PAM ИЛИ ПРОПАЛ! ТАЙНЫ СООБЩЕСТВА ПАНЕРИСТИ. РАЗГОВОР О БРЕНДЕ OFFICINE PANERAI

[@pynchik53]

Даешь второй выпуск из "места Силы"! Огромное удовольствие подарил Ваш выпуск! Собеседник очень интересный и грамотный.

[@olegdubrovsky6637]

Хорошее видео. И собеседник приятный, видно, что ему жизнь удалась )) И по ремешку из портупеи тоже интересно. У меня один из ремешков тоже сшит из моей личной офицерской портупеи, послужившей со мной в войсках ))

[@УтреннийПьер]

"Pig" /свинья/ свинус - это двухместная очень мобильная подводная лодка, которая доставляла под водой морских диверсантов-аквалангистов вглубь марины для выполнения задания. Особенность лодки - экипаж сидел на ней верхом. Именно этот "pig" объемным рисунком выделял некоторые модели Panerai. Спасибо за выпуск!

[@STRELOSHNIK]

Спасибо!

[@Серега55-з4ч]

Как Стрелочник не пытался под’е неликвидностью марки, мужик держался стойко, не предал своё увлечение чем вызывает уважение. Ну в целом прекрасные часы и похер на ЕТА( хороший мех) и похер что цена падает, жаль что изначально дороговаты, а если брать историю афер Ролекса, то Пам честнее при любом раскладе.

[@barpandira9199]

Пам легенда, интригующей историей.

[@МихаилМихаил-я2ж]

да не особо он подъебывал. Просто вцелом не скрывал своего исходного отношения)

[@izzypop4005]

ну как неликвид,если цена на бу стабильная, но не растущая...Лучше чем у многих дела-то...

[@johnd8701]

@@barpandira9199 ахахах, ПАМ говнище с выдуманной историей для гоев, чтобы те, быстрее свои шекели несли, за непонятные часы на ETA или унитазе. Вся история ПАМ - это часы на руке "итальянского" актера, который еще и в порнухе снимался.

[@АлексейКС215ый]

Саша, очень интересно, спасибо, история про сбор средств для пострадавшего коллекционера просто 🔥

[@PlanX8]

Спасибо за видео. Отличное начало формата подкастов - было бы здорово послушать и поклонников других брендов. Лично я жду брайтлигисти и омегисти), хоть там и нет такого комьюнити.

[@nazarsmetaniuk2387]

Чекаєм на випуск про Омега)

[@Nordlez]

Да, поддержу. Про брайтлинг было бы интересно

[@RAPid_Kids]

Божечки столько энергетики. Выпуск чудо)) Спасибо.

[@iv.kirill]

Классный выпуск и интересный собеседник👍 приятно, что в каждом выпуске разная видеоотбивка в начале. Дьявол в мелочах))

[@СудоплатовК.М]

Большое спасибо за гостя! Знаком с ним лично тоже участвую в этом движении.))

[@user-gelOnikshuP966]

Спасибо, очень приятно, просто балдею!

[@vitaliygrinberg9750]

Спасибо за встречу!!!

[@watchescollector2981]

Очень приятно слушать увлечённых людей. Спасибо за видео👍

[@borisboyko6345]

Я вот тоже заметил, что Panerai носят люди с интеллектом выше среднего. И редко жлобы.

[@APetrovich]

Хорошая встреча, спасибо. Paneristi Forever -)

[@tohanik3088]

Давайте про брайтлинг! Не было же вроде отдельной передачи!

[@АлександрКотов-с3щ]

Александр, отличное видео с отличным собеседником! Как поклоннику марки, было очень интересно! Ну а про ликвидность- в целом, панераи теряют в большинстве своём не такую уж и значительную стоимость, в сравнении с большинством других производителей. Да, с ролексом сейчас вообще сложно кому либо тягаться, а остальные теряют или набирают в зависимости от модели- тот же патек не всегда ценится на вторичке, есть модели, которые сильно проседают

[@ruslikbuslik92]

Александр ,большое спасибо было остро и интересно.

[@attdesigner]

Слушайте, ну это просто великолепно, пересмотрел дважды

[@dangis1972]

Спасибо за очередного классного и очень интересного выпуска,Саша! Панерай мне всегда казались немного "грубие" часы, в этом выпуске я понял что ошибался - некоторые моделы очень даже хороши.

