排球少年｜被宮兄弟玩到輸？阿蘭過於沒料？討論稻荷崎輸球的原因【RIVER動漫後日談】

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RIVER遊戲頻道

Күн бұрын

Пікірлер: 83

@uncledrewkyrieirving11 Ай бұрын

其實會產生阿蘭表現差的錯覺的最大原因是因為他幾乎所有的的高光鏡頭都被淺淺帶過或是一下就轉畫面到烏野那邊，簡單來說就是他的鏡頭不像木兔或牛若那麼帥氣😂

@river_ytchannel Ай бұрын

畢竟木兔跟牛島都是他們隊伍的戰術核心🤣 相較之下，阿蘭在稻荷崎的定位不像他們那麼重點

@中配言究生 Ай бұрын

默默耕耘的王牌

@stm41624 Ай бұрын

而且烏野的戰術相當針對他，他又不像牛島有人幫他接球

@鍾允睿-p2t Ай бұрын

阿蘭超有料吧純粹是因為他的人物性格不夠討喜他是全國前五裡面唯一被針對了結果體力調一個短暫停就給你回滿的體力怪物ㄟ在場上的搭配性也比其他王牌來得好用但就是可能純粹的單項能力在動畫裡沒有特別突出在漫畫裡那個體能帶來的絕望感真的是無人能敵

@飄米箍 Ай бұрын

我覺得稻荷崎會輸的原因，大概就跟北隊講的差不多「這次的對手跟你們一樣熱血沸騰」他們在這之前，大概也沒想過會這樣，加上稻荷崎本身的不穩定性太大了，才會導致這次的敗北，不過他們下次倒是有贏回來啦。

@KevinCLin-gw5ft Ай бұрын

排少這部作品是真的很好看，但其實在欣賞這部作品的時候要知道一點，就是這部作品8成左右都是以烏野為視角，就像前面講的，阿蘭被針對其實比想像中還要重，但卻不像音駒戰的日向那麼明顯被表達，當然阿蘭六維數值比日向高，而以針對地點來說，也沒有像日向那樣那麼明確以助跑的機動性來的那麼刻意針對，但事實上針對程度也是很大的，有時候在重看排少時，在比賽方面可以換個視角思考看看，雖然我也沒有做得很好，而情感方面古館老師倒是考慮的很全面，都會讓人不用特別換視角，就可以看出很多情緒，所以真的讓人很能投入。

@蛋蛋破掉了 Ай бұрын

直白說就是劇情需要

@嚴威凱-d3b Ай бұрын

穩定性在競技比賽中真的是很重要的特質，有實力是一回事，但能否發揮出來是另一回事。正例就是歐臺，所有人的穩定性都好得很誇張，幾乎沒有非受迫性失誤，甚至被侑認證為所有人都跟北一樣，大概是全國大賽中穩定性最高的隊伍了。反例除了稻荷崎之外還有對戰狢坂時的赤緯，在對手針對性的戰術和自身心理壓力的加持之下，赤緯一度被搞到心態爆炸，開始出現舉球不到位、持球等失誤，所以穩定性真的是很重要的一項特質。

@HamiltonKingkazma Ай бұрын

說阿蘭看起來不強的應該都只看動畫動畫的作畫把阿蘭的磅數跟高度都弱化了漫畫裡有畫出一個人連續扣球直到得分的王牌架勢跟手尾3人攔網的扣球

@uncledrewkyrieirving11 Ай бұрын

動畫的阿蘭真的超沒存在感😂

@阿諺-k3g Ай бұрын

動畫的阿蘭存在感全在吐槽上了明明前幾天才看，現在記憶都是他在吐槽雙子的聲音

@Trytobebetter-y1n 22 сағат бұрын

另外四大主攻手，想起白鳥澤就會想到牛若，想起井闥山就會想起佐久工，想起狢坂就會想起桐生，想起梟谷就會想起木兔，但一般想起稻荷崎會先想起宮侑，因為他是全國第一的二傳手，阿蘭「只是」前五的主攻手，排名和印象上有分別

@太神啦-j2q Ай бұрын

PTT的討論看看就好

@hsuandrew1117 Ай бұрын

穩定性雖然能大幅提升奪冠機率，但個人覺得運動寫實漫畫的作者們都喜歡"不確定性"，而且書中角色都不怕失敗勇於嘗試，勝負只是一時的，長遠來看追求選手成長無限可能性才是最重要的，我想這也是作者另類對讀者的鼓勵吧!其次就是運動比賽所謂的強隊沒有穩贏必勝的局，一定會參雜許多變數，這也是比賽好看的地方

