PARADOXA - La TERRE PLATE

10% des français penseraient que la terre est plate par « complotisme », 1/4 des Américains (sondage) et sûrement des Français (spéculation) pensent que c’est le soleil qui tourne autour de la terre, par bêtise, par leçon mal apprise… C’est quoi le pire ?!
Quand le journalisme devient tellement mauvais qu'il te pousserai presque à croire toujours l'inverse de ce qu'il dit, il faut peut-être commencer à se poser des questions… sur ce qu'il dit évidement, mais sur ce qu'il est aussi !!
La vidéo "4 moyens de démontrer que la terre est ronde" : • 4 moyens de démontrer ...
Le sondage : jean-jaures.or...
Les 10 autres Paradoxa : • PARADOXA
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[@pierre-antoinec.6138]

"on peut gagner un débat d'argumentation, sans forcément avoir raison" c'est tellement vrai !

[@joricktraynard]

D'où l'intérêt d'avoir un bon bagage intellectuel. Mais pas plus de 13kg sinon t'es niqué pour l'aéroport.

[@joricktraynard]

@@Agonrod2 prout

[@fred-san]

en retorique tout est faux, donc forcé-ment. (ce qui est n'a pas forcément toujours été ni ne sera..).

[@joricktraynard]

@J G on la connait depuis des siècles celle-ci...

[@arenkai]

@@Agonrod2 13kg, parce qu'un bagage intellectuel c'est pas censé passer en soute, ça s’emmène en cabine

[@vincentcorvus3857]

"L'Homme n'est jamais allé sur la Lune." "Parce que tu crois vraiment que la Lune existe ??? Mouton va."

[@jeromebonfiglio2162]

Celle là j’espère qu'elle est pas copyrightée parce que jte la pique !

[@mickeilkeil]

complot facile pour briller en société ;)

[@jeromeproudhon1690]

Pourquoi croit tu que la lune existe ?

[@maximejoux]

si l'homme était vraiment allé sur la lune il aurait pas pu en ramener de preuve car les températures sont soit trop élevées, soit trop basses, pour qu'une pellicule puisse avoir enregistré quoique ce soit. Et la vidéo officielle montre bien des preuves que ça a été tourné en studio (on peut constater que les hommes sont suspendus par des cables, la vitesse a été ralentie pour rendre l'effet "gravité plus faible", les ombres vont dans plusieurs sens...)

[@pesasyann927]

@@maximejoux Tu as la marque des câbles et le nom du studio ? Les sources !

[@TheBlazy08]

Salut Kriss, je viens témoigner en commentaire. Je suis étudiant en physique et on ne nous apprend pas à douter ni à comprendre ce que l'on étudie. Il y a peu, un enseignant nous a dit d'arrêter d'écrire pour essayer de comprendre ce qu'on faisait. Résultat, personne ne pouvait répondre à ses questions. Et je pense que ça vient du fait qu'en examen, on a pas besoin de comprendre ce que l'on fait mais juste de recracher ce qu'on a apprit. Je fais parti des quelques personnes à participer et à comprendre ce qu'on fait et quand je demande aux majors de promos, le plus souvent ils ne savent pas m'expliquer les phénomens en détails. Ils me disent juste "bhè on a fait comme ça en TD". Donc voilà. Je pense que le problème vient de l'éducation en général, et oui, internet ne doit aider en rien... Excellente vidéo !

[@Di-Mi-TRi]

Remarque très intéressante merci pour ton commentaire ! Je pense que le problème de fond viens de là, et dit toi que ça dure depuis longtemps 😔 Mais c'est très intéressant à analyser

[@lekartiste3081]

Dans les ecoles , on apprend plus a penser , mais on apprend a croire ...........

[@maelgirod2373]

En prepa physique chimie etc, on a des khôles qui obligent à comprendre ce qu'on apprend, c'est la base pour réussir les concours puisque tout le monde peut apprendre par cœur. C'est la compréhension qui nous différencie.

[@TheBlazy08]

@@maelgirod2373 justement de ce que je discute avec les gars qui viennent de prépas en général ils arrivent confiant pensant être au dessus et au final c'est le même problème, vous comprenez bien plus la théorie mais au final ça revient au même quand il s'agit d'expliquer concrètement un phénomène. Vous êtes obligé de comprendre ce que vous faites mais vous ne comprenez pas réellement la réalité des phénomènes. Après c'est possible que j'ai une image biaisée des prépas étant donné que je n'ai jamais vu un prépa humble et prouvant qu'il comprenait mieux que moi ce qu'on faisait. (La plupart du temps quand je demande une explication à un camarade qui vient de prépas il me dit que je me prends la tête et que je n'ai qu'à apprendre par coeur pour réussir) Merci de ton commentaire !

[@maelgirod2373]

@@TheBlazy08 Aïe l'image est correcte pour la partie la plus superficielle, en générale on parle pas beaucoup des cours quand on y est plus. Ceux qui en parle sont souvent les plus prétentieux. Je pensais faire une fac physique maths, mais je voulais être sûr de pouvoir passer l'agrégation pour être prof donc j'ai préféré la prepa (peut être une erreur) donc j'ai une bonne image des fac physique ou autre. Donc t'as raison d'un point de vue extérieur, mais quand on creuse bien, on partage le même amour des sciences, avec une volonté de l'intégrer pour pouvoir l'utiliser dans des projets (d'où la SI nécessaire). Merci d'avoir répondu, c'est sympa de voir que ce debat existe aussi dans d'autre filières post bac !

[@seltike4360]

"Le monde tourne pas rond, voilà pourquoi ils sont autant à penser que la terre est plate."

[@dragonnoir7880]

c'est assez logique , en effet !!

[@TKillah60]

"je vois que sur les côtés je vais dans le muuuuuur" ouais c'est pas mal aussi

[@balletmasques4351]

Graaaavvve !!! J'ai trop kiffé aussi 😍 merci Kriss !! 😁

[@sosoanzipo1191]

Un très bel hommage a cette blague recurante

[@gweltazlemartret6760]

@@sosoanzipo1191 : récurrente, je suppose. La blague était un bel hommage, ce serait dommage qu'elle soit récurante. Aha, orthographe. ( www.google.com/search?q=r%C3%A9curer&oq=r%C3%A9curant => qui sert à nettoyer.)

[@kylecartman897]

Du côté de la chaîne Defakator, c'est pas mal expliqué aussi. C'est sûr qu'il n y a quand essayant de comprendre l autre qu'on peut avancer (des deux côtés).

[@Nerivan-911]

Le soucis c'est que l'effort de compréhension c'est jamais les alternatifs qui doivent le faire, pour eux soit tu acceptes leur discours, soit t'es un mouton manipulés, ou pire, un agent du système!

[@ShimizuHisagawa]

@@Nerivan-911 Ce qui est le plus drôle pour moi c'est l'ironie du truc : les mecs reprochent aux autres d'être "formatés" par le système, et ils le font (presque) tous de la même manière, avec les mêmes phrases toutes faites, comme de bon petits moutons. Et derrière ils se permettent de se sentir supérieurs aux gens qu'ils critiquent alors qu'en fin de compte ils sont au même niveau (a une vache près, hein). M'enfin j’imagine que ça résume bien l'histoire de l'umanité, des groupes qui sont plutôt similaires, qui se tirent la bourre parce-que "OuAIs mAiS mOn gROupE iL eST PlUs miEUx" sans prendre une once de recul.

[@anthonypaulin1853]

Mr Sam avait deja fait une video la dessus il y a deux ans, avec un peu plus d'arguments.

[@Nerivan-911]

@Tolchiks Fox Je ne dis pas que les alternatifs sont tous des manipulateurs, mais même un suiveur ne fera pas forcément d'effort de compréhension et aura facilement tendance à rejeter tout ce qu'il considère comme le savoir officiel! Essayer de faire comprendre ne serait qu'à un seul alternatif qu'il n'a pas les bons outils pour appréhender correctement un problème demande un temps, une patience et une énergie considérable, et qui malheureusement restera bien souvent inutile!

[@Nerivan-911]

@Tolchiks Fox Ce que tu décris ce sont pas encore vraiment des alternatifs, mais plutôt des gens dans la moyenne qui tendent vers les théories alternatives, généralement parce qu'ils sont juste mal informés! Là on est d'accord, on peut assez facilement discuter en bonne intelligence, mais c'est surtout parce qu'ils n'ont pas encore franchi le point de non retour, parce qu'une fois qu'ils l'ont franchi c'est plus la même, on se heurte à une forme de radicalisation et de rejet de tout ce qu'ils considèrent comme une forme d'autorité et c'est très rare d'arriver à les raisonner!