[@aleksey9438]

Прекрасный гость. Сразу видно по-настоящему увлеченного человека.

[@ВсеволодРожнев]

Спасибо за ролик! В 2002 с ручным восьмидневником тоже 3 барабана, как и на 10 дневном автомате.

[@АртемНикитенко-с6з]

Спасибо за выпуск. Это было супер. Побольше подкастов такого формата.

[@ЛеонидПахомов-л3ч]

Всем доброго дня! Александр, спасибо за интересное интервью с очередным героем из "часового мира"! С вашим каналом постепенно открываю его для себя. Хотя казалось, что уже не дилетант в этой теме. Ну да узнавать что-то новое никогда не поздно ). Касательно самой марки и её модельного ряда - интересные часы, Radiomir (не путать с названием советских магазинов!) больше по душе из-за классического варианта заводной головки. Хотя в общем-то понятно, что Panerai - далеко не массовый продукт. Даже среди тех, кто увлекается часами. Даже среди тех, кто может позволить себе недешевые в общем модели. Набор ремешков привёл в восторг! Действительно, удачный подбор для того или иного мероприятия может очень разнообразить образы при ограниченном количестве самих часов.

[@texasranger5702]

Завидую по-доброму людям, у которых ни забот,ни хлопот. За часами во Флоренцию? А пожалуйста. Захотел,снял и подарил часы незнакомому человеку)

[@ВалерийБорзенко-в2й]

Александр большое спасибо за интересную беседу с очень не заурядным гостем! Лайк!

[@artmcontra4957]

классный выпуск классный собеседник !

[@СеменШарафаненко]

Ух ты! Сейчас посмотрим! Спасибо за видео о Панерай давно назревало )

[@z3z7z3z]

Спасибо за видео! Косте (kch)-отдельный респект🤝 Слушал… вспоминал.. было ж время ПыСы: Так вот, итальянцы называли человекоторпеды SLC (Siluro lenta corsa - торпеда на медленном ходу) или "maiali", что значит - "свиньи". Британцы величали их "Chariots", что можно перевести, как "колесницы". Немцы нарекли "живые снаряды" так: "люди-лягушки", "Neger", "Marder" и U-Boot.

[@wfyu9769]

Александр, большое спасибо за беседу о Panerai! Очень пристрастен к этой часовой марки и не заметил как прошел целый час!... И об этом сказать, и про другом... Очень заразительна преданность Вашего собеседника к марки! С удовольствием бы слушал Ваше собеседование ещё один час!... Больше спасибо за это удовольствие!

[@STRELOSHNIK]

Благодарю 🙏

[@Andy-lh5sd]

класс , из места силы хотим обзор ! очень надо😊

[@ShkarenkovTravel]

хорошие вопросы и интересные ответы, выпуск🔥

[@denisvalerev3531]

Было бы интересно послушать про жеже,улис,жерар перего, Фредерик,вашерон

[@tohanik3088]

Справедливости ради - в панах не совсем Eta Unitas. От 6497 отличия в изменённом сечении и длине заводной пружины(соответственно и запас хода), другой барабан(зубья меньше и чаще) и так же изменены шаг и кол-во зубьев в колёсной системе. Все это приводит к большему запасу хода, большей амплитуде и повышенной точности относительно Unitas. Но, нужно сказать, что и надёжность такой пружины стала меньше и недорогие детали от eta уже сюда не подходят. Но часы в целом классные! Мне стиль очень нравится!!!! И субъективно, не беря во внимание историю и ценообразование - гораздо прикольнее rolex!)))

[@denysk4933]

Я раз за автора канала, который наконецто увидел что кроме ролекса есть и другие часы. Началось с гранд сейко. Потому что ролик о лонжине был верхом снобизма

[@STRELOSHNIK]

Благодарю за преданность каналу)

[@evgeniy__k]

Благодарим плебеев за преданность сюзерену))).

[@Spinoza137]

Ролекс - тоска. Бланпа - топ.

[@беларускийпартизан-я4т]

Ну дождались!

