苹果M1 Ultra：如何朴实无华的堆料？ ｜老石谈芯

[@seanyang4557]

老石讲的真好，深入浅出，娓娓道来，老石讲过特斯拉的FSD芯片吗？如果没有的话 希望能讲讲，感谢！

[@yutao9607]

我反而感觉这个频道的几个内容有点说了跟没说一样。。

[@edwardq7285]

老石太专业了，谢谢你的解读

[@康荣校]

干净利落，从一个专业级的芯片工程师的维度科学客观的看待M1 ULTRA 真赞！

[@度空-u5r]

以后处理器还是把常用的工作集成一个小核成为一个专用芯片！照样快

[@HutjeSiu]

蘋果憋出來的大招對消費者還是比較震撼的 畢竟相比膠水u 多卡sli還是crossfire的拉垮表現 這2.5tb的帶寬能把雙芯當成一個用刷新了三觀了 後面出來的h100那900gb牌面上就相形見絀了

[@Kuku.22]

就想聽更多細節啊 不知道有沒有機會開直播

[@ArisHuang-m5h]

其實ultra 需要很大的技術背景才能有效的應用她

[@青竹-j1l]

终于等到你讲m1 ultra

[@GoneWithTheCloud]

作为一个游戏开发，Windows还是主流 希望苹果可以把游戏这块短板补齐

[@康荣校]

苹果目前还没办法补齐游戏生态，估计要到M5出来的时候才可能陆续的有游戏厂商愿意入住苹果生态，因为那个时候的arm架构的生态，推动主因也会是因为微软windows软件逐步迁移到arm架构才陆续构建起繁荣arm架构的软件生态，苹果至少在那个时候因为众多的的windows下软件都迁移到了arm架构才会大面积的受益和补齐mac os端的游戏内容，不过真的到了那个时候M1芯片的GPU肯定是又跟不上了。 看起来苹果怎么样都无法撬动主流游戏厂商入驻mac os端的欲望.

[@doveliezh]

​@@康荣校 跟arm架构没关系，之前苹果系统和微软一样都是x86架构，一样没有游戏适配。根本原因是mac系统图形接口，绝大部分游戏都是适配dx接口的也就是微软推的协议标准。

[@康荣校]

@@doveliezh arm架构的游戏相对于x86的需要重新编写也是个成本问题，这个也有一定的影响吧

[@ongks3338]

不是蘋果把游戲板塊補齊，而是游戲開發商要不要把這板塊補齊。 硬件、系統及開發工具都有了，而且系統及開發工具是免費的。(當然有人會說其成本已算進硬件裡) XD

[@GoneWithTheCloud]

@@ongks3338 可能你说的对，一个时代过去了，就只能布局下个时代了。

[@ccclcsr]

我更好奇的是mac pro苹果要怎么搞

[@Lucas_Huang.]

很簡單 推出兩個m1 ultra合在一起就行了

[@yxdddy2050]

M1 extreme / M1 Ultimate 🤣

[@江昱嶔]

如果m1 ultra性能足夠就使用 假如m1 ultra性能不足時就把4顆m1 max拼在一起

[@yel2730]

以后应该是软件公司设计自己的芯片 芯片公司为软件公司设计 我们需要买

[@naokongjiemi]

对比图 ”其实是这样“ 错了吧？应该在m1的那条线上延伸

[@tianlexu049]

我打算学校写report就写Mac studio 感谢老石给我一个这么好的overview

[@fugue5204]

有一说一，主要还是做视频，最想换电脑不就是剪h265不流畅了么

[@qiuouxue]

那M1和M2提升到底在哪里呢

[@MasterKentucky]

介绍的不错，但是1+1=2和M1 ultra 实际情况还是没讲清楚

[@hyy3657]

帶寬的困難點在哪裡呢？就不能直接提升嗎

[@青竹-j1l]

正是因为芯粒技术，使得带宽得到了提升。简单说越多的导线能运行在越高的频率，或者简单理解能通过越大的电流就能做到越大的带宽，但问题是导线越长，延迟越大，同时通过同等电流的功率损耗就越大，功耗与发热就越大。导线越多，越难以同步稳定运行，出错率就越高。而两个芯粒以尽可能短的距离链接，那么就能做到更短更稳定的导线连接，带宽自然就高了，功耗自然就低了。当然，说起来容易，从工艺角度实现起来是超级复杂的。

[@chuyinw1897]

芯片内部带宽基本上想做多高做多高，几个G轻轻松松。但是一但引出来，就要做物理层，因为信号传输开始有频率响应和射频效应。胶水=把信号从芯片中引出来再引到另一个里面。要做物理层的。

[@chuyinw1897]

几个T

[@hahalehaha]

好奇有多少个流处理单元

[@洋玉林]

把内存集合上cpu，集成度高，壞了只能整組換，沒有通用性。

[@ChandlerLuo]