[@zappeurben]

Bon, je vais tenter de résumer le fond de ma pensée sur tout ça : J'ai eu l'occasion par deux fois d'aller débattre avec des platistes (ou Flat'earther) sur des serveurs Discord. Sur le premier, j'ai simplement été mute, puis ban pour cause d'argumentation (c'est tout). On notera sur ce serveur la forte présence de pratiquants affirmés qui des fois se mettent à avancer des arguments religieux, ainsi que la présence d'un quasi-gourou répétant en boucle les mêmes vidéos sur l'optique en omettant les points importants. Sur un second serveur, l'ambiance était bien meilleur étant donné que le staff était composé de platistes et de globistes (limitant les abus de pouvoir débiles) et était fait pour le débat sain. J'ai passé un bon moment à débattre sur ce serveur, mais force est de constaté la chose suivante : tout ce que vous dites est mensonge aux yeux d'un platiste (et réciproquement, tout pour lui est vérité absolue). L'exemple le plus flagrant étant les photographies de la Terre. Si la Terre y apparaît ronde, c'est un montage, mais si elle y est plate, c'est une preuve irréfutable. Il en va de même pour la plupart des choses nécessitant de bonnes connaissances pour être démontrées (comme la relativité restreinte et générale). Je pense que le jour où j'ai été le plus mis hors de moi, ça a été lorsqu'un platiste m'a affirmé que les Mathématiques n'étaient pas une science exacte, alors qu'il s'agit de LA science où tout est basé sur des raisonnements valides (un peu la flemme de faire trois pages d'argumentation sur ça, mais bon faites des maths à niveau bac+3 ou au-dessus et vous verrez). Le problème, c'est que lorsque des personnes avec peu des connaissances commencent à débattre avec un platiste qui lui s'est préparé, elles tombent vite à cours d'argument et ne parviennent par à débunker les siens, ce qui conforte le platiste dans son idée. De plus, les platistes s'enferment dans un milieu où tout va dans leur sens, inhibant totalement leur esprit critique. Comme l'a raconté Etienne Klein, philosophe des sciences et physicien : "Un élève de la centrale [grande école de physique] m'a dit : ". Un des points de la vidéo était "mais au fond, c'est pas grave s'ils croient en ça", mais si c'est grave, pour deux raisons : 1) Des membres de la NASA (ou autre) se sentent obligés de perdre du temps pour répondre à ces remises en cause à des gens qui de toute façon ne sont pas là pour chercher la vérité. 2) Ce genre de pensé peut en engendrer d'autres (comme les mouvements anti-vaccins) et ça, ça tue des gens. Sinon, si vous voulez une vraie vidéo sur le sujet, je recommande la chaîne de Defakator. Malgré le fait qu'il se fasse traiter de complotiste, il a fait une vidéo où il reprend la logique des platistes.

[@YK36Deadezio]

zappeurben désolé mais non... Les mathématiques sont ni une science exacte ni LA SCIENCE... C’est des Mathématiques, oui y a un lien entre science et math..... mais c’est pas de la science. C’est comme l’Esport.... c’est pas du sport.

[@zappeurben]

@@YK36Deadezio Ok au temps pour moi j'ai employé le terme "science" alors que ce sont plutôt la plupart des sciences qui sont basées sur les mathématiques, toujours est-il que ça ne change rien au fond de mon pavé.

[@thesteaksaignant]

@@YK36Deadezio Je ne suis pas du tout d'accord avec toi Les mathématiques sont une science. Des chercheurs en mathématiques travaillent à acquérir de nouvelles connaissances dans différents domaines à l'aide d'une méthode clairement définie

[@vincentnimbus6439]

Conseil intéressé toi à ceux qui doutent de tes affirmations.. tu sembles bien sûr de ces affirmations et c’est le contraire du chercheur et un peu haineux pour ceux qui ne pensent pas exactement comme toi..

[@dodoki36]

Les photos de l'espace peuvent tout à fait être considérées comme truquées, voire totalement mises en scène. Loin de moi l'idée de défendre la terre plate, mais le degré de validité de ces preuves est proportionnel au degré de confiance, et donc de croyance, que tu places dans la Nasa et les gouvernements. L'été austral quant à lui est vérifiable par à peu près tout le monde donc l'argument est valide. C'est d'ailleurs un des seuls arguments effectivement valides dans ce débat. Dans 95% des cas, les globistes qui essaient de debunker les arguments platistes n'arrivent qu'à se persuader eux-mêmes. Puis ils se noient dans leur mépris infini. Je suis Team Kriss sur celle-là 👍

[@simulationdivine]

Ta vidéo est un chef-d’œuvre !! Je vais l’a partager dans un de mes prochains lives pour expliquer ce que tu n’as pas bien expliqué et je vais aussi t’appuyer sur beaucoup de choses que t’as dit, puisque t’as tellement raison…

[@kuotak7218]

toujours aussi génial ce nouveau format !!! :)

[@kevinbaudin9557]

Méliès aurait envoyé sa fusée plus droit dans l'oeil de la Lune si la terre était plate. Non?

[@Sephiroth517]

Non, mais c'est le pilote qui a mal négocié son virage, à la base y voulait faire un 180* et ralentir doucement pour se poser proprement pour quand il faudrait repartir, style Tintin "On a marché sur la lune", mais bon, il arrivait trop vite du coup, choc frontal ^^

[@kevinbaudin9557]

@@Sephiroth517 mauvais créneau, ça arrive :D

[@Grodjirah1636]

Le mieux c'est les vidéos sur ce sujet faites par Defakator : il tente d'expliquer les phénomènes astraux en utilisant les deux théories, pour voir laquelle semble le mieux fonctionner. C'est plutôt honnête comme façon de faire.

[@Expliquemoiencore]

Ça fait des années que je regarde tes vidéos et je crois n’avoir jamais commenté. Merci pour tout ce que tu partages.

[@louisportenart7513]

Si le sujet vous intéresse, jetez un coup d'oeil a defakator. Et que l'obscurantisme retourne à l'obscurité.

[@louisportenart7513]

@Ronan Via Debian en effet, je change ça de suite xD

[@fabienalenvers6822]

Le coté obscure vaincra. La fin des Jedi est proche.

[@ValentinPasseraH]

J'approuve ce message J'ai déjà vu des anciens platistes qui ont changé d'avis après les 2 vidéos de defakator

[@ValentinPasseraH]

Jonathan Teyap bah quand tu casse avec des arguments scientifique on s'en fiche car c'est factuel Cet argument "produit du système ragnagna" est souvent utilise (je ne présume pas pour vous) pour ne pas avoir à parler des arguments

[@jivan476]

​@@ValentinPasseraH il suffit de comprendre que "Defakator" n'est autre que Daniel Metge pour comprendre qu'effectivement il y a arnaque là-dedans.

[@mattstyl3775]

Merci tu m’as convaincu que la terre est plate. Petite pensée au visionnaire Mad Mike l’homme devenu une pizza.

[@joricktraynard]

From Human to Pizza

[@globestrikeback1888]

Beaucoup de platiste au USA dissent: "once you go flat you never go back"...Mad mike a donner un vrai sens a cette phrase :P

[@joricktraynard]

@@globestrikeback1888 Il a poussé le concept à donf par contre.

[@joricktraynard]

Mine de rien on se moque mais il a eu les couilles de ses idées...

[@mattstyl3775]

Jorick Traynard Hitler aussi a eu les couilles de ses idées

[@Zeeris]

Le "Mais qui te dit que c'est vraiment une femme ? " m'a tué x')

[@jeanbon9769]

S’il n’y a pas de loi contre les platistes, il faut abroger la loi Gayssot

[@le_combattant2458]

On remerciera le platiste qui s'est suicidé au bord de sa fusée expérimentale. En tout cas il pourra dire que la Terre est bien dure.

[@mrYal-xb5yv]

d'autre qui refute la gravité , ce sont ecrasé comme le mec avec ca fusé :D

[@neoDarkSquall]

Sa mort prouve que la Terre est plate. En effet, si la Terre était ronde, il aurait rebondi, car on sait scientifiquement que les objets ronds provoquent le rebondissement, sinon pourquoi les balles et ballons seraient ronds ? CQFD.

[@obamium491]

@@neoDarkSquall J'espère que c'est une blague mais passons, un ballon' rebondis car il est rond certe mais aussi car il est VIDE

[@zagorim7469]

@@obamium491 les ballons sont vides ! ça alors je croyais qu'on les remplissait avec de l'air ! Encore un mensonge des reptiliens unijambistes qui nous dirigent.

[@max.bezard]

@@neoDarkSquall J'en ai parlé à ma boule de pétanque qui n'était pas d'accord.

[@qtgcn1713]

Vidéo qui me gêne pour une fois... Bien entendu il ne s'agit pas d'une vidéo platiste mais ici il ne s'agit pas de croyances. La forme de la Terre n'est pas une question de croyance. Il est malhonnête de prôner une liberté de croyance. Il s'agit de faits dans un premier temps, de recherches et de données. Celles-ci sont indéniables. Enfin si l'on veut vraiment parler de croyance, il est nécessaire de n'avoir pas la connaissance pour répondre à la question. Le cas échéant, il s'agit d'une réfutation de la réalité. En tant que physicien, je trouve cela ridicule de voir certains s'acharner sur les platistes. Le problème est antérieur : l'éducation. Cependant, on notera que la présentation d'argument à une personne les refusant crée une situation défavorable à l'argumentation. Un platiste n'a aucune théorie à offrir pour étayer son modèle. Les sciences ne prononcent pas des paroles en l'air, il s'agit de la méthode qui actuellement permet de commettre le moins d'erreurs. Certaines choses sont assurées (comme cela par exemple) et la grande majorité des théories sont à voir comme des modèles expliquant au mieux le monde... en attendant d'en avoir un plus précis ! En bref, parler de croyances et de platiste est malhonnête. Un Dieu au sens même du déisme est de l'ordre de la croyance. Être platiste, c'est refuser de voir la réalité. Parler de croyance, c'est offrir une légitimité à des théories qui n'en ont pas.

