Pabellón polaco, No

Hoy dedicamos unos minutos a plantear y compartir una reflexión acerca del éxodo de nuestros barcos de recreo hacia el pabellón polaco. ¿cuál es el motivo, cuáles pueden ser las soluciones para que esto no ocurra? Desde nuestro punto de vista es algo lamentable que debiéramos de evitar: una verdadera lástima...

[@josev9133]

Guardé este artículo en su día cuando estaba tramitando el cambio de bandera...... El motivo de abanderar mi embarcación bajo pabellón “no español” no es uno, sino que se trata de múltiples razones que intentaré enumerar a continuación: 1) La normativa española está inspirada en la regulación diseñada para buques mercantes, por lo que no se adapta bien a las peculiaridades de la navegación deportiva y recreativa. Hasta hoy no se ha logrado que haya un órgano que se encargue de la náutica de recreo tal como ocurre en otros países. 2) La normativa española contempla requisitos y procedimientos específicos de homologación de equipos de radiocomunicaciones y seguridad a bordo que encarecen los equipos y, además, impiden que productos de última generación accedan al mercado español debido a dichos requisitos y procedimientos. En otros países de Europa basta con que tengan el correspondiente marcado CE. 3) La normativa española exige que cualquier embarcación de recreo ostente marcado CE independientemente de su año de construcción, salvo que figure en un listado de embarcaciones homologadas aprobado en el año 2000 que es insuficiente y no abarca todas las embarcaciones existentes en el momento de entrada en vigor del marcado CE en 1.998. Por ello, en ocasiones, si un armador adquiere una embarcación anterior a 1.998, se encuentra con que el coste del proyecto de abanderamiento puede superar incluso el valor de la embarcación. 4) La normativa española exige la presencia a bordo de equipos de seguridad y otros requisitos totalmente obsoletos, y limita la capacidad de navegación en función de la presencia o no de dichos equipos a bordo, en lugar de regirse por las categorías de diseño del barco. Los barcos de recreo abanderados en España tienen asignado límite en millas náuticas desde los puertos, poniendo normas incluso para aquellos que, al haber superado las 12 millas, ya están en aguas internacionales. 5) La legislación española impone la revisión anual y obligatoria de las balsas salvavidas, así como un período de revisión de radiobalizas inferior al señalado y recomendado por los fabricantes. Además, impone la revisión obligatoria de las embarcaciones cada cinco años por entidades privadas autorizadas por la Dirección General de la Marina Mercante, dejando en manos privadas la comprobación del cumplimiento de la normativa por parte de los usuarios. 6) Las sanciones que prevé la normativa española en caso de infracción de la normativa, a pesar de los cambios, siguen siendo tan elevadas que, en ocasiones, resultan confiscatorias por ser superiores al valor de mercado de la embarcación, y se rigen por criterios formales en lugar de atender al riesgo o gravedad efectivos de la conducta objeto de sanción. Las multas pueden imponerse por cuestiones tales como llevar algún medicamento caducado en el botiquín. 7) La legislación española exige que un ciudadano residente en España que esté patroneando una embarcación de pabellón extranjero disponga de una licencia conforme a la legislación española, independientemente de la normativa del país de bandera. Ello supone una injerencia en las competencias de las autoridades marítimas de los estados de bandera, además de una violación de la normativa internacional y los tratados suscritos por el Reino de España. Por ello, y en virtud del principio de libre circulación de bienes y personas en el ámbito de la Unión Europea, decidí abanderar mi embarcación bajo pabellón de otro país europeo, puesto que su legislación me permite equipar mi barco de forma eficaz en materia de seguridad, ahorrando costes en materia de revisiones e inspecciones obligatorias ( no de impuestos, que se abonan al comprar el barco) y pudiendo invertir el dinero así ahorrado en adquisición de nuevos equipos y un mejor mantenimiento de los mismos y de mi embarcación. También me permite navegar por las aguas territoriales de España, Portugal (Madeira, Islas Salvajes), etc.

[@josev9133]

Nuestro gobierno debería prestar mas atención a los argumentos de los navegantes que a los intereses de las empresas relacionadas con la náutica pero ya vemos que le cuesta muchísimo ceder. Como norma general nos considera irresponsables y necesitados de una tutela que nos indique como hacer las cosas. Todavía recuerdo cuando compré mi primer velero a un ciudadano de Oslo y me explicó que a él solo le exigían un documento que acreditara la propiedad del barco y un seguro que compensara a terceros o a la administración si había que usar recursos públicos para rescatarte.

[@JuanMaErrea]

La pregunta que debemos de plantear es esta ¿abanderar el barco en otro pabellón mejora nuestra situación o simplemente es una solución individual? ¿ cómo podemos contribuir a la solución de estos problemas?

[@edu7446]

@@JuanMaErrea mejora la situación individual de cada navegante y global de todos los que se encuentren bajo el mismo pabellón y en todo caso el estar bajo pabellón español solo ratifica nuestra conformidad con una normativa en muchos casos abusiva e injusta , (si usted está conforme debería respetarla y no incentivar de manera irresponsable su quebrantamiento

[@txonaiz4770]

​@@JuanMaErrea la pregunta se la debería hacer la dirección general de la marina mercante. No me parece afortunado la comparación del pastor y las ovejas. Éste país tiene muuucho que aprender, ojalá llegase la cordura y llegáramos a ser referencia para invertir la situación. Hoy por hoy, parece que solamente quieren ordenarnos😔 Un saludo

[@SusinhoNumancia]

@@JuanMaErrea Mejora tanto la situación individual como la colectiva. En lo que a la colectiva refiere hay dos puntos importantes: despropósito

[@_vientodelnorte_]

Si la DGMM no se dedicara a hacer la vida imposible a los navegantes y se diera más importancia a la lógica que a recaudar y a exprimir a todos, seguramente ese éxodo no se daria. Cosas como solo poder poner los equipos que estén en su listado, aunque muchos tengan marcado CE y sean perfectamente legales, exigir un botiquín con medicamentos que exigen receta, el atraco de revisar equipos o de las inspecciones y un largo etcétera. Seguro que salvo cuatro raros todos querrían ir con pabellón español, pero es que están empujando a la mayoría a irse. Y con más razón cuando no ganas dinero con tu barco y es una afición más. Todo el mundo prefiere invertir el dinero en su barco que no entregarlo a tanto chupóptero que vive a costa de todo el montaje administrativo que se ha creado alrededor de la navegación de recreo. Control sí, abuso no.