[@СергейХандриков-ъ1ш]

Александр,спасибо вам и Константину за выпуск. Отличный собеседник, великолепные часы. Час пролетел как мгновенье. Браво👍

[@ЕвгенийБугровский-е1з]

Спасибо за видео, очень интересная тема. Жаль, что гость мало рассказал о своих часах, и о тех которые ценятся панеристи, как раз больше времени ушло на те, что ему подарили и не особо нравятся) Лично мне часы нравятся за то, что есть собственный самобытный стиль и образ, узнаваемый всеми, во всяком случае мужчинами. Тёти с надутыми губами кроме ролекса ничего и не знают. Хотя именно на панерай слабая половина обращает больше всего внимание.

[@-_griffin_-]

Спасибо за видео, когда-нибудь куплю себе на вторичке Радиомир)

[@КириллП-э6х]

Люблю панерай, особенно 42й размер, на стальном браслете. Что касается падения цены, так это нормально что бу стоит дешевле чем новые. Вещь со следами износа, с чужой аурой естественно стоит дешевле новой. Когда наоборот это извращение. А я против всяких извращений ....

[@manspielt6964]

СвЫнка, наверное, это отсылка к итальянской человекоуправляемой торпеде Maiale (поросёнок) времён Второй мировой войны.

[@STRELOSHNIK]

Спасибо за информацию)

[@maratg9811]

Все правильно, диверсанты их вручную доставляли к кораблям противника.

[@СергейКлецков-т9у]

Александр спасибо за обзор марки панерай. поучительно... молодец

[@Nordlez]

По моему мнению: 1) Стрелочник - единственный российский канал о часах, который стоит потраченного времени. Уважаю и поддерживаю. 2) Panerai, у меня их было 2 штуки. PAM241(40 мм) Power reserve и PAM196 (44 мм) Daylight на браслете, во время когда они были на пике моды. Оба на эташке, тем не менее - очень капризные часы, каждый год что-то обязательно выйдет из строя, особенно 241-й, шесть лет владел, посчитал сколько в итоге потратил на ремонт и прагматично продал. И понимаю что Panerai это примерно как Альфа Ромео, если осознанно владел более полугода то успел влюбиться, и готов прощать им всё ради того что ты в них полюбил. Сейчас у меня их нет, но снова очень хочется. Марка - 100% маркетинг, но дизайн! Даже похожего ничего нет, Anonimo, подражатели, и всё что ниже (хомажи и прочий бред) - другая песня, не про меня.

[@Gagarinsss]

У меня 3 модели. Все покупал в 2002-2003 годах. Ношу оч редко, в основном Pam00127(лимитка 1950) 47mm, отличные, но на каждый это перебор. У 44мм проблем тоже не было..

[@blackblade5001]

добавлю, самый доступный мужской панерай где-то от 430-440 идет, не 500-600

[@alibabashahnazar8929]

Обожаю этот канал! То с какой страстью Александр и его гости рассказывают о часах можно слушать вечно. Качество картинки и мастерство Оператора на высшем уровне. А самое главное что Александр не продавец часов, а коллекционер и болшой любитель часов - у которого нет интереса продать или разрекламировать ту или иную марку. Как это делают на других каналах. По этому расказывает честно и не скрывает от нас ни каких деталей как позитивных так и негативных. Никогда не слышал о часах Панерай - было вдвойне интерсно. Процветания каналу Стрелочник!

[@STRELOSHNIK]

Благодарю 🙏

[@Marat_Sh.]

Очень хороший ролик! Спасибо!

[@АртурУзунян]

Отличный выпуск, гость классный!

[@andreich4062]

Безусловно лайк 👍

[@POWERDOME]

Thanks a lot!

[@ВахаКикобидзе]

Понтовые часы. У нас в Украине марьяжники ПАМы из Молний делают. Кстати, одна из рот, потом батальон X флотилии МАС, так и называлалась - Фулмина, Молния по русски. А уж если взят мех Кортеберт, то за 400-500$ часы не хуже. Впрочем, у панеристи другое мнение.😃 За ремни вообще молчу.🙃

[@pavelastapenko]

У меня такие же PAM359, очень их люблю

[@RyzhkovDim]

У меня глаза на лоб вылезли когда я вас увидел в сериале Беспринципные :)

[@kirillmikhaylov6620]

Ждём про остальные часы! Больше часов и можно больше времени! Жду, жду!

