噴射系統介紹【第十七集 火花越大 馬力越強? 】

[@AmateurVic]

好棒的影片。頂客250點火線圈在一些車種比較有感覺，就像Gallen影片前面提到。真的到噴射車，可以不用更換。 影片中的「充電時間」，再搭配能量不滅定律，就可以知道外面的商品有沒有用了。 除非該商品他是改變點火角度，要不然說真的原廠的就不錯用。 感謝Gallen分享好影片！

[@RFECU]

那時Dink250點火線圈大熱賣，還賣到缺貨叫不到料，還真的震驚到車廠；車沒賣多少台，點火線圈數量是好幾倍⋯⋯XD 後來發現在某些車型上並沒有傳說中那麽神，熱潮才消退⋯

[@hahaman0001]

我有收5顆新品放在工具箱XDDD

[@EUDIY]

經過學長分享才知道 原來是有時空背景的關係 才會有加強點火可以提昇性能的故事 現在噴射車種要注意的是不是一昧的加強點火 而是點火角的控制！ 感謝學長分享這些專業知識！

[@RFECU]

哈哈, 其實還有很多內幕故事可以講... 噴射時代, 點火系統可精確控制充磁時間及點火時間, 非常得勞靠, 要光靠提高點火能量來提升性能, 改善空間真的很小.

[@user-pj2ob6td9r]

受益良多 優質的頻道

[@varenac7841]

解釋的很深入，很多土炮店家，根本不知道進退角要隨轉速

[@niofu1575]

點火角真的太重要!直接關乎低速扭力跟上高轉的時間差,甚至造成活塞/連桿應力損耗... 之前諮詢貴公司的ECU是否基於(原廠)鋪面圖下去做增減調整及加速油路%比?時... 其實就還有考量到(點火角)的寫入值! 印象就算改裝MSD在高轉時也只會點火一次! 看到Gallen前輩出了這集解說不但覺得能更放心把車交給貴公司升級調校... 然後還真是跟著都替您冷汗... 因為我都只建議朋友若真留不住$$的話,買那顆黑色可進退角的還可能比較有效XD

[@PGORWmotor]

用打籃球的運球來比喻，想要運球運的快又順，是要在適當的時間點出力，而不是很大力的拍擊球。

[@RFECU]

沒錯喔，要有巧勁！

[@Donvivitt]

感謝Gallen, 對引擎點火觀念非常補的一個影片。

[@謝順安-x8x]

真的專業的講解 提到化油器的名流100我在讀書的時候有用汽車的高壓線圈裝 在名流100上面體感與馬力真的明顯起步有力但缺點是火星賽壽命不長大概撐不到3000公里白金點就沒了！

[@RFECU]

哇...3,000 km就沒了...那不就能量超大的!

[@謝順安-x8x]

@@RFECU 不敢說是能量超大 能確定的是起步變有力 未改裝之前尤其是雙載後座乘客都會講這台車起步真的無力 名流100傳動是濕式的整個傳動系統都浸泡在機油之中跟乾式傳動截然不同也不知道從何改起 已當時的做法只有改缸徑跟齒輪比這樣花費太多了！

[@user-co4ig]

我是個走過機車白金點火時代的人,我覺得與其增加強大火花,不如點火角度正確與油霧越細混和越均勻比較實在,其他如版主說的都是不切實際的,現在騎的是山葉6代七期勁戰,全都沒改,走過那個時代就再也不會去相信那些坊間性能提升商品

[@RFECU]

沒錯, 點火系統就是點火的功能, 能夠確實點火就已足夠.

[@Donvivitt]

關於點火能量對馬力提升，個人有不同的看法，鞭炮點火傳遞速度被引信的通道限制所以速度無法因火源能量而提升，但油氣爆炸是輻射方向傳遞，中心火源能量大小應該會改變整體油氣的燃燒完整度，所以汽缸溫度會較高。至於馬力能否提升，要實際上車測試才知道，不然外面賣的火花放大器變成噱頭玩具了，我也不知是否真有效，待測！

[@RFECU]

沒錯, 就是噱頭玩具...哈哈XD. 車廠設定電腦時, 反而會將點火充磁時間減少, 並不會讓它用最大能量去跳火喔. 因為馬力不會提升, 但卻帶來火星塞耗損, 溶損等負作用.

[@user-xc4nu3kw4g]

很專業的影片 給個讚

[@RFECU]

感謝支持。

[@chiayilin8092]

有TPS的化油器，應該從光陽G3後期就導入，隨後勁戰一代後期也有。但很多改缸車都換沒有TPS的化油器(CVK30或PE26)，導致CDI點火角都不會隨油門改變。

[@RFECU]

沒錯, 到了化油器時代末期, 很多小車化油器也都開始配備TPS感知器.

