"Panique à bord du bateau ?!" - Chloé Mikolajczak | LIMIT

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"L'accès des lobbies au niveau européen n'est pas un mythe. Nous réalisons des analyses de manière régulière. Pour illustrer nos propos, prenons cet exemple : sur une période d'un an, il y a eu près de 200 réunions entre les PDG des grandes compagnies d'énergie fossile et la Présidente de la Commission européenne, Ursula von der Leyen. Ces interactions ont conduit à l'affaiblissement significatif de la taxe sur les super-profits et ont permis l'allocation de fonds publics européens à des infrastructures liées aux énergies fossiles."
Nouveau "TALK" sur LIMIT avec Chloé Mikolajczak activiste et ancienne coordinatrice de campagne chez Fossil Free Politics.
Animatrice du podcast "The Burning Case" elle vient nous mettre à jour sur ce qui est entrain de se passer au niveau Européen, tout s'accélère entre des nominations douteuses la liberté des lobbies du fossile, on sent la volonté de faire passer un maximum de choses avant les prochaines élections où tout pourrait basculer...
CHAPITRE :
00:57 - Qui es-tu ?
03:06 - Tout s'accélère ?
06:22 - Restauration de la nature
12:30 - L'extrême droite s'empare des sujets
13:18 - L'exemple des pompes à chaleur
17:25 - Financer la transition en vrai !
21:00 - Changer les règles du jeu
23:25 - Les frugaux
28:00 - Shell & président du Green Deal.
32:20 - Les lobbies
33:00 - 200 meeting avec Ursula von der leyen
36:20 - Réelles menaces pour l'agriculture
40:00 - Conclusion
Date de tournage : Octobre 2023
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[@veroniquegaussier1187]

Mais quand elle dit « l Europe est la plus décarbonnée » c est bien parcequ on ne produit plus rien et que c est produit ailleur., non?

[@bressan1998]

Oui car toute la pollution est délocalisé ailleurs. C'est LA stratégie de l'UE.

[@rmite1]

Pas non plus si on divise les émissions par nombre de population

[@etienne8110]

Ou les moins carbones de l OCDE... Mais ca nous place quand meme dans ceux qui polluent le plus au niveau mondial. 😅

[@frexiteurupr]

Dans le cadre de l'Union Européenne ce sera de plus en plus "produit ailleurs", le consumérisme ne fera que croître et aucune réflexion sérieuse sur un changement de paradigme ne pourra avoir lieu...

[@Thestaalos]

Exact... La miraculeuse décarbonation européenne des 20 dernières années a simplement consisté à demander aux voisins de produire les trucs dégueulasse, les acheminer chez nous en bateau et ensuite leur dire "oulala vous êtes très polluants quand même!". En 20 ans, je n'ai pas vu de baisse notable dans la consommation de plastique, de béton, de pétrole et de gaz ou de babioles made in china. Nous polluons toujours autant. Le climat se moque éperdument que la pollution soit générée en Chine ou en France, la finalité c'est que les occidentaux veulent toujours la montagne d'objets qui permet le confort de leur quotidien.

[@jeancoupeau6739]

Faut vous dire Monsieur, que chez ces gens là, on ne pense pas Monsieur, on ne pense pas. On compte ! Merci à Jacques Brel, merci aux Belges et merci aux activistes et lanceurs d'alerte. Solidarité, engagement total et surtout amitié.

[@frexiteurupr]

Quelle belle prose, j'adore. Une prose valable dans le cadre du combat pour la justice sociale et climatique, valable également dans un cadre plus large encore... Une pensée pour le journaliste engagé Assange par exemple... Lorsque je dis plus large encore, je tiens à lever toute ambiguïté en précisant que je ne hiérarchise pas les combats : ne pensons pas en silos comme le dit si bien Keller, pensons systémie...

[@GJMF79]

Je crois qu'on ne s'en sortira pas... Au niveau national, on nous dit que ça n'est qu'au niveau européen que l'on pourra changer les choses et au niveau européen, on nous que c'est au niveau mondial que ça se joue. Déjà qu'on n'arrive pas à trouver de consensus au niveau local, je ne vois pas comment on pourrait trouver un consensus mondial. Et ça, sans parler du lobbying et de la corruption. Merci pour votre travail. ❤

[@ahmedbetidji7588]

Je ne te le fait pas dire , c'est exactement le mot adéquate pour désigner cette "FAUSSE ÉCOLOGIE ", apparue au tout début des années 80's pour notre plus grand malheur. et basée sur le catastrophisme environnemental à outrance . Ce mot c'est la CORRUPTION .

[@patatedouce693]

il y a pourtant un consensus scientifique mondial très clair sur ce qu'il faut mettre en place...

[@ahmedbetidji7588]

Mais toute cette "fausse écologie", basée sur le catastrophisme n'est que de la CORRUPTION .

[@frexiteurupr]

​@@patatedouce693 Il me semble qu'il parlait d'un consensus politique. Le consensus scientifique est-il très clair concernant les politiques qu'il "faudrait" mettre en œuvre ? Jancovici ne m'a pas l'air d'être aussi clairvoyant que vous pouvez l'être, sur ce sujet... Étrange... Peut-être pourriez-vous nous éclairer de votre lanterne...

[@ahmedbetidji7588]

​@@frexiteurupret bien , c'est très simple à comprendre , tous ces gens , les politiciens , les gourous de l'écologisme , les scientifiques réchauffistes , et les médias , ne font que MENTIR depuis 40 ans maintenant sure la réalité du réchauffement anthropique .