[@JuanMaErrea]

Tener un barco es caro y complejo, lo tengas donde lo tengas. Si la gestión administrativa fuera ágil y más simple, no tendríamos la sensación de que la Administración nos atosiga y es recaudadora -realmente no es este el mayor problema- España, sobre todo el Mediterráneo, es un país donde los puertos son caros en general y este si que es un factor que limita la actividad. Luego está la cuestión fiscal que si es muy particular y limita mucho la tenencia de barcos: el famoso impuesto de matriculación, el 12%. Eso si que es un problema grave y no depende de DGMM.

[@Forestaiberica]

Yo llevo tres años en pabellón polaco simplemente por el siguiente motivo (con todo lo que ello comporta.) Porque soy un armador obrero que gana 1000€ apagando incendios forestales y tengo derecho a tener esta aficion..la bandera española es preciosa, la polaca para mí, no tanto, pero si ahora me dicen que cualquier otro abanderamiento tiene menos gilipolleces, pues a esa nos iremos.

[@MarioTempradoLecha]

Todas las razones que das hacen referencia a sentirse “seguro” con el pabellon español. Vale, es una razón, pero no tienes ninguna más? Yo navego con pabellón polaco y estoy igual de tranquilo que lo que puedas estar tú con tu pabellón español. En cambio te puedo dar infinidad de razones para llevar cualquier pabellón…menos el español. 1-titulaciones 2-limites a las distancias en navegación. 3-revisiones abusivas en precio para no detectar nada que tú no sepas ya. 4-obligación de llevar a bordo los equipos que autoriza la Dgmm únicamente. Hay más como tu sabes, pero bueno no hay peor ciego que el que no quiere ver, yo he estado desde hace 30 años con bandera española y únicamente sirve para saquearme el dinero, en muchos otros paises no es así, y puedes navegar absolutamente igual de tranquilo preocupándote tú de tu barco sin esperar a que haya de venir un périto a decir nada, eso si te sopla tus 300€ y así todo arreglado. Pues bueno viva el mercado común que nos permite no tener que seguir pasando por el aro ‘recaudarorio’ español.

[@anallabres7306]

Incluso las compañías grades como balearia navegan con pabellones de conveniencia!! Es que no te dejan elegir qué llevar abordo en cuestión de seguridad! Nosotros por ejemplo solo navegamos en pareja (travesías, navegación costera también con amigos) en cambio como nuestro barco tiene ocho plazas , ále la balsa para ocho!! Jolin ,en caso de tener que utilizarla vaya movida , entre dos estabilizar semejante portaaviones!! No señor! Me voy a polonia y me compro la de cuatro ! Y me sabe mal no llevar mi pabellón! Aunque el barco está a nombre de mi marido que es francés! Qué no sean tan estrictos y te dejen decidir , qué somos mayorcitos y nos va la vida en ello!

[@ramonlr3236]

Pero lo de las balsas ya cambió con la reforma de mayo de 2021, ¿no? Lo pregunto, no lo sé, pero el texto dice que la balsa tendrá "capacidad para el total de las personas a bordo". Es decir, que si a bordo solo hay 4 personas, la balsa que te pedirá la GC será la de 4, aunque el barco tenga capacidad para 12. Así es como lo interpreto yo.

[@JuanMaErrea]

El fenómeno de los pabellones convenientes es una lacra para el universo marítimo. Los barcos de pabellones de países con menos control son los más contaminantes y los que más barbaridades hacen con el personal contratado. La flota mercante española ya no existe prácticamente y es un verdadero desastre. Ese es el peor ejemplo que podemos tomar para hablar de este asunto. El argumento es erróneo y contradictorio: queremos vivir en espacios limpios y conservar el mar, disfrutar de aguas no contaminadas pero nos llevamos el barco a bandera polaca siguiendo el camino de Balearia, como si eso fuera un ejemplo.

[@XabierArmendariz]

Cuando te pare la guardia civil y vea que has quitado todos los asientos y cinturones del coche salvo el del conductor ¿qué vas a argumentar? ¿Que lo has hecho porque siempre viajas solo? Venga, ¿habláis en serio?

[@ramonlr3236]

@@XabierArmendariz Como dije, no lo sé, pero es como lo interpreto, por cuanto la norma anterior hablaba del "total de las personas permitidas a bordo", mientras que la nueva norma ha eliminado la palabra "permitidas"; solo habla de las personas que haya a bordo. Por cierto, al hilo del ejemplo que pones, y como curiosidad, el art. 117 del reglamento de circulación dice que el uso del cinturón de seguridad "no será exigible en aquellos vehículos que no los tengan instalados". Vale, he hecho trampa, porque no significa que los puedas quitar, sino que los vehículos antiguos, que no traían de serie cinturones traseros, y algunos ni los delanteros, no tienen obligación de instalarlos. Y la GC no te puede multar por no llevarlo. 😂 Saludos.

[@anallabres7306]

@@XabierArmendariz eso mo me pasaría! Simplemente compraría un coche de dos plazas! Salud!

[@MrRobermitxun]

En mi Capitanía, intenté volver al pabellón español, y tras más de cuatro meses de peticiones de documentos que rozaban la ilegalidad (pago de impuestos del anterior propietario) desde la misma Capitanía me aconsejaron irme al pabellón polaco.... Poco más hay que decir...

[@edu7446]

Ese es uno de los problemas al salir del pabellón sobretodo si tú barco es del siglo pasado

[@MrRobermitxun]

@@edu7446 pero hay muy poco interés por parte de la administración en que nos mantengamos en el pabellón español si ellos mismos te aconsejan el polaco.... Además, yo compre el barco en Pabellón belga y quería pasarlo a España, pero ellos mismos me pusieron tantas trabas que desisti

[@joseperez-oj6ih]

Pabellón polaco, SI

[@joseantoniorecuenco3837]

Mándale el enlace del vídeo al Director General de la Mm. La gente se va al polaco, porque está hasta los …. De exigencias normativas absurdas y que para nada redundan en la seguridad. Difícil solución tiene cuando alguien se está llenando los bolsillos con el círculo, legislación, homologación, inspección, sanción.