[@Donvivitt]

感謝Gallen的說明, 讓大家對改裝原理有清楚的概念. 請問SYM最近出的新車 Duke125, 雙火星塞提升扭力9~10%, 是否代表點火能量也是可明顯提升扭力的重要因素? 那改高壓線圈理當也有明顯提升, 到底實車測試是否有明顯效果?

[@RFECU]

這次新迪爵125實車上的東西, 跟前一陣子炒得很熱鬧的專利是不同的, 專利是雙燃燒室, 雙噴油嘴跟雙火星塞, Duke上是單燃燒室, 單噴嘴, 唯一沾上邊是雙火星塞. 新迪爵上的雙火星塞是可以將殘餘油氣燒的更乾淨, 減少排污; 但要單靠雙火星塞就能提升9~10%扭力(馬力亦會降低了!), 那是不可能的事. 那是整體引擎重新設計出來的整體成果, 雙火星塞有貢獻多少就不得而知. 但至少很有話題性. 至於油耗大幅提升, 當然是換加重到17g的普力珠, 讓引擎轉速落在低轉的經濟油耗區(配合新設計的引擎), 犧牲加速來換取油耗最快了, 可以注意車評都是以"溫和"加速性來帶過...XD

[@user-wl1uw2rv8z]

Gallen前輩，看完這集，我覺得您很努力的要表達您對點火角的看法，但您的解說跟表達在這集有點混亂，但很努力，真的要給您一個讚，前輩，我想請問您的是，tps的全取代電腦跟艾瑞斯的全取代電腦，設定應該是大同小異，有別台說艾瑞斯是用電壓值的原理來設計的（自己沒記錯的話，記憶中別台是這樣子說的）,想請問您的是TPS跟電壓值的設計是有什麼不同嗎？ 即然是噴射引擎，那汽油跟燃燒的效率有關嗎（我指的是92,95,98）？ 那各個廠牌的車，有比較建議的點火角度嗎？（還是說要看它是幾缸來決定最佳點火角） 前輩您這集的影片中所說到的行程噴油，更精確的說是吸壓進排，它每個行程都有噴混合氣嗎？（能請問一下您，是曲軸位置感知器有連結訊號傳給機車電腦來控制，還是說有其它的感知器來傳遞給機車電腦的？） 高雄有能安裝您設計的全取代電腦的店家嗎？ 祝順心愉快

[@RFECU]

TPS是感應器, 量測到的電壓值, 可以用%或角度來表示油門開度大小, 看系統如何設計, 都可以喔. 汽油熱值一樣, 出來性能是一樣的. 這在我們另一部影片有探討. 點火角沒有固定在幾度是最佳喔. 建議先建立基本引擎知識, 會比較好吸收這些較深入的資訊.

[@user-yv7um3sb7m]

所以，點火系統的改裝只需要品質穩定能確保預設的點火時間有點到火就好，其他天花亂墜都不需要考慮

[@user-hj9xe4qf9z]

這是常識,打火機的火花與火的大小沒屁點關係

[@mimi-0318]

喔喔~~長知識了，對於沒有汽修背景的我來說， 這樣的觀念以前從沒聽人講述過，也曾以為點火能量越大， 燃燒效率越好，結果這算是誤信了某些器材商的話術， 凡事過猶不及，看來在點火角這件事上也一樣適用， 感謝Gallen分享有關點火角的知識。

[@RFECU]

點火能量，點火角真的夠用就好！

[@chiayilin8092]

以前裝過很強的高壓線圈，原廠火星塞大約2000km就會被打斷的等級。因車廂要備一隻火星塞及工具，常在路邊換火星塞，覺得太麻煩，改回原廠高壓線圈，完全沒有感覺性能變差。從此不再改裝跟點火有關係的產品。

[@user-xc4nu3kw4g]

對了 順便請教老編一個關於高壓線圈的問題 關於JR100 化油版 或者是化油G5 原廠的高壓線圈 把原廠的高壓線圈換成頂客250高壓線圈的話 除了性能提升外 後續使用上會跟原來的高壓線圈的耐用度 或是火星塞的損耗狀態 會有差異嗎 還有這樣改裝會對引擎狀況影響會有多少呢 另外假若 改成閉迴路高壓線圈會對引擎影響又是多少呢 希望老編看到後能抽空回覆 感謝老編 辛苦了

[@RFECU]

點火線圈使用壽命無影響, 但點火能量加強了, 火星塞耗損會較快, 但應該都在合理範圍. 開閉磁路線圈對化油車電氣干擾影響不大.