@eggkingYT Ай бұрын

對喔，我都忘記蘭哥是五大王牌了，應該是因為他的記憶點很模糊吧木兔有著自己的貓頭鷹研究家牛島又是一個言語表達大師桐生高根佐久早又保留很大的神秘感而且他們每一個都是隊伍的核心相比之下，阿蘭真的有點可憐😅

@newcenturydavinci9234 Ай бұрын

雖然這一場比賽稻荷崎的確有些失誤有點沒必要，甚至在觀感上會有點劇情殺，但是必須得說，這一場比賽真的超級好看！至於影片中提及的三個點，其實我認為第一點有待商確，阿蘭的表現我覺得沒有到想像中那麼受控，甚至論及影響力應該還是很有效果的。因為既然可以確定烏野的策略是限制阿蘭的話，那就意味著他們勢必會花更多的心力去防守他，從而放鬆對稻荷崎其他球員的限制。所以即便阿蘭真的表現得沒那麼出色，也不意味著他就沒有影響力，只是這個影響力不容易發覺。另外，針對第二點補充一下。在我看來稻荷崎確實可以算是條善寺的超終極版本，但和條善寺不同的是，稻荷崎的心態從來不是「玩樂」，而是「取勝」。他們的每一次挑戰與嘗試都是為了進化自己，讓整個團隊更接近勝利，只不過他們這場比賽有點衝得太猛了，就連北隊長上來都沒有完全控制其他隊員。最後，我想跟River說一下一個小提議，那就是可以嘗試做做看各個二傳手的「舉球風格」。因為二傳手就有如一支隊伍的指揮家一樣，不同的二傳手在同一支隊伍也會讓隊伍產生不同風格的進攻模式，而我認為這是難以單純用數據體現出來的，但是對於關注於漫畫劇情的觀眾來說，我相信大多數的人也能察覺到每個二傳手的不同風格。舉例來說，像是宮侑的舉球風格就是一整個侵略性拉滿，只要是有任何有進攻的可能性就絕不會放過，就算是難以模仿的怪人快攻也是一樣，而從這場比賽中也看得出，他真的是幾乎無時無刻都想著該如何用身邊的進攻資源去擊潰防線。所以雖然他的有些決定並不明智，但我認為這不是因為他不夠聰明，而是思考的方向過於激進所致。只是這同時也導致了他的不穩定性，甚至我認為宮侑本身的不穩定是影響稻荷崎這支隊伍不穩定的原因之一（畢竟二傳手是整支隊伍的進攻決策者），只不過當他的這種風格狀態好起來的時候就真的很難阻擋。

@中配言究生 Ай бұрын

之前在網上看到有人想看稻荷崎跟青城打對臺吊出另一個人留言說雙方實力差距明顯我就覺得以青城的默契配合來講絕對不好對付看過這次影片後更注意到青城的穩定度也高於稻荷崎以此印證比賽確實是不真的下場比、絕不會知道勝負結果的 (不知道RIVER有沒有興趣製作有關不同組合勝負猜想的影片?)

@禹昊趙-e7c Ай бұрын

稻荷崎可以去打特戰，隊名就叫paper rex

@胡宇翔-b6h Ай бұрын

雖然阿蘭被烏野的戰術限制但是牛島在被限制的情況依然拿出了驚人的表現阿蘭沒辦法突破困境所以才會覺得宰制力不到前五吧而且要說在攔網頭上扣球，烏野第一場對手的王牌也做得到，烏野的攔網陣容本來就偏矮吧

@river_ytchannel Ай бұрын

牛島是因為有人幫他接發球，而阿蘭則沒有，兩人面臨的狀況有程度上的差別。烏野3+1的守備也是很顯著地消減了牛島的得分能力你後面說的是那個200公分的巨人百澤吧，他很有潛力的，人家可是高中才開始打排球。另外能在攔網頭上扣球很恐怖的，如果能每一球都這樣打等於是無視攔網