[@algerz27]

Шикарное интервью. Не хватает наверное ссылки на место где можно купить честный б/у Пам, у порядочных людей. Спасибо

[@АлексейКС215ый]

Хотел бы купить себе, но потяну только вторичный рынок, как не попасться на копию🤔

[@STRELOSHNIK]

Рекомендую смотреть часы с документами и через проверку в мастерской

[@tohanik3088]

Мануфактурный мех от panerai. Да, на самом деле если снять платину автоподзавода с надписями panerai, то там есть ещё немного уникальных деталей, но глубже - колесная система, основная платина(хотя она то же слегка доработана) действительно eta. Ну как бы не полностью все свое. С другой стороны так делают очень много кто. Breitling B01, Улис, Таг(ваще у японцев купили патенд), Чайкин и т.д.

[@cleverdoctor]

Ета по-другому за полляма не продать

[@Stan-9000]

Панерай - марка просто высасонная из пальца. Продают велосипед по цене самолёта. Технологий практически ноль, но блатного понта и безумного пафоса просто до безумства. Конечно каждому своё....

[@ВахаКикобидзе]

100 в гору. Кстати и понты абсолютно надуманные. Черный князь Боргезе и Сильвестр Сталлоне.🙂 Реальную историю и достижения Х флотилии, вообще мало кто знает. Ближайжий родственник, современная Инвикта, часы за 80$.

[@Павел-ч3ж]

Пипл хавает

[@Володимир-л8н]

@@ВахаКикобидзе не неси бред какая инвикта???.с чем ти сравниваєш.Ето часи люкс класа.Диваний експерт

[@ВахаКикобидзе]

@@Володимир-л8н А с чем из сравнивать? Дутый бренд, для тех кто в часах -0. У Пама легенда, что их носил морской спецназ Италии, а у Инвикты, что их заказал морской спецназ СССР.🙃 Люксовый бренд.🙃🙃🙃. Любезный, начните изучение часов с Тиссо, ваш уровень. Мое имя, в часовом мире, давно стало нарицательным.🙂 Конечно, я не Ваха

[@Володимир-л8н]

@@ВахаКикобидзе Да да.По вашим словам человек на видео в часах 0.Смешно😁

[@YuraSTRS]

Ролекс производил не только калибры, по сути они производили часы по заказу Панерай, а Панерай уже разбирали, меняли стрелки, циферблат, производили тестирование и отдавали заказчику. Например Радиомир 6154 это был вполне себе Ролекс ойстер тех времен.

[@5125-j1o]

я какой выпуск посмотрю, то и хочу. Хорошо, что сдерживаюсь )). Но это говорит об атмосферности подачи, искренние комплименты. По Памам - Египтянин манит давно, но на ручке легковеса 65 кг смотрится смешновато...

[@Розакотик-з3х]

Что можно сказать о таких часах, очень понравилось что корпус выделяется защитой заводной головки.. смотришь на корпус и понимаешь это они и ни что другое

[@grekstar8666]

хороший выпуск! прям мысли о panerai закрались...

[@НепрерывноеПрофессиональноеОбр]

А есть ли paneristi в Рф? Может чат? Или как попасть на сходку в ресторан extra virgin?

[@Mikhail1986]

Предлагаю тему:"Breitling"

[@Чихуанхуянан]

Потрясающее!

[@antonchashchin2950]

Отвалилась заводная головка))) откололось ушко.. жесть. Очень странная марка ))) механизмы от tissot за тысячу евро. Единственный явный плюс это дизайн)

[@IS-in3ht]

А марка то тут при чем, дело в материале. Керамический корпус разобьётся у любой марки, будь-то Радо, Тюдор, Убло если в них хорошо приложиться. Просто нужно отдавать себе отчёт в том, что ты выбираешь. Выбираешь серебро будь готов к тому, что оно будет желтеть или чернеть. Выбираешь керамику, будь готов к тому, что она может разбиться. Выбираешь золото будь готов к тому, что часы будут тяжелые и очень быстро обрастут царапинами. Выбираешь бронзу, будь готов к патине. Механизмы ETA использует половина индустрии от Брайтлинга до Улиса…

[@antonchashchin2950]

@@IS-in3ht согласен что материал не имеет прямого отношения к марке. Это уж так, бросилось. Но с механизмами не согласен уж извините. По сути то красивые корпуса с механизмами от тиссо. Но согласен. Очень красивые.

[@MultiBlack555]

@@antonchashchin2950 так 90% часов с механизмами «как Tissot». В этом и основная «подстава»…

[@antonchashchin2950]

@@MultiBlack555 блин. Так они не стоят дороже чем породистая омега. Неучто посыл не ясен?