[@user-xc4nu3kw4g]

@@RFECU 感謝老編專業回覆 那我更了解後續若是使用上需要留意的情況 感謝

[@weya4613]

感謝分享

[@RFECU]

感謝支持啦！

[@xukunshehg7755]

讚喔 感謝分享

[@RFECU]

感謝支持!

[@user-dl3jd5bk8t]

補課ok

[@nathan55688]

請問一下，我把鉛酸電瓶換成鈦酸鋰電瓶後，會出現比較有力的感覺，長時間騎乘下來大約可省油5%左右，這是因為鋰電的電容效應讓點火延後的關係嗎？

[@RFECU]

這就沒研究了, 要請教電池業者.

[@user-xe4hk2cn7w]

難怪全新迪爵 兩顆火星塞點火時間不一樣到極致燃燒 時間 才可以變得省油

[@RFECU]

全新迪爵的雙火星塞跟之前"刻意"流出的三陽新申請的雙火星塞專利完全不同, 專利是雙燃燒室, 雙火星塞, 跟全新迪爵單燃燒室雙火星塞, 技術等級是天差地遠. 當然效果也是...XD

[@forviewingcrazy]

請問化油車 15歲 爬坡 時速40公里 超過5500轉 爬到家前的陡坡 超過2公里之後 會幾乎在固定地點熄火 等一下3分鐘啟動，或馬上含油門啟動，都能成功 請問怎麼整理 目前僅有換原廠大彈簧（車是Suzuki GSR） 謝謝！

[@RFECU]

抱歉, 應該是前幾天在忙南台車展, 漏了回覆. 熱車後會熄火, 並且要微開油門才能發動, 應該有很高機率汽門已經微漏氣了. 可以檢查一下汽缸壓縮壓力, 汽門間隙. 汽門間隙應該已經變得很小了, 調整回去正常值應該可以先撐一陣子. 若要大整理的話, 就是缸頭拆下, 重新整理汽門, 汽門座, 汽門油封換新. 並且化油器亦整理一下 => 這個是稀薄燃燒高溫, 造成汽門間隙被吃掉的主因.

[@tungyu6457]

在原廠ECU下 封印的點火提前角度 是不是反而加95、98汽油扭力沒那麼大 92汽油比較大？

[@RFECU]

點火角ㄧ樣，加92、95及98，動力都一樣喔！

[@tungyu6457]

@@RFECU 不會因為98辛烷值高 點火燃燒傳播速度比92汽油慢嗎～ 想請教大大 加98汽油引擎溫度比較高 這是為什麼

[@RFECU]

理論上是如此沒錯, 高辛烷值汽油火焰傳播速度較慢, 但實務上92, 95及98所造成的差異微乎其微, 在動力計上拉出的性能曲線是一致的. 至於98燃燒溫度較高? 甚至又有人說92燃燒溫度較高? 實驗室一樣測不出差異, 當作民間奇談即可.

[@user-xc4nu3kw4g]

老闆你好 想請教一個關於高壓線圈的疑問 我的車是化油KTR 已經有改直流CDI 當時改直流CDI時候 店家有推薦可以改高壓線圈 效果會更好 後來去爬文 也就是影片中的頂客250高壓線圈 但我有爬文爬到 有網友在化油GY6上使用了影片中這顆閉磁路的高壓線圈 也就是噴射GP上 是可以使用 但沒說後續會遭遇的問題 後來我有在找我同引擎的噴射高壓線圈 有找到噴射化的AIR150 原廠有兩種街頭的高壓線圈 一種是平插式電極端子 也就是跟頂客250高壓線圈使用的端子一樣 另一種就是影片中那種防水端子設計 想請問老闆的事情是 若原廠同引擎車種系列 有推出平插式或是防水型的閉迴路高壓線圈 是可以拿這種高壓線圈來使用在 改成直流CDI+頂客250高壓線圈 也就是可以拿原廠噴射化的高壓線圈 取代頂客250的高壓線圈來使用嗎 再麻煩老編看到後能抽空回覆 感謝

[@RFECU]

可以的, 原理都大同小異, 點火線圈有正負極, 不要接反即可.

