испытательном периоде (что-то вроде чистилища у римских католиков), поэтому, что касается последствий греха для каждого отдельного грешника, то к этой проблеме не относится достаточно серьёзно. Тем, кто не принимает слова ст. 11-15, потому что находит доктрину о вечном наказании для грешников слишком ужасающей и не может поверить в то, что Бог может поступить так жестоко - противоречит Его любящей природе. Танах отвечает: «Начало мудрости - страх пред Адонаем» (Начало премудрости страх Господень - Син. пер.) (Псалом 110:10). Справедливость и милосердие, святость и любовь - это качества, которые Бог приводит в равновесие Своим собственным способом, который может отличаться от того, который могли бы избрать мы сами. Мои мысли - не ваши мысли. ни ваши пути - пути Мои, говорит Господь. Но как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших (Исайя 55:8-9). Есть пути, которые кажутся человеку прямыми; Но конец их - путь к смерти (Притчи 14:12). Стихи 11-15. Каждый из нас непременно предстанет перед Божьим судом. Хотя Бог - это Бог милости, Он также Бог суда. Об этом нас учит Танах, Новый Завет и еврейская традиция. Пророки говорят об этом суде как о Дне Господа: см. Исайя 2:12, 13:6-13; Иезекииль 30:3; Йоиль 1:15, 2:1,31 (процитировано в Деят. 2:20), 3:14; Амос 5:18-20; Овадия 15; Софония 1:17-18; Захария 14:1-9 и Малахия 4:5 (ссылка в Мат. 17:10-11). Главной чертой этих отрывков является драматическое предчувствие рокового конца, при этом лейтмотивом служат описания тьмы и плача. Нам дано предостережение о том, что День Господа близок… Нечестивые будут наказаны, справедливость восторжествует, человечество будет осуждено, и его судьба в целом коренным образом изменится... Бог будет... действовать внезапно, решительно, бесповоротно, в один день, в гневе Своём, наводя ужас. В Танахе говорится о скрытых поступках и мотивах: «Всякое дело Бог приведёт на суд, и всё тайное, хорошо ли оно, или худо» (Екклесиаст 12:14). Устная Тора подтверждает это понимание:«Раби [Йегуда ГаНаси, 135-219 н.э.] говорил: «Вдумайся в три вещи, и ты никогда не согрешишь: знай, что над тобой - око видящее, ухо слышащее и книга, куда записываются все твои поступки» (Авот 2:1). Следовательно, нет никаких оснований для неверного понимания, распространённого среди христиан и евреев, согласно которому Ветхий Завет изображает Бога суровым, судящим, немилостивым, а по Новому Завету Бог, полный милости и всепрощающий, не придаёт особого значения суду и даже справедливости. Равно несостоятельна теория о том, что Новый Завет, с его разговорами об адском огне, больше фокусируется на суде, чем Танах. (Откр. 20:9) «И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их». Набрав армию безбожных мятежников, дьявол выступает против Иерусалима, города возлюбленного. Но огонь ниспадает с неба от Бога и пожирает эти войска. Диавол ввергается в озеро огненное вместе со своими двумя помощниками - зверем и лжепророком, тиранией и идолослужением, и не на какой-то ограниченный срок, но чтобы мучиться там день и ночь, во веки веков.

[@IsraelNewTestament]

