Pascal Bruckner: Israël est toujours considéré comme l’oppresseur et les Palestiniens comme victimes

[@fadhelbouaziz6123]

Droits de l'homme , Démocratie, Sionisme , antisionisme, antisémitisme , Shoa ...etc etc Le vocabulaire à connaître par coeur

[@NoureddineBn-z2m]

La résolution 37/43 (1982) de l'ONU a réaffirmé le droit inaliénable du peuple palestinien à la domination étrangère et coloniale et à l'autodétermination, ainsi que la légitimité de se libérer de la domination coloniale et étrangère et de l'occupation étrangère par tous les moyens, y compris la lutte armée.

[@kurotenshi7069]

Pr le titre Oui bien sur, et ça a tjr été le cas Pr ce qui est victimisation vs etes les champions

[@infaillible53]

Tu inverse le rôle! Les mensonges en l'Islam est au premier plan! Votre secte disparaitra, Dieu merci!

[@NoureddineBn-z2m]

La résolution 3314 de l’Assemblée des Nations Unies affirme le droit à l’autodétermination, à la liberté et à l’indépendance de tous les peuples soumis à des régimes coloniaux et racistes ou à d’autres formes de domination étrangère et affirme le droit du thème à lutter dans ce but et à rechercher et recevoir du soutien. La résolution 37/43 (1982) de l'ONU a réaffirmé le droit inaliénable du peuple palestinien à la domination étrangère et coloniale et à l'autodétermination, ainsi que la légitimité de se libérer de la domination coloniale et étrangère et de l'occupation étrangère par tous les moyens, y compris la lutte armée.

[@kems5220]

Non mais sérieux, il se fou de qui lui ? Un génocide est en cours et il se demande qui est l agresseur ??

[@sowhat480]

Sérieux, si on se contente de lire le titre, on n'y comprend pas grand chose.

[@NoureddineBn-z2m]

"Maintenance israel organise sur les terres qu'il a pris, l'occupation qui ne peut aller sans oppression, répression, expulsion , et si il s'y manifeste une résistance contre lui Qu'a son tour il qualifiera de terrorisme " de gaulle 1967 . On dirait que ce personnage vit a nos jours,

[@Roxanne895]

Faire passer les bourreaux pour les victimes, on connaît votre ritournelle 😗.

[@infaillible53]

Les bourreaux Islamique?

[@benameyernaili2565]

D'habitude j'apprecie beaucoup bruckner mais là, je le suis plus. Il n'arrive pas à se distancier du moi collectif israélien et c'est dommage..... On n'est pas loin de bhl...

[@mignoguerros1661]

Pourquoi ? Mais c'est la vérité !!

[@flolan2]

Il y a vraiment des gens qui ont des problèmes d'optique : Israël est officiellement "puissance occupante" (source juridique plus bas) donc forcément quand vous êtes puissance occupante vous avez une toute petite tendance à exercer une pression sur les populations que vous occupez, n'est-ce pas. Et vous ne pouvez prétendre avoir "le beau rôle". Mais ce que dit Pascal Bruckner est très révélateur: les Israéliens ont complètement oublié qu'ils sont "puissance occupante". Ils se sont satisfait du statu quo bâtard qu'ils pouvaient imposer: "Nous avons la force militaire incroyablement supérieure, nous avons les mamads, le Dôme de fer, les checkpoints, le mur pour ne plus voir les Palestiniens, le blocus pour leur serrer la vis, de très bonnes alliances...On peut voir venir". Alors on s'endort pendant que ça bouillonne dans les territoires occupés. Ça, c'est le chemin de la cocotte-minute qu'on oublie sur un feu. Elle a pété le 7 octobre, laissant la société israélienne complètement abasourdie. "La Cour note par ailleurs qu’Israël exerce son contrôle sur le territoire palestinien occupé et que, etc.." CIJ Par.139/2004

[@milenacremieux5350]

Et d'autres qui ont des problèmes avec la connaissance historique : depuis 1995 c'est l'Autorité palestinienne qui administre territorialement la Cisjordanie devenue de facto une entité politico-territoriale palestinienne. Gaza est lui aussi devenu de facto un État depuis l'évacuation israélienne de 2005, sous administration politique et juridique du hamas (2007) (et même si sous blocus israélien et égyptien) avec un Parlement, un drapeau et dont les citoyens possèdent un passeport. Ainsi avec un chef (ex chef) de l'Autorité palestinienne (Mahmoud Abbas) dont les propos négationnistes ont été condamnés le 07/09/2023 par l'UE et un État, Gaza, qui prévoit dans sa charte la destruction d'un autre État (Israël) et ne recule devant aucun moyen ni aide pour arriver à ses fins (attentats du 07/10/2023), ceux qui accusent encore Israël de tous les maux sont des irresponsables.