[@user-xc4nu3kw4g]

@@RFECU 對了老闆順便再請教 我有觀看過艾邁修關於高壓線圈那個影片 影片中 艾大再拆解JR100 原廠高壓線圈 更換成頂客250的高壓線圈時候是把JR100的火星塞帽蓋拆解更換到頂客250高壓線圈上 那我若是把噴射KTR閉磁路高壓線圈使用在化油KTR時候需要把原車上的火星塞帽蓋換到噴射高壓線圈上面來使用嗎 不能沿用噴射KTR高壓線圈上的火星塞帽蓋嗎 再麻煩老闆抽空回答並解惑 感謝

[@RFECU]

@@user-xc4nu3kw4g 噴射車火星塞有R(加電阻), 甚至火星塞帽蓋亦有, 主要是減少對電子零件的干擾. 化油車就沒影響, 都有電阻, 沒電阻都可以使用.

[@user-xc4nu3kw4g]

@@RFECU 了解 感謝老闆抽空回覆

[@user-xc4nu3kw4g]

@@RFECU 對了 在請問老闆 噴射或是化油的高壓線圈正負極 萬一接反了 是不會作動 還是會影響車輛的那方面問題呢

[@ImSaikii]

請教Gallen大大，為什麼現在很多原廠車的怠速點火角度都延遲很多，冷車時負2度，直到熱車也才2.9度，以前的噴射車怠速都在10度左右

[@RFECU]

你看到應該是Yamaha的車吧....XD 很冷的情況下, 接近上死點點火, 因為壓縮氣體壓縮後升溫, 確實有助益提高點火成功率; 熱車後怠速, 延後點火角, 引擎爆炸力沒那麼強, 引擎爆燃音會較小; 另外點火角延後, 電腦提前點火角來提升扭力可利用空間較多, 怠速會比較安靜及穩定. 但引擎會感覺較有氣無力, 兩陽強調性能的車很少這樣設定.

[@ImSaikii]

原來如此，感謝Gallen大大解說

[@user-vp8jw6dv9w]

請問Gallen，為何扭力的空燃比能越稀薄越有力？ 稀薄燃燒火焰傳播效率慢，爆發不是耶跟著慢？

[@RFECU]

還是有一個最佳扭力點LBT(Leanest fuel for Best Torque)，一般約在12.5-14.0 AFR 之間，低於或高於這個點，扭力都會開始往下掉，只是較平緩，沒像點火角那麼陡峭。 因此過濃或過稀，扭力都會下降！ 有些原廠車或大改車，會故意調濃空燃比來降溫保護引擎，但那都是很濃濃到AFR 12以下，因此減少空燃比讓它回到LBT點會提高扭力，但需注意，減少空燃比帶來的高溫，不能長時間。

[@nokia19850830]

沒提到跳火太強反而造成活塞穿孔

[@RFECU]

哈哈 ,確實有人碰過喔!

[@w0324]

請問單看火星塞呈現的狀態也可看出點火效率嗎?有聽過高速可看中央電擊低速看火星塞的外圍調整供油

[@RFECU]

沒錯喔, 可以看電極及陶瓷狀況, 概略了解燃燒狀況. facebook.com/RFECU/posts/965663107124523

[@ImSaikii]

汽缸壓力感知器，車廠都是用這個在調點火角度的嗎？

[@RFECU]

沒有用到這麼貴的儀器啦。 用引擎動力計就可以了，當然是沒有CVT，引擎直接連結動力計，固定引擎轉速，就可以偵測引擎扭力輸出變化，就可以每次點火慢慢提前去找出最佳扭力點火角。只是這個是非常耗時的，引擎運轉區域可以切割至少18x16個點(有些系統更多)，每個點要慢慢的去增加點火角作出點火角vs扭力的曲線，是非常耗時的，光點火角map至少要做超過一個禮拜的時間。

[@user-eo7vy3on4c]

看了這篇講解，感覺噴射車的可調性好很多呢… 古早沒有太多Sensor的機車（例如nsr )是不是無法做什麼太大的改善呢？

[@RFECU]

化油車能玩得確實很少, 頂多可調式CDI, 但還要化油器上先有TPS效果才會好, 化油車現在又停產很久了, 數量越來越少, 沒有廠商願意投入資源浪費...XD

[@aidi6789]

點火太強，是不是可能會把活塞頂熔毀？

[@RFECU]

是的.

[@zxc096317235]

化油器油料進入引擎很多加強點火也是有效果 但是噴射的油料少太多了在有限的油料內在引擎還沒上死點前油料是否提前燃燒完也是問題

[@RFECU]

化油空燃比控制不精確, 提高點火能量, 提高失火(misfire)空燃比極限是有幫助的; 噴射就另外一回事了.