[@nicogecko8674]

+1 merci de m'éviter toute cette écriture

[@arthurkuiper4628]

Quentin Gcn merci 🙏🏻

[@bbbenj]

Exactement du même avis, à la virgule près. C'est la raison pour laquelle, pour la première fois, je ne mets pas de pouce vers le haut. La première fois !

[@daviddesconnet]

La Science pour beaucoup de personnes est une croyance puisqu’ils ne maîtrisent pas les outils, moyens techniques, financements pour vérifier les conclusions temporaires des démarches scientifiques. Et même quelqu’un qui aurait tout cela n’aurait pas le temps, l’énergie et probablement pas l’envie de tout vérifier par lui-même. On fait confiance par défaut à l’institution, aux méthodes scientifiques ainsi qu’aux procédés de vérification par les pairs mis en œuvre pendant le processus de publication. On fait confiance, on fait un acte de foi/croyance. C’est seulement quand quelque chose nous semble ne pas coller et qu’on en a le désir (au sens de Spinoza) qu’on investigue par nous même. Un livre intéressant et perturbant sur un sujet apparenté : « La Condition Anarchique » (au sens d’absence de fondement) de Frédéric Lordon

[@DepZHEDU]

Tu parles d'avoir la connaissance. Il en parle dans sa vidéo. Le commun des mortels ''sait'' que la Terre est ronde car on le lui a dit. Il n'est jamais allé dans l'espace. Il n'a jamais travaillé pendant 10 ans sur la question. Donc l'immense majorité n'a pas la connaissance mais répète ce qu'on lui a dit. Et il répète quelque chose qui va a l'encontre des observations les plus simples (autour de moi, c'est plat). J'ai fais de la recherche pendant des années (pas en physique), et très sincèrement, mes preuves à moi pour montrer que la Terre est ronde ... J'en ai pas des masses .... La vidéo de l'obs parle d'expérience possible, mais j'ai jamais vu personne les réaliser ou chiffrer les résultats. J'ai rarement vu un argumentaire critique quant aux résultats, et cela passerait par tenter d'expliquer les résultats par d'autres théories. Problème d'éducation ? On dit à tout le monde que la Terre est ronde. Et on a certainement dit des milliers de fois aux plus convaincus que la Terre est ronde. Si on leur dit une mille et unième fois, ils vont dire ''ok, je viens de comprendre !'' ?! Ou j'ai pas compris ton argument. Platistes sans aucune théorie : Si, si, des dizaines. Tu en as une paire dans la vidéo. Certaines incohérentes entre elles. D'autres n'expliquant ou passant sous le tapis une partie une partie du problème. Mais dire qu'ils n'en ont aucune c'est être de mauvaise foi ou ignorant. Tu vas voir leurs productions l'esprit ouvert, et tu vas voir qu'ils ont des trucs à dire et à démontrer. Ce qui ne veut pas dire qu'ils ont raison. Tu semble ignorer la définition du mot croyance. Le déisme n'est qu'une partie de la croyance. Tu peux croire en quelqu'un ou un système. L'argent n'a de valeur que celle que tu crois que le bout de papier a, vu que tu ne peux rien en faire d'utile. La science repose sur la croyance. J'ai jamais vu un proton. J'ai jamais fait les expériences de Bohr ou Mulliken, mais j'y crois et je ne ressens pas le besoin de me prouver ce en quoi je crois. Les scientifiques doivent croire, sinon ils passeraient leur vie à reproduire ce que les autres leur dire de croire. Sans croyance, pas de science. Le platisme tire une grosse partie de sa force du rejet du discours majoritaire. Et cela vient du fait qu'on a eu (a toujours) des gouvernements mentant dès que cela sert leur intérêt. Le problème n'est pas éducationnel, le problème est un problème de croyance (dans le système, pas dans un dieu). La solution passe par une rigueur imposée aux médias (articles sourcés, discours plus objectifs et informatifs et moins propagandiste), aux gouvernements (un gouvernement qui invente des ''preuves'' pour pouvoir tuer des dizaines de milliers de personnes doit voir tous ses membres passer devant un tribunal et être condamné pour meurtre de masse), aux scientifiques (on a régulièrement des scientifiques qui sont payés pour produire des papiers allant dans le sens de certains groupes industriels et influencer le débat publique) et peut être minoritairement éducationnel avec un meilleur accès à des expériences ou des scientifiques pour le grand public.

[@Wolfunkind31]

Ce qui me désole le plus c'est qu'en 2020, avec toutes nos technologies, on soit obligé de gaspiller des ressources pour expliquer à des ignards une vérité évidente. Et ce qui le fait beaucoup rire sur les olatistes, c'est qu'ils reconnaissent que toutes les planètes sont rondes (sphériques) et juste la terre serrait plate. Bref, bienvenus en idiocratie Ps : merci Chris pour tes vidéos j'ai toujours apprécié ton travail :)

[@AbrouchSeb]

Vidéo excellente, comment très souvent ! L'écriture est top et c'est un réel plaisir de comprendre ta manière de réfléchir. Je suis d'accord avec certains commentaires disant que ce sujet ne peut pas être liée à une forme de croyance. Mais ta vidéo mets en avant que notre société nous impose à croire ce qu'elle veut nous dire. Ce que je comprends avec ce paradoxa, c'est qu'il faut se renseigner, être ouvert à la discussion et aux débats sur tous les sujets. Cela fait longtemps que je me dis que le systeme scolaire devrait changer, elle ne pousse pas aux enfants à être curieux et de comprendre pourquoi ou comment.. J'ai d'ailleurs arrêter mes études à l"époque à cause de ce système qui te dit "Croyez ça et faite ceci".. Merci pour tout ton travail autour de ce sujet, j'ai trouvé ça grave intéressent ! Ça doit être gravement intéressent et inspirant de discuter avec toi !

[@mushu3250]

"C'est comme ce qu'on disait au moyen-âge, si la terre était ronde, les gens en Australie auraient la tête à l'envers, ça tient pas debout" Mis à part le fait qu'on ne parlait que très peu de l'Australie à l'époque, je tiens à rappeler que le modèle de la terre sphérique est communément admis depuis l'antiquité, contrairement aux idées reçues, il était tout à fait normal au moyen-âge de penser que la terre était sphérique. Ce qui était inconcevable c'était de se dire qu'elle tournait autour du soleil, cela posait beaucoup trop de questions existentielles et de contradictions avec la bible. fr.wikipedia.org/wiki/Figure_de_la_Terre_au_Moyen_%C3%82ge#L%E2%80%99Antiquit%C3%A9_tardive_en_Occident_et_le_Haut_Moyen_%C3%82ge

[@letisseurdutemple2111]

Wolfie tenace ce mythe terre plate moyen âge kzbin.info/www/bejne/jXuTm56EmKeEgJo

[@mushu3250]

@@letisseurdutemple2111 j'regarde ça dès que j'ai le temps ;) Ton pseudo, c'est une référence à la bible ?

[@letisseurdutemple2111]

Wolfie oui.... référence au passage de Jésus qui chassa les marchands du temple... ce passage fut une révélation...La révélation que Jésus avait une sacré paire de coui.... et que c est pour ca Qu il fut crucifier!!!

[@mushu3250]

​@@divmerte8036 J'en invoquerais mes cours d'HLP pour te dire que dans le monde occidental, cette représentation de la terre sphérique a commencé avec Pythagore qui a eu cet éclair de génie de se dire "Les sphères c'est beau du coup comme la terre est belle c'est sûrement une sphère", mais je crois que l’Europe méditerranéenne avait une grande avance là-dessus, les scandinaves et les civilisations d'extrême-orient par exemple ont attendu longtemps avant de quitter leur représentation de la terre plate ^^ @Le marchand du temple : stylé, j'étais pas sûr du passage du coup j'voulais pas trop m'avancer là-dessus, mais super réf en tout cas !

[@MalucoLapin]

@@mushu3250 en plus, personne ne tique, mais oui, bien sur que les australiens ont la tête à l'envers. c'est juste que par effet de gravité, ils s'en moquent. et inversement XD

[@tibzbi6549]

La Terre est ronde c'est un FAIT qui à été démontré scientifiquement depuis très longtemps. Et surtout Je ne comprends où serait l’intérêt des "méchantes institutions" de nous dire que la terre est ronde et non pas plate?

[@ArchibalXx]

Salut Kriss, J'adore Minute Papillon. Et les Paradoxa encore plus ! Merci pour tous ces nouveaux contenus. Continue !

[@videlson6369]

Wow, bravo ! Cette vidéo est une ode à l'intelligence et l'humilité. 👍

[@bulbiz1866]

J'allais poster un commentaire, mais la conclusion de ta vidéo est ce que je voulais dire. Encore une bonne vidéo, continue comme ça !

[@bigbrother5402]

Super vidéo ! Très bonne analyse, (ça fait du bien d'entendre ta voix sans sur-aigu aussi) 😂

[@jean-phildesperles3973]

"J'vois qu'sur les côtés, j'fonce dans l'mur !" Excellent!

[@gauthierjaulin5551]

Au Moyen-âge on savait très bien que la Terre était ronde!!!!!!On le sait depuis l'Antiquité. C'est terrible de voir que ces idées reçues sont toujours aussi tenaces!

