“แผนสยามยึดล้านนา” โดย รศ.ดร.เนื้ออ่อน ขรัวทองเขียว (ตอน1) Matichon TV

Official Matichon TV “แผนสยามยึดล้านนา”โดย รศ.ดร.เนื้ออ่อน ขรัวทองเขียว คณะมนุษยศาสตร์และสังคมศาสตร์ มหาวิทยาลัยสวนดุสิต ผู้เขียน “เปิดแผนยึดล้านนา” เอกภัทร เชิดธรรมธร ดำเนินการเสวนา วันพฤหัสที่ 25 กรกฎาคม พ.ศ. 2562 เวลา 13.30-16.30 น. ณ ห้องโถง มติชนอคาเดมี
ติดตามข่าวสารได้ใน
Web : www.matichon.co...
Facebook : / matichononline
Instargram : / matichononline
Twitter : / matichononline
Google+ : plus.google.co...

[@Yai_TheInstinct46]

เสวนาเรื่องนี้มาซะที กระจ่างใจเลย ขอบคุณครับ

[@User5467h-4etic]

ถ้าล้านนา หลงไปอยู่กับ พม่า สวยเลย. คงมีความสุขน่าดู. ให้ดู รัฐฉานไว้

[@ความคิดเห็นส่วนตัวนะ]

น่าจะเพิ่มในห้องเรียนให้เยอะๆนะ เรื่องประวัติศาสตร์ความเป็นมาของทุกภาคส่วนของไทย ไม่ใช่ปกปิด ถ้าเปิดเผย คนจะได้มีความ ภาคภูมิใจในถิ่นเกิดของตัวเอง อยากให้มีในห้องเรียนอะ

[@ณัฐวุฒิห้งเขียบ-ฅ1ต]

ประวัติศาสตร์ของต่างประเทศเค้าไม่ได้ระบุประวัติศาสตร์ภาคอื่นๆที่ไม่ใช่ส่วนกลางน๊ะ เค้าก้ไห้เด็กเรียนเฉพาะส่วนกลางเหมืนไทยนั่นแหละ ส่วนประวัตศาสตร์ภาคอื่นๆหรือท้องถิ่นอื่นๆทั้งต่างชาติและไทยก้ไม่ได้ปกปิดอะไร แต่มันเป็นกระแสรอง ต้องศึกษากันเองตามความสนใจแต่ละคน ถึงไม่ได้ยุในตำราเรียนของส่วนกลางแต่ก้ยังมีข้อมูลมากมายหลายๆที่ไห้เราเลือกศึกษา ถ้าส่วนกลางของไทยจะปกปิดจิงๆ ก้คงไม่มีนักวิชาการกระแสรองออกมาไห้ความรุยุแบบนี้หรอก และนักวิชาการเองจะมีอิสระพูดประวัติศาสตร์กระแสรองยุแบบนี้หรอถ้าส่วนกลางปกปิดอะ ทุกวันนี้ประศาสตร์ตามภาคต่างๆก้มีคนศึกษาและไห้ความรุกับคนอื่นก้มากน๊ะ คือไม่ได้ยุในแบบเรียนแต่เปิดโอกาสไห้ทุกคนศึกษาเองได้ ไม่ได้ปกปิดอะไร ถ้าเป็นสมัยก่อนส่วนกลางปกปิดอะใช่ เพราะยุในช่วงการรวมชาติรวมดินแดนและป้องกันการแยกตัวเป็นอิสระของภาคอื่นๆ แต่ตอนนี้ก้เปิดโอกาสไห้สามารถศึกษาด้วยตัวเองได้แล้ว ถ้าปกปิดจิง คิดหรอว่าเราจะได้รุข้อมูลจากนักวิชาการเหล่านี้

[@ตาสว่างครับผม]

ใช่ครับ เมื่อก่อนตอนผมเป็นเด็ก ทางโรงเรียนมีวิชาภาษากำเมียง บรรจุในรายวิชาสอนด้วย ปัจุบันไม่มีเเล้วครับ เพราะประวัติศาสตร์จะสอบให้จำเเต่วัฒธรรมชองผู้ชนะ น่าเสียดายครับ อย่างเช่นเมื่อก่อน เขาจะบอกเลยว่า ถ้าเจอตำราคำภีโบราณต่างๆทาง หรือบันถึงต่างๆที่ทำลายได้ก็ให้ทำลายให้หมด

[@Santiago-07wckeo]

@@ณัฐวุฒิห้งเขียบ-ฅ1ต ต่างประเทศหนิประเทศไหน ประเทศโลกที่1หรือประเทศโลกที่3

[@ปืนใหญ่เมืองคอน]

ตอนผมเรียนเมื่อ 15 ปีที่แล้วก็มี วิชาท้องถิ้นของเรานิ. ของผมเมืองนครศรีฯ ก็ประวัติศาสตร์ไม่แพ้ล้านนานะ เขาก็มีสอน

[@jasonchen7382]

@@Santiago-07wckeo อังกฤษ,ญี่ปุ่นนี่ตัวอย่างชัดๆเลยครับ คนสก๊อตติช,คนไอริช,คนเวลส์ คนของสหราชอาณาจักรอังกฤษพวกนี้ก็ต้องศึกษาประวัติศาสตร์ท้องถิ่นตัวเอง ส่วนกลางไม่ได้ห้ามหรือปิดกั้น

[@sompitchittrong5166]

คนกรุงเทพจำนวนมากไม่ได้ดูถูกแค่คนเชียงใหม่หรอก ดูถูกคนต่างจังหวัดเกือบทุกจังหวัดแหละ ทั้งที่คนกรุงเทพจำนวนมากก็โคตรเหง้าเป็นคนต่างจังหวัด หลายคนยังมีพ่อแม่อยู่ต่างจังหวัดด้วยซ้ำ

[@whitehole1581]

คนบางกอกทุกวันนี้ส่วนมากมาจากภาคอื่นทั้งนั้น คนที่มาจากภาคกลางจริงๆ น้อยกว่า

[@nkofnan4727]

ที่จริงเชื้อเขมรชัดเจน ดูพระปรางค์ ดูสีผิว

[@kingkeoketavong9334]

What wrong with Lao who ever called you Lao you proud of that Laos is Wonderful peoples re member that thank you 💖

[@parametsriwangsa4298]

เห็นด้วยที่สุด

[@sapiensays]

เลอะเทอะ

[@sangdet47]

น่าจะนำเรื่อง "พม่ายึดล้านนา" มาคุยบ้างนะครับ (พม่าเคยยึดครองล้านนาถึง 216 ปี)

[@วิชัยจันทาดี-ฤ8ธ]