[@lisawilliamson5012]

Super! Quel dynamisme! Respect et un Grand Merci! ❤

[@JeanChristopheBernard-fr]

Merci @limit! Très abordable et compréhensible échange, malgré la richesse et le densité des informations ! Remarquable @Chloé Mikolajczak !!

[@ceciledubois-carrier396]

Épatée par cette jeune invitée ! Cela donne de l'espoir. Merci à tous les deux pour ces échanges intelligents et engagés. 👍👍👍

[@gillescorman1265]

Une connaissance du "monde des décideurs" assez incroyable pour son âge. Quelle clairvoyance! Merci pour ce super talk une nouvelle fois! 👏

[@moimoi5567]

Merci Chloé !

[@nicolasf2121]

Merci encore

[@paldenrichard5618]

Merci 🤗

[@benoitoutre6647]

Bravo

[@Goldaf78]

Merci de diffuser cet échange !c'est passionnant, ça donne envie de plonger plus en profondeur dans ces sujets. D'ailleurs je ne vois pas en description les sources/études évoquées, c'est juste moi ?

[@ClemB42]

Salut ! Super intéressant comme souvent. Je me fais la réflexion de l'utilisation du mot "traditionnel" pour qualifier l'agriculture utilisant des intrants chimique et me dis qu'il faudrait plutôt utiliser le terme "d'agriculture chimique" pour la qualifier, tout simplement. Parce que si on veut parler de méthode vraiment "traditionnelle, c'est plus proche de la permaculture ou utilisation d'intrant organique et du travail du sol avec des animaux de trait. Le fait d'utiliser le mot "traditionnel" pour l'agri chimique invite penser que cela a toujours été comme ainsi ce qui peut ralentir la transition vers une agriculture respectueuse du vivant et vraiment résiliente. Des poutous.

[@__X__O__O__]

Tout à fait d’accord ! En France, c’est un peu pareil, il est communément dit « agriculture conventionnelle ». Moi, je dit « agriculture chimique », parce que c’est vrai, et pour susciter de la réaction 🙄

[@TheCricri187]

à ce sujet, regardez cet entretien très intéressant avec un gars de l'Atelier Paysan (une coopérative qui aide à concevoir et fabriquer des outils low-tech pour l'agriculture) : kzbin.info/www/bejne/l6XJoX2Je5d8ars

[@yvanlhermet4203]

SI le terme "traditionnel" est certainement a remplacer par "agri chimique", de même "agroécologie" est moins restrictif que celui de "permaculture"

[@nyrelhostylba2959]

Bonjour Vins, merci pour cette vidéo. J'aimerais juste faire remarquer (ce n'est pas la première fois que ça arrive) que tu parles d'une étude à 21:55 qui sera mise en description, mais là description ne contient rien. Serait-il possible d'y remédier pour les prochaines vidéos ? Merci beaucoup !

[@Norway-hf5zn]

Super 👍👌 et merci et courage surtout

[@gatienhoarau5087]

Je vous aime . Merci pour votre travail ❤

[@tenccchristophe3338]

Ce constat de résistance aux changements est tout à fait prévisible et inévitable à cause du fonctionnement de notre cerveau humain. Nous avons beaucoup de difficultés à anticiper des dangers qui ne sont pas immédiats et, face à l’inconnu, nous nous retranchons derrière nos habitudes. C’est aussi une des raisons qui explique qu’aucune civilisation ne s’est transformée en profondeur sans passer par une phase d’effondrement. La crise environnementale va nécessiter une remise en cause en profondeur de nos modes de vie du niveau civilisationnel. Que la transformation puisse se faire en douceur sera un véritable défi. En tant qu’individu, Il faut se préparer à rentrer dans le dur et choisir ses relations pour faciliter notre adaptation à ce monde contraint,fragile et incertain.

[@yvanlhermet4203]

Bien vu ça s'appelle le Striatum qui est présent dans notre tête, le cortex zone plus rationnelle et intelligente dirons nous n'a pas le pouvoir sur nos actes. A lire "le bug humain" qui décortique les fondements de nos comportements qui sont avant tout des pulsions génétiques.

[@ericsaltoti5525]

Oui mais les priorités du cerveau humain face à cette effondrement progressif des écosystèmes est encore de profiter du monde consumériste et de l'organisation sociale qui permet d'évoluer en cocooning bisounours...la notion de sacrifice avec un labeur en agriculture familiale fait partie des solutions après " l'apocalypse "

[@ericsaltoti5525]

Aucune écologie possible sur terre tant qu'il y aura des guerres...suivant les meilleurs analyses au sujet du potentiel financier nécessaire pour les transformations des activités humaines sur terre....révolution énergétique...décroissance drastique...écototalitarisme incontournable dans un futur proche.

[@jeancoupeau6739]

Le problème n'est pas qu'économique ou que politique; il est d'abord systémique. On peut voter tant qu'on veut, onne fera que changer des rouages par d'autres rouages qui font tourner la même machine. Qu'on aille vers les catastrophes à 100, 200, ou 50 km/h, on y va. Changer les conducteurs ne change rien, il faut soit tourner le volant, soit arrêter la machine et avancer à pied dans d'autres directions.

[@frexiteurupr]

On reconnait un certain discours d'un certain Arthur, me trompe-je ? Éjecter les conducteurs en les jetant à l'eau tout en nous gardant les canots à bord, on ne pourrait pas l’envisager également ?? ;)

[@adrienherman5097]

Trop bien j'ai appris pleins de choses

[@deadmanpalace1529]

Il semblerait que l'on soit amené à voir une révolution de notre vivant point. incroyable !