[@arenkai]

Je conseille fortement le documentaire "Behind the Curve" disponible sur Netflix qui explore ce phénomène. Ils traitent les Platistes avec respect avec des interventions de scientifiques bienveillants qui nous expliquent que se moquer d'eux au final ça a l'effet inverse. Ces gens ne sont pas forcément des idiots, certains sont même très compétents dans leur domaine, ils ont juste été mal informés ou leur éducation ne leur a pas permis d'atteindre les mêmes conclusions. Au lieu de s'en moquer, il faudrait leur expliquer où leur raisonnement est incomplet ou fallacieux Après... Bien évidemment qu'il y a des idiots dans ce groupe, mais ça c'est un peu comme dire que la Terre est r-- hm... C'est un peu comme dire que l'eau ça mouille, des idiots il y en a partout ! ;D

[@arkadoeastmile7553]

c'est tout le principe de la zététique, être bienveillant tout en étant factuel, mais quand il n'y a que de la mauvaise foi, il faut parfois élever la voix, et ça se ressent très très vite quand l'interlocuteur n'est qu'un troll

[@theslay66]

@@arkadoeastmile7553 Sans compter qu'il y en a parmi ces trolls qui sont là pour le fric. Quand tu t'attaques à la théorie de la terre plate, tu t'attaques à leur source de revenus. Tu ne peux pas argumenter avec quelqu'un qui ne recherche pas la vérité.

[@inaneinacheve]

J'ai vu ce docu ! Je l'ai bien aimé

[@eetix380]

T'as réussi à me captiver mon attention sur un débat dont je me f*us (chacun ses priorités), t'as bien réussi à analyser / traiter / contre-carrer / toutcequetuveux le sujet et t'as bien traité l'approche de " la réflexion ", bref j'm'embrouille un peu mais ce qui compte c'est que t'as un bon concept et que cet épisode m'a semblé vite fait bien fait, net et efficace Continue comme ça

[@jeanmascre2738]

J'ai beaucoup apprécié cette remise en question merci beaucoup. C'est vrai qu'on ne pense pas assez à se prouver à nouveau ce que l'on pense connaître, on ne vérifie pas assez. Seul point de détail qui me tarabiscotte, au moyen-âge on ne pensait pas que la terre était plate. On savait (ou pensait?) depuis bien longtemps que la terre était ronde. Par contre l'héliocentrisme on y croyait à balle, d'où la rouste de Galilée. Merci pour cette vidéo !

[@trucbidule4167]

C’est pour ça qu’il faut montrer “le roi et l’oiseau” aux enfants. “- Pourquoi la terre tourne ? - Parce qu’elle est ronde ! - Pourquoi est-elle ronde ? - Parce qu’elle tourne !”

[@cleaden143]

@truc Bidule Sinon elle est ronde parce que :gravité + fluidité de la matière qui la constitue. et elle est oblongue parce qu'elle tourne. T'as raison c'est moins poétique...

[@trucbidule4167]

@@cleaden143 Oui, ma version est plus jolie ;)

[@arnaudsage2159]

Ça m'a ému de voir quelqu'un qui tente de diriger le débat dans le bon sens sans tomber dans la condescendance. Big up

[@MrNicoglycerine]

Excellent, les crottes de nez pour le nouvelle obs...c'est cadeaux...😇

[@MiaoW36]

1 milliard de fois, MERCI. Ce bon sens simple et ce non jugement sont très précieux aujourd'hui.

[@Snipfragueur]

Moi ce que je retiens de ce genre de débat, c'est que les gens ont des opinions inutiles. Que la terre soit ronde ou plate, quand tu es boulanger, trader, caissière, pompier, éboueur, assistant commercial, prof de philo, etc... Bah peu importe au fait. À quoi ça sert d'avoir une opinion sur quelque chose que tu ne vérifieras jamais ? Si c'était simplement par divertissement, alors une telle ferveur n'est pas justifiée.

[@jonathanmerlino2634]

Toujours aussi intéressant ce format! Continue j'adore ! 👍

[@mariovanderlinden8995]

C'est quand même dommage qu'on ai des photos de la terre....et qu'elle soit Ronde....

[@lepangolinsauvage1862]

Ronde oui, mais sphérique ? Et une photo prise avec un objectif fisheye d'un disque donne une image de sphère. Moi je suis convaincu que la terre est un patatoïde car tout le monde aime les frites. A toi de détruire cet argument.

[@mariovanderlinden8995]

@@lepangolinsauvage1862 d'accord, un mot, preuves? Xdd sinon, la dérision est marrant 😁

[@maximejoux]

c'est des créations de photoshop, on peut voir sur certaines photos des nuages exactements identiques , et eux même (la nasa) l'admet

[@aaa6844]

Et le problème sont les gens qui doutent de la "vérité " mainstream , mais qui sont persuadé de leurs doutent parce que forcément ont leur ment , mais sans pouvoir démontrer quoi que ce soit. " ^^

[@pw7305]

@Kriss tu as oublié d'évoquer : - les couchers et levers de soleil qui sont inexplicables par les platistes (sauf en maltraitant la fameuse "perspective") - la rotation de la terre observable par chacun via le pendule de Foucault - la gravité démontrée grâce à la balance de Coulomb - les constellations différentes entre le Nord et le Sud de l'équateur - la direction du croissant de lune en fonction de la lattitude de l'observateur - ...

[@AzureOne667]

Tu poses une question intéressante: le "rondiste" qui ne fait que recracher ce qu'il a appris à l'école sans le comprendre (même si c'est une théorie valide et validée maintes fois) est il plus intelligent que le "platiste" dont il se moque ? Au final, les deux sont bien plus semblables qu'ils veulent bien l'admettre, dans les deux cas le manque de curiosité et le raccrochement à une idée sans vrai fondement intellectuel crée un dialogue de sourds.

[@dantetrend3215]

Tu te rends compte de la masse de connaissances à remettre en question si pour chaque sujet il faut remettre en question les bases ?

[@AzureOne667]

@@dantetrend3215 ce n'est pas vraiment de les remettre en question qui est important, c'est surtout de les comprendre

[@mylenazvezta8486]

En même temps je suis pas physicienne ni astronome. J'ai beau essayer d'apprendre, regarder des tonnes de vidéos comme celles-ci, ben y'a beaucoup beaucoup de choses que je comprends pas encore. Déjà je suis nulle en math puis le vocabulaire sur tout ça est très difficile. Bref, je suis pas scientifique !

[@mylenazvezta8486]

@@AzureOne667 facile à dire

[@thebiggaffeur993]

Petite réflexion/prise de position sur une de tes phrases : la différence que je vois entre une croyance en Dieu et en la théorie de la terre plate est que l'existence (ou la non existence) de dieu est, par définition, impossible à prouver, tandis que pour la théorie de la terre plate il est possible de trouver des arguments allant dans un sens ou dans un autres et vérifiables, au sens scientifique du terme. Donc il peut y avoir une conclusion a ce débat, tandis qu'il n'y en aura probablement jamais une pour la question de dieu. D'où une nécessité, selon moi, de distinguer ces deux types de croyances.

[@-r2002]

Il peut même y avoir une conclusion plus rapidement dans un débat avec des platistes car quand on leur demande pourquoi la terre serait plate ou pas carrée, triangulaire ou autre, certains répondent tout simplement : "Dieu"

[@lennoyl]

Ce n'est pas une histoire de croire en Dieu ou non. Ce n'est pas ça le problème. Le problème, c'est toutes les choses racontées par les religions dans leurs livres saints : Adam, Eve (créée depuis la côte d'Adam quand même...), les miracles (Moïse qui sépare une mer en deux, Jesus qui marche sur l'eau,etc..), et surtout toutes les vérités "scientifiques" qui ont été démenties par la science au fil des siècles (Terre ronde, héliocentrisme, âge de la Terre, etc...) Perso, je ne suis pas contre l'existence d'un dieu, mais ce dont je suis sûr c'est que si dieu il y a, il n'aura rien à voir avec celui décrit par les religions dans leurs bouquins de merde

[@-r2002]

@@lennoyl si dieu il y a c'est pas une entité cosmique mais plus un évènement... on pourrait considérer le big bang comme dieu

[@OlivierMagnenot]

@@-r2002 quid de l'avant Big Bang ?

[@-r2002]

@@OlivierMagnenot mais je t'en prie

[@MrFabulus34]

"Les erreurs et les mensonges s'écroulent avec le temps, seule la vérité demeure parce qu’elle est vérité" J'aime bien je la ressortirai!

[@olorinart3423]

Ya un autre phénomène qui est très difficile (voir impossible) a expliquer avec un model de terre plate : pourquoi les étoiles tournent dans un sens au pôle nord, et dans un autre au pôle sud ?

[@likiost7565]

Des milliards d'arguments peuvent contredire la terre plate, mais ils trouveront toujours un truc à dire !

[@MalucoLapin]

salut ! juste comme ça, dans la bible, la terre n'est pas plate ^^" Et l'un des symboles de la royauté, depuis charlemagne, voire avant, c'est un globe terrestre surmonté de la croix, tenu dans la main. upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/32/D%C3%BCrer_karl_der_grosse.jpg/220px-D%C3%BCrer_karl_der_grosse.jpg donc la terre, pas plate depuis longtemps !

[@neishark1735]

Ce mythe comme quoi la Bible dit que la Terre est plate est tenace.

[@damienmouly3318]

C'est l'héliocentrisme qui posait davantage problème si je ne m'abuse ?

[@fred-san]

mais quelle bible ? sinon tu as cette parole dans boudhisme et ayuthaya en son centre, bouddha ayant cree univers etc c'est un niveau d'interpretation pour les incultes (style on est tous egaux)

[@henrafel2892]

à l'Eglise, oui. Mais pas un mot là dessus dans la Bible.