(Откр. 19:3) «И вторично сказали: аллилуия! И дым ее восходил ВО ВЕКИ ВЕКОВ». (Откр. 14:11) «И дым мучения их будет восходить ВО ВЕКИ ВЕКОВ, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его». (2 Фес. 1:6-9) «Праведно пред Богом - оскорбляющим … воздать скорбью … в явление Господа Иисуса с неба … в пламенеющем огне совершающего отмщение …, … которые подвергнутся НАКАЗАНИЮ, ВЕЧНОЙ ПОГИБЕЛИ». (2 Пет. 2:9,17) «Знает Господь, как избавлять благочестивых от искушения, а беззаконников соблюдать ко дню суда, для наказания … Это безводные источники, облака и мглы, гонимые бурею: им приготовлен МРАК ВЕЧНОЙ ТЬМЫ». (Ис. 34:8-10) «Ибо день мщения у Господа, год возмездия за Сион. И превратятся реки его в смолу, и прах его - в серу, и будет земля его горящею смолою: не будет гаснуть НИ ДНЕМ, НИ НОЧЬЮ; вечно будет восходить дым ее; будет от рода в род оставаться опустелою; во веки веков никто не пройдет по ней». (Ис. 33:14) «Устрашились грешники на Сионе; трепет овладел нечестивыми: «кто из нас может жить при огне пожирающем? кто из нас может жить при ВЕЧНОМ пламени?» (Иуд. 10-13) «Сии … как бессловесные животные … растлевают себя. Горе им, потому что идут путем Каиновым, предаются обольщению мзды, как Валаам, и в упорстве погибают, как Корей … Это безводные облака, носимые ветром; осенние деревья, бесплодные, дважды умершие, исторгнутые; свирепые морские волны, пенящиеся срамотами своими; звезды блуждающие, которым блюдется мрак ТЬМЫ НА ВЕКИ».

[@Dariusam]

и да, как то не стыкуется -помучить перед истребление,кокой смысл

[@IsraelNewTestament]

Святитель Иоанн Златоуст: «Из ада никого ни выпускают, и заключенные там вечно горят в огне и претерпевают такое мучение, которого и описать невозможно. Если никакое слово не может выразить и тех лютых страданий, какие терпят люди, сжигаемые здесь, то тем более неизобразимы страдания мучимых там. Здесь, по крайней мере, все страдание оканчивается в несколько минут, а там палимый грешник вечно горит, но не сгорает» (Беседы на Матфея Евангелиста. 43. 4). Преподобный Иоанн Лествичник: «Все, а в особенности падшие, должны беречься, чтобы не допустить в сердце свое недуг безбожного Оригена; ибо скверное его учение, внушая о Божием человеколюбии, весьма приятно людям сластолюбивым» (Лествица. 5, 41). На вопрос одного оригениста об учении Оригена, Дидима и Евагрия о том, «что будущее мучение должно иметь конец, и люди, и ангелы, и демоны возвратятся снова в первое свое состояние», преподобный Варсонофий Великий отвечает: «Это догматы языческие. Это пустословие людей, которые думают о себе, что они нечто значат. Это слова людей праздных. Это порождения прелести… Сии (мнения) не к свету ведут тех, которые им веруют, но в тьму. Они не к страху Божию побуждают, но более к преуспеянию диавольскому. Они не извлекают из тины, но погружают в нее. Это суть плевелы оные, которые враг посеял на поле Домовладыки… Брат, если ты хочешь спастись, не вдавайся в это (учение), ибо свидетельствую тебе пред Богом, что ты впал в ров диавольский и в крайнюю погибель. Итак, отступи от сего и последуй святым отцам». Преподобный Иоанн Дамаскин: «Оригенисты… пустословят, будто Христос с диаволом будут находиться под одной властью» (О ста ересях вкратце. 64). Преподобный Никита Стифат: «Верую в воскресение мертвых и исповедую бесконечное царство праведников во век веков и то, что наказание грешников и самих демонов будет длиться вечно и никогда не прекратится и что грешники и демоны не вернутся снова в первозданное состояние, как заблуждается в помрачении Ориген» (Исповедание веры. 13). Святой Симеон Фессалоникийский: «Против Оригена, несмысленно допускавшего изменение (состояний) в будущем веке и принимавшего конец наказания, в символе веры сказано: “И жизни будущего века. Аминь”. В Евангелии: “Идут сии в муку вечную, праведницы же в живот вечный” (Мф.25:46)». Святитель Игнатий (Брянчанинов): «Напрасно вопиют сладострастные эпикурейцы: “Не может быть, чтоб адская мука, если только она существует, была так жестока, была вечна! Это несообразно ни с милосердием Божиим, ни с здравым разумом. Человек существует на земле для наслаждения; он окружен предметами наслаждения: почему ж ему не пользоваться ими? Что тут худого и греховного?” Оставляя этот клич на произвол произносящим его и противопоставляющим его Божественному Откровению и Учению, сын Святой Церкви, пребывающий на земле для покаяния, руководствуется в понятиях своих о вечности и лютости адских мук Словом Божиим. Чего не отвергало многострастное человеческое сердце, чтоб свободнее предаваться разврату!.. Мудрено ли, что оно отвергло бразду и грозу, останавливающие грешника в путях его, отвергло ад и вечные муки? Но они существуют. Грех всякой ограниченной твари пред ее Творцом, бесконечно совершенным, есть грех бесконечный; а такой грех требует бесконечного наказания».