@熬成你在乎誰現在開始 Ай бұрын

但牛島發球有人幫忙接阿蘭全部都要自己接

@Matt700726 Ай бұрын

主角光環，結案 XD

@陳燕伶-d5j 29 күн бұрын

穩定性不足會容易失誤但穩定性太高會有進步的速度不如正常人以及容易被人捉摸因此適可而止就好了

@陳燕伶-d5j 29 күн бұрын

穩定性差也有優點：能夠學會更多花招

@陳燕伶-d5j 29 күн бұрын

但要用在練習

@Trevor.chan.3234 Ай бұрын

這集跟青城那集形成強烈對比擁有高平均天賦的稻荷崎反而凸顯球商的不足賽中的調整掩護大砲得分點許多非受迫性失誤全國比賽代發員武器是跳發竟然選擇不跳發(技術與心態皆不成熟以及提了100萬次自由人差距西谷再次守護了烏野(蓋章以上有開玩笑的部分若是稻荷崎沒有大意的心態第一局尾端就應該派北出來鎮壓氣勢(剛拿亞軍首戰就輸一小局自己人都看不下去而不是在第二局大勝後出來過個水(雖然好像有發揮作用但其實沒有那局本來就該贏其實還是有點劇情殺延續青城的敗因是天賦到了這裡就是穩定性及球商樸實無華的得分累積而來的勝利就是他們需要學會的

@黃冠文-q1z Ай бұрын

一直都覺得東峰的實力一點也不輸給前五攻擊手

@tsunami_0125 Ай бұрын

最喜歡他們特別是suna🥰🥰🥰

@小帥-o3m Ай бұрын

東峰這場跟毆台後感覺可以擠掉阿蘭進前5

@吉良吉影-h2d Ай бұрын

宮佑就是喜歡玩花的，如果他不要整天玩雙子快攻老老實實地舉給阿蘭角名應該早就結束了，這兩隻基本上一球一分

@AxunIsPopcat Ай бұрын

有看漫畫的因該知道在後來日向升上二年級時有再次遇到他們而他們也有成功復仇

@user-miku1314 Ай бұрын

如果要比喻，就像是打山王的湘北，整體實力偏弱，但每個人都發揮了當下200%的實力才贏

@laiskkk9790 Ай бұрын

我覺得還有第4個原因是全國大賽的隊伍都沒想到宮城縣勝出的是烏野對他們來說烏野算是一匹黑馬

@cwwang2010 Ай бұрын

從頭打到尾的東峰學長為什麼在遊戲裡面體力消耗那麼快？

@ken-o5w Ай бұрын

稻荷崎是輸給了主角光環阿

@你媽媽-u7e Ай бұрын

你這樣很不尊重作者的安排他大可可以把烏野寫的比稻荷崎強很多但他不這麼做那他自有寫劇情的技巧巧思

@zombie329 Ай бұрын

如果每個作品都用「因為他是主角贏了很正常，不然要演什麼？」作為故事發展的理由而且觀眾也都能欣然接受，那《咒術迴戰》應該就不會被罵這麼兇了。

@river_ytchannel Ай бұрын

給主角贏很合理，問題是怎麼贏

@你媽媽-u7e Ай бұрын

@@zombie329 古館老師不可能會無緣無故讓主角團贏啊前期的鋪墊他都有清清楚楚的寫好打個比方好了烏野vs青城最後ㄧ球躲過攔網扣在及川手臂噴飛最後一球之所以日向能躲過攔網不就是因為集訓時影山和日向針對怪人快攻做出改變才有的嗎甚至在更早之前日向就因為一次與青城的練習賽有睜開眼過所以就和影山提他想睜開眼睛打不是嗎再回來看烏野vs稻荷崎作者讓日向去白鳥澤撿球難道他只是想讓他受委屈嗎？前期的鋪墊是專注於「日向基礎的提升」之後在接到阿蘭扣球時已完成進化的日向註定有資質去挑戰稻荷崎啊還有國青集訓時宮侑對影山說的那句「乖寶寶」也讓明白了舉球員應該做的不是慣壞攻擊手而是逼出攻手的極限要不然影山也不會在終盤舉給田中讓他打頂級壓線球稻荷崎就是一個不穩定的球隊但也說過一但被他們抓住比賽的勢力就會打的跟鬼一樣前面確實因為愛玩而失去很多分但最後一球影山和日向可是確確實實的攔住戰意和氣勢的處在高漲的稻荷崎欸作者就是在說明現在的稻荷崎在這個位置這個時機這個角度是最強的……但還是被攔住了啊而攔住難道是湊巧的嗎？在打白鳥澤的時候最後一球就是日向主動捨棄掉速度這個選項最終完美回扣到稻荷崎戰由月島之口說「速度不是無敵的」正因為日向和影山最清楚這點所以才攔的了正因為日向和影山最清楚這招所以才能贏你在仔細想想難道作者真的是因為他們是主角所以讓他們贏嗎？

@ken-o5w Ай бұрын

@@river_ytchannel 確實,給主角贏很合理.但要畫個合理的贏法,這就是作者厲害的地方了,畫的合理且好看

@鍾允睿-p2t Ай бұрын

是說這就是日本學生體育跟台灣的差異為了學生的發展有明令不能用戰術或是團隊意識去強迫、限制球員的思想

@老高與芥末 Ай бұрын

省流：作者想這樣畫

@詠喬鄭 Ай бұрын

我覺得是因為故事的主線(?)