การใช้ ศิล การใช้ธรรม จริ่งใจวัยใจ การใช้ภายนอก การใช้ภายใน เช่นกัน เสมอกันเท่าเทียม พอ เชื่อมสัมพันจุดดีๆๆนานน

[@MrAkafatking]

สนุกจัง

[@นายโกศลกัณฐรัตน์]

ภูมิใจในถิ่นและวัฒนธรรมดั้งเดิมที่ผ่านมาในอดีตนับว่าดีแล้วล่ะ แต่อย่าลืมเน้นให้ทุกคนทราบด้วยนะครับว่าเมื่อปัจจุบันนี้ทุกคนคือคนไทยอาศัยและอยู่ในแผ่นดินที่ได้ชื่อว่าประเทศไทย พื้นที่ทั้งหมดห้าแสนกว่าตารางกิโลเมตรทุกคนเป็นเจ้าของร่วมกันไม่ว่าจะเชื้อชาติอะไร ศาสนาอะไร แต่พวกเราคือคนไทยสัญชาติไทย ขอให้ทุกคนอย่าพยายามแบ่งแยกคนออกจนกลายเป็นความแตกต่างด้วยนะครับ..ขอร้องล่ะ.

[@User5467h-4etic]

ถ้าล้านนา หลงไปอยู่กับ พม่า สวยเลย. คงมีความสุขน่าดู. ให้ดู รัฐฉานไว้

[@ส่องโลก-ญ7ด]

อยากฟังแผนสยามยึดอุบลโคราชบ้าง

[@User5467h-4etic]

ถ้าอุบลหลงไปอยู่กับลาว หรือกัมพูชาคง สวยเลย. คงมีความสุขน่าดู

[@thakdanaio]

ตอนนี้ก็รวมกันเป็นไทยเเล้ว อดีตมีไว้ศึกษาครับ ตอนนี้รวมกันก็ช่วยกันครับไม่มีเเบ่งเเยก

[@รักเมืองไทยสบายใจไทยแลน]

ใช่ครับเค้าเสวนาให้เรียนรู้อดีตแต่บ้างคนโง่จริง ไม่พอใจก็สละสัญชาติไทยเลยครับไปเอาสัญชาติที่อยากได้เนาะผมว่า

[@moon_night7745]

รวมกันแต่ตัวหนังสือ​ ตอนนี้เป็นแตกแยกกัน​ ชัดเจน!!

[@anotaisuwanno2457]

@@moon_night7745 ต่อให้เสี้ยมเพียงใดก็ไม่สำเร็จหรอกครับ.ไม่มีใครให้แยกได้อีกหรอกครับ ตอนลาวแยกออกไปพวกเราก็เสียใจมากแล้ว.คงไม่มีอะไรมาทำให้ไทยต้องแยกแผ่นดินไปได้อีกหรอกครับ

[@วีระพงษ์อวดเก่ง]

เจ้าฟ้าน้อย ม

[@moon_night7745]

@@anotaisuwanno2457 ผมจะเสี้ยมทำไม​ ความจริงมันก็งั้น​ๆ​ สังเกตุ​ดูบ้างครับ...

[@เชื้อสายล้านนา]

ล้านนาเราเป็นเมืองสวามิภัก ไม่ใช่เมืองขึ้นครับ . แม่ทะ

[@จอมมารบลู-ต6ฒ]

แต่..!! นับแต่ครั้งที่เราเริ่มสวามิภักดิ์ สยามก็เริ่มรังแก ดูภูกเหยียดชาติ เหยียดธรรมเนียม จารีตของเรา มาจนทุกวันนี้ครับ

[@tawat652]

@@จอมมารบลู-ต6ฒ ผมว่าคนสมัยนี้ไม่มีใครเหยียดหรอกครับ ถ้ามีก็เป็นพวกจิตผิดปกติครับ

[@จอมมารบลู-ต6ฒ]

@@tawat652 ครับผม ผมเห็นด้วยในส่วนนี้นะครับ ไม่ทุกคนที่เป็นครับผม แต่ก็ยังมีการบูลลี่ หรือบางทีก็เห็นเป็นเรื่องสนุกปากกัน เป็นเรื่องขำขันกันนะครับ แต่คนโดนว่า คงไม่ตลกแน่ครับ

[@chutchaiprakran3816]

@@จอมมารบลู-ต6ฒ ว่าอะไรหรือครับ

[@SssS-jg8qw]

@@จอมมารบลู-ต6ฒ เรื่องปกติของโลกครับ ภาคไหนก็โดนครับ เรื่อง บูลลี่ รังแกกัน ขึ้นอยู่กับตัวคน นิสัย สันดานคนล้วนๆครับ อย่าเอามาแบ่งแยก ใครทำก็จัดการคนนั้น ผมคนใต้ก็โดนคนภาคอื่นล้อเรื่องภาษาพูดทองแดง ผมก็ไม่โกรธคนภาคอื่นครับ ผมโฟกัสเป็นคนๆไป คนอีสานก็โดนล้อเรื่องเชื้อชาติลาว เขมร เรื่องพวกนี้อย่างที่บอกอยู่ที่ตัวคนล้วนๆ ประเทศอื่นที่เจริญมากกว่าเราก็มีครับ

[@teeorthostory6192]

เชียงราย มีก่อนและเกิดก่อนเชียงใหม่นะครับ ที่คุณบอกว่า ณ จุดนั้นยังไม่มีเชียงรายไม่จริงนะครับ แต่ มีช่วงที่เกิด มีการเกณฑ์ผู้คนจากเชียงแสนและเชียงราย ไปอยู่ลำปางและเชียงใหม่ เนื่องจากสมัยก่อนคนมีน้อยกว่าพื้นที่ คนจึงเป็นทรัพยากรที่สำคัญ

[@asiana9088]

theerayut ketmalee ในยุคเชียงใหม่เป็นเมืองขึ้นของ สยามเมืองเชียงรายเป็นส่วนหนึ่งของเชียงใหม่เลือยมา พึ่งมาแยกออกจากเชียงใหม่ เมือตอนที่มีการตั้งจังหวัดขึ้น คับ

[@pocketchannel8129]

ยุคหนึ่งเชียงรายเป็นเมืองร้าง เจ้าหลวงพุทธวงศ์เชียงใหม่ให้คนเชียงใหม่ละพูนแบ่งคนขึ้นไปตั้งเชียงรายให้เป็นเมืองอีกครั้ง ส่วนเจ้าหลวงลำปางขึ้นไปตั้งเมืองพะเยากับงาว ตรงกับยุคร.4

[@Anupong_so]