老哥你耳朵好大，挺有福相

[@limitneo]

这个king太搞了

[@NuBaBaKC]

感覺Chiplet像是在蕊片裡搞叢集

[@aegis43210]

Coarse Grained Reconfigurable Array才是未來

[@時局観察]

图像处理能力能力这么强，为何不能玩游戏？

[@choicheong2]

還是喜歡別人說的分析的一點，蘋果一開就設計M1 就是為了utral, 正因為2塊板太大良率低，所以出現出錯就割成m1 max ,再差割成pro 和m1。但實際能不能這樣割真不知道😂

[@zhouye7647]

并不是，m1和a14才是真正的重心，这两个是单独设计的，m1pro，max，ultra三个因为出货量很少才各种切的，主要是为了降低成本

[@康荣校]

@@zhouye7647 苹果其实单独设计了 M1 PRO M1 MAX ，然后把MX PRO的其中一个GPU屏蔽或者M1 PRO 里面有一个不良GPU的 M1 pro当做M1来使用， 这样子一个M1 PRO的设计 其实通过降低gpu良率或者主动屏蔽的方法可以变成M1 芯片出售， 而 M1 max的设计也是非常的考究，最后的M1 ultra就是高良率的M1 MAX“fusion”互联形成，所以看起来是4款芯片设计，其实真正着手设计的还是在M1 pro 和 M1 MAX上，当然,PRO 和 MAX又有诸多可以共用的设计 ，所以这样子4款芯片的设计工作，其实只是在部分chiplet的设计等的工作，这个做法真的是太明智了

[@zhouye7647]

​@@康荣校 并不是这样的，m1是单独设计的，单独生产的。m1 pro是m1 max切掉一半gpu，m1 ultra是两个m1 max。pro, max, ultra是同一块晶圆上面切下来的。m1是一整块都是m1。

[@gr33nway]

為什麼你這麼帥

[@wensun388]

坐等M2的MacBook air

[@黄瓜-d6h]

比晶体管数量那我惊了。不能这么比啊。人家集成度不一样。要比也是CPU+GPU跟苹果比啊。。

[@黄瓜-d6h]

然后两个芯片之间硬链接，带宽大是正常的。NVLINK这种出芯片且多GPU间互联实现的东西完全不一样，在这里比带宽也太奇怪了。

[@黄婷婷-y6w]

苹果的片间总线比Intel的一级缓存还快😓😓😓

[@DanyangSong]

这里见到你的评论有点意外啊，另外思考一下这个问题，L1缓存和Fusion之间的目的不同，L1要跟着本核心的时序不要拖后腿就行了，不是带宽越大越好，而Fusion是Chiplet这个级别的，需要承载多个级别的数据，所以有必要加

[@何志偉-b4t]

延遲：？

[@rouerslabs]

小芯片和先进封装是行业趋势，特别是消费电子领域。苹果从来就不是科技公司，只是一个消费电子公司，行业趋势和行业标准不是苹果可以企及的。

[@willwang9115]

您对科技是不是有什么误解。。只有新发明创造才叫科技公司？作为一个程序猿，我不知道还有哪个公司比苹果更像科技公司😂

[@rouerslabs]

扩大视野，多看看科技史，识别出哪些是系统重要性公司，他们做了什么，对当今有何影响。不要被营销号遮蔽了视野。学好英文，提高职业规划能力。

[@willwang9115]

@@rouerslabs Not sure what’s your point. Kodak is the list of tech companies, then how it goes, and compare to what apple did for human beings. My point is apple is a tech company in terms of any aspect. Aint no question about my career also, apple’s ICT5 software engineer, don’t tell me how to do things. You may in the tech industry and knows some history about it, but your point is not true.

[@sam_minister]

蘋果也有大量的行業標準，也常常引領出另一個市場。所有他仍然算是一個科技公司

[@sukilee73]

这句话好狠~

[@hiromotoify]

这些人就是为了垄断。

[@inspectorw5795]

時間壓縮得不合理

[@sukilee73]

专业的就是不一样，学院派~

[@magictg9964]

苹果可以在移动端上吹m1的功耗低，续航久，没有问题。但m1 ultra作为台式机的芯片，功耗低有啥好吹的。

[@magictg9964]

@@andy8617 废话，服务器功耗低当然值得吹，服务器的使用场景跟台式机都不一样。你家台式机7/24开着？

[@evencai3530]

@@magictg9964 功耗降低代表同功耗性能提升，对于散热，体积，寿命都有提升，对台式机也是有好处的。

[@magictg9964]

@@evencai3530 我当然不否认相同性能下能耗比更高的芯片肯定更好，但m1 ultra跟3090完全不是一个级别的。 其次就是你说的散热方面，就我自己的经历，我还没有见过那个显卡或者是芯片是自己寿命到了挂掉的；很多时候芯片不行了要么是电源烧了要么是超频超过头了

[@magictg9964]