[@stephanehoppe3191]

Comment veux-tu reformer quelqu'un qui travaille dans la mécanique automobile en agroforesterie il savait peut-être faire un moteur mais à mon avis il ne comprendra rien aux arbres à plus merci pour tes émissions qui sont quand même très intéressantes c'est très triste j'aurais beaucoup de choses à dire mets bravo pour tout ce que tu fais

[@audreyrob3813]

Le problèmes aujourd’hui c’est le manque de réflexion et de recherche des gens ils font confiance à tout ce qu’ils entendent sans chercher plus loin de plus un manque culturel de la population et je trouve que les réseaux sociaux ne mettent pas en avant les réels problèmes climatiques mais je suis d’accord les gens pensent que c’est au riches de faire attention, aux grosses boîtes polluantes. Personnellement avec l’inflation les gens on déjà dû mal à finir les fin de mois

[@MarcelFolenfant-ur3in]

J'aime votre t'on sympathique. Si en 2023 la vision sur les politiques vertes à changé, ce n'est pas lié à une droitisation et une montée des partis conservateurs. Ce qui s'est passé en 2023, c'est la prise de conscience des désastres causés par les partis écologiques : - la commission sur l'énergie nucléaire en France à démontré que les décisions sur l'abandon du nucléaire ont été prise avec pour seule finalité de construire une coalition socialistes-écologistes sans la moindre étude d'impact ===> les français en voient l'impact à chaque nouvelle facture d'électricité. - en Allemagne la même démarche à eu des dégâts encore plus importants, et conduit aujourd'hui à une desinstrialisation à marché forcée du pays qui va impacter négativement le niveau de vie de toute l'Europe - les manifestations d'agriculteurs ont mis en évidence le massacre de l'agriculture familiale par les politiques et les activistes écologistes : dans leurs slogans ils prétendent s'attaquer à l'agro-industrie mondialisée, sur le terrain ils débarquent à plusieurs centaines dans des fermes familiales (Un papa, une maman, un gamin de 7 an, une gamine de 5) et detruisent leurs outils de travail : bravo, quel courage ! La réalité est que les enfants d'agriculteurs ne veulent plus faire ce métier. LE résultat des actions des écologistes est la disparition de l'agriculture familiale (défendue en France comme nulle part ailleurs en Europe par la FNSEA, la SAFER, le Crédit Agricole contrairement à ce que prétendent les écologistes qui ne connaissent rien l'agriculture) et ka croissance inexorable de la déforestation en Amazonie pour alimenter la France. Dans la vraie vie les agriculteurs qui vivent de la nature (en vrai, avec la pluie, la sècheresse, le froid, le chaud, et tout cela dans une économie libérale et mondialisee, et avec en résultat un revenu aléatoire - pas de récolte, pas de revenu - et bien inférieur à la moyenne. Ils sont parmi ceux qui comprennent le mieux les enjeux environnementaux et y sont particulièrement sensibles. Vous parlez du Glyphosate comme d'un épouvantail. Les politiques ont enfin pris conscience qu'en qu'en analysant les plus et les moins, ka décision qui s'impose est de conserver ce produit phytosanitaire (dont l'utilisation est très encadrée en Europe, et très modérée par les agriculteurs : 1,5 litres à l'hectare en France contre 30~40 litres au Bresil). Mais Macron et Olaf Scholz ont été minables : par peur de fâcher les bobos écologistes, ils n'ont pas rendu publiques leurs conclusions. Ils ont manoeuvré pour permettre de prolonger l'utilisation du Glyphosate en Europe (techniquement, la solution avec le bénéfice écologique maximal), en s'abstenant lors des votes à la commission européennes, et en l'habillage d'un babillage doux aux oreilles des bobos. Je ne comprends pas qu'on fasse des vidéos sur l'agriculture sans écouter les représentants élus des agriculteurs (de la FNSEA notamment) qui ont mille fois plus de crédibilité et de bon sens que le premier bobo qui part quelques semaines dans une ferme école bio pour y cultiver quelques légumes bios en échangeant avec d'autre bobos qui font de même mais n'ont pas la moindre trace de terre sous les ongles. Pour ceux qui sont convaincus de l'importance de faire évoluer nos comportements pour survivre nombreux, je conseille d'oublier les partis écologistes et d'écouter Jean-Marc Jancovici qui applique une démarche rationnelle d'ingenieur dans laquelle les problèmes sont mesures et les impacts des actions analysés.

[@hamidadjaout5410]

Merci pour cette intervention 👍

[@jeromefrancois9358]

Bonjour l'équipe, pouvez-vous mettre le lien vers l'étude de Lancet sur le pseudo-découplage?

[@mathieucaron4957]

Il ne faut pas remplacer le travail de certaines personnes... Ça revient à s'attaquer à un des effets du problème sans toucher au problème. Ça donne l'impression que c'est une bonne idée à court terme et ensuite on se rend compte que ça ne va pas vraiment mieux. C'est du gaspillage de temps alors qu'on en manque déjà trop. Changer de système, c'est beaucoup plus que ça ! C'est dure à accepter, tellement qu'on ne choisira pas de le faire volontairement. Donc ce qu'il faut maintenant préparer, c'est des nouvelles façons de répondre aux besoins essentiels durablement. Et ça devra fonctionner au début dans une période de chaos violent.