สับสนระหว่างพื้นที่กับชื่อจังหวัดหรือป่าวคับ ชื่อจังหวัดเขามาตั่งเมื่อไม่นานมานี่เองคับ ส่วนพื่นที่มันมีตั่งแต่โลกก่อกำเนิดแล้ว เขาบอกว่า พญามังรายเดิมทีเขาสันนิษฐานว่ามาจากบริเวณจังหวัดเชียงรายในปัจจุบัน (ย้ำนะคับ คำว่าบริเวณกับคำว่าในปัจจุบัน เพื่อให้เข้าใจได้ง่ายขึ้น เขาไม่ได้บอกว่ามาจากจังหวัดเชียงราย) ซึ่งแต่ก่อนเรียกบริเวณนั้นว่า นครเงินยาง แล้วก็ไม่ได้เกี่ยวอะไรกับเชียงรายปัจจุบันด้วย เห็นไหมคับไม่มีคำว่าเชียงราย คำว่าเชียงรายเขามาตั่งตอนตั่งชื่อจังหวัดคับ ซึ่งเชียงรายและแม่ฮ่องสอนแยกไปจากนครเชียงใหม่ก็ถูกแล้ว

[@mightywarrios1737]

ลำพูนมีก่อนนะเว้ยเฮ้ย

[@fhugoljfeun2133]

เท่าที่ทราบตอนที่สร้างเมืองเชียงราย.พญาเม็งรายครองเมืองหิรัญเงินยางอยู่หลังสร้างเมืองเชียงรายแล้ว.โปรดให้ขุนเครื่องราชบุตรองค์โตไปครอง.หลังจากนั้นได้อพยคลงมาสร้างเวียงฝาง.ปี1834.จึงลงยึดครองเมืองหริถุญชัย(ลำพูน).ปีต่อมา.1839.จึงไเด้มาสร้างเมืองนพบุรีศรีนครพิงค์.ต่อมาราวปี.2101.จึงถูกบุเรงนองยึดครอง.หลังจากพระเจ้าตากสินรวบรวมผู้คนได้เป็นปึกแผ่นแล้วจึงได้มายึดเมืองเจียงใหม่คืน.โดยมีพญากาวิละเป็นผู้ชักนำมา.ต่อจากนั้นเมืองเจียงใหม่จึงกลายเป็นประเทศราชของกรุงเทพมาตลอด.จึงมองไม่เห็นว่าสยามมายึดครองแต่อย่างไร.ผมคนเจียงใหม่ทั้งโครตยังสำนึกจนทุกวันนี้.อย่าสร้างความแตกแยกอีกเลยครับ

[@ตาสว่างครับผม]

ไม่เเปลกครับที่ เชียงใหม่ กับน่าน เเละพะเยา ไม่เเปลกครับที่เเยกกันมีเจ้าปกครอง ขนาดปัจจุบันยังไปมาหากันยังลำบากเลย ยิ่งสมัยนั้นไม่ต้องพูดถึงเลยครับ ว่าจะเดินทางกันลำบากเเค่ไหน

[@User5467h-4etic]

ถ้าล้านนา หลงไปอยู่กับ พม่า สวยเลย. คงมีความสุขน่าดู. ให้ดู รัฐฉานไว้

[@นาๆ365วัน]

เขียนประวัติศาสตร์เข้าข้างตัวอองมากไปครับ. ข้อมูลดิบหรือได้ฟังจากคนที่ผ่านในยุคเวลานั้นมาบ้างหรือเปล่าผมยังเคยได้ยินปู่ย่าตายายเล่าให้ฟังอยู่ตลอดปู่ย่าตายายของผมพวกท่านภูมิใจที่ได้เป็นคนล้านนามากกว่าเป็นคนสยาม

[@khunpiy]

จริงครับ​ อ้างเอาหลักฐานจาก​ ส.ส.​ เก่าคนนู้นคนนี้​ (ที่ล้วนเขียนขึ้นมาเพื่อเอาใจศักดินาสยาม)​ แต่ไม่ไปรวบรวมเอาหลักฐานจากคนท้องถิ่น​ ไม่สะท้อนวิธีคิดของกลุ่มกบฎเงี้ยวซึ่งนั่นต่างหากคือของจริง

[@แจ่วจิงจิง]

ชอบค่ะ.ชอบๆๆ

[@khalidwangpitak4012]

คิดไรมากมายกับเรื่องในอดีต ผมเป็นมลายู วันนี้ก็เราเป็นคนไทยเเล้ว มาพัฒนาไทยไห้เจริญกว่านานาอารยะประเทศเถอะ บางคอมเม้นเเม่งยังโกรธเครือง คนภาคกลางอยู่เลย

[@แจ่วจิงจิง]

พูดถูกต้องที่สุดค่ะ..เพราะเราอยู่กับปัจจุบันไม่ใช่อดีต.

[@ตาสว่างครับผม]

เรื่องที่ว่าขี้เกียด มันเป็นเรื่องปกติที่ล้านนาจะไม่เต็มใจรบ เพราะเชียงตุงกับล้านนาก็พี่น้องกัน จะให้น้องไปรบกับพี่มันก็ยังไงอยู่ ภาษาวัฒนธรรมต่างๆเค้าก็เหมือนกัน เเล้วกรุงเทพเป็นใคร บังคับเขาให้ไปรบกับเชียงตุง ล้านนาก็รบเเค่เอาใจหรอก ถามจริงๆใครจะเต็บใครรบ

[@vitzamaite]

เป็นชนชั้นปกครองที่ปกครองชนชั้นปกครองล้านนาอีกทีนึ่งครับ😊😊😊

[@กวาง-ม5ฟ]

รู้จัก จักรพรรดิราช ไหม

[@winwatjana9453]

น่าเสียดายอ.เนื้ออ่อนไม่ได้เป็นคนล้านนา ทำให้ความรู้พื้นฐานทางภาษา วัฒนธรรมและความรู้สึกแบบคนล้านนาเลยไม่มี (ไม่ใช่คนในพื้นที่แต่อยากศึกษาเรื่องของเค้า เหมือนเราอยากศึกษาปัญหา 4 จังหวัดภาคใต้แต่ไม่มีภูมิหลังอะไรเลย) ตลอดหลายร้อยปีที่ผ่านมาล้านนาเคยรุ่งเรืองแต่ก็เจ็บช้ำมากจากการรุกรานของกรุงศรีฯ และการยึดครองของสยาม แม้แต่ความรู้สึกพื้นๆ ของคนเชียงแสนที่รู้สึกเจ็บปวดจากการครอบครองของสยามอาจารย์ยังรู้สึกแปลกใจและต้องตีความ ดังนั้นการศึกษาในภาพรวมของอาจารย์ดู "ผิวเผิน" ต่อให้ค้นหาหลักฐานได้มากเพียงใดก็ยังลึกไม่ถึงและยังไม่สามารถสะท้อนความรู้ที่แท้จริงของล้านนาได้

[@khunpiy]