[@JuanMaErrea]

La idea del afán recaudatorio de las administraciones públicas es un tópico manido pero me temo que no es la causa del problema. Es más bien la maraña normativa mal diseñada y la gestión administrativa que intenta, con escaso éxito, hacerla funcionar. Simplificar, dar más campo a la responsabilidad del patrón, eliminar documentos y gestiones redundantes, desarrollar procedimientos automáticos e inmediatos para los trámites de rutina, y por supuesto, suprimir la ITB

[@JuanMaErrea]

Me encantaría enviarle esto al Director de la DGMM, creo que está hecho con respeto y es crítico, bastante o muy crítico. Las razones por las que "la gente se va al polaco" son diversas, pero en muchos casos, se hace sin profundizar y por supuesto sin tener idea de lo que la norma de Polonia establece. Lo que ocurre es que se escapan de la norma, pero lo hacen a ciegas. Me gustaría que me dijeran lo que significa esto: "żaglowiec pływa lepiej do tyłu" ¿tú lo entiendes? Bueno, pues eso.

[@joseantoniorecuenco3837]

Yo no entiendo polaco. Tengo barco en bandera española, pero en cuanto le caduque la ITB irá al polaco. No entiendo por que mi radio, mi AIS, mi radio baliza tiene que estar homologado por la DGMM. No entiendo por que para llevar un walkie alguien tiene que firmarme un certificado de instalación. No entiendo por que tengo que llevar un lápiz y reglas, y si me apuras, las cartas de papel, libro de faros y mareas. No entiendo por que tengo que llevar una hui sanitaria impresa aunque sea médico, no entiendo por que tengo que llevar tres quilos de pirotecnia a bordo, cuando hay soluciones electrónicas menos peligrosas. No entiendo por que tengo que llevar a bordo un folio con la titulación. No entiendo por que tengo que llevar a bordo una BLU y no un TELÉFONO satélite. No entiendo por que no es obligatorio el AIS a partir de 12 millas, no entiendo casi nada de lo que me obligan a llevar a bordo y otras cosas que considero importantes para mi seguridad, no hay que llevarlas. Creo que la MM está trasnochada, y con el tiempo se cargarán toda la nautica de recreo, igual que han hecho con la marina mercante Española. Y con lo de las homologaciones y que alguien se esté llenando los bolsillos, tengo opinión contraria a la tuya.

[@joseantoniorecuenco3837]

Tres kikos, perdón por la ortografía.ha sido el corrector.

[@joseantoniorecuenco3837]

Y con respecto a lo de escapar de la norma, habría que cuestionarse la utilidad de la norma. Muchos ya estamos cansados de que papá estado, a cambio de una seguridad ficticia, nos trate como ovejas que pasa a esquilar cada cierto tiempo

[@EduardoCL]

Hace falta una ley para la náutica de recreo a nivel europeo que nos defienda de nuestro gobierno y sus chollos. Es una vergüenza tener que cambiar de pabellón,,, yo aún resisto, pero me siento jilipollas cuando por ejemplo tengo que pasar la ITB... único país del mundo que la tiene... increíble.

[@JUJOIII]

Linda reflexión llena de buenos deseos, pero es la DGMM quién mutila la actividad, sin libertad no hay vida. Si tengo un barco oceánico quienes son ellos para decirme "hasta las doce millas" y ni una braza más. Libertad libertad, y a ponernos los pantalones largos de una vez dentro de la náutica mundial. Por otra parte miro a los países vecinos con sus potentes industrias de construcción de embarcaciones (Francia, Alemania, Holanda, Suecia, etc etc) y no somos nada. Que pena de bandera! Lamento disentir.

[@JuanMaErrea]

Usted dice “barco oceánico” ¿quien le dice que su barco es oceánico? ¿La directiva de la CE? Luego es la CE la primera que regula límites para barcos de recreo. España ratifica esta norma y luego la complica, pero el criterio ya está establecido. Lo que ocurre es que el pabellón polaco no responde más que a una norma cuyas entidades de control están en otro lado

[@edu7446]

@@JuanMaErrea lo dice el diseño de navegación del barco, lo firma la empresa constructora del barco homologado por un ingeniero naval , (tras numerosas pruebas y calculos ) .

[@JuanMaErrea]

@@edu7446 Es consecuencia de la aplicación de una directiva CE del 95. El ingeniero tiene que cumplir los criterios de la misma. De ahí viene el certificado de conformidad.

[@JuanMaErrea]

@@edu7446 la “homologación” no depende del ingeniero, el ingeniero solicita la homologación de su diseño conforme a la directiva y el certificado lo emiten las administraciones

[@JUJOIII]

Rectifico mis palabras, donde dije barco oceánico digo: embarcación categoría de diseño y construcción A.

[@DPerez-yp9zr]

Separar marina mercante y marina de recreo es imprescindible para empezar a hacer las cosas bien de una vezz

[@JuanMaErrea]

Miedo me da eso. Crear una nueva estructura. ¿conoces el caso de las confederaciones hidrográficas? Mira ellos no son marinos mercantes y administran la navegación en aguas interiores. Resultado: no hay ámbito más achicharrado por las restricciones y la burocracia que lo que depende de las confederaciones. Para navegar en un embalse, tienes que cumplir con todo lo establecido por la DGMM, y además, con un conjunto de normas de la propia confederación de la cuenca correspondiente, a parte de pagar un canon anual y estar obligado a tener en el casco rotulado el número de la autorización de la confederación. y etc... mala idea.

[@javic3458]

Me gustaría saber cual es la diferencia de navegar con pabellón polaco o Español, por que en ningún caso está peor visto, cualquier pabellón de la Unión Europea es mas que digno para navegar por todo el mundo, ni que fuera zimbawe!