[@franche7408]

Merci Vinz...

[@virginielezaud5400]

Bonjour Limit! Si on observe les limites de la plus performante machine que je connaisse,à savoir le cerveau,on remarque une limite évidente et quotidienne c’est le besoin de dormir,le sommeil. Est-ce que notre société humaine active 24h/24 365 jours /an,ne devrait pas accepter et s’accorder sur des phases de sommeil,de repos,d’hibernation comme tout les autres organismes vivants,afin d’éviter un effondrement ? Peut-on faire un parallèle entre notre besoin de sommeil et les limites de notre société qui présente les mêmes symptômes qu’un cerveau qui manque de sommeil et de lucidité,le reste de la planète ne se porterait il pas mieux si notre société envisage des pause afin de recharger ses ressources ? Éviter le burn-out,avec un peu de sommeil simplement. Utopie dans le décor.

[@LIMITMEDIA]

Bien sûr d'où l'explosion des consommations de drogues dont la cocaïne etc. Il faut ralentir nettement surtout quand on sait que cette surproduction est un gaspillage de ressources. Une vidéo sur ce sujet sera bientôt disponible !

[@ericpetit2102]

Grand respect à chloé 😊

[@user-xx4ke6lr8j]

Trop pertinent cette pub pour Emirates "l'été à Dubaï" 😢

[@rmite1]

Encore une fois l'argent (qui n'existe pas) passe avant les conditions d'habitabilité de la terre (qui elles existent)

[@albericb.4366]

On pourrait avoir l'étude du Lancet et l'étude sur l'austérité budgétaire qui permettrait qu'à 4 pays sur les 27 de faire la transition ? Entre 17 min et 22 min.

[@cedp6615]

Décroissance mais plus d'argent, plus de moyens, plus plus plus c'est pas la bonne direction !

[@frexiteurupr]

Je suis bien d'accord, il y a un paradoxe que vous soulevez simplement mais brillamment c'est évident. Penser systémique pour citer encore Keller, c'est penser système. Et dans nos sociétés complexes, nos systèmes, qu'ils soient sociaux, industriels, agricoles, environnementaux, et bien ils ont besoin de financements. Tout comme tout un chacun d'entre nous tous d'ailleurs. Les problématiques seraient simples qu'on n'aurait pas de problème à résoudre, mais ce n'est pas le cas...

[@jetdail8294]

@@frexiteuruprC'est sûr qu'il pointe un problème majeur, la france est déjà surtaxé de toute part, rajouté y encore des contraintes et ça va faire très très mal quand les gens commenceront à crever de faim.

[@guillaumeb6698]

Je dis bravo aux gens qui s'intéressent aux problèmes politiques, et dédient leur vie à combattre ça. Moi ça m'aurait détruit le cerveau au bout de 10 minutes.

[@dardenner]

Comment suivre l'actualité de Chloé et la rejoindre dans des actions à Bruxelles ?

[@LIMITMEDIA]

@thegreenmonki sur Instagram

[@cosmossirius5015]

On n'a pas besoin de s'endetter plus. Ca cest le capitalisme financier qui a besoin de plus de dettes. Sinon il s'effondre. On a surtout besoin de sortir du capitalisme, changer les indicateurs et nos modes de vie. Reduire la population mondiale aussi. C'est tellement enorme que c'est pas possible. Surtout qu'en chine et aux USA eux sont dans une quête de puissance et de domination. Je ne pense pas que les USA et la Chine sont prêts à reduire leurs consommations. Ils aspirent les ressources d'ailleurs pour continuer leur quete de puissance. l'Europe elle est déboussolée et ne sait pas comment se positionner face aux enjeux globaux multiples. Entre les discours et la réalité, on a un gouffre

[@benjaminverpoort]

Très bien résumé @cosmossirius5015 J’ajoute au tableau l’incohérence entre la justice sociale et la justice climatique. Si on fait venir des réfugiés ici par exemple, ils pollueront plus que chez eux et il faudra de la croissance pour leur assurer un bon train de vie en ligne avec leur ´droits fondamentaux ´ Je suis désolé, mais on ne sait pas s’en sortir. Ce sont les bonnes intentions qui souvent mènent où on ne veut pas finir.

[@Julien.Rochedy]

Bravo.

[@matteopisano441]

Merci Vinz, merci Chloé. Une information de qualité comme il en existe peu.

[@pascal1599]

Comment une non-élue comme Chloé peut-elle accéder aux bureaux des parlementaires de Strasbourg ? Par quel moyen non-officiel atteint-elle ses objectifs de pression sur les élus ?

[@ericpetit8048]

Excellente vidéo, comme d'hab !! Vince, tu nous fais connaître des personnes inspirantes, cette jeune femme nous apporte des informations européennes supplémentaires malheureusement peu rassurantes. Il serait intéressant, je crois, de donner la parole à l'autre camp (les lobbyistes, les conservateurs, les économistes à l'initiative du green deal...) et comprendre pourquoi ils ne veulent pas changer ou pourquoi ils sont dans l'attentisme. Pourquoi? Confronte-les, s'il te plaît.

[@__X__O__O__]

Bonne idée 👍 Sinon, on parle entre convaincus 🤷‍♂️

[@aymericdoucet6289]

Très bonne idée, qui permettra à tout le monde de mieux comprendre la diversité d'expression de la nature humaine, de sortir de sa bulle cognitive, et par conséquent d'aller chercher la nature du problème ailleurs pour toujours mieux comprendre et définir sa complexité.