ถูกต้องเลยครับ​ ไม่มีใครเข้าใจประวัติศาสตร์​ท้องถิ่นได้ดีเท่ากับคนในพื้นที่เอง​ คนจากที่อื่นมาเรียน... แต่สุดท้ายก็แสดงมุมมองแค่ในแบบที่เค้าอยากจะมอง

[@User5467h-4etic]

ถ้าล้านนา หลงไปอยู่กับ พม่า สวยเลย. คงมีความสุขน่าดู. ให้ดู รัฐฉานไว้

[@vitzamaite]

ผมอยากทราบว่าในสมัยอยุธยาเราเคยมีการซ้อมรบแบบเป็นภาพรวมของแต่ละกองไหม ที่ไม่ใช้แบบไพร่สังกัดนายคนไหนก็ซ้อมดาบอยู่บ้านนายคนนั้นเหมือนในละคร นะครับ

อย่าพยายามสร้างความแตกแยก คิดว่าเจ้าเชียงใหม่และคนเชียงใหม่เขาคิดดีแล้วถึงเลือกอยู่กับสยาม ลองดูผลลัพธ์รัฐฉานกับล้านช้างซิว่าทุกวันนี้เป็นยังไง ในอดีตล้านนาไม่ขึ้นกับสยามก็ตกเป็นเมืองขึ้นของพม่าเนื่องจากอยู่ระหว่างกลาง ดูผลลัพธ์ปัจจุบันก็แสดงว่าล้านนาคิดถูกแล้วที่ขึ้นกับสยามและเราก็เป็นคนไทย (ไท) เหมือนกัน

[@tapana212]

ถ้าย้อนเวลากลับไปได้ ไม่มีชนชาติใหนอยากโดนกลืนชาติ วัฒนธรรมของตัวเองหลอกครับ และโดนล้างสมองด้วย และหวังว่าวันหนึ่งชนชาติเขากลับมาเป็นอิสระอีกครั้ง ที่อยู่ไปคงเป็นภาวะจำยอมเท่านั้น

@@tapana212 หลงยุคหรือเปล่า เดี๋ยวนี้เขาพัฒนาไปถึงไหนแล้ว พวกอยากแบ่งแยกประเทศไปประเทศอื่นเลย ประเทศไทยนี่อิสระสุดแล้วลองไปอยู่เป็นพลเมืองชั้น 3 ในต่างประเทศดูนะ (ชั้น2ยังไม่ได้เลย) ในอเมริกานี่อยู่ชั้น 3หรือ4 นี่แหละ รองจากคนดำและ Hispanic (พวกพูดสเปน อเมริกาใต้) แม้แต่มาเลย์ สิงคโปร์แถวนี้ก็ไม่มีเสรีภาพเท่าไทย

[@pizadaily1630]

@@tapana212 กลืนไรไท-ไตเหมือนกันทั้งนั้น

[@chutchaiprakran3816]

@@tapana212 ผมว่าคุณมากกว่าที่ถูกฝ่ายการเมืงล้างสมอง ทรรศคติที่คุณแสดงออกมาเต็มไปด้วยอรรคติเหมือนคนไร้ปัญญาที่ไม่สามารถแยกแยะอะไรได้

[@สุเทพ-ล7ฑ]

ต่างชาติมีกระบวนการแยกประเทศต่างๆให้เล็กลง เพื่อไม่ให้มีอำนาจต่อรอง จึงมีเงินทุนอุดหนุนให้กลุ่มต่างๆในประเทศเป้าหมายให้บั่นทอนกันเอง ทั้งสนับสนุนการเรียกร้องต่างๆ สนับสนุนการสร้างความขัดแย้งภายใน การสนับสนุนมีในรูปแบบการให้ทุนหน่วยงาน ngo ทั้งหลาย การสนับสนุนโดยเจ้าหน้าที่ทางการทูตเช่นการให้กำลังใจเมื่อถูกเจ้าหน้าที่สอบสวน เป็นต้น

[@ธรรมรัฐโสมศรี]

เด็กทุกวันนี้ไม่รู้เรื่องประวัติศาสตร์แม้แต่น้อย เพราะไม่มีการเรียนการสอน และครูเองก็ไม่ได้เรียนรู้เพื่อจะสอนประวัติศาสตร์เช่นกัน ไม่แปลกที่เยาวชนถูกปั่นหัว ให้คิดให้เชื่อตามผู้ปุกปั่นได้ง่าย

[@แจ่วจิงจิง]

ใช่ค่ะลูกสาวจบ ป.ตรี.แต่ถามเรื่องประวัคิศาสตร์และความรู้รอบตัว..รู้เลยว่าเขาไม่รู้..เขาบอกครูไม่ได้สอนค่ะ..อ้าว..5555.ตลกจังค่ะ

[@บ่าวนิ-ส3ฟ]

ผมมองมันเป็นกระบวนการสร้างและรวมประเทศนะ ถ้าไม่อำนาจที่แข็งเป็นผู้รวบรวมเมืองต่างๆ ประเทศก็ไม่เกิด เอาจริงน๊ะ เรามาวิจารณ์ตอนหลังมันก็วิจารณ์ได้ทุกเรื่องนั่นแหละ มีทั้งเรื่องถูกใจและไม่ถูกใจ แต่ผลจากการกระทำในตอนนั้น มันส่งผลไห้เป็นประเทศไทย และมีพวกเราที่วิจารณ์จับผิด แหละแหวกแผลของอดีต ผมไม่ได้สนหรอกว่าในอดีตจะมีการรวมชาติกันยังไง แต่ผมสนใจที่ผลลัพธ์ที่เกิดขึ้นคือเรามีประเทศ ที่รวมหลากหลายวัฒนธรม และเราก้ได้อานิสงส์เต็มๆ ไม่ต้องแบกปืนเหมือนรัฐฉาน

[@โชว์ไทม์100]

คนพูดในคลิปนี้ เชื่อ เรื่องท้าวสุรนารีไหมครับ

[@นาๆ365วัน]

ขนาดการเรียนการศึกษายังถูกสยามกดขี่บังคับให้เรียนตามกฏระเบียบของทางสยามโดยไม่ให้เรียนตัวหนังสือล้านาให้หันไปเรียน ก. ข. ค. ง. แต่ยังไงความเป็นล้านนามันอยู่ในสายเลือดครับ. พ่อครูที่ผมเคาคพนับถือเป็นคนคนในรุ่นยุคเรียนก. ข. ค. แทนตัวหนังสือล้านนารุ่นแรกแกเล่าประวัติศาสตร์ได้ออกรสออกชาติแกไม่เคยเล่าถึงเรื่องถึงคนล้านนาขี้ขาดขี้กลัวอักด้วยส้ำ น่าจะจัดการเสวนาชำระความข้อมูลของนักวิชารเกี่ยวกับล้านนาให้มันสอดคล้องกับเหตุการณต่างๆในล้านนามากกว่าที่มีอยู่ณ. ปัจุบันล่าสุดฯลฯ

