Пятидесятничество. Попытка независимого анализа.

Вам хочется, чтобы библейские чудеса совершались в наши дни? Признаюсь, мне очень хочется.
Но похоже, есть те, кому хочется этого еще сильнее...

[@GaliyaZaripova]

Спасение дается даром но путь на небеса бывает трудным и Бог это знает и допускает. Поражаесь его терпению и мудрости. Его любви к нам не смотря на на наши ошибки. Будте благословенны кто стремиться к истине.

[@user-pj8ee9fb2d]

Не был на этой встрече.С большим интересом слушал,не по причине вопроса связанного с пятидесятническим движением,а сути человеческой природы и ее проявления в религиозном контексте.Классное наблюдение"желаемое за действительное","народность"и "человеческое".

[@user-xw7mh8cr9s]

Спасибо за ваш труд

[@GaliyaZaripova]

Ходила 9 лет к ним и ушла

[@user-cd4kn7vg1l]

спасибо

[@user-yx7wb8ne5i]

Нравится ! Прекрасно объяснил ! Люблю слушать независимых Аналитиков ! Божьи вам обильных благословений ! Сегодня нет иных ( иностранных ) языков как было у Апостолов . Сегодня есть как Ап. Павел написал 1. Кор. 14 : 8 И если труба будет издавать неопределенный звук, кто станет готовиться к сражению? 9 Так если и вы языком произносите невразумительные слова, то как узнают, что вы говорите? Вы будете говорить на ветер. ( Сегодня одни подделки , фальши , тарабарщина , невразумительные слова ) через таких поделок очень легко похулить Духа Святого . Даже приписывать невразумительные слова Духу Святого , тоже есть хула на Духа Святого . Это очень опасно . !

[@AlexBible]

Спасибо за разумный комментарий!

[@XNC-wr1ob]

​@@AlexBible Б Р А В О !

[@AlexBible]

Благодарю! 🙂 Рад видеть единомышленника.

[@XNC-wr1ob]

@@AlexBible то, как вы дали обьяснение в данном видео - именно так и было в моей голове. И популизм на проповедях в 50-ких церквях, и иные 50-кие языки, которые очень напоминают бормотания экстрасенсов, шаманов, которые, кстати на 99%-ов БЕЗ Толкователя (эти самые иные языки) И все эти псевдо-исцеления, хотя Бог НЕ исцелил ДАЖЕ ап.Павла, Моисея оставил косноязычным Однако - я придерживаюсь мнения, что в 50-ких церквях действует иной дух. Действует прямо, а не косвенно. Просто я обладаю даром различения духов (который в детстве, в юношестве, до моего принятия христианства, был даром видеть тех самых бесовских сущностей, это дар, который по моему роду шёл). Ну так вот - сейчас во мне этот родовой дар всё-ещё присутствует. И я вижу духовным зрением иной дух, который имеет место быть в 50-ве. Это какой-то бес, который является приближённым к дьяволу (по аналогии с арх-ангелами, которые стоят выше ангелов и более приближены ко Христу) Мне несколько экстрасенсов, которые не знали друг друга раньше советывали не угашать мой родовой "дар", развивать его. На что мною всегда был один ответ - "Я верю в Христа, исповедую Его Жертву, прочие "дары" мне не нужны"

[@AlexBible]

​@@XNC-wr1ob Вы очень хорошо им отвечали. Я в прошлом занимался оккультизмом и тоже имел подобный "дар". Жуткое было время. Действительно, за многими лжеучениями стоят демоны. Поэтому они и называются "учениями бесовскими". Вполне вероятно, что здесь именно такой случай, особенно учитывая масштабы происходящего. Впрочем, как Вы, думаю, и сами понимаете, на этот "дар" слишком полагаться не следует. 🙂 А скажите пожалуйста, у Вас был реальный опыт жизни в пятидесятнической общине, или Вы сторонний наблюдатель?

[@makssushi]

Александр, спасибо за ваш труд, если вдруг увидите это сообщение, подскажите в какое христианское учреждение можно поступить онлайн или офлайн(желательно у нас в Беларуси)?

[@AlexBible]

Увидел. Благодарю за отзыв. 🙂 Вы принадлежите к какой-то церкви?

[@makssushi]

@@AlexBibleда, к Баптисткой церкви, г Бобруйск

[@AlexBible]

Тогда в Минскую семинарию на богословский факультет. 🙂

[@makssushi]

@@AlexBible спасибо за ответ)

[@GaliyaZaripova]

Проповеди у пятидесятников не соответствуют писанию но многие спасаются через них. Они как маленькие дети которые не хотят рости.

[@user-yb6yj2fz9s]

По плодам их узнаете их.

[@GaliyaZaripova]

Пятидесятники гдето перегнули палку а баптисты где то не дотянули

[@GaliyaZaripova]

Я татарка живу в казахстане

[@GaliyaZaripova]

У них много ошибок но за них нужно молится. На эту тему говорить можно долго.

[@user-zc4js6sf4i]

Умирает человек а учёные ищут душу и не находят!