[@jeanmichokalagan8544]

Von der lahyene ouverte à la discussion ? Avec les dictateurs peut être (Egypte, Azerbaïjan...) .

[@pascal1599]

L'écologisme actuel n'est qu'un outil géopolitique internationale de coercition des états qui permet, à ceux qui la contrôle, de décider de leur politique intérieure à leur place : favoritisme de certains nouveaux produits, obsolescence des produits existants, investissements. Ce n'est qu'un outil Schumpetérien de développement du commerce.

[@SOCRATELEFOU]

CEPALISLAM 😂😂😂😂C'EST LE BON DE TOUS NOS ENNEMIS DE DIEU MERCI ET JE SUIS EN FRANCE AVEC LE MONDE DU COUP J'AI UN PETIT PROBLÈME À LEUR BOULOT POUR LES DEUX ANS QUI ONT UN SOUCIS À CE SONT À LA RECHERCHE DE MON PORTABLE EST IL IL ATTENTE D'UNE CONFIRMATION POUR LE COMPTE COMMUN 😂😂😂😂

[@92ruuu92]

GIGA intéressant ! Merci Vinz ! Merci Chloé !

[@mr.personne]

Vinz invite Aurore Stephant

[@Fantasyks]

Tourné en octobre ? Faut la réinviter suite aux élections européennes pour faire un live!

[@christophevanbrussel3905]

Super intéressant. Je vote pour son retour régulier

[@MissAtalee]

Elle est top elle. Je le la connaissais pas et j'adhère à fond. Dynamique, clair et pédagogue, on ne s'ennuie pas à l'écouter. Oui, oui oui de la voir plus souvent !

[@kandiaronk3049]

Il n'y a rien à attendre de cette Europe , ultralibérale avec des commissaires non élus qui exercent leurs corruptions comme des potentats. L'Europe est de moins en moins industrialisée et à peu de ressources minières et elle est dépendante en énergie. Tout le monde se fou des élections européennes...

[@piratesuryt]

Zoubi l'équipe encore merci pour le taaaffffffffffeu 😘

[@cosmossirius5015]

Écouter les conférences d'Arthur KELLER pour mieux comprendre les enjeux

[@lessujetsimportants3840]

Référencement !

[@divzen9944]

Les promesses n’engagent que ceux qui les croient illustrations : Macron … et la politique en général je vous trouvent super courageux de continuer tout de même

[@fredlaure9092]

Bravo les staliniens bravo pour votre travail de sape de la société. Bravo pour Vos analyses livresques et hyper bobo. Marx sera fiere de vous. N'empêche que in fine votre place sera comme votre Maitre dans les poubelles de l'histoire.

[@LIMITMEDIA]

Staline ≠ Marx 🥂 la poubelle mondiale on se demande quel système l’a fait 😉

[@jetdail8294]

​@@LIMITMEDIAquand on commence son discours par je discute pas avec le tiers de la population raciste et j'en passe, c'est mal partie pour convaincre.

[@AntoineSDH]

Super entretien, merci ! Chloé revient quand elle veut, je valide 😉

[@christiangruss]

Qui va payer ? Don Salluste l'a déjà dit: les pauvres.

[@ValCOURTOIS]

Ma solution : abolition mondiale de la monnaie et le système monétaire pendant un siècle, reconductible jusqu'à ce que les objectifs environnementaux soient atteints, on efface toutes les ardoises de PIB de dettes etc, puisque c'est le culte de la monnaie et du pouvoir qu'elle procure qui précipite le vivant dans le déclin.

[@christiangruss]

C'est sur qu'une cop à dubai dirigé par le très écologique Sultan Al Jaber, suivie d'une cop à Baku, ça va faire avancer le schmilblick. Tout cela c'est du foutage de gueule. Le climat fera ce qu'il a toujours fait, il changera.

[@LIMITMEDIA]

Nuance, le climat n’a jamais depuis 2 millions d’années minimum changé à une vitesse aussi élevé que maintenant. L’adaptation n’est pas du tout garantie concernant nos sociétés humaines. Bien au contraire.

[@christiangruss]

@@LIMITMEDIA c'est vrai cela. Ce qui est illusoire, c'est de croire que l'homme, parce qu'il a contribué au changement, pourrais le stopper. Moi, c'est la pollution qui m'inquiète le plus. Et les mesures anti-co2 que je vois ne diminue pas la pollution, au contraire (voir par exemple les fabrications de batteries et d'éoliennes).

[@pascal1599]

Chloé, allez-vous mettre des pots d'échappement sur les volcans ?

[@RaphaelMoulin-yi4zf]

Merci pour cette vidéo !

[@pochgames6690]

Merci pour cet échange passionnant, tout à fait d'accord pour avoir un point "Europe" régulièrement. Pourquoi ne pas ajouter Camille Etienne et Claire Nouvian aussi ? Un plateau avec elles 3 serait bourré d'énergie !

[@epsilon8597]

Heu... L'argument de ceux qui polluent plus, avec leurs jets privés tout ça, je suis pas sûr qu'il soit sincère. Sinon, il y aurait une réelle motivation transpartisane à faire quelque chose. Pour la majorité des gens, y compris beaucoup d'écolos, l'écologie passe loin après d'autres choses. La plupart ne mènent pas leur existence en fonction des contraintes écologiques, mais leur écologie en fonction des contraintes de leur existence.

[@carolbattistini6506]

Bravo Chloé !

[@denisrichard8863]

.