[@IsraelNewTestament]

Недоумение по поводу вечности ада вновь обнаруживает узко-юридическое понимание вопроса. Ад вечен не потому, что так желает Божественное Правосудие, а потому что сросшаяся с грехом душа остается такой навсегда. А если она такой остается навечно, то навечно закрыты ей врата рая. Если на земле, несмотря на Божественные призывы к покаянию и несмотря на назидательные примеры святых, грешники с непоколебимым упорством избирают тьму, то как они преобразятся и исправятся во аде, будучи лишенные руководящей Божией благодати. Если бы преисподняя перевоспитывала грешников, они бы спаслись без Иисуса Христа, Который является единственным путем ко спасению.Отрицание ада свидетельствует о поврежденности человеческой природы. Здесь обнаруживается скрытая или явная примиренность с грехом и неполнота нашей веры. Сын Божий, умалив Себя, соединился с нашей ограниченной человеческой плотью, принял на Себя все грехи погибавшего человечества. Чтобы избавить нас от вечной смерти, Он испил полную чашу горьких страданий, скорбей, унижений и пошел на мучительнейшую смерть. Почему нас не приводит в ужас тот цинизм, с каким человечество, уподобившееся блудному сыну, оскорбляет величие и святость своего Небесного Родителя? Да не помыслим никогда сего беззакония, чтобы Бога наименовать немилосердым! О, как дивно милосердие Божие! О, как изумительна благодать Бога и Творца нашего! Какая сила, довлеющая на все! Какая безмерная благость, по которой естество наше в нас, грешных, снова возводит к воссозданию! У кого достанет сил прославить Его? Восставляет преступившего заповедь Его и похулившего Его, обновляет неразумную персть (Св. Исаак Сирин. Слова подвижнические. Слово 90).Спаситель мира Своей Крестной смертью лишил диавола власти над человеческим родом и разрушил державу смерти. От власти ада Я искуплю их, от смерти избавлю их. Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа? (Ос.13:14). После Воскресения Спасителя люди сами загоняют себя в ад, избрав тьму, а не Свет.

[@yuriisosa]

Слава Богу за этот разбор текстов!!!🙏🏻 продолжайте в Том же Духе👌🏼💫

[@dimaludzenok3253]

Это что шутка? Какая смерть? Каким образом, если душа бессмертна?... *И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратится к Богу, Который дал его - Екклесиаст 12:7* Этот же вопрос задавали Христу саддукеи, которые не верили в жизнь после смерти. На что Христос им ответил, что они глубоко заблуждаются, ибо Бог не есть Бог мёртвых, но Бог живых... *ИБО У НЕГО ВСЕ ЖИВЫ* - Евангелие от Луки 20:38. Это вы куда дели Феликс? Отреклись? Разве Христос не понятно сказал?... *смотрите, БЕРЕГИТЕСЬ закваски фарисейской и саддукейской* !!!! И как это нигде не сказано о вечных муках? Вы специально игнорируете Слова Христа или как?.... *И пойдут неправедные В МУКУ ВЕЧНУЮ, а праведники в жизнь вечную - Евангелие от Матфея **25:46* В какую муку?... *Там будет плач и скрежет зубов, когда увидите Авраама, Исаака и Иакова и всех пророков в Царствии Божием, а себя изгоняемыми вон - Евангелие от Луки **13:28* Куда это изгоняемыми вон, там где плач и скрежет зубов?... *И ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов - Евангелие от Матфея* В какую огненную печь, где будет плач и скрежет зубов?... Разве Господь не понятно сказал Даниилу?... *И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни ВЕЧНОЙ, другие на ВЕЧНОЕ поругание и посрамление - Даниил 12:2* Так что поразмыслите лучше кому это Бог говорит.... *Грешнику же говорит Бог: что ты проповедуешь уставы Мои и берешь завет Мой в уста твои, а сам ненавидишь наставление Моё и Слова Мои бросаешь за себя? - Псалтирь **49:16**,17* Каждый, кто говорит вопреки Словам Божьим, уже подлежит вечному осуждению... *Как прежде мы сказали, так и теперь ещё говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема - Послание к Галатам 1:9* P.S. И что значит, грешники будут наказаны не вечными муками, но последствие этих наказаний будут вечными? Это вообще как понимать Феликс?