[@JuanMaErrea]

El pabellón polaco de un marino amateur es un auténtico despiste. Nos encontramos con personas que desconocen la norma española y se “escapan” a la norma polaca con un desconocimiento aún mayor. Hasta el punto de que recurren necesariamente a una gestoría que hace el trámite porque no serían jamás capaces de entender la lengua de Polonia y ni te cuento la Norma de Polonia. Solo saben lo que dice la gente o el gestor. Nada más

[@adolfoaguirre3880]

@@JuanMaErrea Entiendo, por lo que dices, que tampoco sabes qué diferencia hay entre navegar con pabellón polaco o español. Por otra parte creo que cambiar al pabellón polaco es el mejor gesto de patriotismo, es la única forma de que las cosas mejoren en la legislación española. Dicho esto, enhorabuena por el canal.

[@JALEOSAILINGTEAM]

En la Capitanía de mi ciudad tardan 10 veces más tiempo en hacer un trámite que en el cambio de bandera. No hay mas motivos, ah sí, y vale 10 veces más mantener las incoherentes y corruptas homologaciones españolas. Lo que no hay es ningún motivo para ser esclavo cautivo de un sistema corrupto.

[@octaviojaviergonzale]

Yo tengo mi barco con pabellón español . Si me coge el vencimiento de la ITB de viaje fuera de España,¿cómo se solventa esta incidencia que entre otras cosas me supone perder la cobertura del seguro? .

[@pablomarin3015]

Tienes que pagarle el viaje al señor inspector de itb

[@ric3731]

Juan Manuel, me parece que sería muy interesante que nos contases en otro video la diferencia, según lo que tú has podido observar, de (para un español) navegar bajo pabellón español o extranjero. Sea este último polaco, o francés, etc. Qué ventajas nos ofrece, aparte del idioma a la hora de resolver problemas. ¿Es más seguro, aporta más tranquilidad, por qué? Gracias.

[@JuanMaErrea]

Ok recibido lo haré

[@juansinapellidos4218]

Me sumo a la petición. Dudo mucho que haya diferencias.

[@JuanMaErrea]

@@juansinapellidos4218 es fácil decirlo desde la perspectiva del ciudadano de un país del primer mundo, pero no hay más que ver lo que ha pasado hace tan solo unos días en el sur de Italia ¿la guardia costera italiana, el salvamento marítimo asignado a la zona, MRCC, hubiera dejado morir ahogadas a más de ochenta personas si el naufragio hubiera sido el de un barco de pabellón español? Yo conozco la respuesta ¿y usted?

[@edu7446]

@@JuanMaErrea me da la sensación de que está usted mezclando churras con merinas.... Una cosa es un pabellón europeo para navegar por Europa o España y otro tema es fuera de este contexto , por otro lado desconozco los pormenores de ese naufragio como la mayor parte de los usuarios ajenos a esa operación

[@joseantoniorecuenco3837]

A la marina mercante, le importa un pimiento como lleve mi barco la jarcia, las velas, los grifos de fondo o el motor. Solo le preocupa las 30 gilipolleces por donde puede sacar pasta. Yo, personalmente, con jarcia velas, grifos de fondo, motor y baterías en correcto estado me siento mucho más seguro, aunque las telecomunicaciones no estén homologadas, o los medicamentos caducados. No saben ni lo que es una escota, como van a legislar bien. Entiendo perfectamente a la gente que huye del estado feudal en que vivimos. Juan Manuel, no estoy de acuerdo con tus reflexiones. Y hay países de la UE, mucho más potentes “nauticamente” que España, como Francia, en los cuales, las normas son mucho más razonables y seguras.

[@galifornia4310]

No conozco un navegante oceánico q pase largas temporadas al año navegando, o que viva en el barco que abandere pabellón Español. ¡Ni uno! Y conozco cientos, triste, pero así es…

[@JuanMaErrea]

¿Cientos de navegantes oceánicos españoles? Lo que si hay es cientos de veleros con pabellón polaco que pertenecen a españoles, pero lo de oceánicos es un eufemismo. Lo que yo veo es mucho aficionado con escasa experiencia pero que habla de largas travesías que nunca ha llegado a hacer ni probablemente hará.

[@enriqueescolano2995]

La dirección general de la marina mercante es una soberanía para ricos , los de clase media poco a poco nos quitan de nuestra afición ahogándonos con impuestos, reglamentaciones y revisiones a conveniencia para muchas empresas que muchas no ejercen su trabajo y después cobran abultadamente ( caso de las balsas ) . Yo tengo bandera española y no quiero cambiar pero año a año esto se vuelve más y más difícil . Un saludo y buena mar

[@yebisahsail]

Buenas. Ya han tenido tiempo la administracion y la DGMM para hacer se lo mirar y cambiar su rumbo con tal de que, como dice usted, el rebaño no escampe. Pero siguieron cometiendo errores, y siguieron sin dar alicientes. No nos gusta, no, prefeririamos ondear la española, pero quisieron UE y para esto también sirve. Que no nos apunten con el dedo ahora. Los compañias de Seguros son las que deben de dar la tranquilidad de navegar por donde cada uno dedica surcar los mares, no la bandera que se lleve detras. Y ese sentímiento de culpa que muchos quieren hacernos sentir, no es tal, probablemente no lleve usted nada encima Made In Spain y hay muy buenas textiles aquí tambien. Y aun asi, va bien comodo, guapo y abrigado. Es un placer ver y oir sus vídeos. Un Saludo y Buenas fiestas a todos los Navegantes.

[@DiegoCampilloFrutos]

Muy buena reflexión, ojalá llegara a donde deba llegar.

[@juancarlosmoyagonzalez1693]

Desde mi ignorancia y por eso pregunto: que ventajas tiene si es que tiene alguna que navegando por aguas no españolas nuestro velero enarbole una bandera de nuestro país a que lo haga con una de Polonia, ambos son países de la Unión Europea...tal vez tengamos que llevar la rojigualda por si acaso en mares foráneos nos ve navegar algún romántico historiador extranjero que tenga un romántico conocimiento de la que fue nuestra ya lejana, gloriosa y casi olvidada época de Conquista o nuestra Armada Invencible que acabó vencida, y que como un confundido y loco Quijote del mar diga...ohhh...un velero bergantín español...ohhh...Porque repito, desde mi ignorancia no atisbo a ver la ventaja, y sí, los inconvenientes los veo con más facilidad, en el mar, como en tierra hay tontos, pero tantos como para llevar todos la polaca? Saludos de un tonto de tierra que necesita aclaración convincente. Y como diría uno que no quiero nombrar..."lo digo sin acritud".