[@whitelegion666]

@@damienmouly3318 Ouaip; un "génie" ayant décrété que la terre était au centre de tout et que c'est le reste qui tournait autour; c'est surtout dans sa tête que ça tournait pas rond

[@anthonylaurent6523]

la terre est plate et carrée sinon pourquoi on la dessinerait sur des cartes plates et carrées?

[@bbbenj]

Non, pas plate et carrée. Non. Plate et rectangulaire ! 😅😂🤣

[@Sokanowski]

Salut j'adore ce que tu fais... Je me suis toujours dit que si un jour quelqu'un devait se présenter devant moi en me parlant de la terre plate je le maipriserai par automatisme, ta phrase sur le respect que l'on a vers les personnes qui croient en dieu m'a fait changer d'avis... Je pense que je respecterai son choix de croire en la terre plate dorénavant... Merci pour cette remise en question et cette leçon d'humilité 😊🙏

[@Sevendede]

16:03 : Haha tu m'as tué là! Ce que j'aime bien avec toi, c'est que tu abordes un sujet, souvent polémique, souvent d'actualité, qui prête à débat ou qui surprend, et tu l'aborde avec un angle tel qu'il nous force à réfléchir autrement. Bien ouej ;-)

[@MacBott]

Avec 3 4 verres on peu la sentir tourner aussi

[@jungko0216]

Et je vous invitent à voir les vidéos sur le sujet de Ollicard, Astronogeek, Sciencoder et Defekator ( pour n'en citer que 4 vidéastes) ET à allez voir "la terre à plat" ( sur Netflix)

[@curiositevitale2132]

ahahah, franchement dans tes vidéos tu allie à la perfection amusement et information qui font ganberger et celle-là elle montre bien toute la faille argumentative que l'on peut avoir sur un sujet auquel on ne réfléchit pas. Il ne faut pas oublier que dans le mot réfléchir il y a le sens de retour sur soi, de réflexivité. Mais pour en avoir il faut se confronter aux idées différentes et essayer de voir comment notre idée à nous, notre expérience à nous s'insère et peut s'argumenter avec/contre celle de l'autre. Cela me fait penser à tes vidéos sur dieudo et la liberté d'expression (qui m'avaient énormément plu à l'époque et que je re-regarde de temps en temps). Continue sur ta lancée !

[@Naboula01]

Salut, Je vois pour la premiere fois une de tes vidéo et franchement... Chapeau !!!!!! Continue le bon contenu !!!! Etant quelqu'un qui doute beaucoup aussi tu m'a fais vraimment reprendre gout au doute et questionnement, Merci.

[@fredgarcialevrai]

"Douter de tout ou tout croire sont deux solutions également commodes, qui l'une et l'autre nous dispensent de réfléchir." Henri Poincaré REMARQUE IMPORTANTE même si c'est peut-être de l'humour de ta part lorsque tu vannes là-dessus : les autorités n'ont jamais affirmé que le nuage de Tchernobyl s'était arrêté à la frontière. Je t'invite à taper "dose équivalent banana Tchernobyl et les douaniers français" dans ton moteur de recherche préféré, tu m'en diras des nouvelles. ;) La vidéo était très drôle en tout cas, merci pour les sourires.

[@benoitborde3671]

Certes les autorités n'ont jamais affirmé que le nuage de Tchernobyl s'était arrêté à la frontière, mais elles n'ont jamais interdit ou informé la population sur la consommation de produits maraichers en Alsace ou Lorraine, contrairement à l'Allemagne (RFA) qui avait fait détruire ces produits. D’où cette histoire directement issue du bon sens populaire.

[@Svarog11]

@@benoitborde3671 En fait, c'est un journaliste qui avait dit une fois son enquête terminée et voyant le silence des autorités françaises : "On dirait que le nuage s'est arrêté à la frontière..."

[@benoitborde3671]

@@Svarog11 Oui, les gens sont gentils et attendent patiemment qu'on leur dise quoi penser. La poule, l’œuf, tout ça, tout ça...

[@Svarog11]

@@benoitborde3671 C'est quand même plus confortable d'ouvrir son bec et d'attendre un gavage plutôt que chercher sa bouffe, picorer et risquer de manger une merde au lieu d'une limace...

[@benoitborde3671]

@@Svarog11 Certes, et alors?

[@baptisterime]

Le soleil qui tourne autour de la terre, c'est techniquement correct, c'est juste une question de référentiel et ça rend le modèle super mega complexes.

[@Ben--Nay]

Einstein a prouvé que la terre ne tournait pas autour du soleil. Elle va tout droit dans un espace courbe, nuance. La physique c'est quand meme un beau bordel quand on y connait rien

[@xxpod1562]

@@Ben--Nay j'aurai plus dit que plus on en connais plus on se rend compte que c'est un bordel

[@Ben--Nay]

@@xxpod1562 l'effet dunning-kruger en pleine action

[@lavocat5264]

J'ai toujours pensé qu'il valait mieux respecter le droit de chacun à croire, plutôt que de respecter les croyances de chacuns. Il y a des idées complétement connes, ça n'implique pas que ceux qui y croient soient forcément limités

[@Manu-vz5gs]

Aller un petit 21/20 pour cette vidéo. Dès le début, tu frappe fort 👍 "quand j'étais à l'ecole je l'savais que la terre était ronde, parce qu'on m'l'avait dit, mais finalement c'est pas un p'tit peu léger" 👍 C'est tout pile la réflexion que je me suis fait il y a quelques année, quand je "croyais" que la terre etait ronde, et que je suis tombé sur des mec sur le net, persuadé qu'elle était plate. Finalement la seul preuve que j'avais c'est un livre d'histoire géo et une prof qui m'avait affirmé que c'était la vérité. Finalement ma croyance était aussi stupide que la leur. Alors j'ai cherché à comprendre, à connaitre, et aujourd'hui, après avoir cherché je sais pourquoi je crois qu'elle est ronde, pas parcequ'on me la dis, mais parcequ'on me la démontré. (enfin j'y crois à 99,999%, parceque je pense qu'il faut toujours laissé une petite part au doute 😉)

[@hugosuspe9869]

Message de ma femme : "Il m'a mis le doute du coup !" 🤣😘👌

[@tankafer3127]

les porcentageq de platiste ou autre non-héliocentré viennent de sondage à l'interprétation discutable...ça fait des chiffres rigolos...ça vend du papier...

[@xxpod1562]

Aahh c'est vraie que je les avait toujours trouvé bizarre ces chiffres

[@tankafer3127]

@@xxpod1562 kzbin.info/www/bejne/pIKWkpSGlq12eJY par exemple...

[@imnotidentify]

La fin de ta vidéo est impressionnante de remise en question sur notre société. Que ce soit Europe ou Amérique, ceux qui ont "forcément raison" on la fâcheuse tendance à créer eux même le doute en ne tenant pas compte de la multitude de raisonnement existant et la valeur des idées ne sont à leur yeux pas les mêmes. Ta vidéo à eu le mérite de me faire comprendre que les platistes ne devraient pas être aussi mal considéré car ce n'est que renforcer leur conviction. Et c'est valable pour pas mal de domaine dont la politique d'ailleurs.

[@Di-Mi-TRi]

Haa ça fait du bien un peu de respect et un peu de recherches ! Tu retranscrit exactement mes pensés c'est incroyable. Le Doute est passionnant, je le pratique avec grand plaisir ! Merci pour tes vidéos

[@maximeman7154]

génial très grosse leçon d'humilité pour tous bravo

[@DreamexDMX]

Au début de la vidéo je me suis dit "stop Kriss tu veux juste contredire des gens là". Hélas, c'était sans compter les arguments les plus moisis du monde de Obs. Genre vraiment, c'est nul de chez nul, on dirait du Topito mais en 1er degré

[@7gbeng]

Je crois y a une expression qui dit : "Douter , c'est bien , cela prouve que vous avez un esprit critique. Encore faut il être capable de douter de ceux qui doutent"

[@lumberjack3975]

Merci pour touts ces arguments sur la terre plate. Que du plaisir à l’apéro! Trop hâte d’amener le sujet comme si j’étais convaincu! 😂😂😂

[@naprava7522]

10% des français serait platiste et je n’en aurais jamais rencontré un seul ? Vous vous foireriez pas de la geule du monde par hazard avec cette stat ?

[@goldnwar]

en fait c'est issu d'un sondage bidonné car le question n'était pas "pensez vous que la terre est plate?" mais "pensez qu'il est possible que la terre soit plate?"

[@saufunefoisauchalet9951]

Boarf....tu tape terre plate sur youtube,te promène un peu dans l'espace com' et là..... Ta l'impression d'être sur 4chan ou reddit 😂😂 Pour les troll comme moi,c'est le paradis 😜😇

[@youribosque9832]

"Jvois que sur les côtés jfonce dans lmur" Ah, touché

[@ozef6370]

J'ai l'impression que ce qui dérange tant de monde avec la théorie de la terre plate c'est l'idée d'une sorte de retour en arrière scientifique, car on nous enseigne la science comme une marche immuable vers le mieux. Quand on nous dit à l'école que la terre est sphérique on nous dit qu'on a découvert ça quelque part autour de la renaissance et qu'avant tout le monde sans exception croyait qu'elle était plate. De cette histoire imparfaite il naît peut-être un sentiment de supériorité de notre époque par rapport à des connaissances présentés comme antérieurs ce qui conduirait à cet apprentissage dogmatique, pas forcément très finot. Comme en plus on parle de faits scientifiques, beaucoup de gens se crois malin en jouant les prêcheurs sans avoir compris un traitre mot des démonstrations qu'ils défendent. En tout cas merci pour ta vidéo, elle est vachement cool.