[@flolan2]

Salut Milena, on va commencer par la fin de votre post: -1- "La destruction d'Israël" n'existe plus dans la charte révisée 2017 du Hamas (source: Wikipedia page Charte Hamas) ce n'est plus qu'un prétexte sans cesse mis en avant par les gvt israéliens pour jeter un brouillard dans les esprits et pouvoir poursuivre tranquillement leur politique. Par contre, l'annihilation de la Palestine on la voit s'actualiser tous les jours, Gaza transformé en vaste parking, la colonisation qui grappille patiemment et illégalement les terres de Cisjordanie, et jusqu'à l'effacement de la mémoire Palestinienne par la destruction des cimetières, video Le Parisien: Des tombes Palestiniennes détruites pour la construction d’un parc à Jérusalem (c'était il y a 2 ans): kzbin.info/www/bejne/f3vCnpWmocuNm5o C'est un des visages de l'oppression subie au quotidien par les Palestiniens. -2- Les territoires palestiniens occupés en Cisjordanie sont divisés en trois aires administratives aux statuts différents: la zone A (2 %) est la région sous contrôle palestinien total. la zone B (26 %) est la région sous contrôle palestinien civil mais sous contrôle militaire israélien ; la zone C (72 %) est la région sous contrôle total israélien. (Source, Wikipedia page Autorité palestinienne) Conclusion: la Cisjordanie est bien un territoire occupé. Et comme vous dites Gaza subit un blocus total aérien, maritime et terrestre depuis 2007. C'est donc bien un territoire sous oppression. Si la France devait subir un tel blocus par un de ses voisins, que dirions-nous ? -3- Ce qui c'est passé le 7 octobre est un épisode bien sûr terrible de ce qu'on appelle "la guerre asymétrique". La Palestine n'a pas d'armée, la résistance ne peut alors s'exprimer que sur ce mode: s'en prendre à des civils. Il n'y a rien de nouveau, cela s'est vu avec le FLN en Algérie, le Viêt Minh en Indochine, et ailleurs. "Cette année sera la pire de toute" entends t'on dire de la bouche d'un guide israélien à Jérusalem en mars 2023 (chaîne KZbin des vanlifeurs Len et Jerry en visite en Israël épisode 60: kzbin.info/www/bejne/opXXk413oMaHhJY Cette phrase illustre bien ce chemin de "la cocotte-minute" qui a été suivi toutes ces années. Il y a un autre chemin qui s'appelle "aller vers la paix qui dure pour toujours". Pour faire les pas sur ce chemin jusqu'au bout il faut une farouche résolution, comme l'ont eu Mandela et de Klerk en Afrique du Sud au temps de l'apartheid. Il faut être ambitieux dans la vie, et il faut le faire pour les enfants d'Israël et de Palestine. @@milenacremieux5350

[@mohamedkharroubi3797]

Pourquoi n’utilisez vous pas vos talents dans le rapprochement des deux peuples. … Une victime est une victime peu importe son origine. Vous me rappeler les argumentaires des colons français en Algérie…… Analysez plutôt la situation en tant qu’être humain et laissez un moment votre casquette de militant.

[@saidbelaidouni1558]

Mr,vous êtes de tres mauvaise foi.

[@cedubrutal]

Je ne comprends pas cet acharnement contre israël, n'en finira t-on jamais avec cet antisémitisme?

[@NoureddineBn-z2m]

Si vous finerer l'occupation de la palestine

[@abdelkrimmirkledba4107]

israel est le plus raciste des états

[@carole513]

Appropriation du malheur, en gros le peuple juif a été le seul déporté le seul à pouvoir souffrir ?

[@mohamedbey761]

Mais la même rengaine!

[@helenedewailly7189]

Merci Monsieur Bruckner d'apporter cette vision très intéressante sur la victimisation, en tant que problématique psychologique finissant par être déconnectée de la réalité, et apportant des bénéfices notamment psychologiques. Dans ce conflit au Moyen-Orient, il me semble que deux victimisations se sont rejointes : celle, ancienne, des Palestiniens, liée au conflit. Et celle, ancienne également, des Juifs, liée à la Shoah. Depuis le 7 octobre, qui est le plus victime des deux ? J'ai l'impression qu'il y a une revendication de chaque camp à ce sujet. C'est à la fois une complexité mais c'est peut-être aussi une possibilité de voie de travail... Œuvrer pour la paix est difficile, extrêmement difficile, bien plus difficile que de faire la guerre. Il est nécessaire pour y arriver de renoncer à cette idée de victimisation, dont le contraire pourrait se définir comme "être responsable ", au sens humaniste du terme. Mettre en place les éléments de réalité qui permettront à chacun, dans les deux bords, de renoncer à cet état de victimisation et à pouvoir devenir également responsable. Pacifiquement.