[@edu_ironia]

Aprendan de Francia, hace diez años les pasó lo mismo, todos eran banderas belgas en lugar de franceses, cambió la administración y la burocracia y hoy en una semana tienes la bandera, y el mssi todo hecho ofimaticamente. No hay color.

[@JuanMaErrea]

En Francia hay normas muy estrictas. Hay cosas que están funcionando bien y otras no tanto. Son capaces de simplificar y, sobre todo, reconocen que la navegación de recreo tiene un gran protagonismo en nuestra sociedad.

[@nachomg7496]

"Hay que volver a agrupar el rebaño" Para exprimirlo bien, como a bayetas. Jóvenes que viven de la programación (éxodo), todo aquel que puede salir pitando de aquí lo hace, con la náutica de recreo no es distinto. Uno aquí no es un cives, es un siervo y encima nos tiene que parecer bien. Lo preocupante no es que la gente se largue o cambie el pabellón de sus embarcaciones, lo que da miedito es esa especie de indefensión aprendida de la que muchos hacen gala. País de paniagudos y pensionistas eso es lo que va a quedar, no con mi dinero ni esfuerzo (aplico a TODO mi círculo social).

[@niloabad6840]

mi caso, compre un first 30 del 1980 abanderado francés (nunca español antes) . Pregunte en dos asesorías para cambiarlo de bandera a española (entre 2200€ y 2500€, proyecto de ingeniero + taxas + etc..).Si hubiese comprado el mismo barco con bandera española, no me hubieran exigido ni pasar la itb. Al final, (que vayan a estafar a otro) , bandera polaca -> lo que me he ahorrado lo he invertido en seguridad en mi barco.

[@JuanMaErrea]

Conozco ese problema. No tiene explicación razonable. Estoy de acuerdo en que hay que cambiar muchas cosas. La cuestión está en buscar el modo y la pregunta es cómo hacerlo. Por cierto, precioso velero. Enhorabuena. Un saludo cordial

[@jorgesanchis2209]

Yo personalmente tengo pabellón español en zona 2. Es cierto que tienes que preocuparte de las caducidades de la pirotecnia, balsa salvavidas, baterías de la radiobaliza y en mi caso también de la zafa. En cuanto a lo de que los sistemas a instalar estén homologados por la DGMM. No es un gran problema, prácticamente todo el material de calidad está homologado, y por ello no lleva sobre coste. Otra cosa es que queramos equipar el barco con equipos del Ali express… Por poner un ejemplo, un Ais Em-track está homologado, y vale lo mismo lo compres aquí o en la china continental. Por otro lado es un mito lo del certificado de instalación de tales equipos, los puedes instalar tu, y luego adjuntas la documentación para la leb, que si te va a restringir tu zona de navegación. Por último, para mi la bandera española es garantía de un barco mínimamente mantenido. Ya que requiere inspecciones periódicas, y que esté al día. Además de cierta seguridad jurídica. Si bien es cierto que habrán barcos con bandera belga, icp holandés o pabellón polaco en perfecto estado de revista… también es una realidad que dichos pabellones son refugio de embarcaciones en estado precario, con dudoso origen legal, dada a la facilidad de inscripción, y por tanto te puedes encontrar que tras su compra, tengas un problema. Mención aparte, también el hecho de que si compras un barco de otro pabellón, y no cambias su bandera, se pueda dar el caso de esquivar los impuestos de la compraventa. Por esa razón hay muchas más posibilidades de que te visiten G Civil o Aduanas en un fondeo.. Luego están las aseguradoras, que también ponen según que peros…a según que cosas…. Respecto a este tema. Respecto a lo de viajar con pabellón español u otro… pues si tienes un problema legal en otro país, España es un estado que generalmente respalda a sus ciudadanos fuera de esta. Habría que ver que actitud tendría el estado Polaco para defender el interés de un ciudadano español en un puerto de Sudán. Por último, cabe señalar, que pese a que Polonia es un estado miembro de la UE, últimamente ha tomado decisiónes políticas que la alejan de la cohesión con la Unión… y es un tema a considerar a medio plazo. Por todo lo expuesto y por que me hace muy feliz ver ondear en el back la bandera de España, no contemplo cambiar.

[@JuanMaErrea]

Ahí estamos. Si señor! Vamos a ver si entre unos y otros, nos centramos un poco y nos reconocemos como lo que somos: españoles. Muchas gracias

[@edu7446]

Video carente de motivos por los que no abandonar pabellón español mas allá de una Desafección al pabellón español...hay motivos de defensa y detracción noobsatante el del patriotismo no es la mejor opción y refleja un desconocimiento de estos pros y contras que sin duda tiene.

[@EduardoMiri]

¿Ferrovial?

[@JuanMaErrea]

No entiendo lo que dice

[@EduardoMiri]

Es una discusión estéril, lo importante es lo que haces tu, enseñar navegando. ⛵

[@emiliojordan6923]

Lo que no son pesetes son puñetes. El patriotismo es otra cosa: una Administración eficiente y unos políticos que no nos roben

[@mrsilverghost83]

Esta bien lo que me dices. Pero si me ponen pegas a la hora de instalar un motor eléctrico que hago?

[@ramonperezlopez2865]

Lo verdaderamente extraño, es que quede un solo barco de recreo con pabellón español. Cualquier día el aifos, si existe, tendrá pabellón polaco.

[@lucasfernandez-pena1531]

Da gusto escucharte por lo prudente y respetuoso que eres. Soy marino mercante (capitán jubilado) y viví el cambio de las comandancias y ayudantías de marina a capitanías de puerto. Definitivamente me quedo con la gestión y administración de los primeros (marina de guerra) que con los segundos (marinos mercantes) . Ahora encuentran un problema para cada solución, no es de extrañar que muchos armadores deportivos cambien a pabellón polaco. Tengo un barco de vela chiquito que no pasa ITB y mantengo bandera española , pero si fuera un velero grande lo pasaría a bandera polaca. Saludos y gracias por sus vídeos a los cuales estoy suscrito.