[@stepht7931]

0:20:59 seulement 4 pays capables de financer leur transition. Précision : dans l'hypothèse où une transition est possible. En écoutant JB fressoz, il est raisonnable de penser que non.

[@aymericdoucet6289]

Et JB Fressoz n'expose modestement qu'un petit bout du problème, parce qu'il peut se le permettre après l'avoir travaillé en long, large et travers. Même si la transition était techniquement possible (bein que ce soit faux), quelque chose l'empêcherais (lire Sebastien Bohler) et maintenant même si la nature et le fonctionnement du cerveau ne l'empêchait pas (ce qui est faux également), ça ne sauverait pas l'environnement (Aurélien Barrau, Arthur Keller, rapport du Stocholm resilience center sur la hiérarchie des 9 limites planétaires à ne pas dépasser). On voit bien qu'il y a une quantité d'éccueils insurmontables, avec dedans les lois mêmes de la nature... Alors de quoi parle-t-on quand on parle de transition écologique et énergétique? Est-ce même bien sérieux d'en discuter (du moins sans prendre en compte ses dimensions historiques, neurobiologiques, systémiques et réellement environnementales)? Voilà la véritable complexité du problème, son abîme effrayante, responsable de nombreuses "fractures neuronales" pour moi ^^. Etienne Klein a bien résumé ma pensée : "Je crois que nous emettrons jusqu'au dernier atome de carbone possible dans l'atmosphère, pour le reste, nous nous adapterons".

[@florencecarlsson4152]

Une transition énergétique n'a jamais existé effectivement ce n'est que de la poudre de perlinpinpin !

[@cobanzoso1472]

Olala mais arrêtez de dire qu’il faut s’endetter beaucoup plus. Normalement un état qui est souverain sur sa monnaie peut la créer ex-nihilo. S’endetter c’est une logique capitaliste et ça permet à ceux qui prêtent l’argent (les ultra-riches) de recevoir des intérêts et s’enrichir encore plus. Il faut changer totalement la logique économique pour financer sans endettement tout ce que l’on souhaite financer. Ça implique nécessairement au minimum une sortie du capitalisme, c’est pas gagné 😂

[@florencecarlsson4152]

Oui on ne le dira jamais assez. Ecoutez Bernard Friot et Frédéric Lordon

[@jetdail8294]

Mais bien sûr l'argent magique, tu dois pas connaître la notion d'inflation, va voir ce qu'il se passe en turquie pour comprendre

[@cobanzoso1472]

@@florencecarlsson4152 Carrément !! ça manque tellement de profondeur et de dépassement du capitalisme sur cette chaîne, c'est dommage.

[@florencecarlsson4152]

@@jetdail8294 Il n'existe pas de lois économiques tout n'est que décision politique

[@jetdail8294]

@@florencecarlsson4152Je ne suis pas sur de bien comprendre votre intervention 🤔 Les lois sont des décisions politiques et l'on peut avoir des lois qui influencent l'économie.

[@loliviervert]

La jeune femme raconte aussi pas mal de bêtises et l’emprunt c’est de l’endettement. L’UE est basée sur l’endettement des états membres (20 seulement sont dans la zone euro et combien ont accepté la mutualisation des dettes?). Bref bcp de rêves mais peu de réalisme.

[@aymericdoucet6289]

Pourquoi parler de l'Europe d'un point de vue climatique alors que le monde entier est concerné et s'impacte mutuellement? Si on finit par être neutre en carbone, ce qui est impossible tant que des hydrocarbures peuvent être vendus (Sebastien Bohler) et de toute manière quasiement inutile pour l'environnement (Aurélien Barrau), ça nous fera une belle jambe quand le reste du monde aura rejeté plus de co2 qu'on en aura économisé... Bon, j'arrête de faire ma tête de cochon : essayons l'impossible et l'inutile tout de même, c'est absurde, mais peut-être moins que de ne rien faire. J'aimerais me réincarner en quelqu'un qui naît en 2050 pour voir 2100, et donc l'avènement concret de ce nouveau monde inévitable.

[@florencecarlsson4152]

Désespérant et oui comme le dit Aurélien Barrau la dérive climatique n'est qu'une conséquence il faut s'attaque au capitalisme qui est la cause de tout

[@damiengalindo9694]

Quels sont les quatre pays dont parle l’étude ?

[@user-jj6dw1xt4c]

C'est Ursula von der Leyen qui c'est bouffée sont poney, brembate combat contre le loups Juste la no problème. On pourrait pence a une histoire drôle mais non

[@ZeBlackrabbit]

Bon je pense qu'on a toutes les clés pour ne pas (trop) tomber de haut dans quelques années. Alors quand est-ce qu'on se met ensemble pour faire bouger les choses?

[@frexiteurupr]

Le paradoxe c'est de militer pour la justice climatique et sociale sans militer pour la fin de l'Union Européenne. L'UE ne sera jamais ni sociale ni écologique, c'est un appareil illibéral qui ne saurait être autre chose qu'un appareil illibéral. Militer pour "une autre europe" c'est donner du temps et du crédit aux européistes pour continuer à détruire à la fois les peuples, le climat, la biodiversité, les sols, les océans, et j'en passe. On pourrait en débattre, mais je suis fondamentalement convaincu sans pour autant être d'extrême droite que la justice sociale et climatique ne peut émerger que dans le cadre de nations libres et souveraines, au sein d'un ordre international multipolaire comme soutenu par la Russie.