@johnny761002 Ай бұрын

因為，球是圓的

@sonGoku-cv8le Ай бұрын

稻荷崎嗚嗚嗚嗚😭不過下一年好像贏了

@m0973314 Ай бұрын

超高校級先不用耶！會怕⋯⋯

@享快樂 Ай бұрын

不夠穩定吧第一局北出來踩煞車可能就贏了

@AndyBoss-r7k Ай бұрын

報到！

@river_ytchannel Ай бұрын

稻荷崎如果克服穩定性問題真的很恐怖😨

@sonGoku-cv8le Ай бұрын

@@river_ytchannel26秒！

@AndyBoss-r7k Ай бұрын

@@river_ytchannel我蠻好奇，如果克服了不穩定性稻荷崎是不是就能打贏井闥山感覺可以當題材（自己講🤣

@river_ytchannel Ай бұрын

打不打得贏井闥山不好說，畢竟我們根本不知道井闥山整體的實力跟打法，不過如果稻荷崎可以克服他們一直以來的問題，我個人認為他們很有機會衝擊冠軍

@samwong6576 Ай бұрын

東風體能消化不了他的打法，簡單說就是劇情開掛影山強就不意外了

@WU-yy1mi Ай бұрын

不是，整場比賽都擺出來給你看了還要問為什麼？

@weeeiiii Ай бұрын

稻荷崎為什麼會輸因為音駒晉級了

@中配言究生 Ай бұрын

一切都是為了垃圾場之戰

@isshinashina9866 Ай бұрын

看的角度不同吧，有人用運動比賽的角度去看這場比賽，有人用動漫的角度去看，但不論怎麼看都是稻荷崎的球員更強，烏野是主角他們不可能在這裡輸，就看作者要怎麼編劇，編的合不合理阿至於有人說稻荷崎的啦啦隊很沒品，只能說平常沒在看比賽吧，噓聲跟干擾常見的很。

@nielnieh510 Ай бұрын

標題很會釣魚喔

@snorlaxchuang1619 Ай бұрын

但說實話我每次重看稻荷崎我都覺得要是烏野啦啦隊也沒品一點直接在宮侑發球的時候帶節奏喝倒彩其實根本打不到那麼久但烏野這邊並沒有那麼做這就是風度吧真的很不喜歡稻荷崎的應援團==

@張宇棠-y2t Ай бұрын

之後贏了

@CalebLMF Ай бұрын

其實宮很少set給阿蘭，所以就說是玩過頭

@CalebLMF Ай бұрын

有set給他的基本都有得分

@river_ytchannel Ай бұрын

第一局確實有點玩過火，而第三局那球我覺得算是一種大膽嘗試吧，沒有對錯，畢竟當下侑感覺狀態很好，只可惜沒成功。這就是侑他們的風格，北有說過他們就算知道吐血也要衝到底。不過既然最後是以輸球作收，那麼這點絕對是可以檢討的地方。我還是必須講，他們有點太想要打負節奏了，明明跑一般的快攻也可以。兄弟倆能這麼快就重現負節奏，我想他們平常應該就經常在配合打速度很快的快攻吧，大膽嘗試沒問題，問題是時機點，還有當下真的有必要去打風險這麼大的攻擊嗎？

@CalebLMF Ай бұрын

@@river_ytchannel 只能說比起當刻的勝負，他們更享受個人技術突破，發揮出120%的快感，尤其最後一球，烏野大家都飛身救球了，能趕得及回防的基本上只有日向影山，宮侑稍微渺一下就應該看到他倆在跑過來防你的負節奏，但宮侑就是太沉迷新玩具，那一球穩穩set給阿蘭，故事就不一樣了。。。

@李小Q-y5u Ай бұрын

如果傳給阿蘭，再被影山單摳攔死一次就又是另一個故事了

@CalebLMF Ай бұрын

@@李小Q-y5u 單封那一下我真心覺得是劇情需要，讓角名看輕月島而已，太誇張了