[@Real.9999]

ถ้ามันอึดอัดกับปัจจุบัน คนภาคเหนือ ขอประชามติแยกตัวไปเป็นประเทศใหม่เลยก็ได้ครับ ตั้งแต่อุตรดิตถ์ขึ้นไปถึงเชียงใหม่ เชียงราย แม่ฮ่องสอน ปลุกระดมคนเหนือเลยครับที่พูดคำเมือง ผมคนภาคกลางไม่คัดค้านครับ เชียงใหม่ เชียงราย ลำปางเจริญพอสมควรแล้วนิแยกไปเลยครับ ภาคใต้เช่นกันอึดอัดไปเลยครับ

[@ricardolopez6586]

ปัญญาอ่อน

[@บ่าวนิ-ส3ฟ]

คิดได้แค่นี้เองหรือ ที่เค้าพูดมันคือข้อเท็จจริงที่เป็นบริบทของ100ปีที่แล้ว เพื่อไห้ความรู้รากเง่าของคนในแต่ละท้องถิ่น ไม่ได้จะปลุกระดมแยกดินแดน

[@nightserclass9961]

ถ้าแยก คงเป็นแบบทางลาว ความเจริญคงไม่เข้าไป เพราะคือ ไม่มีทางออกสู่ทะเล ไปไหนมาไหนยาก และส่วนใหญ่เป็นเกษตรกรรม

[@kenwanna25]

แบ่ง

[@PätPät-p6r]

ใครอึดอัด พูดให้มันดีๆหน่อย ขึ้นเลยกู เเยกประเทศบ้านมึงดิวะ ตั้งเเต่อิสานละไอ่พวกคนกรุง มึงคิดว่าเป็นพระเจ้าหรอ

[@นกมยุรี]

ทำเพื่อ......

[@ชายต๊ะ-จ8ฦ]

เรื่องประวัติศาสตร์เหล่านี้ไม่ใช่เรื่องปิดลับหรอกนะครับ หาเรียนรู้ได้ทั่วไปในกรูเกิ้น ยูทูป เยอะแยะ ผู้รู้ทั้งนั้นที่มาให้ข้อมูล ในอดีตที่ผ่านมามันก็ไม่เคยปิดลับแต่เพียงแค่เทคโนโลยีการสื่อสารมันไม่ครอบคลุมเหมือนปัจจุบัน ไม่ต้องอวดภูมิขายหนังสือหรอกครับ ท่านผู้ฟังก็ไม่ต้องไปตื่นเต้นเพราะไม่ใช่เรื่องใหม่อะไร ประวัติศาสตร์มันถูกทุกมุมนั้นแหละครับ มันอยู่ที่ว่าเราจะหยิบจากหลักฐานไหนมาจินตนาการและเข้าข้างวิธีคิดของเราแค่นั้น ปล.ประวัติศาสตร์สร้างชาติได้ครับ แต่ทำลายชาติไม่ได้หรอก เพราะสิ่งที่ทำลายชาติได้ก็คือการแตกความสามัคคีของคนในชาติเท่านั้น

[@anakin-21t18]

ใช่เลย

[@ตาสว่างครับผม]

ทุกวันนี้มันเเตกเเยกเพราะอะไรรู้ไหมครับ มันเพราะเป็นเวรกรรมของพวกเราทุกๆคนนี่เเหละครับ ประเทศไทยปัจุบัน ณ ตอนนี้ มีไม่รู้กี่เชื้อชาติผสมปนเปกันหมด ความคิดจึงไม่เป็นอันหนึ่งอันเดียวกัน เพราะมันคนละเผ่ากันไงครับ ที่อยู่ร่วมกันทุกวันนี้

[@pongsakornact8856]

รายได้หลักของไทยคือการส่งออกครับ ไม่ใช่การท่องเที่ยว แปลกใจทำไมบางคนเข้าใจว่าการท่องเที่ยวคือรายได้หลัก แค่รายได้จากการส่งออกปีที่แล้วก็กว่า 6 ล้านล้านบาท เทียบกับท่องเที่ยวซึ่งทำรายได้ 2 ล้านล้านกว่า....อย่างไหนมากกว่ากัน

[@kudiew1358]

Pongsakorn act การท่องเที่ยวเงินจะหมุนเวียนในท้องถิ่นมากกว่าการส่งออกสินค้าครับ

[@pongsakornact8856]

@@kudiew1358 แต่มูลค่าไม่เท่ากันส่งออกแน่นอนครับ การกระจายรายได้ก็ไม่เท่าแน่นอนครับ

[@jtjt4402]

หัวข้อที่เลวร้ายมากๆ ไม่ให้เกียรติคนล้านนาเลย ต้องใช้หัวข้อว่า "แผนสยามรวมล้านนา"

[@pitakme1]

ประวัติศาสตร์คือการเรียนรู้อดีต มันก็ปรับเปลี่ยนไปตามข้อมูลที่เราสืบค้นได้ ศึกษาเพื่อเข้าใจอดีตครับ

[@สุรเดชสานุสุข]

เราเห็นด้วยอย่างมาก ไทยเหลือดินเเดน 5 เเสนตารางกิโลเมตรเหมาะสมเเล้ว ถ้าแผ่นดินใหญ่มากไปปกครองจะลำบาก ตัวอย่างเช่น พม่าเเผ่นดินใหญ่กว่าไทย เกิดสงครามมายาวนานประเทศพัฒนาช้ามาก

[@khunvivo1409]

ສົມແລ້ວທີ່ກຳປູເຈຍເວົ້າວ່າສະຫຍາມເປັນດິນແດນແຫ່ງການຂີ້ຕົວະ, ສະຫຍາມຫາກໍ່ເກີດຂື້ນ300ປີ ກັບຈະກືນກິນທຸກຊົນຊາດທີ່ເກີດກ່ອນເປັນພັນກວ່າປີ. ເຊີນບິດເບືອນລູກຫລານພວກສູຕໍ່ໄປເລີຍ.