[@ЗлойКулёк-щ6ы]

Ну наконец!!!

[@ingenieur]

Не прошло и пол года 🤣

[@maratg9811]

Александр почему-то не указал ссылку на контакты гостя, как это часто бывает. А хотелось бы посоветоваться на счет одной модели. Александр, можно? Инсту или ТГ?

[@clementfs]

Бу -50/70% от ретейла, диванный дайвер, бруклинский мост и ширпотреб под видом мануфактурного меха - вот и вся история. Но часы красивые

[@lstandart]

На мой взгляд только пустые по своему содержанию люди могут объединять в сообщества по признаку любви к часам, ножам, мотоциклам, охотничьему оружию и т.д. Мне вот важно какие у человека взгляды на мир, на людей, на то что можно и чего нельзя, как это отражается в его политических взглядах, какие у него вкусы в искусстве, кино и т.д. (и главное - есть ли эти вкусы вообще). Было бы странно мило общаться с каким-нибудь чиновником-взяточником, поцреотом с ВНЖ в Италии только потому что ему тоже нравятся такие же часы как тебе. Для этого надо быть ну совсем пустышкой, без личности, способным подружиться с кем угодно.

[@cattani8115]

Семейство р9000 очень даже мануфактурное. Никаких там заимствований не увидел.Не сравнить допустим с Iwc которые перекроили eta 7750 и назвали своим калибром))). Переделал их массу. И с усложнениями там всё в порядке. И указатели запаса хода, и второе время, и восьмидневник. Хорошие механизмы. Есть конечно свои слабые места, но это норм. В лимитке гостя скорее всего стоит eta 6497-2.

[@vinylplastinkovich]

О…это весьма интересный вопрос. У Panerai безусловно есть замечательные калибры Р.2002 и подобные. Однако в последнее время было несколько скандалов. Примерно год-полтора назад разгорелся скандал с мануфактурным якобы калибром P900. Один из известных блогеров узрел в нем иной калибр. Ежели Panerai использует чужие калибры, то они именуются OP. Но если калибр мануфактурный свой то это P. Так вот заявленный P900 оказался на поверку ранее известным OP XXXIV который разработан Horlogère ValFleurier для группы Richemont. Причём этот механизм предназначался для недорогих Baume & Mercier именуясь Baumatic BM12-1975A. Во всех официальных бутиках и на сайте, до недавнего времени P900 и его вариации именовалось и это подчеркивалось, как мануфактура. Покупает клиент Часы Panerai скажем за €15000 с мануфактурным механизмом, а по факту там тот же калибр что и в Baume & Mercier за €700. Обидно. Кстати и Baumatic BM12-1975A не с нуля сделан. Это модификация Cartier’s 1847 MC. Этот калибр также разработка Horlogère ValFleurier. Но дальше было ещё интереснее Panerai выпускает золотые Luminor Chrono Goldtech™ Blu Notte - PAM01111 за $27000 с мануфактурным механизмом P9200 который по факту оказался ETA 2892-A2 с модулем хронографа Dubois Dépraz из часов за $300.

[@cattani8115]

@@vinylplastinkovich времена такие. Все ставят eta или кому не положено ставят sellita. Ulysse nardin даже ставит sellita sw 300🤦‍♂️. По факту сильно дорабатывают eta только omega со своими коаксиальными спуска и и чуть измененными автоподзаводами.

[@vladimirterminator8926]

из этого семейства (p9000 - серия), только калибр p9200 в основе имеет ETA 2892-2, все остальные калибры - мануфактурные, не считая конечно ранних версий с референсом OP, где все серии имеют в основе ETA.

[@vladblekshmidt7813]

Звук очень неприятный. Эффект холла режет слух.

[@alsikeralsiker7352]

Очень интересные часы и истории с ними связанные. Будет здорово посетить вместе с вами место сходки панеристи в Москве.

[@blackblade5001]

Классный бренд, спасибо что не ролекс))

[@andrewbalahura1555]

Пересмотрел сегодня вас снова. Ну и где панорай сегодня ?!! Цена упала в два раза!!!!

[@Denis_Holden]

👌👍

[@5051717]

Новороссийск на рейде Севастополя взорвали итальянские боевые диверсанты... А те плавали в Панерай. Страшная послевоенная трагедия.