[@patatedouce693]

le bon bullshit, on sera plus fort seul qu'à plusieurs? bien sur. Diviser pour régner, classic mais ça marche. Il faut que l'UE dans son ensemble passe à gauche tout simplement, une solution simple mais un objectif très difficile à atteindre. Le chacun pour soit ne profite qu'à l'ultralibéralisme et aux réactionnaires.

[@frexiteurupr]

@@patatedouce693 Vous devez confondre liberté et isolement je pense. La coopération internationale ce n'est pas être isolé. Seulement, pour coopérer, il faut être libre. Sans quoi ce n'est pas de la coopération mais de l'asservissement. L'asservissement n'est jamais dans l'intérêt des partis, des populations en l’occurrence. À l'inverse de la coopération donc, l'emprisonnement des peuples et des nations au sein de l'UE empêche toute action démocratique et laisse libre cours à la corruption par et pour les intérêts privés. Et les intérêts privés ne peuvent être, qu'ils soient ou se disent de gauche ou de droite, en accord avec l'intérêt général.

[@jetdail8294]

@@patatedouce693L'Ue est une usine à gaz qui ne permet pas les actions et changements nécessaires car trop complexe et bloqué par les lobbies.

[@hervefsl6336]

Cet interview a été faite en octobre 2023 , et depuis beaucoup de choses ont changées. En France, c’est désormais l austérité, et l écologie n est vraiment plus la priorité de Macron ( d ailleurs cela ne l a jamais été) . On essaie de nous entraîner vers une guerre avec la Russie que personne ne veut même le peuple ukrainien . Tout cela pour nous faire avaler des mesures de plus en plus autoritaires et faire monter l extrême droite. Il faut espérer que les jeunes générations prennent conscience de ce qui se jouent actuellement. Le système capitaliste va devoir changer ses pratiques, et cela ne plaît pas à certains généralement extrêmement fortunés et souvent âgés qui se foutent de l avenir de leurs propres enfants si ils en ont .

[@mathieucaron4957]

C'est sûrement dure pour toi d'imaginer que des personnes te détestent parce que t'es français, mais c'est le cas de plus de la moitié de la population mondiale. La ruSSie veut t'attaquer le plus possible. Ils te détestent. Ils vont faire tout ce qu'ils peuvent pour te nuire. Même si t'es un collabo, ils s'en foutent. Donc soit tu te défend, soit tu te penches en ouvrant bien les fesses.

[@mathieucaron4957]

Est-ce que t'es né dans une famille de collabo ou t'imagine vraiment que les terroristes pédo nazis ruSSes ne veulent pas te massacrer ??

[@aymericdoucet6289]

Surtout que les politiques d'austérité n'ont jamais été gagnantes, et en plus sont impopulaires. C'est un truc qu je ne comprends vraiment pas de la part des politiques, qui cherchent d'abord à plaire au peuple et ensuite à faire des trucs qui fonctionnent pas trop mal à priori. Ce doit-être le signe d'une épée de damoclès brandie par la BCE ou que sais-je? Sinon, aucune logique dans tout ça, car Bruno Lemaire a dit il y a moins de 2 ans que les politiques d'austérité sont ridicules et inefficaces... Elles détériorent les services publics, puis par ricochet le secteur privé, donc les emplois, les salaires... bref, tout : c'est la récession. Nous sommes déjà en décroissance depuis plusieurs années malgré un PIB positif qui est une image fantôme, un cheval sans tête, un indicateur désuet... mais la recession qui nous attend va être terrible. C'est peut-être le début de la vraie descente, longue et inexorable. Pour finir, ces politiques sont fourvoyeuses de pauvreté, donc de colère, donc d'esprits faciles à manipuler afin de leur trouver des boucs émissaires, je pense aux politiques d'extrême droite, qui finiront par achever la santé économique (et donc physique et morale) de nos concitoyens avec leurs mesures de repli.

[@pascal1599]

​@@aymericdoucet6289ce sont des mesures de bonne gestion. La pauvreté actuelle vient de l'endettement passé, des injections monétaires massives réalisées par la BCE, d'où la chute actuelle de la monnaie. La dette est un impôt futur, nous sommes condamnés par les lois de l'économie qui ne peuvent être tordues.

[@sontran5647]

C rst beau m innocense !

[@jakearnoldsanteprevention]

Comment on finance la transition car leurope est sur endettée ?

[@gillesnollet7836]

Je pense que tout le monde est pret à faire quelque chose qui soit utile pour la planète mais personne ne veut etre berné et se sentir seul à faire quelque chose qui n'aura pas vraiment d'impact dans la globalité. L'europe à elle seule peut montrer un changement mais pas aux depens d'autres régions du monde, il faut arrêter de faire fabriquer et transporter des choses depuis et vers la Chine par exemple pour notre plaisir. Mais pour ça il faut une volonté globale de changement aux depens d'industriels et de lobbys puissants.

[@emmataf1855]

Le problème de la dette publique est qu'elle est multiple. Par exemple en France la charge sociale et la charge de fonctionnement des rouages de la fonction publique pèsent énormément. Donc plus de latitude pour l'action environnementale et climatique. Les raisons pour lesquelles certains états sont frileux peuvent se justifier. L'important est d'être sûr que l'argent mobilité aille bien là ou il est sensé aller. C'est un vrai sujet d'interrogation en France au niveau domestique, on peut comprendre que les états du nord aient la même défiance, en dehors de raisons fallacieuses.

[@Fantasyks]

En france ce qui coute le plus cher c'est la subvention aux entreprises et leurs déduction fiscales. Cherche a quoi servent nos impots de blast. Ps, ces 'aides' ne profitent pas aux tpe et pme...