[@ศราวุฒิศรีทารา-ฅ3ฐ]

เงี้ยวคือไทใหญ่ครับ

[@sssj5464]

??? ถ้าย้อนไปสมัย อโยธยา ล้านนายอมมาขึ้นรวมกับสยามเพราะไม่อยากทะเลาะสู้รบกับใคร คนไทยในเมืองหลวงที่เป้นไทยแท้ๆน่าจะหายาก นอกนั้นเจ๊กอพยพมาอาศัยพระโะธิสมภารบารมีของกษัตย์ไทยทำมาหากินประกอบอาชีพ บางคนก็ร่ำรวยล้นฟ้า (ส่วนใหญ่จะร่ำรวย)

[@วิจิตรชีพคุณวงศ์]

อยากเห็นหน้าคนสยามหรือไทยแท้จริงๆ...อยู่ไหนบ้างหามาให้ชมเป็นขวัญหน่อย(เพราะคน สยาม/ไทยมาจากเผ่าพันธุ์ผสมทั้งนั้น..ไม่เอาคืนที่รียกตัวเองว่าไต/ไทนะ...เพราะไต/ไท..คำนี้มันหมายถึง"คน"หรือภายหลังเพิ่มความหมายเข้ามาอีกว่า"อิสระ/เสรี"เพื่อให้ต่างจากคนเป็น"ขี้ข้าหรือทาส"...พ้นจากข้า/ทาสก็เป็นไท

[@นายภูเบศมุ่งถิ่นงาม]

🦸

[@User5467h-4etic]

ใช่ ใช่ คนไทยมันคนเลือดผสม ถ้าล้านนา หลงไปอยู่กับ พม่า สวยเลย. คงมีความสุขน่าดู. ให้ดู รัฐฉานไว้

[@กวาง-ม5ฟ]

กูเอง

[@โสดแล้วไงเหงาสิ]

อยากสนุกกว่านี้ไปดูระครรากนครา

[@วิชิตลุนหล้า]

อาจารย์ยังไม่เข้าใจบริบทของกลุ่มคนในอดีต ชาวล้าน ล้านช้าง คือกลุ่มชนหนึ่งส่วนกลุ่มคนในตอนกลางคือกลุ่มชนรวมเพื่อเข้ามาทำการค้า และในส่วนตอนกลางเรียกตัวเองว่าชาวเสียม มั๊ยครับ

[@บ่าวนิ-ส3ฟ]

หลงประเด็นหรือป่าว อ้นนี้เค้าพูดถึงบริบทและวิธีการที่สยามรวมล้านนา ไม่ได้เจาะจงถึงกลุ่มชาติพันธุ์ต่างๆ

[@fridayrunning]

โฆษณาเยอะมาก อย่าให้เป็นการค้าเกินไปเลย เดี๋ยวคนหันไปใช้ youtube adblocker แล้วจะไม่ได้อะไรเลย

[@UdomTBy]

เอาภาษาไทยมาแทนภาษาเมืองทั้งตัวเขียนคำพูด รำวงมาแทนฟ้อนเล็บ

[@โมเดล.บัญชีขโมยงบประมาณโครงกูโ]

PTT OR Mbank เชิญ ฆาตรกรรมและทุพพลภาพ ยังไม่ตายไม่ต้องแทงข้างค่ะ

[@นางฟ้า38]

มานิ.(ซาไก)ครับ..

[@nkofnan4727]

น่านส่วนหนึ่งคือคนล้านช้างลาว ภาษาคนน่านบ้านผมมีทั้งมาจากหลายที่ยกเว้นเชียงใหม่ น่านคือชาวกาว

[@vatintv1319]

เวรกรรมมีจริง....ทุกวันนี้สยามแตกแยกกันเรียบร้อยแล้ว ดูจากผู้ชุมนุมราชประสงค์ ราชวงค์สยามเสื่อมแล้ว

[@พระมหาบอล]

ร.5ท่านทรงมีพระภรรยาเป็นคนเหนือ2คน

[@daimondchiangmai7479]

ศาสนาพุทธในสยามสอนให้ปล่อยวาง. ศาสนาพุทธในล้านนาสอนให้ละวาง คำว่าละวางกับคำว่าปล่อยวางมีความหมายไม่เหมือนกัน พม่าเกิดการละวาง เราๆจึงเห็นศาสนาพุทธรุ่งเรืองในพม่า

[@maiabstract431]

แปลกนะครับ ทำไม ร.5 ท่านไม่เคยเสด็จมาถึงเมืองเชียงใหม่ อ้อมไปถึงมะละแม่ง ไปอินเดีย แต่พระนครเชียงใหม่เมืองหลวงของล้านนา ท่านไม่เสด็จมาเลยตลอดพระชนม์ชีพ

[@ณรงค์ไชยแก้ว-ถ8ฑ]

ผมเคยเห็นรูปร.5เล่นน้ำตกแล้วเขาบรรยายใต้รูปว่าน้ำตกห้วยแก้วเชียงใหม่แต่ผมก็ไม่แน่ใจว่าใช่น้ำตกห้วยแก้วหรือเปล่าเพราะถ้าร.5ได้ไปเชียงใหม่จริงก็ต้องเป็นเรื่องใหญ่โตมากในสมัยนั้นและพระเจ้าเชียงใหม่ก็ต้องจัดการต้อนรับอย่างยิ่งใหญ่สมพระเกียรติแน่แต่ผมไม่เคยเห็นรูปร.5เสด็จเข้าไปเมืองเชียงใหม่เลยเห็นแต่รูปร.6สมัยเป็นมกุฏราชกุมารและเห็นรูปร.7ที่เคยเสด็จเข้าเมืองเชียงใหม่

[@โกศลณลําปาง-ศ2ล]

ล้านนาก็คือล้านนาเมื่อก่อนเราปกครองกันเอง.....แต่ตอนนี้โดนคนอื่นมาปกครองสุดท้ายอดีตก็เป็นอดีตเมื่อก่อนล้านนามีภาษาตัวเมือง...แต่ตอนนี้ก็ลืมอักษรตัวเมือง กีดกันไม่ให้คนเมืองเป็นอิสระ

[@พามองส่องโลก]

+1

[@พามองส่องโลก]

สยามนักล่าเมืองขึ้น ภาษาอักษรยังไปใช้ของคนอื่น นักก็อปปี้

[@ภควัฒน์ปานต้น]

@@พามองส่องโลก อยากเห็นล้านนาโดนกลืนวัฒนธรรมจนสูญสิ้นจังครับ5555อีก 2ถึง3 Generation ได้เห็นกันแน่ เพราะคนเมืองแต้ๆ เด็กรุ่นใหม่ ของคุณเอง ก็แทบจะไม่พูดภาษาเมืองแล้ว55555

[@sttp4153]

บ่ะจ้าดง่าวไผ่มากลืนจ้าดล้านบ่ะควาย

[@sapiensays]

เลอะเทอะ

[@จู๊ดเบลลิงแฮมตัวจริง]

+1 ผม คนไทยสยาม สนับสนุน ให้พวกเหนือ อิสาน แยกออกไป ไทยสยามมี แค่ กลาง ใต้ กทม ตะวันออก ก็พอเเล้ว เปลืองภาษีต้องเอาไปแบ่ง