[@vadimperepelkin2366]

Спасибо что упомянули. Тоже думал над этим. Эта относительно давняя история имеет место и лично для меня добавляет некоторого негатива в отношении к этому бренду.

[@Ar77Is]

Они ведь могли носить не только Panerai? Чисто гипотетически. Так-то, если расширить тему, то советский народ, победив страшного зверя в лице нацистов Германии, должен был бы по идее испытывать ненависть или, как минимум, неприязнь ко всему немецкому. Так нет же, мало того, что везли трофеи, а генералитет пёр целыми вагонами, так ещё открыто восхищались германскими товарами и продуктами, впрочем, так было заведено с древнейших времён: победитель получает всё. И сейчас мало кто в современной России отказывается от товаров, произведённых потенциальным врагом. Квасные патриоты в лице народных избранников не очень-то и торопятся менять свой автопарк с англо-германского на отечественный. Все автопроизводители Германии работали на Вермахт "Третьего рейха", пилоты Люфтваффе, бомбившие города Европы и СССР, носили часы швейцарских и немецких марок. И таких параллелей можно провести массу. Смотря как относиться к теме, как её трактовать.

[@stask3851]

Зачем мешать политику, боевые действия и тому подобное с часами? Так можно и тренч не носить, если не ошибаюсь, он тоже для военных был создан, страну не помню.

[@АлексейОшега]

Добрый день, дайте пожалуйста ссылку на изготовителя ремешков, который сделал ремешок для Шварценегерра.

[@yurikleyman242]

Был у меня пам 233, классные часы.Чуть массивные ,но вообщем не плохие

[@ДенисШецкий]

Биткоин в мире часов . Пока не могу найти в них смысл …

[@ИванОлейник-э2т]

Сделайте выпуск про Бреге. Интересует почему Марин падают в цене

[@STRELOSHNIK]

Обязательно! Не все Марин. Старые 5817 big date подросли.

[@ИванОлейник-э2т]

Спасибо за ответ, жду :)

[@Mikhail1986]

Место силы, прямо крутое!

[@rosky1365]

Обожаю слушать такие разговоры за чашкой чая

[@АлександрАлимов-в1ж]

Надо бы его еще пригласить с другими часами

[@СергейК-ы6р]

Мне очень нравятся submersible бронза 42 мм.

[@Sergei_Georgievic]

Надеюсь что горлышко от бутылки шампанского было подобрано и утилизированно, а не лежит на пляже или дне морском. Теперь не усну)))

[@murkotikus8383]

Чего только люди не таскают на своих запястьях )

[@vitaliygrinberg9750]

Одна из любимых рам 127

[@timurprosnab]

Panerai - это образ жизни! Отличные часы. Спасибо за выпуск.

[@yuronis]

всем привет! подскажите где в Москве можно сделать профилактику Panerai, отстают(? спасибо

[@STRELOSHNIK]

Мастерская Цюрих

[@yuronis]

@@STRELOSHNIK спасибо

[@ИгорьНиколаев-г1м]

Panerai это "стилевые" часы, это большие часы! Вот почему у них не получилось...

[@barpandira9199]

Очень интересный гость.

[@pluton277]

Саша,надо было ту "комету" как то приобрести)

[@ТопорищевКонстантин]

Простые часы от полумиллиона рублей :))))

[@Th3ArtyZFactabl3Man]

Панерай- единственные премиум часы, в которых не жалко и не стыдно нырять.

[@evo1000ful]

Не поверю, что Панериста и не знает про немануфактурность "мануфактурных" механизмов Памов. Это секрет, как говорится, Плешенера😉 Но, когда влюблён, прощаешь всё 😁👍🏻 И это нормально🖐🏻👍🏻

[@aprotasov77]

Интересная марка, интересный собеседник - побольше часовых подкастов на канале! Вопрос не по теме - какие часы были надеты на хирурге Марке из Беспринципных?)

[@STRELOSHNIK]

Breguet classique 7147)))

[@АлександрНикитин-б3с8я]

Конструктор - это хорошо! Привет от шоковода!

[@andriihanin8716]

Интересный собеседник

[@GerHans88]

46:25 вот так ничего себе.... Я специально такие себе искал с полным циферблатом а не 12 6 и 9

[@vladislavdzh]

Бывают даже 30м., причем марины…