[@JuanMaErrea]

Muchas gracias por el comentario. Este es un asunto que genera muchas discrepancias y revela un gran descontento que tal vez venga a sumarse a otros malestares producidos por el funcionamiento de nuestras administraciones públicas. Sólo pretendo señalar algo que debiéramos solucionar a la vista de la situación. Muchas gracias y un saludo muy cordial

[@filippolapini6974]

Si ser patriota hacen que sea un lujo, que lo sea quien se lo pueda permitir.

[@marcoantoniosanchezpadron8557]

Como propietario de un pequeño velero (9 metros con 32 años), siendo español, soy rico, por lo tanto, el estado va a por mi. Cómo va? pues ensañándose con mi bolsillo. como no me da la gana, me voy a Polonia.

[@JonA-jy9ho]

Con todo respeto, "Pabellón Polaco, No" pero veo que salvo la "garantía" de navegar en aguas exteriores, no expones argumento alguno. Y eso, es muy cuestionable, ya que el pabellón polaco, también es europeo. Incluso, reconoces la obsolescencia de la estructura de la DGMM. Sus sanciones, son verdaderamente desorbitadas y fuera de toda lógica. ¿No será que os pueda afectar éste cambio a vuestros ingresos profesionales?. P.D., no tengo pabellón polaco.... de momento.

[@JuanMaErrea]

Si alguien puede considerarse víctima de una mala gestión de la DGMM ese es el marino profesional, especialmente los que nos hemos dedicado al mundo del recreo. Somos auténticos supervivientes. Nadie nos ha facilitado nada sino todo lo contrario. Un buen profesional de la mar tiene la vida asegurada y esta especialidad es la menos lucrativa de todas, por lo tanto muy vocacional. La cuestión que planteo aquí es mucho más profunda que todo eso.

[@Tophatmetalgear]

Muy bien expuesto

[@JoanCarlesMas]

Discrepo de tu planteamiento. Dejando de lado el argumento nacionalista, no le veo ninguna ventaja al pabellón español. Ahora mismo tengo mi velero en Grecia y quizás vuelva en unos años cuando haya navegado por todo el Mediterraneo. El pabellón español me obliga a realizar revisiones periódicas en España y si no las hago y tengo un problema, la aseguradora me va a decir que no he cumplido la Ley. En la era de la inmediatez, los procedimientos han de ser ágiles y adaptados a nuestros tiempos. El pabellón polaco lo tienes en 15 días contra una burocracia propia del siglo pasado para el pabellón español. Solemos entender el concepto de pertenecer a la UE para lo que nos interesa. Tengo un coche francés, con matrícula española, y un barco francés comprado en Italia con pabellón polaco. Seguro que en la mayoría de puertos españoles las embarcaciones son fabricadas fuera de España, y nadie pone en duda este factor. ¿ Por que entonces se pone en duda tener el barco con pabellón diferente al español cuando un barco navega por los siete mares ? Siempre se ha dicho que los ciudadanos van por delante de las Leyes, y la única reflexión que se debería tener en cuenta es por que pasa esto con el pabellón español. Para navegar por aguas de diferentes paises, algunos cobran tasas especiales, con independencia del pabellón (tasa T0 en España, tasa Tepai en Grecia, etc.). No confundamos pabellón con seguridad. Pero en todo caso, todo son opiniones respetuosas y cada cual que escoja el pabellón que quiera, dentro de la Ley.

[@JuanMaErrea]

La cuestión que planteo es la propuesta para que hagamos una reflexión. ¿Quiénes? Aquellos que están vinculados a este “cosmos” de los barcos en nuestro país. Por lo tanto, la misión está cumplida y el comentario es bienvenido. Como marino, pienso que el pabellón del barco es un aspecto transcendente y además, es importante. Se puede pensar sólo en el aspecto “utilitario” o coyuntural, pero en un barco en el que uno vive y viaje, es muchísimo más que eso. Es un “extraterritorio” es decir un ámbito en el que se aplica la lay del pabellón que se enarbola. Se aplica, por ejemplo, en el caso de un barco español, el código civil español, nada menos, con lo que eso implica. Desde el punto de vista jurídico, la importancia del pabellón es incuestionable. Otra cosa es que una persona navegue y viva ajena a estos aspectos de la realidad. A mi, me parece algo grandioso el hecho de que al mando de mi barco tenga todas esas prerrogativas y que sea mi país el que me las otorgue. Otra cuestión diferente es que me guste más o menos como se gestionan las cuestiones administrativas y la regulación agobiante que el mundo occidental ha creado limitando enormemente la espontaneidad del comportamiento de los ciudadanos. Pero, desgraciadamente, esto ocurre en muchos ámbitos diferentes. Encantado de saludarte.

[@fernandobueno9272]

Normalmente estoy bastante de acuerdo con tu contenido y tus reflexiones. En esta ocasión después de escuchar tu razonamiento y leer tus respuestas veo mucha subjetividad , sesgo y prejuicios en tus respuestas. Bandera Española/ Belga/ Polaca. Realmente no creo que exista ninguna diferencia entre ellas en cuanto a reconocimiento internacional. Respecto a que los armadores acogidos al pabellón polaco no conocen las normas de su abanderamiento: me parece completamente subjetivo e incluso fuera de lugar. Cada vez aumenta el éxodo al pabellón extranjero de españoles, será porque algo se está haciendo mal aquí. Patriotismo, no creo que el abanderamiento extranjero te haga más o menos patriota, es como si me dices que por trabajar en o para una empresa alemana soy un traidor a la patria. Te pongo un ejemplo para hacerte reflexionar: El quinto real es un barco de origen alemán, así que utilizando tú mismo razonamiento llegaríamos a estas conclusiones: No es un barco español: Eres un traidor a la patria. No se ha construido bajo los estándares españoles: Es un barco de dudosa fiabilidad. Drakkar construido por vikingos: No te vas a enterarte de nada porque no hablas Bávaro. Además, no tienes a Odín de tu parte, te la va a jugar en cuanto se entere que eres español. Mi pregunta ¿Estas equivocado por no tener un barco de un astillero español ¿es incorrecto buscar un barco con calidad a un precio razonable fuera de España?

[@JuanMaErrea]

Las afirmaciones que hago no son subjetivas: si he hablado con más de 30 personas que tienen pabellón polaco y ninguno de ellos conoce la norma de Polonia, tengo una muestra representativa para decir lo que digo. Nada tiene que ver el hecho de que un barco se construya en otro país con lo que aquí hablamos. No pretendo criticar la actuación individual, me limito a desaconsejar la opción del pabellón conveniente. Creo que no es una solución. Este vídeo solo persigue señalar un fenómeno que se debe corregir.