@@evencai3530 十年前的i3 根750到现在还能用，只不过用的人少了而已。很多人买台式机除了打游戏可能就是搞深度学习或者工程建模啥的，性能肯定还是在功耗前面的。

[@evencai3530]

@@magictg9964 嗯，性能当然是第一位。这里谈主观感受，我当然希望我的电脑小，轻，安静，甚至台式机也是，早年台式机开机风扇呜呜响，现在我只要一个巴掌大的盒子，风扇都不需要转，这些是功耗降低带来的进步。怎么说呢，可能有时候就是少了点噪音，但是从用户体验上，就是好。因人而异。

[@JackeyDing]

我擦 居然是一整集的口嗨？

[@WingHonda]

兩台Macbook Air=一台 Macbook Pro，兩台macbook Pro=一台 Mac Studio 😂😂

[@Michelozzo1472]

堆晶体管，堆出来性能。

[@LinkerMLin]

M1更注重GPU性能，CPU性能其实也就是5600G的水平。

[@liamni577]

X86的包袱太重了，成也包袱败也包袱

[@ongks3338]

唯有蘋果敢敢通過幾次的 transition 從68000 跳到 PowerPC 再跳到 x86 再跳到 M1 chip。 "The biggest risk of all is not taking one." - Mellody Hobson

[@minaduki2134]

不对吧 老百姓理解的所谓性能应该同功耗性能差多少 你不能说350w性能强于苹果的200w 如果这样 直接堆个2000w岂不是人类都要感谢他 我挺反感英伟达英特尔现在拉功耗换性能提升的 这种提升毫无意义

[@ivanqpalzmify]

你這話說得 問題是你給蘋果再多的功耗也幹不了3090的活

[@magictg9964]

你这话说的好奇怪，别人芯片设计的就是要用这么多电。我手机芯片5w就可以打个游戏了，电脑开机都不只5w，合着手机芯片>电脑芯片了？你要能搞个2000w，全新架构的芯片，搞个什么11090，而且这个芯片没有暗硅， 估计全人类都会感谢你。

[@何志偉-b4t]

你要是搞的出來2000w的CPU 性能又是市場頂級U的三倍以上 還能穩定運行，價格又合理 不要說企業，玩家群體都有人搶著要

[@snake3276120]

M1本来就不是玩游戏的，苹果估计也不care. 不过作为码农来说M1 pro不要太香，比起垃圾戴尔latitude。并不是说m1就最强，我台式机的12代肯定更爽，但是其他笔记本太拉垮了。m1单核再强点就好了，现代期待m2，不过感觉很有可能是挤牙膏。

[@squarefang]

偶尔需要本地跑docker的表示还是x86香。。。Linux直接不需要虚拟机，而且有些docker镜像根本没有arm版本。。。

[@snake3276120]

@@squarefang tensor flow 要人命

[@yangmaozhang7965]

@@squarefang 我想问一下为什么本地跑不远程跑？😅我只想用 mac os 和 mac 续航。不知道这种实际会不会不方便

[@squarefang]

​@@yangmaozhang7965 因为不是什么地方都远程更方便。有的东西跟业务不相关，只想自己玩，那么就不会在公司机器跑。在自己机器，如果是VPS，国内带宽贵，国外CPU和RAM贵，如果是远程到自己家里台式机，那么如果不考虑花生壳那种商业服务的话那么就还是需要解决或带宽或延迟的问题，如果选自建P2P方案那么就会碰到NAT打洞能否成功这种抽奖问题。如果笔记本和台式机都在同一局域网倒是很爽，但是那我可以直接坐到台式机前，不需要远程。所以如果性能允许，直接本地运行是最爽的，反正现在轻薄本也有台式机6C12T的性能，不算太弱。 至于你方便不方便取决于你的需求。。。比如你只写前端或者你就是iOS开发的话那么我觉得M1的MBA就完全没有问题。。。如果你有Mac的同事我建议直接问他们有没有坑。。。

[@waijun08]

老石，入手吗？ 呵呵呵

[@laoshi_tec]

不入，我用不着

[@hsu_0079]

不過蘋果這成本價位，還不如買Amd或intel自己組電腦 性能還能好好發揮 以手機舉例 安卓硬件好不一定性能強

[@snake3276120]

MacBook pro 和studio 感觉并不是给普通消费者，感觉更多是让公司发给员工工作用。我自己的电脑是组装的台式机，工作用公司发的MacBook pro

[@cocacolarrrrrrrr]

一流企业做标准…这个意思是苹果是个二流企业吗

[@lilong-kk1nn]

👍👍

[@muyuanliu3175]

可不可以不要用过于通俗的例子，很出戏

[@十杀能乎]

BBB 半天全是废话 讲点人话 直接上测评 一目了然

[@何西-k3e]

唯独没有nvda，真男人得要有自己的nvlink 🫠

[@r94525021]

老石好想幫你生小孩