[@campeeunawongcpu8481]

ใช่ครับ ควรเอาคนที่ไปปกครองต่างจังหวัดเพื่อรวมศูนย์อำนาจ มารวมกันหรือมาอยู่ในกทม.ให้หมดครับ ภาคอื่นๆเขา ก็ปกครองกันเองได้โดยไม่ต้องมีอำนาจส่วนกลาง

[@ความคิดเห็นส่วนตัวนะ]

คนลานนาได้ขี้เกียดหรอก แต่เขาอยคสุขสบายแล้วในยุคนั้นไง อีกอย่างเขาจะไปรบเพื่อคนกรุงเทพฯทำไม บ้านเขาอยู่ลานนานิ หรือเปล่า 😂

[@panyasingthong8664]

เพราะคิดได้แค่นี้ จึงได้เป็นขี้ข้าแกว ถูกแกวยึดประเทศจนต้องหนีไปอยู่ประเทศที่สาม ล้านนาฉลาดกว่าล้านช้าง

[@ณัฐวุฒิห้งเขียบ-ฅ1ต]

ผมว่าล้านนาสมัยราชวงศ์คองบองปกครองก้ไม่ได้สุขสบายหรอก ถูกขีดรีดหนักกว่าสยามปกครองเสียอีก ไม่งั้นพระยาจ่าบ้านและพระยากาวิละคงไม่มาเข้ากับพระเจ้าตากสินหรอก

[@panyasingthong8664]

ถ้าโปมะยุง่วนกับโปสุภา ไม่ทะเลาะกันเอง เป็นงานยากที่พระเจ้าตากจะแย่งเชียงใหม่มาจากพม่า

[@23..90]

ความคิดเเบบไพร่ก็จะคิดเเบบนี้แหละครับ แต่ถ้าคิดเเบบเจ้านาย ก็จะมองเรื่องผลประโยชน์ร่วมกันหรือหาแบคหนุนหลัง ช่วงเวลานั้นไม่มีที่ไหนสงบสุขหรืออยู่สบายหรอกครับรอบข้างบ้านเราโดนหมด ขนาดเรายังต้องหาแบคพี่ใหญ่รัสเซียเพื่อถ่วงดุลอำนาจเลยครับ อ่านประวัติศาสตร์เยอะๆครับ อย่าคิดเเบบไพร่

[@panyasingthong8664]

@@23..90 มันเป็นไพร่มานานจนเคยตัว ความคิดแบบไพร่ไม่เคยหายไปจากหัวของมันเลย

[@พักตร์ศิริเพ็ญจันทร์]

เชียงรายมีก่อนเชียงใหม่

[@samleesaleedang2081]

นั่นมันเชียงแสนครับ ซึ่งอยู่ในดินแดนเชียงรายปัจจุบัน แต่ในยุคล้านนาสุดท้าย เชียงรายเพิ่งแยกมาจากเชียงใหม่

[@พักตร์ศิริเพ็ญจันทร์]

@@samleesaleedang2081 เมืองโยนกพ่อขุนพญาเม็งรายสืบมรดกต่อจากพ่อและช้างหายมาที่เชียงรายและสร้างเมืองเชียงรายเป็นที่แรกก่อนที่จะไปสร้างเมืองเชียงใหม่รู้เอาไว้นะ อันนี้แค่สั้นๆ เชียงราย750กว่าปี เชียงใหม่720กว่าปี จ้ะ ศึกษาดูสักนิดนะครับก่อนที่จะมาว่าผม

[@asiana9088]

เขาพูดถึง เชียงรายในยุคที่เป็นเมืองขึ้นของสยาม ในเวลานั้น เมืองเชียงราย และแม่ฮ่องสอน เป็นส่วนหนึ่งของเชียงใหม่ พึ่งแยกออกจากเชียงใหม่ เมือตอนที่ตั้งจังหวัด เขาไม่ได้พูดถึงว่า การสร้างเมืองในยุคแรก

[@พักตร์ศิริเพ็ญจันทร์]

@@asiana9088 ผมเข้าใจครับว่าเชียงรายแยกออกจากเชียงใหม่แต่ผมก็ไม่ได้บอกอะไรผมแค่บอกว่าเชียงรายมีมาก่อนเชียงใหม่ อันที่จริงแล้วเชียงรายไม่เคยแยกออกจากเชียงใหม่

[@พักตร์ศิริเพ็ญจันทร์]

@@asiana9088 ผมภูมิใจที่เป็นเชื้อสายล้านนาอยู่ในล้านนาไทยและอยู่ในเชียงราย เรามีกษัตริย์ในอดีตองค์เดียวกันคือพญามังรายผมเลยไม่คิดอะไรมากครับเชียงใหม่เชียงรายก็เป็นเมืองพี่น้องกันมาตั้งแต่สมัยสร้างเมือง

[@natchaa6020]

ประวัติศาสตร์เชียงใหม่เป็นเมืองขึ้นทั้งไทยทั้งพม่า เขารู้ดี เขาเลือกแล้ว

[@ณรงค์ไชยแก้ว-ถ8ฑ]

ล้านนาเป็นเมืองหน้าด่านและพลเมืองก็มีน้อยพม่าตีก่อนก็ได้ก่อนและอยุธยาไปตีทีหลังแล้วกวาดต้อนพลเมืองมาอยุธในสมัยพระนเรศวรแล้วปล่อยให้เป็นเมืองร้างและอยู่ภายใต้การปกครองของพม่าจนกระทั่งมาถึงสมัยพระเจ้าตากสินจึงยกทัพขึ้นไปขับไล่พม่าออกไป

[@ชัยชนะเตชะวงศ์]

สยามยึดลาวเหนือ

[@ถ.วัวลายตําบลหายยา]

กรุณา อย่าเหมารวมว่า คนล้านนาเป็นลาวนะครับ (ที่เป็นลาว มีเฉพาะกลุ่มเชียงทอง=หลวงพระบางครับ ) ล้านนา โดยกลุ่มหลักเราเป็นกลุ่มคนไต(ไตโยน,ไตลื้อ,ไตยอง,ไตเขิน,ไตโหลง ครับ) กรุณาเข้าใจ ตามนี้ครับ(แล้ว ลาวก็เป็นแค่กลุ่มชน1ในกลุ่มไต นะครับ)

[@vannavong9723]

บ่อเคยคีดว่าคนล้านนาเปันลาวเลย . ลาวไม่เจรีญ , แต่ยังดี มีประเทศ เปันของตัวเอง

[@panongkone]

ลาวพุงดำนั่นแหละ

[@mrsyyonephimsyya5213]

แชะกบ

[@Elonmask714]

คนลาวไม่เคยคิดว่าล้านนาเป็นลาว... ลาวมีประเทศลาว ผ่านศึกสงครามมาเยอะ... ส่วนล้านนาไม่ชอบรบ เลยมีสยามเป็นนายเหนือหัว มันต่างกันอยู่แล้ว....