[@AlexBible]

К чему вы это сказали?

[@GaliyaZaripova]

Самое трагическое явление у пятидесятников это Иисус Хрисос равно человек. Все идет к этому.

[@user-uv1dk8ub1b]

Все христианские церкви всегда признавали, что все люди, неравные по своей учёности и уму, - умные и глупые, - равны перед богом, что всем доступна божеская истина. Христос сказал даже, что воля бога в том, что немудрым открывается то, что скрыто от мудрых. Не все могут быть посвящены в глубочайшие тайны догматики, гомилетики, патристики, литургики, герменевтики, апологетики и др., но все могут и должны понять то, что Христос говорил всем миллионам простых, немудрых, живших и живущих людей. Так вот то самое, что Христос сказал всем этим простым людям, не имевшим ещё возможности обращаться за разъяснениями его учения к Павлу, Клименту, Златоусту и другим, это самое я не понимал прежде, а теперь понял; и это самое хочу сказать всем.

[@GaliyaZaripova]

Простите Александр я уверовала в бога в 45лет жила в большом грехе очень большом но попав в пятибесятникам я крестилась у них и Бог меня от грехов освободил. Да мои все родственники мусульмане. Многие из них уже умерли. Я стала совсем другим человеком. Божим человеком и я люблю Бога. Там много таких людей . Но учение их меня разочеровало не соответствует писанию. Значит Бог меня вел к этому. Многие ушли с церкви из за этого. Просто многие попали туда в 90 годы у людей была жажда по богу. Но Бог и там работает открывая им глаза на истину . Маленькие дети остаются там , большие ушли.

[@AlexBible]

Благодарю Вас за комментарии и откровенность, Галина. Да, я тоже знаю нескольких человек, которые уверовали у пятидесятников, но затем, распознав их отклонения от Библии, ушли. У меня, понимаете ли, есть один камень преткновения, и я все не могу через него переступить. Я верю, что не человек находит Бога, а Бог находит человека и приводит в церковь. Он прилагает спасаемых. Но почему Он прилагает их к общинам, которые отклоняются от Писания и искажают учение о Святом Духе? Не должен ли Господь гневаться на такое? В Библии Он наказывал и за намного меньшие проступки, а здесь, выходит, напротив, благословляет. Я не пытаюсь Вам возражать, Галина. Просто мысли вслух... 🙂

[@GaliyaZaripova]

@@AlexBible вспомните про пшеницу иплеверы. Именно он насаждает обман . Только Дух Святой ведёт к истине

[@user-wq5cr8dl5s]

Как можно строить план по проповедование? Иметь какой-то сценарий? Дух сам говорит,только рот открывай. А кто Духа Божьего не имеет,тот и не Его. Невозможно без Бога ,что либо делать.

[@user-xw7mh8cr9s]

А Шевченко??(украинский пятидесятник)??? Есть рациональное зерно!??????

[@AlexBible]

Посмотрите "Ответы на вопросы". Там я как раз говорю о нем.

[@user-zc4js6sf4i]

Нам в школе подобное говорил директор школы - атеист!

[@AlexBible]

Иногда и атеисты говорят разумные вещи.

[@antonshinkarov6921]

Бертран Рассел?! Очень умный, но не особо был расположен к христианам🙂

[@AlexBible]

Да, это правда.

[@viktorasviktoras539]

Попытка независимого анализа не удалась. Удалось спеть старую баптистскую песню - Божьи чудеса в наше время закончились, иные языки (чтобы подогнать под баптистское учение, назовём их иностранными) тоже давно не актуальны, и даже являются психическим расстройством. То есть, 12 -ю и 14-ю главы 1-го Послания к Коринфянам выкидываем из Писания, читаем только 13-ю. И при этом, конечно, только у нас, баптистов, "всё по Писанию". Печально. В целом хороший проповедник, но не надо лезть своим плотским умом туда, где ничего не смыслишь.

[@AlexBible]

Почему же выкидываем? Читаем и очень внимательно. Дар апостольства, о котором говорится в двенадцатой главе, прекратился. Это и пятидесятники признают (впрочем, не все). Почему же не мог прекратиться дар языков? Пятидесятническое учение о том, что в четырнадцатой главе говорится об особых языках, которых "никто не понимает", не выдерживает критики. Ученые расшифровали древние, мертвые языки. Но пятидесятнические расшифровке в принципе не подлежат, потому что и не языки вовсе. Запишите "язык" на диктофон, дайте двум" разным истолкователям". Даю сто процентов, что "истолкование" не совпадет.

[@XNC-wr1ob]

А ничё, что согласно 50-ву глухонемые люди не имеют права попасть в рай после смерти? Это что за Иисус такой в 50-ве?

[@mariakrivko6536]

Кто вам дал права судить

[@AlexBible]

Священное Писание, Мария. Библия неоднократно призывает нас испытывать духов и распознавать лжеучения.

[@w-w-w3276]

Ой, дядя, я боюсь за тебя! Так можно и мимо вечности пройти с такими разговорами. Побойся Бога! Так выражаться в сторону детей Божиих - это ходить по краю пропасти.