[@zxc096317235]

@@RFECU 是啊！噴射達到完全燃燒又不過頭 真的是另外一回事

[@chiayilin8092]

我自己的重機接過診斷器，引擎熱了，怠速空燃比大約在13附近，並不是像網路上說什麼維持14.7最佳空燃比，反倒是冷車時，為了加速引擎提高溫度，才會偏稀，落在14.2這裡。

[@user-dv7nz5tg5t]

請教一個問題，那化油器車子原廠的CDI點火角度都是固定的嗎？ 它不會隨著引擎轉速去進、退點火角？

[@RFECU]

化油車CDI還是可以隨引擎轉速設計不同點火角度, 2D曲線; 甚至有TPS的化油器, 還可以設計成3D曲線, 隨著不同轉速及TPS開度變化.

[@user-dv7nz5tg5t]

@@RFECU 一些改裝品標榜（競技無限速CDI）這些是利用什麼方式達成的，還是只是噱頭而已？

[@RFECU]

@@user-dv7nz5tg5t 正常的CDI在要限轉的轉速格點, 點火角會設的很延後, 引擎沒力再繼續往上就達到限轉的目的了; 若設成正常點火角, 就無限轉了.

[@user-dv7nz5tg5t]

@@RFECU 您的意思是說其實改裝（無限速CDI）只是把它設定為正常的點火角度來達到無限速的目的而已。

[@林小明-l7h]

點火係統高壓線圈化油器引擎和噴射引擎可以共用嗎有沒有分別不能互換安裝。

[@RFECU]

CDI用的點火線圈跟噴射用直接點火設計上是有一些差別的，詳細可以參考我們官網文章。 www.rfecu.com/Ignition_Coil.html

[@ilovetechno6450]

請問光陽這一顆點火線圈的型號叫什麼

[@RFECU]

shopee.tw/%E6%A9%9F%E8%BB%8A%E5%B7%A5%E5%BB%A0-%E9%A0%82%E5%AE%A2250-DINK-250-%E9%AB%98%E5%A3%93%E7%B7%9A%E5%9C%88-%E9%BB%9E%E7%81%AB%E7%B7%9A%E5%9C%88-KYMCO-%E6%AD%A3%E5%BB%A0%E9%9B%B6%E4%BB%B6-i.2771227.133760288

[@peter-tm1qu]

請問最近三陽全新迪爵125cc一個汽缸雙火星塞的火花不是更大?值得省思討論????~

[@RFECU]

噱頭啦, 光靠雙火星塞能提升效能有限, 實際省油還是加重珠重到17 g, 犧牲加速性換取油耗最快了....XD

[@peter-tm1qu]

@@RFECU 讚！幸好我有研讀你的影片,加速引擎室老化,前不見古人,後不見來者

[@hakaka2284]

想請問一下Gallen 大大五期野狼用的continental Tmap有副廠的選擇嗎？ 因為原廠一顆2千多我覺得貴的太離譜了

[@RFECU]

沒有....這東西很不容易壞. 要便宜的話, 凱汰場收看看有沒有舊品, 速克達西門子系統四代M2即是用這顆, 但須注意要後期, 上面有"Continental" 及"TMAP30"接頭才會完全相符合. 四代Fighter VIP, RV180四期車, 光陽四期噴射都是.

[@hakaka2284]

@@RFECU 感謝Gallen願意分享相關知識！

[@sunfar0972]

所以換鉑還是銥合金那種火星塞也不一定對馬力有幫助嗎？

[@RFECU]

當然差異非常小, 要靠很精確的儀器才量測得出來; 但心靈馬力提升會讓你潛意識認為有感.

[@陳嘉-i4x]

原廠都是說壽命更長，只有要賣的人會說動力更強，但是他只會用嘴巴跟你講，換上去會覺得反應好的，原本原廠就是已經耗損該換的才會有感

[@楊博舜-q5s]

說沒幫助也不是沒有. 因為很多大型重機.原廠就配CR9EIA(9號)依合金火星塞 可能在反應上會有所差異. 但在動力上可能不會增加(馬力跟扭力)

[@user-vs5ew1ze9l]

LDB5是整流器

[@RFECU]

哈哈😄搞混了，是Dink 250點火線圈…

[@weifeng-xd1hj]

請問我的61缸DRG 在8800轉左右點火角有26,過9200 9300就剩下21 20，然後卡轉，這表示後面我應該往上寫嗎

[@RFECU]

是的, 用95, 98的汽油, 確認一下全油門時無爆震, 可以往上加喔.

[@chunying6452]

那化油呢

[@RFECU]

噴射跟化油, 只是供油方式不同, 引擎燃燒基本還是一樣. 化油機種, 無法如噴射機種判定四行程引擎的進, 壓, 爆, 排. 每轉都點火, 會有一次是無效點火, 每轉就要點一次火的線圈充磁時間更短, 高轉跳火是有機會不良.