[@Sams.Videos]

La liberté de pensé, oui, la liberté de croyance, non ! Croire en un mensonge, et l'apprendre à un enfant comme étant la vérité, c'est de l'abus de pouvoire et de la maltraitance d'enfant, qui doit être punie par la loi.

[@tibzbi6549]

Comme d'hab !! Super vidéo, Je kiffe ton contenu !! Bonne continuation

[@cocobreda4173]

Elle ma bien fait rigoler la terre carré avec les con dans tout les angles 😂😂😂

[@samroderik129]

t'as souvent une approche qui pousse a la réflexion sans jugements et surtout sans hystérie fanatique... c'est très appréciable... merci de prouver que la terre est plate! non, j'deconne! ;) toujours un plaisir pour mes neurones et le développement de ma curiosité tes vidéos ;)

[@personne4975]

Pour l'argument avancer en faveur des platistes sur la courbure de la terre face à la lune ça vient effacé l'argument énoncé avant qui parlait du soleil comme une lumière sur la terre qui tourne au dessus

[@makisback]

17:00 Y'a pour moi une grosse erreur. Tu n'as pas à respecter les croyances ! Les croyances ne sont pas sans conséquence comme tu sembles le dire. Si je pense que vacciner mes enfants c'est mal, on doit respecter ? Y'a pas de conséquence pour les enfants ? Il faut respecter les personnes mais en aucun cas les croyances (qui peuvent être débiles ou dangereuses) ! Sinon bonne vidéo, prendre le sujet à contre pied est vraiment un angle rarement utilisé et pourtant efficace.

[@VeryBeing]

penser par soi même, ça veut aussi dire ne pas forcément répéter par cœur des phrases entendues sur les chaines sceptiques et ne pas nécessairement faire d'amalgame entre deux choses qui n'ont aucun rapport, les vaccins et la terre plate par exemple

[@cromagnon7572]

@@VeryBeing comme Kriss, j'ai entendu parlé de la Terre plate et me suis renseigné. Et tu te rends vite compte qu'une grande majorité de ceux qui croient en la terre plate mettent aussi en doute la vaccination. Le rapport c'est "remettre en doute ce qu'on nous dit parce que c'est "la pensée majoritaire" mais ne pas remettre en doute ce que d'autres disent parce que ça va dans notre sens". Donc si, il y a rapport entre Terre plate et les vaccins.

[@drapsag91]

Qu'est ce que tu places derrière le terme de respect dans ce cas ? Même sans le définir, je suis plutôt d'accord pour dire qu'il vaut mieux respecter son interlocuteur mais concernant les croyances je pense que le problème posé de cette façon est un peu ambiguë. De ce que je comprends quand tu dis qu'il ne faut pas accorder de respect aux croyances, c'est pour pour dire qu'il faut avoir conscience du fait que certaines peuvent être la cause de graves problèmes et donc qu'il faut savoir les remettre en question de façon systématique, ce qui me paraît tout à fait raisonnable. En même temps, cela ne prend pas en compte le verso du problème qui est la façon de travailler soi-même cette remise en question qui impacte nécessairement la critique qu'on proposera auprès des autres; et dans ce sens, j'aurais tendance à considérer que si on est soi-même pas capable de faire preuve d'empathie, quelque part une forme de respect, et de faire l'effort d'aller chercher puis d'analyser les raisons sincères d'avoir ces croyances, quand bien même elles sont le fruit d'une réflexion biaisée, alors on est selon moi tout autant incapable de convaincre efficacement par sa critique. Et ça, finalement, ça se rapproche à mon avis assez de la notion de respect dont il est question dans cette vidéo. En ce sens, en faisant preuve de respect sous cette forme et d'humilité vis-à-vis des croyances des autres, on peut même selon moi être amené à se rendre compte des failles de notre propre schéma de pensée. Globalement, ce qui est très important de distinguer dans tout ça, c'est d'un côté les méthodes de critique des croyances qui dans ce cas doivent selon moi cultiver une forme de respect et d'un autre côté les raisons qui nous poussent à critiquer ces croyances et qui là, doivent en effet être le fruit d'une remise en question complexe et systématique.

[@garryiglesias4074]

On devrait séparer les croyances individuelles, et celles qui endoctrinent les enfants avec obscurantisme ou pire... Si les parents veulent faire des partouzes avec des gourous au LSD, tant qu'ils veulent, si ils croient que les ET vont les chercher, pourquoi pas... TANT QUE... tant qu'ils ne privent pas leurs enfants de SÉCURITÉ (pédophilie dans les groupes religieux et sectaires), et du SAVOIR (discours obscurantistes, créationnistes, anti-scientifique, risque médicaux avec refus du sang voir carrément de soigner les enfants)... Ces cas la devraient juste être interdit... C'est un crime contre son enfant. C'est comme lui filer de l’héroïne pour le calmer de son hyperactivité... Mais bon c'est complique parce qu'il y a des traditions religieuses "tribale" (dans toutes les religions je n'en vise aucun ni n'en évite aucune), de toutes les cultures, et cette interdiction serait difficile en "one shot". Mais au moins on devrait informer et vraiment théoriser cette frontière de l'inacceptable et du "on s'en fout"... Comme pour les drogues (alcool et tabac qu'aux adultes, etc). Car après même si les enfants sortent de l'endoctrinement (quand ça n'a été QUE l'endoctrinement), c'est trop tard, ils n'ont peut-être pas fait d’études, et se retrouvent dans la merde indépendamment de leur compétences potentielles qu'ils n'ont jamais pu mettre en oeuvre, et éventuellement faire profiter l’humanité en devenant un chercheur qui trouve... Mais non, distribuer des bibles, aller dans des conférences d'UFOlogue, ne pas être vacciné, en plus de ça être socialement ostracise, c'est juste criminel pour les gamins. De même les chaines qui diffusent des documentaires fantastiques comme si c’était le "state of the art" de la science en mettant plein de doute partout et jouant a fond la carte du complot (RMC découverte ? Je ne sais plus je n'ai pas la tv), devraient être interdite ou au moins labellise comme FICTION et sanctionne si ils font de l'usurpation scientifique... Ne parlons même pas de Biba et autres Elle et leur horreurscopes et régimes magiques, et tous les bons conseils pour faire des couples dysfonctionnels, et créer la zizanie dans des couples, ça fait vendre le numéro suivant pour avoir les astuces. Oh putain... Monde de merde...

[@novumconsiliumiivii5051]

En effet, il est débile et dangereux de croire mais surtout de faire croire aux autres que des vaccins - remplis de particules neurotoxiques de métaux lourds, de maladies virales, de mycoplasmes, de matières fécales, de sérum de sang bovin, de cellules cancéreuses mortes, de fragments d'ADN de singe et d'autres espèces animales, de formaldéhyde, de polysorbate 80 (agent stérilisant), etc - sont un miracle de la médecine moderne, efficace et inoffensif pour la santé humaine. Lorsqu’on creuse le sujet controversé de la vaccination en profondeur, sans attache ni biais restrictif de pensée, on découvre une réalité qui ne correspond en rien avec ce qui est présenté aux yeux de la population par les instruments de la propagande médicale des états et multinationales. La religion vaccinale, qui prospère sur l'ignorance et la peur, l'obligation coercitive et le bioterrorisme épidémique, est en réalité un juteux business (mortifère) pour les élites financières de milliardaires, de Big Pharma et ses actionnaires ! « Si l’on pouvait mettre à jour tous les cas de décès par vaccination dans le monde entier, ces chiffres feraient frémir Hérode lui-même. » « Des monstruosités comme la vaccination sont fondées non sur la science mais sur l’argent. » George Bernard Shaw « Les vaccinations ne sont que d’abominables mystifications hygiéniques qui ont déconsidéré la science et la pratique de l’art de guérir en décimant l’humanité pour enrichir les vaccinations. » Dr Hubert Boens « Les vaccins donnent les maladies, en créent de nouvelles et propagent la mort. La preuve scientifique qu’une provocation artificielle d’une maladie empêche l’apparition d’une maladie naturelle n’a jamais été établie. Comme médecin, je m’élève contre ces vaccinations et proteste contre le mythe de Pasteur. » Dr Paul-Emile Chevrefils « Toute vaccination est un scandale si on la considère sur un plan scientifique. » Dr Jacques Kalmar « La vaccination est la plus grande escroquerie médicale de tous les temps. » Pr Jules Tissot « Si le principe de la vaccination était concevable au début du 20ème siècle du fait que le monde médical et scientifique ignorait pratiquement tout de la biologie moléculaire, des virus et rétrovirus endogènes et même exogènes et du principe de la recombinaison de ces derniers, il en va tout autrement depuis quelques décennies. Continuer à vacciner des populations entières, depuis 1978 des centaines de millions d’individus, constitue non seulement une erreur, mais également un acte criminel, véritable génocide, à l’échelle planétaire. » Dr Louis de Brouwer

[@nabag93]