[@AlexBible]

Благодарю за переживания о моей душе. И еще спасибо за важное напоминание, о котором я не сказал на семинаре. Одно из частых средств, к которому прибегают христиане веры евангельской - запугивание. Ничего нельзя говорить ни про служителей, ни про "пророков", ни про всякие недостатки. Это же сосуды! Бог прогневается! Я Бога боюсь, но беру пример с авторов Писания, которые были сильны и наставлять в здравом учении, и противящихся обличать. Противостояние лжепророкам - это не только хорошо и правильно, но и прямая обязанность настоящих служителей. Если "дети Божии" творят не Божьи вещи, то грехом будет молчать об этом. Всего вам самого лучшего.

[@user-me8vh5hj2u]

Добрый день Александр,вы себя слышите,чему вы учите молодежь?Верующие ХВЕ имеют некие психические расстройства,не блещут интеллектом?Кто дал вам такое право говорить подобные слова в адрес спасённых и оправданных, искупленных Кровью Агнца?

[@AlexBible]

Благодарю, дорогой тезка, слышу себя хорошо. Спасенные, оправданные и искупленные, к сожалению, могут иметь психические расстройства и не блистать интеллектом. Знаю немало таких и среди баптистов. Позволю себе вспомнить спасенных, оправданных и искупленных коринфян, которые делали много того, что не только печалило Павла, но и раздражало Господа. Поэтому я считаю говорить об отрицательных явлениях в современном христианстве не только своим правом но и долгом. Всего вам наилучшего.

[@semejnyj_ochag]

@@AlexBible ООО!@ Если бы вы действительно слЫшали,а то напрочь оглохли на оба уха, и ослепли на два глаза, и да будет вам так,за вашу клевету на Детей Божьих. Я предупреждаю вас,что если не покаетесь,то Бог лишит вас священодействия и оглохните на два уха и ослепните на оба глаза и так будет пока не покаетесь в грехе

[@AlexBible]

Не вы ли это, Виктор? Узнаю манеру речи.

[@semejnyj_ochag]

@@AlexBible А вам везде кто-то и почему-то мерещится? Видимо вас кто-то сильно достал...ну это ничего, знаете как написано, Провозвестниц великое множество и Господь не только через ослов говорит,но и через человека. Но если человек глухой,то Господь найдёт способ как ему сказать.

[@AlexBible]

Вы не ответили на вопрос 🙂 Похоже, это я вас "сильно достал". Извините, не хотел. И перестаньте уже пытаться напугать меня своими "пророчествами". Я достаточно хорошо знаю Библию, чтобы не воспринимать вас всерьез.

[@luidmilaplyshevskaya1788]

Была у пятидесятников , концерт и ничего более

[@kitel_matvei]

Значит не у тех пятидесятников были)

[@luidmilaplyshevskaya1788]

@@kitel_matvei ха-ха-ха, точно

[@kitel_matvei]

@@luidmilaplyshevskaya1788 если пришли к одним пятидесятникам , не значит что так у всех)

[@natallia_wanderer]

Александр, вы очень сильно ошибаетесь, даже заблудились в своей религии. Покайтесь

[@AlexBible]

Так объясните, в чем я ошибаюсь. До сих пор все, что я видел и слышал в пятидесятничестве, убеждало меня в том, что ошибаются и заблуждаются именно они.

[@natallia_wanderer]

@@AlexBible Я почитала комментарии и ваши ответы, и понимаю, что вам никакие доказательства не нужны. Вы уже знаете ответы на все вопросы. И это большое заблуждение и обольщение. Идите в свою тайную комнату и молитесь и не выходите оттуда, пока Дух Святой вам не откроет Истину. Вы и ваша церковь в опасности!!!

[@AlexBible]

К сожалению, типичный для пятидесятников ответ. Пафосный и со страшилками. Думаю, что мне Святой Дух как раз и открыл истину. Что пятидесятнические языки - это не языки, а тарабарщина. Что их "пророчества" лживые и не сбывающиеся. Что их общение с Богом - накрученные эмоции. Я готов покаяться и записать опровержение, и сам стать пятидесятником, если вы мне представите настоящий, существующий язык. Или если представите исцеление, подобное новозаветным: исцеление глухонемого, слепого от рождения или неходячего инвалида. И не "свидетельства", которые якобы "сама видела", а реально доказанные. До сих пор все, что я от пятидесятников получаю, - это ничем не подтвержденные рассказы и запугивания о том, что меня ждет, если я не покаюсь.

[@GaliyaZaripova]

Проповеди у пятидесятников не соответствуют писанию но многие спасаются через них. Они как маленькие дети которые не хотят рости.

[@AlexBible]

Признаюсь вам, Галина, у меня серьезные сомнения в том, что если проповеди не соответствуют Писанию, то через них можно по-настоящему спастись. Ведь в Библии много предупреждений о ложной вере. А позвольте спросить, вы где живете? У вас восточная фамилия.