[@stanisduman]

Подписываюсь под всем написанным! Что за вечные последствия? Что вы имели ввиду под этим? А как же богач в Лук 16:23: "И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его"

[@ЗОЯСЕРГЕЕВА-в9ж]

ДУША И ДУХ...РАЗНЫЕ ВЕЩИ...РАЗНЫЕ ПОНЯТИЯ...НЕ ПУТАЙТЕ,А ИЗУЧАЙТЕ СЛОВО БОЖЬЕ.ЛИЧНО.САМИ.С СИМФОНИЕЙ И С ПОМОЩЬЮ ДУХА СВЯТОГО!ТОЛЬКО ДУХА СВЯТОГО!

[@ЕвгенийПоздеев]

@@stanisduman да. Тоже хотел написать, почему про Лазаря и богача не упомянули

[@denvaris]

@@stanisduman Это притча, т.е. иносказание, она требует трактовки. Как скажем когда Иисус говорит "и вышел Сеятель сеять..." Он здесь не про сельхоз работы речь ведёт. Ищите трактовку и этой притчи, ну либо воспринимайте и все остальные за чистую монету и тогда у вас получится, что Христос проповедовал о том, как правильно садить пшеницу, виноград и горчицу, т.е. Он был великим аграрием.

[@denvaris]

Не только муки грешников, но также и пребывание праведников, в новом Иерусалиме, не будет ВЕЧНЫМ. Про это более чем понятно сказано в Откр. 1:8.

[@РоманМаковецкий-ц2в]

"Библия нигде не говорит,что наказанием нечестивых будут вечные муки,кроме книги Откровение" - это неправда. Феликс здесь поддерживает заблуждение "адвентистов седьмого дня",что грешники не будут вечно мучимы в огне,но будут уничтожены.Почему-то никто не учит,что вечная жизнь - ВРЕМЕННА,а когда дело касается вечных мук сразу находятся учителя,которые учат что мучения НЕ ВЕЧНЫ... Многие места Писания(помимо Откровения) неоднократно говорят об обратном: 1)"И многие из спящих в прахе земли пробудятся,одни для жизни вечной, другие на ВЕЧНОЕ ПОРУГАНИЕ И ПОСРАМЛЕНИЕ."(Даниила 12:2) Пророчество говорит о "вечном поругании и посрамлении",а не о временном. 2)"И если соблазняет тебя рука твоя, отсеки ее: лучше тебе увечному войти в жизнь, нежели с двумя руками идти в геенну, в огонь неугасимый, где червь их НЕ УМИРАЕТ И ОГОНЬ НЕ УГАСАЕТ."(Марка 9:43) "Червь не умирает" т.е. окончательно умереть невозможно. "Огонь не угасает" - полностью соответствует вечным мукам,т.к. если муки НЕ вечны,то и огонь должен угаснуть. 3)"И пойдут сии В МУКУ ВЕЧНУЮ, а праведники в жизнь вечную."(Матфея 25:46) Господь противопоставляет ВЕЧНУЮ ЖИЗНЬ - ВЕЧНЫМ МУЧЕНИЯМ. 4)"ТАМ БУДЕТ ПЛАЧ И СРЕЖЕТ ЗУБОВ, когда увидите Авраама, Исаака и Иакова и всех пророков в Царствии Божием, а себя изгоняемыми вон."(Луки 13:28) Очевидно,что если речь идёт о полном уничтожении,то никто не сможет плакать и скрежетать зубами.

[@ІванРогульчик-и9э]

А Евангелие от Мат.25.41 та Мат.25,46

[@mypineapple]

вы наверное счастливчик из 144 тыс?