[@kangfoovivid]

@@Elonmask714 องุ่นเปรี้ยว เห็นคลิปล้านนนาอื่นๆมีแต่คนลาวมาเสือก มาเคลมล้านนาเป็นลาวตลอด ใครอยากนับญาติด้วย มีประเทศแล้วไง? เจริญมั้ย? ค่าเงินกีบตอนนี้เป็นไงหล่ะ เหอะๆ

[@winaisinghara1780]

พวกมึงว่างกันมากใช่มั้ยถึงไม่มีอะรัยจะคุยกันแล้ว

[@ณรงค์ไชยแก้ว-ถ8ฑ]

ก็สยามยึดล้านนางัย

[@pookpupe8688]

การจัดสัมมนา พูดถึงเรื่องต่างๆ เป็นการแลกเปลี่ยนมุมมองความคิดใหม่ๆ ผลสรุปที่ได้ในการสัมมนาถือเป็นเพียงข้อเสนอแนะ อาจจะใช่หรือไม่ใช่ข้อเทจจริงก็ได้ คนที่ขาดความรู้ก็จะออกอาการ เพราะไม่เข้าใจการสัมมนา

[@EIF2556GJ]

สยามบุกไปทั่วทั้งเหนือ

[@worchetnorpa795]

แค่ฟัง เสียง ผู้หญิงเหมือนผู้หญิงทางเหนือ แล้วอู้กำไทย

[@User5467h-4etic]

ถ้าล้านนา หลงไปอยู่กับ พม่า สวยเลย. คงมีความสุขน่าดู. ให้ดู รัฐฉานไว้

[@bounkhamtheuambounmy2082]

I like to draw the attention of the Thai people/ students to the satani Phrexa station and the works of Ajarn Sujit to have more diversified sources of knowledge and reality.

[@kangfoovivid]

Mind your own business! You are Laotian NOT Thai!

[@อรัญญาฉายาลักษณ์]

สยามไม่ยึด พม่าก็ยึด

[@kreaon88]

เงี้ยว คือไทใหญ่่

[@tanaluk1999]

Kulwadee Charoensri ขนมจึนนํ้าเงี้ยว

[@kreaon88]

@@tanaluk1999 แม่นแล้วเจ้าขนมจีนน้ำเงี้ยว เป็นน้ำแกงของไทใหญ่ เจ้า

[@pocketchannel8129]

คนไทใหญ่เรียกตัวเองว่าไต ส่วนคำว่าเงี้ยวมีความหมายค่อนแคะไปทางโจรผู้ร้ายครับ เพื่อนไตเขาเคยบอกผมมา

[@ขับขานล้านนา]

ที่เรียกว่าเงี้ยวเป็นการดูถูกกันของคนโบราณ​

[@นกมยุรี]

น่าไปรวมกับพม่า งั้นหรือ 😢😢😢

[@เชียรชัยไตรภัทร]

ฟังแล้วไร้สาระ คว้าลมมาเล่าให้เป็นจริง ปั้นน้ำเป็นตัว

[@นางฟ้า38]

ตอนนี้ชาติพันธ์บางกลุ่ม ชุดความคิดนี้ยังมีอยู่นะครับ.ขี้เกียจ

[@kanoklakchiraphongdet6925]

เพราะ

[@kenw9662]

เขาเอามาดองกัน เพราะจะดนยึด

[@kenw9662]

🇬🇧🇺🇸👀

[@kenw9662]

😶

[@kenw9662]

จะไปไหน?

[@นายอดุลย์ชาวแขก]

ค

[@นายอดุลย์ชาวแขก]

คนลา้นนาเชียงใหม่สมัยร5เรียกลาวครับโคราชเป็นลาวกลางอุบลร้อยเอ็ดเป็นลาวกาวอุครหนองคายเป็นลาวพวนสมัยร5เมียของร5เจ้าคารารัศมีท่านยังบอกว่าท่านเป็นลาวท่านไม่ใช่สยามคำว่าไทยเกิดขึ้นในสมัยจอมพลปอไปหัวเมือลาวล้านนาล้านช้างเห็นคนหัวเมืองลาวเรียกกลุ่มคนว่าไทเมืองนั่นไทเมืองนี้ไทบ้านันไทบ้านนี้พอจอมพลปอกลับจากหัวเมืองลาวจึงเปลี่ยนสยามเป็นไทยคือภาษาพูดจาเดียวกันฟังกันรู้เรื่องก็แสดงว่าเรานี้ก็คือไทเหมือนกันรากเห้งากัน

[@กวาง-ม5ฟ]

สยามเป็นผู้ร้าย พม่าเป็นผู้ดีเฉย 😅😂 สรุปสยามไปแยกเค้าออกจากพม่าทำไมตอนนั้นเค้ากำลังมีความสุขที่ได้อยู่กับพม่าไม่น่าเลย😅

[@sttp4153]

ใครอ่อนแอก็โดนกินรวบเลยสยามเก่งแต่แถวนี้ไม่เห็นยกทัพไปตีพม่าเลยรึว่าไม่กล้าดีตั้งรับล้านนามันเปนภูเขาเยอะผู้คนเลยแตกเปนก๊กเปนเหล่าเลยรวมตัวกันยากลาวนะดีที่มีฝรั่งเศสมาช่วยกู้

[@worchetnorpa795]

ขอบคุณเน้อตวยหามาเมินละเรื่องเจียงใหม่ตะก่อน

[@dsrt2180]

มีเขมรมาช่วยรบมั้งมั้ยสยามมีแต่ชุปมือเปิบ

[@bunditchunasit8076]

ไม่อยากให้เอาคนละเวลามาเล่าพร้อมกัน

[@fon2645]

อาจารย์จะรู้ไหมว่าหนังสือของอาจารย์ตอนนี้หาซื้อทั้งเชียงใหม่ไม่มีสักเล่มเดียว

[@PUTH_puth]

sold out หรอคะ

[@khunpiy]

แนะนำว่าอย่าซื้อเลยครับ​ คนที่อื่นมาเขียนประวัติศาสตร์ให้เราอ่าน​ สุดท้ายเค้าก็แค่สะท้อนมุมมองในแบบของเค้า... ถ้าอยากรู้ลึก​ รู้จริง​ หาหนังสือที่ปราชญ์ท้องถิ่นเขียนดีกว่าครับ​ อาจารย์​ ม.ช.​ เก่งๆ​ เขียนหนังสือประวัติศาสตร์ล้านนามีเยอะแยะ