[@fernandobueno9272]

​@@JuanMaErrea Sin lugar a dudas tenemos que corregir este fenómeno, pero primero tendríamos que saber y señalar lo que está mal para poder corregirlo. Como tu bien comentas muchos armadores no conocen las normas de su pabellón, pero esto no es un problema propio del Pabellón polaco, si no mas bien de los armadores. Te puedo asegurar que estos armadores bajo la normativa del pabellón nacional seguirían siendo igual de irresponsables en cuanto a conocimientos de la norma. ¿Has preguntado a personas con pabellón español cuantos conocen la normativa? Te vas a llevar una sorpresa. Date una vuelta por los foros náuticos y lee las cosas que se preguntan y las que se responden, veras como está el patio y el nivel que tenemos. Luego súmale a todo lo anterior la normativa discrecional, absurda e intervencionista de nuestra queridísima DGMM. Cierto es que los mal llamados pabellones de conveniencia no es una solución a largo plazo, pero si una solución temporal o como medida de protesta. La cuestión es simple, ¿Qué interés puede tener la DGMM en que los armadores españoles mantengan el Pabellón español?

[@JuanMaErrea]

@@fernandobueno9272 los barcos son caros y complejos en todos los aspectos. La identidad jurídica de un barco que pueda navegar en alta mar y con el que se pueda viajar es muy importante en muchos aspectos. En este sentido, los navegantes se enfrentan al complicado desafío del estudio, conocimiento y comprensión de muchas normas, usos y costumbres. Hay, efectivamente, un gran desconocimiento de todo ello, pero en el caso de los pabellones extranjeros, en el ámbito amateur, es algo exagerado porque la predisposición del individuo corresponde a la certeza de que nadie le va a exigir el cumplimiento de la norma correspondiente al pabellón, por ejemplo, polaco. En el caso de pabellón español, hay más información y normalmente, la norma se tiende a cumplir, aunque sea por miedo a las posibles sanciones.

[@fernandobueno9272]

@@JuanMaErrea Eso creo que es suponer demasiado. Creo que tienes una gran confusión y equiparas la bandera polaca a la bandera pirata.

[@EduardoMiri]

No será que el pastor trabaja para los lobos?

[@JuanMaErrea]

Eso es muy metafórico pero no se cómo interpretarlo. Me interesa saberlo. ¿Me lo podrías aclarar??

[@EduardoMiri]

@@JuanMaErrea Primero que nada decir que hace años que te sigo y tengo tu escuela y tu trabajo en la mas alta consideración. y te agradezco tu trabajo. En segundo lugar en realidad la metáfora es tuya, las ovejas se van. Será quizás que prevalecen intereses distintos a los de los usuarios? No es muy complicado, títulos absurdos, ITBs, equipos homologados, Impuesto Especial sobre Determinados Medios de Transporte...etc. Y sí, las ovejas se van.

[@JuanMaErrea]

@@EduardoMiri muchas gracias Eduardo. Lo decía por “los lobos”… no cabe duda de que hay que solucionarlo. No vamos por ese camino: estamos demasiado constreñidos por normas cuya aplicación es contraproducente. Pero no creo que la solución sea irse a otro pabellón: abandonar el barco, metafóricamente. En fin.

[@EduardoMiri]

@@JuanMaErrea No me siento menos español por navegar bajo ninguna bandera, ahora sí, ser español y poder navegar en las costas de nuestro país nos cuesta de entrada 12% + que a cualquier otro ciudadano del mundo. Eso sí es ser español. Un saludo, Juanma.

[@JuanMaErrea]

Lo del 12% no es cosa de la DGMM. Es Hacienda. Saludos y gracias

[@vl8964]

Muy bien, sí... pero ¿por qué tantísimos armadores abanderan sus barcos bajo pabellón extranjero? Esa es la pregunta que creo no abordas. Y, ciertamente, me sorprende (por más que no sea una novedad tu postura)

[@davidlyons24]

Además de relatar la historia de la DGMM y de defender el pabellón español por razones filosóficas, creo que no has presentado un solo motivo real y práctico por el cual no se debería abanderar un barco con la bandera polaca. El hecho de que muchos barcos se cambien al pabellón polaco será la única manera de que la DGMM haga algo positivo para los navegantes. Hasta ahora, solo ha defendido su posición con la ley y sin argumentos. Puede que, a la larga, tenga que replanteárselo antes de quedarse sin barcos que inspeccionar y sin barcos que multar. Además, siendo catalán, siempre se nos ha dicho con mucho cariño que somos polacos. Por lo tanto, como catalán-polaco, es un honor arriar el pabellón español e izar el pabellón polaco.

[@pedrobartolomemayolalvarez6424]

Y por qué no criticas también los abanderamiento de barcos mercantes? No es mi razón, la mía es las exigencias excesivas de la dgmm, y son más listos que toda Europa y que las garantías de los propios fabricante

[@ankebinkowski9762]

Hombre ver una bandera que no es la española izada o colocada en la popa del velero,se tiene uno que sentir extraño e incluso mal,para una embarcacion que esta autorizada a 12 millas de costa no interesa el cambio,una revision cada 4 años y un material minimo, esta bien y lo veo correcto otra cosa es si realizas navegaciones de altura ya hay no estoy de acuerdo con lo que exigen y no me extraña la desvandada . A nadie le gusta que lo atraquen

[@SusinhoNumancia]

Esta muy bien escogido el término de rebaño, no servimos para otra cosa que no sea ordeñarnos. Creo que es un error poner el foco en los armadores que huyen de unas condiciones penosas y de la legislación más restrictiva de Europa. No es admisible que el argumento sea la seguridad cuando se obliga a llevar pirotecnia en barcos de plástico habiendo opciones infinitamente más seguras. Ver que no se aceptan determinados equipos con marcados ce que exceden lo que otros si aceptados muestra que el único argumento es la recaudación. Tal vez la ADMINISTRACION debería preguntarse que ven en otros países como Francia, Italia,Holanda… que en materia de seguridad pide lo mismo que Polonia. No se trata de buscar una bandera de conveniencia sino de huir del abuso al que nos someten. Personalmente llevaría el pabellón español si solo me costase el doble que el actual y tuviese una normativa de seguridad razonable, equiparable al los países referentes en lo que a la náutica deportiva refiere.