Salut, déjà c'était une vidéo très intéressante. Ensuite, j'aimerai juste apporter quelques explications à mon tour. Pour info avant de commencer, je suis étudiant en seconde année de Master et je suis en stage actuellement dans l'équipe des sciences spatiale à l'institut où j’effectue ma scolarité (donc je ne suis pas aussi calé qu'un astrophysicien, mais j'ai des ressources ^^') . Il faut savoir que le débat autour de la platitude de la Terre a duré pendant très longtemps et ce qui nous paraît évident aujourd'hui ne l'a pas toujours été. Il y'a eu de nombreuses réflexions et études avant d'avoir les outils pour observer notre Terre depuis l'espace. Le problème étant que pour des personnes n'ayant pas fait d'études poussées en astrophysique, démontrer de manière claire que la Terre est sphérique n'est pas aisée (pour ne pas dire, impossible) et de la même manière, un astrophysicien aura très certainement beaucoup de difficultés à l'expliquer de manière simple et que le but est tout de même de partir avec suffisamment de connaissances même si celles-ci ne sont pas explicitement démontrables par n’importe qui. Ce que je veux dire pas là est que l'on est bien obligé de le dire plutôt que de devoir l'expliquer à des non initiés que la Terre est sphérique parce que la majorité des personnes n'ont pas les connaissances scientifiques pour comprendre les subtilités des sciences spatiales et que de ce fait, certains raccourcis pris amènent à, si l'on ne prend que ces modèles simplistes, quelque chose de facilement réfutable. Ce n'est donc pas vraiment de la faute à ceux qui éduquent si des choses aussi complexes comme la sphéricité de la Terre ne sont pas si simple à démontrer, bien que la majorité des personnes sont en mesure de dire qu'en effet, la Terre est sphérique. Ceci étant dit, j'ai tout de même beaucoup apprécié ta vidéo qui permet de réfléchir sur ce qui nous paraît être (souvent à tord) comme des évidences. Ces épisodes paraissent simple quand on les regarde comme ça mais tu sembles bien avoir potassé chacun de tes sujets avant de faire les vidéos et c'est tout à ton honneur.

[@-r2002]

C'est sûr ! Quelqu'un qui n'a pas forcément les connaissances nécessaires pour comprendre la démarche sera plus pour un commentaire court, dénué de logique et d'arguments plutot qu'un document de 5 pages expliquant pourquoi et comment la terre est sphérique.

[@eric--420]

Que penses tu dessin a 3min30. ? T'es professeur en pense quoi ? Voir si un élève de 2 année peut venir mettre son grain de sel . Y a pas un prof à place ?

[@-r2002]

@@eric--420 et alors ? Je capte une nuance d'argument d'autorité. Sous prétexte qu'il est élève il n'a pas le droit. Pourtant son niveau d'étude permet de prouver bien des choses en somme.

[@eric--420]

@@-r2002 C'est toi qui a commencé le comique en affirmant la logique de ses arguments face a la longueur de ses texte... Ça n'en prend toujours deux de même dans un village, un pour dire " je suis beau" et l'autre pour dire " a c'est vrai tes beau" ... Et la terre est devenu ronde .... T'en penses quoi du dessin lecomic ?

[@-r2002]

@@eric--420 Je ne sais pas vraiment quoi vous visez. Le fait que j'ai dis une vérité ? Pourtant c'est bien vrai, l'humain est crédule et sera toujours tenté par la facilité. Je me suis juste contenté de valider cette reproche. Vous sentez vous visé ? Et quant à lui, je réitère, sous prétexte qu'il est élève même dans son niveau d'étude il ne peut se lancer dans ce débat ? Beau sophisme Ad hominem ! Ce qui compte ce n'est pas la qualité des preuves et pas de la personne qui les expose.

[@seriousmonkey2123]

Purée de be bon sang de bon soir !!!!! Le meilleur son d'intro/sortie du monde !!!!!!! Couplé avec la meilleure intro/fin du monde (tout simplement) c'est-à-dire fort..........très fort.............................

[@bigben4545]

La différence avec la croyance où on ne peut pas savoir et donc croire. Là on sait ! Ya pas à croire.. c prouvé scientifiquement et surtout par ceux qui l'ont vu de leurs propres yeux !!!

[@Zuriki_]

La Terre est plate je peux le prouver avec mon niveau à bulles.

[@juliefavre8977]

la régale ! comme d hab'

[@SifelTemen]

Ça m'a rappelé Kaamelott qui statue qu'un grand homme lutte pour les faibles. Je salue le travail de quelqu'un s'adressant sans condescendance et avec respect à ceux qui ne pensent pas nécessairement la même chose que lui.

[@emmanuelparrot8589]

Merci pour cet angle d analyse de l anti-complotisme des medias. Encore une fois, l ego des arrogants crée davantage de racisme en luttant contre, créé davantage de sexisme en luttant contre, créé davantage de l homophobie, de complotisme etc ..en luttant contre. Les journalistes sont loin loinn du rationnel , de l objectivité et de l humilité necessaire a tout enseignements.

[@MrPicoli]

Serieux! Les platistes croient que le soleil c'est une lampe torche géante ?

[@mariovanderlinden8995]

Oui.....des gé.nies je vous dis !!!

[@heytan76-magicarena8]

Surement un projecteur que Stanley Cubrick a oublié lors de son tournage.

[@momolasticot6562]

Je pense que les platistes ont au moins raison sur un point : toujours remettre en cause les raisonnements pris comme acquis même par la majorité, en effet à cause de notre imperfection il est toujours possible que la majorité se trompe...

[@henrafel2892]

Sauf que là c'est pas une question de raisonnement, mais d'observation. On sait que la Terre est ronde parce qu'on a été capable d'aller dans l'espace. A partir de là c'est plus une théorie qu'on peut remettre en question mais une vérité. En ce sens les platistes sont un peu cons quand même. Mais oui le doute doit être encouragé pour ce qui est théorique, c'est la base de la science.

[@momolasticot6562]

@@henrafel2892 je suis d'accord avec toi. En théorie tout est sujet à erreur même des observations. Bon la pour la terre ia peu de chance que l'on se soit tromper, mais tout peut être faux si l'on se fie au fait que La Vérité est inaccessible...

[@lerenardpourpre6357]

Certes, mais entre savoir conserver un œil critique et un esprit ouvert, et faire preuve d'un scepticisme aveugle plus proche de la paranoïa que du questionnement ouvert, il y a une frontière que certains traversent inconsciemment, aveuglés par leur anticonformisme. C'est la grosse force de l'épistémologie des sciences modernes : il n'y a pas d'acquis. Quelque chose n'est vrai que tant qu'on a pas réussi à prouver que c'était faux. Si on jour un platiste pose sur la table des faits avec une théorie réfutable mais non réfutée qui explique ses observations, alors la communauté doit s'y plier (et ceux qui ne s'y plient pas continueront de défendre leur position, et si ils ont effectivement tort l'accumulation des observations prouvera au final l'infériorité de leur modèle). Et c'est bien ça qui différencie la science des sectes dogmatiques : n'importe qui peut renverser la table à n'importe quel moment. Et pour l'instant la table de la terre sphérique elle est toujours debout... bien que certainement pas grâce à l'obs !

[@timael.]

​@@henrafel2892bah non puisque la nasa a fake tout ça

[@sebhurtel6557]

Moi ce que j'en dis c'est qu'il y a sûrement des sujets bien plus graves que de se battre pour savoir qui a raison ou tord. Parce qu'on sera vachement bien avancé quand on sera que la terre est plate ou ronde. On en aura gagné quoi ??

[@GEEKCONCEPT]

Excellente vidéo ! 1.70 pour 1.80. Tu m'as tué ! Doutons mes amis ! Mais est-ce bien légitime de respecter les croyances ? Les personnes oui, mais les croyances ?

[@BenGenDigit_al]

Ça nuit à celui qui se crashe avec sa fusée fabriquée selon les théories platistes 😅

[@adriengui2646]

Celui-là je pense qu'en vrai il n'y crois pas mais qu'il voulait juste fabriquer une fusée et qu'il a trouvé un bon moyen de se la faire financer

[@johntheux9238]

Nan mais c'est parce que les moteurs fusée ne fonctionnent pas dans le vide alors plus il monte moins il a de poussée xD

[@marcunbut1058]

@@adriengui2646 Et tu as raison il n'y croyais pas, il s'est juste servit d'eux pour le financement.

[@31416r]

C'est quoi cette histoire de fusée ?