[@josephruiz5734]

Selon moi, la solution n'est pas politique mais individuelle, quasi philosophique. Chacun est capable d'orienter sa vie pour moins consommer. Tant qu'on est piégé dans le leurre du toujours plus, des effets de mode, de la technologie, c'est foutu. On manque clairement d'anticipation, de clairvoyance, d'humilité, d'empathie, de solidarité et d'amour. En fait, quand on a des valeurs, on refuse de participer à la méga machine destructrice, on lutte à contre-courant. On ne doit rien attendre des politiques. Ces gens-là sont déjà corrompus et totalement déconnectés... Pensez à vous, votre famille, vos proches et bâtissez votre havre de paix. Vivons simplement.

[@yvanlhermet4203]

La solution que tu souhaite ne sera jamais adoptée par le commun des mortels elle sera imposée par la contrainte.

[@frexiteurupr]

Bien sûr qu'un travail sur soi est bienvenu. Mais le leurre, c'est de croire que ce sera suffisant. Le mode de vie de chacun dépend au premier ordre des infrastructures du pays et des actions politiques. Tous pourris, non : il existe des politiciens sincères, justes, et compétents. Le premier travail du citoyen responsable c'est d'identifier ces politiciens justes et compétents et de les porter au pouvoir.

[@laurentdalcere]

Nouvelle discipline définitive envers les vidéos KZbin : Si ça parle vite, la parole devient creuse.

[@nicolasdauphin2132]

🤮🤮🤮

[@POWROTTATY]

38:36 : Chloé, tu déconnes un peu trop avec ton extrême-droite. Quand cela touche le fric, ce sont tous les partis politiques qui sont merdiques.

[@cosmossirius5015]

Annuler la dette de tous les pays signifie l'effondrement du système mondial, puisque l'argent est basé sur un système dette. Sans dettes , ya pas d'argent. Tout s'effondre. La pyramide de ponzi mondiale est basée sur la création monétaire par la dette

[@florencecarlsson4152]

Faux les marchés s'effondrent mais pas l'économie réelle bon débarras ras le bol du chantage à la dette

[@sachathibault9002]

Bravo à cette militante. Si seulement les amis européens arrêtaient de stigmatiser tous ce qui est radicalement conservateur comme extrême droite.... ça antagonise et favorise la polarisation inutile. Selon wiki : En France, Jean-Marie Le Pen déclare par exemple être « économiquement de droite, socialement de gauche et nationalement de France ». Ça sonne simplement comme du conservatisme dure et non pas de l'extrême. Comme le socialisme dure des communistes ou le libéralisme dure des libertariens.

[@aymericdoucet6289]

Le discours est intéressant mais un brin consensuel et manque de systémique, d'ouverture philosophique et neuroscientifique. C'est super de s'engager pour la cause, mais il y a encore beaucoup de choses à apprendre et à comprendre, qui naturellement réformeront la nature, les objets de recherches et d'actions de son travail. Pour le dire simplement, les choses sont plus complexe que ça, c'est un travail de longue haleine avec des remises en question permanantes... Mais c'est passionant! Bonne continuation :)

[@user-jj6dw1xt4c]

En Sibérie, les “feux zombies et ceux Indonésie personne n'en parle, normal c'est déjà sous tapis Mais ont met des radars pollution, même en France on a des feu de tourbe dans les lande Mais la pas solution?

[@sontran5647]

Il faut prendre l argent de tes parents qui possedent drs biens immobiliers sans oublier leur assurance vie.

[@cosmossirius5015]

Son Look ne va pas avec son discours et son intelligence. On dirait une ptite fille de 16 ans avec sa coiffure. Fifi Brindacier. Elle perd en crédibilité à cause de son look trop ado.

[@LIMITMEDIA]

Juger sur le physique c’est pas vraiment la vision de notre chaîne 😉

[@josepereirapereira3575]

👎👎👎👎👎👎

[@user-ss1ok6ob9d]

Heu, ca sert a quoi d inviter qqun pour t ecouter parler? MMMHHH??!!??!! Sur Epoch times France, l interviewer pose une-courte-question, pertinente. Puis, il laisse l invite parler, ce qui permets a l invite de developer son argumentaire, d aller dans la profondeur...

[@LIMITMEDIA]

Ben ici t'es sur LIMIT. 😉

[@user-ss1ok6ob9d]

@@LIMITMEDIA Ben Si tu veux pas etre efficace, laisser parler Les invites, et donc, continuer ta danse de l ego, je te report/bannis

[@user-ss1ok6ob9d]

Couper la parole a qqun qui parle, c est: -la premiere des grossieretes. -un crachat en pleine face. -la preuve que l Interrupteur est regresse a un stade infantile. -un manque flagrant d Education. -lui hurler: "ce que j ai a dire est plus important/interessant que ce que tu etait en train de dire." -le precurseur de la Guerre. En respectant la parole de chacun, chacun pourrait developper son argumentaire, ses infos, ses reflexions... Et ca, ca s appelle: la politesse... ...Et, l efficacite!! "l Adulte est celui qui maitrise ses emotions." (Et donc sa langue...) Dr Emmett Fox. Le fachiste est celui qui coupe la parole... Sur Epoch times France, l interviewer pose une-courte-question pertinente. Puis, il laisse l invite parler, ce qui permets a l invite de developer son argumentaire, d aller dans la profondeur...

[@denisrichard8863]

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[@denisrichard8863]

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