[@JuanMaErrea]

La norma de seguridad no es la causa de que nuestro país esté muy atrasado en la práctica, el conocimiento y el desarrollo de la náutica de recreo. Existen muchos otros factores a considerar y hace falta un análisis en profundidad. Yo veo muchos barcos parados y navegantes sedentarios, poco activos y con escasa motivación para moverse. Esto no depende de que el pabellón sea polaco, belga o español: hay muchas más razones.

[@SusinhoNumancia]

@@JuanMaErrea efectivamente, la norma no es la causa del atraso de en cuanto a la práctica de la náutica deportiva, pero sí es una de las principales causas que hacen que muchos armadores opten por otras banderas.

[@germanpaya7743]

Pabellón polaco, pero si me hace falta que venga salvamento marítimo. (Español o Polaco)???

[@josev9133]

Hay opiniones para todos los gustos, pero los hechos son los que son. Para mi la solución sería que hubiera una legislación específica para la náutica de recreo, tal como alguno ha apuntado. Las medidas de seguridad son responsabilidad del armador y del patrón. Podrían estimularse si se ligaran ,por ejemplo, al precio de los seguros ( mas seguro el barco….. mas barato el seguro). Si eres irresponsable, pagarás por ello. Está claro que hay que exigir un seguro suficiente como para que la administración no tenga que usar recursos públcos para rescatarte o tienes que indemnizar a un tercero por un siniestro. También se deben regular las interacciones entre las embarcaciones y la población ( playas, puertos, etc). Todo lo demás, sobra. Algún día la administración debería dejar de tratarnos como inmaduros y potenciales delincuentes. En fin. Es sólo una opinión más.

[@JuanMaErrea]

Pues hay ideas interesantes en lo que dice. Yo también creo en un planteamiento mucho más liberal y más riguroso que el actual. Sin embargo, lo que yo planteo es que el pabellón polaco no es una solución. Antes fueron el belga y el holandés, pero lógicamente eso se ha terminado. Lo mismo pasará con el polaco: es lógico.

[@SusinhoNumancia]

@@JuanMaErrea El Belga y el Holandés (que no era el pabellón tal cual sino...) es que empezaron a salir en las noticias muchos barcos rescatando inmigrantes con esas banderas en manos de armadores "del sur de Europa". No fueron motivos de seguridad o impositivos.

[@IKERGBK]

La reflexión puede ser buena, pero no es correcto llamar ovejas fuera de rebaño a las que toman decisión de buscar otro pabellón. Habría que reflexionar por qué es casi obligatorio huir del pabellón español cuando ya quieres hacer según qué navegaciones o según qué cosas a tu barco.

[@DavidGarcia-kf9wo]

Sí señor dinque sí vamos a luchar todos unidos contra una administración ridícula... Propuestas? Pabellón Polaco! 😜

[@JuanMaErrea]

@@DavidGarcia-kf9wo se podría hablar en serio de esa posibilidad

[@javierperezfernandez3353]

Te respeto y aprendo mucho contigo, pero respecto la bandera, cualquiera es mejor que la española, y me encantaría que en mi barco luciese la bandera española, pero es imposible

[@MrCarlosyez]

No es este pais o nuestro pais. Tiene un nombre que solo he escuchado dos veces en todo el video de mas de 7 minutos, España.

[@JuanMaErrea]

Claro, España. Nuestro país.

[@monip8195]

Centras el tiro en el pabellón Polaco ? Por ? Y el resto de pabellones? Que aburrido es este tema y que poco aporta a los navegantes … 🙄

[@JuanMaErrea]

No hace falta mencionar otros pabellones porque la idea es la misma. Además es un fenómeno indeseado que hace que la administración belga u holandesa intervenga para procurar evitarlo. Yo creo que es un asunto muy importante y desde luego, nada aburrido. Precisamente si algo hay majestuoso en el universo de los barcos es la “jurisdicción” del pabellón y la potestad del capitán. Lo bueno de hacer esto bien es que al final, cuando navegas, cuando estás navegando, eres libre precisamente por ese motivo, porque mandas en tu barco y los papeles de tu barco y tu pabellón, son como un escudo protector. La experiencia te enseña a valorarlo y a estudiarlo lo mejor posible. Yo he firmado muchas actas de controles en aguas extranjeras y se de lo que hablo. Créeme.

[@Richi72]

Con la burrocracia hemos topao!!😢

[@edu7446]

O la listocracia lucrativa impositiva a por imposición de tasas , impuestos bajo el pabellón Español...

[@banoasailing8872]

En mi caso con barco pequeño para navegar alejado de costa o vas de pirata o pones pabellón extranjero...parece que hay que tener dinero para navegar..en mi caso mantengo pabellón y con el barco al día pirateo de vez en cuando🍻

[@JuanMaErrea]

Eres un pirata bueno, luego no eres pirata, porque los piratas eran unos canallas peligrosos y criminales. Tu solución es la correcta.

[@edu7446]

@@JuanMaErrea animar a la comisión de infracciones creo que no es buen ni camino ni consejo y más cuando la sanción puede ser importante , ( apresar de que a usted le pudiese haber salido bien en alguna ocasión)

[@kisero2222]

5:40 , el pabellón polaco no da el “respaldo” que da el español. Es falso a menos que listes los beneficios y las leyes que hay detrás para justificar eso. Pero es mentira claramente.

[@ignaciolopez-dorigaescalan7948]

Me parece la reflexión más sensata y argumentada que se ha dado por internet últimamente. Estoy al 100% de acuerdo. Minuto 5:30.

[@ricardob8350]

El respaldo te lo tiene que dar igualmente, por ser ciudadano español, es obligación del Estado. La matrícula del coche o la bandera de un barco no debe ser impedimento para ayudar a un ciudadano español en apuros. La DGMM se ha cargado la náutica en España. Obviamente una escuela náutica estará a favor del pabellón español.

[@ManuelGomez-mr7ns]

¿Y que títulos necesitas con la bandera polaca?