[@MrAureliy]

Читаю комменты и угораю: столько толков!!! Я, например, не понимаю того, что есть время. Про вечность и вовсе не берусь судить. Точно ли вечность есть продленное время? Всех ли людей Бог воскресит? Воскресшие люди - бессмертны? Каково отношение вескресших людей к Богу? Если смерти больше не будет, то что такое смерть первая и вторая? Если Бог будет всяческое во всех, то каково переживание тех, кто Бога не полюбил? И, наконец, зачем давать бытие тому, кого, по версии автора ролика, за грехи уничтожат? Это целесообразно? Как это вяжется с тем, что Бог есть Любовь?

[@ГенаКоваленок-д6л]

А ты автор пожалуйста не обманывай людей и прочитай людям от МАТФЕЯ ГЛ 25 СТ 46 ..ГДЕ ТЫ ГОВОРИЛ ..ЧТО ИИСУС ХРИСТОС нигде в ЕВАНГЕЛИИ не говорил о муках вечных цитирую слова ХРИСТА ..и пойдут сии в муку вечную ..а праведники в жизнь вечную ...а теперь поразмышляем немного о вашем толковании ..если вы говорите ..что вечные муки как бы символические и их не может быть этих мук вечных ..ТАК выходит и жизни вечной тоже нет ..это тоже символически и не могут быть вечными ..по вашему выходит так ..ПОДУМАЙТЕ ..ЧТО ВЫ ТОЛКУЕТЕ НАРОДУ

[@glhf6530]

прикольно, конечно, по одному синодальному переводу одного слова выводить целую догму, то слово, что вы называете мукой, означает наказание, кара, смотрите перевод с греческого и не оскорбляйте характер Бога, пусть и строгого, но так же Благого, Доброго, а не кровожадного языческого божка из греческой мифологии, более 1500 лет вашей теории, скольких людей отвратили от Бога и Вам все мало

[@ГенаКоваленок-д6л]

@@glhf6530 не обманывайтесь ..БОГ поругаем не бывает ..что посеет человек ..то и пожнёт в вечности ..послание к ГАЛАТАМ 6..7..вы слышите ..что апостол ПАВЕЛ говорит к ГАЛАТАМ ..не обманывайтесь и не обманывайте людей

[@glhf6530]

@@ГенаКоваленок-д6л ну что ж, Бог нас рассудит

[@АндрейФ-д5п]

Это субботники, они во много чего *не верят*

[@vrm6415]

Согласен с вами, это самовольное грубое толкование для того, чтобы оправдать учение Уайт, что не соответствует истине!

[@Andrey773]

Я надіюсь на спасіння мене і моїх близьких. І якщо дасть Бог і я увійду у вічне життя, але десь хтось з людей буде так страшно страждати то навіщо мені таке «щастя»? Я попрошу, щоб Бог мене зтер з пам‘яті, як наче мене і не існувало. Я б не зміг так жити. Але є християни, які хочуть такого щастя і вірять що Бог такий. Лілеють і перекладають цю ідею зліва-напово, смакують її. Жесть.

[@teleanandre4094]

Мне Бог говорит через физику материи. Материя подчиняется тем законам которые были основаны ее Создателем. Наука дошла до вывода что время для некоторых чястиц не существует (квантовая механика).Поэтому я воспринимаю смерть физического тела и смерть духовную по разному. Над телом властно время над душой нет,душа вне времени значит вечна. Если после смерти физической, времени не существует, остается вечность. А также если души праведников будут жить вечно с Богом в противовес непринявшие жертву Христа будут вечность без Бога. Это хуже озера огненного. А какже притчя о богаче и Лазаре? Бог создал природу и ее законы,а вам что Бог говорит через Свое творение? Да будет Бог с нами которые ищют истиную

[@abouttruthwithserge2622]