[@vashe9]

Non on appelle ça la sélection naturelle

[@popydev]

My 2 cents : non, on ne doit pas respecter les croyances, ni les idées. Ce sont les individus qu'on respecte (et oui, c'est débile qu'on dise devoir respecter les religions)

[@jungko0216]

Alors voici une série de questions que j'ai en partie concoctées. *-important : n' hésitez pas a donner des idées ou des modifications (je modifierai au fur et à mesure) merci de vos contributions.* (^-^) Bon, j’ai quand même de très nombreuses questions : -si le soleil tourne autour de la terre, il devrait changer de taille par rapport a ma position. Or ce n'est pas le cas, avez-vous une autre explication ? -que pensez-vous de la dérive des continents ? -comment appelez-vous la force qui me ramène sur terre après un saut, si ce n’est pas la gravité ? -si la gravité n’existe pas, comment les satellites restent en orbite, et s’ils n’existent pas, pourquoi B.O.B voulait quand même envoyer un satellite dans l'espace ? -et les fuseaux horaires ? -et la course du soleil en arctique ? -le complot existaient déjà du temps de la Grèce antique ? -comment, avec votre configuration le soleil peut-il éclairer les nuages le soir et où va-t-il lorsqu’il disparaît sous l’horizon ? -vous êtes *sûr* qu'on ne peut pas visiter l'antarctique ? -votre expédition pour photographier les falaises de glaces, elle en est où ? -si le soleil est une boule de lumière, pourquoi n’éclaire-elle pas toute la terre en même temps? -et si le soleil tourne autour du dôme, comment peut-il y avoir une alternance jour/nuit ? -pourquoi la cartographie du ciel change selon ou on se trouve ? -comment peut il y avoir de saisons si le soleil fait toujours la même trajectoire ? Et puisqu'il disparaît sous l'horizon à la même distance du dôme, pourquoi ne fait-il pas plus chaud aux bordures terrestres ? -pourquoi les saisons sont-elles différentes (où inversées) entre le nord et le sud ? - comment un bateau peut-il disparaître sous l’horizon sur une terre plate ? - pourquoi nous cacher cette opinion et comment cacher des dieux ? -quel intérêts pour les méchants gouvernements de nous cacher ça ? -qu'est-ce qui vous prouve que les agences spatiales sont TOUTES satanistes ? -pourquoi les éclipse de lunes ont une ombre ronde ? -quel est votre logique pour expliquer que les déplacements de la lune soient plus rapide que ceux du soleil, puisqu'ils seraient posés sur un dôme ? -comment en autant de temps personnes n'aurai parlé ? -comment les météorites tombent-elles si le dôme est solide ? -pensez-vous que l’équipage de Magellan a menti sur son voyage ? -si les méchants du gouvernement mondial veulent nous cacher cette pseudo-vérité, pourquoi vous laisseraient-ils mettre en ligne des preuves qui les incriminent ? -vous pensez vraiment que si votre théorie était juste, le vilain gouvernement-qui-est-sensé-tout-controler-dans-le-monde-jusqu'au-pellicules-des-appareils-photo vous laisserai la diffuser sur internet ? -avez-vous vu le filme "La terre à plat" ? -finalement, la terre a quelle forme, vu qu’entre Flat earthers vous n’êtes pas d’accord là-dessus ? Réponses des participants et explications des théoriciens Flat earthers attendues.

[@freddypicot5132]

Parce que y en a encore qui pense que la terre existe??? Très bonne vidéo j'adore le format

[@shrikethorn1161]

Je ne dirais qu'une chose : Équilibre hydrostatique

[@samuelbalavoine5031]

AHHHHHHHHHHHHHH

[@sayuh5254]

Malheureusement si on change la définition de la gravitation comme Kriss le fait dans sa vidéo, et comme les platistes le pensent, ça ne pose pas de problème particulier pour le modèle platiste.

[@shrikethorn1161]

Cedric Romain, bien sur que si, à partir du moment ou la communauté platiste a admis que les autres planètes étaient rondes ou plutôt sphériques, or la notion d’équilibre hydrostatique est nécessaire pour expliquer que les corps célestes dont est la masse est astronomique sont sphériques, que ce soit les satellites, les planètes ou les étoiles. Et c’est bien ce qu’expliquais kriss, leurs arguments ne se valent qu’indépendamment les uns des autres. Ce modèle de gravité alternative remet en cause un pan de la physique bien trop immense pour être valable des lors que l’on sort du référentiel géocentrique.

[@shrikethorn1161]

@Sslicey je ne vois pas pourquoi, à partir ou moment où les couches de gaz de l’atmosphère son soumis au même principe, je n’ai argumenté en disant qu’elle n’était composée d’une seule couche, a la limite inviolable. Et c’est justement pourquoi, l'atmosphère s'atténue au fur et à mesure qu'on prend de la hauteur, c’est ce que l’on est capable de prouver avec un argument un peu à la ramasse, comme celui de l'équilibre hydrostatique.

[@AviatorAdventure]

S'intéresser à la navigation nautique ou aéronautique aide pas mal, je trouve.

[@globestrikeback1888]

Ouais, je travail en aéronautique, specialise en avionique. La liste de choses dans un avion qui detruit completement la terre plate est longe. Malheuresmenet, beaucoup de gens non aucune connaince dans le sujet. Tres facile de crier au "mensonge" et a "l'indoctrination" quand on n'a aucune idee de quoi on parle et aucune experience :P

[@AviatorAdventure]

GlobeStrikeBack Je suis bien d'accord. De toute manieres y'aura toujours des contres arguments... Ca a l'air tres sympa ce que tu fais. Plutot Hardware ou software ? Plutot IRS ou FMS ?

[@globestrikeback1888]

@@AviatorAdventure - Pas mal de tout.....generation et distribution electrique, pitot statique, instrument, eclairage, communication, navigation, intergration, etc, etc, etc. Et oui, sa compred des systems tel que IRS/INS, FD/FMS/MC, ELT, GPS et autre... En gros, tout ce qui touche a un electron sur l'areonef ce ma job de verifier qu'il fonctionne bien, faire du depanage et reparer si sa marche pas. Et enfin de certifier que l'apareil est apte au vol avans que le pilote parte avec.

[@globestrikeback1888]

@@AviatorAdventure - Oh, et vue que j'opere du cote militaire. J'ai aussi tout le cote guerre electronique en plus de mes equivalent civil. Ce qui est quand meme cool. Serieux, super content de ma job. Sa ete gros de l'entrainement...passer pres de a tout aprendre, et on avais un quand meme gros pourcantage de monde qui echouaia et ce fesait envoyer dans un autre metier. Mais sa valais le coup!

[@VeryBeing]

super video Kriss tu dois être un des rares sur youtube qui prêche la tolérance et l'ouverture d'esprit pour de vrai, c'est cool de voir que tu es toujours cohérent avec ta démarche, même si ça ne plait pas à tous

[@FreyaJU]

Excellente vidéo qui illustre parfaitement ce que, Defekator, avait évoqué trop succinctement : " Croire que la terre est sphérique est aussi con que croire qu'elle est plate "

[@tigreboiz8791]

Salut Kriss, Juste j ai relevé une petite erreur, au moyenne age ils pensaient pas que la terre était plate. Toute l affaire autour de Gallilé / Copernic c est sur un modele geocentrique (terre au centre dd l univers) ou helio centrique (soleil au centre de l univers)

[@KrissPapillon]

J'ai pas dit ça, j'ai dit qu'on pouvait entendre ce genre de phrase aussi bien au moyen âge que la semaine dernière ^^.

[@Xanpi3000]

Moralité : la vision périphérique est la bonne

[@gweltazlemartret6760]

Y'a une planche de BD dans les "Dingo-dossiers" de Gotlib qui est très bien à ce sujet : Enfant, il regardait toujours le ciel, tellement c'était beau, et il tombait dans toutes les flaques sur son chemin. Ado, il regardait systématiquement le sol pour éviter les flaques, et se prenait toutes les branches d'arbre dans la figure. Depuis, il déclarait avoir un "petit charme indéfinissable dans le regard". -> Le personnage "louche" avec un oeil vers le haut et l'autre vers le bas. Le résultat est assez comique, lol. Si, si. Promis.

[@Xanpi3000]

@@gweltazlemartret6760 Je vois totalement, c'est vachement bien les dingodossiers x)

[@seniarg6337]

.... slt chriss ! franchement comment on doit ce marrer quant on est un de tes proches ! et j'adore tes remises en question ! change rien ! et.... minute papillon me manque ! ;) bonne continuation !

[@vichyus]

moi ce qui m'inquiète le plus , ce n'est pas les 10% de Français qui croient en la terre plate mais plutôt les 36% qui croient que macon est un bon président !!!

[@JbPopoie]

Bah, ils ont qu'à faire une cagnotte, et louer un avion et partir tout droit vers un des pôles, s'il atteins une bordure tant mieux pour lui, s'il fait le tour, tant pis pour lui. Autre possibilité avec la cagnotte, louer un petit voyage en navette spatial, mais c'est plus cher. Après s'ils y en a vraiment autant, ils mettent tous 10e ça sera pas un problème.

[@SylouCool]

y en a un qui a essayé le coup de la fusée mais n'avait visiblement pas les compétence pour et s'est crashé.... il n'a pas survécu... (et c'est affligeant de voir la quantité de gens qui se foutent de sa gueule... aucun respect pour les morts...) J'ai oublié sont nom mais vous devriez pouvoir trouver rapidement c'est très récent (quelque jour)

[@guippus1er4]

@@SylouCool Mike Hughes

[@mickaeljacq2676]

@@SylouCool Du pain béni pour les platistes, il s'est crashé parce qu'on ne pouvait pas permettre qu'il montre la vérité.

[@JbPopoie]

@@mickaeljacq2676 Ou juste pcqu'il s'est planté dans sa construction. Dans tous les cas, il était seul, ils ont qu'à faire un truc à plusieurs millions, ce sera vite réglé. A moins qu'ils aient peur de se rendre compte qu'ils se sont fait pigeonné ...

[@alexassassy5855]

@@SylouCool il est mort comme il a vécu comme un con alors Nan jvois pas le problème de se moquer de mui

[@dkfool8659]

T'es trop impartial ma parole ^^

[@aminebouchouit5569]

Ah Ben mon vieux, tu mérite un pousse bleu quand même pour ton travaille, excellente analyse du débat mais seulement le débat, continue on est tous derrière toi...

[@minidoumbia6449]

J'adore ... un super moment de détente et bonheur. Merci