И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную. (Matt. 25:46 ) Некоторые толкователи библии понимают, что мука вечная в Озере Огненном она не есть такая же вечная, как и жизнь вечная. Заблуждение состоит в том, что все то, что, было ранее включая и Садом и Гоморру, и даже Всемирный Потоп в Ветхом Завете и то, что будет в вечности имеют огромную разницу. Смерть тела не есть смерть души. То, что было может только быть прообразом того, что будет, но его ещё не было в той форме, в которой оно будет. Даже смерть, которая является страшным врагом человека была только прообразом второй смерти, которая будет в будущем, и которая есть - Озеро Огненное. Всё что будет в вечности оно и длиться будет вечно. Как радость вечная с Богом, так и мука вечная без Него будут длиться вечно. И об этом Христос ясно говорил. Если человек полностью уничтожается после смерти, то какой резон и какой смысл тогда стремиться к чему-то лучшему к небесному, аннулирован человек наказанием и дело с концом!? Ну здесь проблема в том, что человек сотворён и он не уничтожается никак. В этом проблема тех, которые пытаются доказать, что человек он не будет существовать в муках вечно. Но Библия говорит, что именно это так и будет. Для того чтобы прочувствовать муку вечную нужно побыть в озере огненном и потом рассказать какое же там состояние человека, который будет существовать в озере огненном. Бесчувственное ли это состояние или всё-таки человек осознаёт самого себя, и он знает где он находится.

[@kolakovalenko9559]

Красиво пишите. Мне быы хотелось, что бы мучение не были вечные, если даже я буду в раю с Богом, мне не хотелось что бы кто нибудь, и в том числе близкие мучились вечно. Но может я не понимаю и не знаю Бога достаточно хорошо или просто не люблю Его пока всецело?!

[@abouttruthwithserge2622]

@@kolakovalenko9559 СПАСИБО ЗА ЧЕСТНОСТЬ.

[@dr.gadget9474]

Чето я прям разочаровался в вас. То есть, как я понял, вы утверждаете, что ада нет? Или как? Вы адвентист Феликс? Это прям удар в спину, потому что теперь придется ой как фильтровать всё что от вас услышано

[@AndriyP-dr4ep]

Сами молитесь и читайте,библия должна сама себя обяснять,какой день святить,где умершие,где Христос сечас,когда придет,откуда на Земле сатана,какую религиозную организацию он представляет....там все написано,читайте внимательно от бития до откровения,то что говорит ведущий проверяйте сами в библии,просите в Бога(ви Ево дитя) чтоби помогал,Он заинтересован в вас Он же отдал Своего Сина за вас,меня,за остальних людей,Он хочет нам дать понять что Он любит нас,что придуприждает что будет,какой Он,что после всех собитий кроторие описание в библии будет вечность с Богом,другая жизнь без смерти,без подлости,без греха и родоначальника греха-сатани,..ето тогда и будет настоящая Жизнь,хотя и сечас если правильно и достойно понять и принять то ЧТО ХРИСТО СДЕЛАЛ НА ГОЛГОФСКОМ ХРЕСТЕ ТО ЖИЗНЬ ДРУГОЙ БУДЕТ....

[@nikokapanen82]

@@user-nd1nq1sf1d А атеизм? А индуизм? А теплое христианство, мормоны, сиентология итп.?

[@видеоблогАльфаиОмега]

Mr Tekius ,прошу прощения, фильтровать нужно всех,везде и всегда,(не только Феликса). Время сейчас такое очень смутное и опасное:проморгал-напоролся-заразился.

[@andreasstreich5677]

Я тоже ошеломел от такой ерести

[@annamariya9224]

14. Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами. 15. А вне - псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду. (Откровение Иоанна Богослова 22:14,15)

[@denhector3510]

Вы магистр цитирования. Неужели вы думаете, что никто не читал этих стихов? Но что Вы этим хотели сказать? Или вам просто заняться нечем?

[@ЛиЛис-т7г]

Годами слушала Понятовского и впервые слышу искаженное и неверное толкование о вопросе . Да Библия прямо и многократно говорит о вечной смерти!!! Снимите деноминационные очки!!!

[@сергейскляров-з7г]

Слава Господу!!!Мир вам! Простите а как же стих -Матфей -25 глава, стих 46 ???И есть еще подобные который говорят так!Спасибо!!!

[@eugenvonliechtenstein3572]

Очень интересно: а что у вас за Библия? Тоже как и у СИ, свой кустарный перевод или синодальный? Есть ли в ней Евангелие от Матфея? Там часто говорится о муках вечных и говорит о сём Сам Христос. Или Он заблуждается?