Дом Дракона: Что мы говорим Игре Престолов? Обзор от сценариста

SUMBUR - это формат в котором я высказываю своё мнение о фильмах, сериалах или явлениях в мире кино. В этом видео я делюсь с вами своими впечатлениями о приквеле "Игры Престолов" - "Дом Дракона" от HBO и Джорджа Мартина.
- - - - - - - - - - - - - - -
ЕЩЁ:
Telegram - t.me/pashainfire
Вконтакте - mnfk.ru/pu/vk

[@Max_Vietka]

Парковщики дракона 😅😅😅😅 Господи, гениально! Спасибо за отличный разбор, процветания каналу!

[@pashainfire]

Спасибо большое!:)))

[@TuaregGR]

Про белого оленя это вообще смешной момент. Он реально надеялся его догнать и мечом зарубить?! На месте Рейниры я бы сказал: ага, давай! Чисто поржать.

[@pashainfire]

Тогда это было бы аниме)))

[@user-md2gt1wx2d]

Поймал себя на мысли, что проблема не в кино, а во мне) Фильмы снимаются для того что бы заработать денег. Целевая аудитория это зуммеры и по этому все больше фильмов,игр, книг создаются именно для них. С возрастом стал понимать, что малолетние герои которые говорят странные вещи о какой то там свободе стали меня просто раздражать. Стал принимать только героев за которым что то стоит, а опыт это время и по этому молодой человек или девушка для меня не воспринимаются в серьёз, только взрослые,седые деды стали мне симпотищировать.Совоеменные произведения стали часто разочаровывать но проблема опять же во мне😊

[@pashainfire]

Это называется взросление) у меня та же фигня)

[@andreyMishov]

Повестка холливуда: "Взрослеть нельзя!" Короче, господа, если о чем-то догадываетесь, то не орите на каждом углу.

[@user-td6yf8bc9w]

Проблема не в тебе, проблема в говнгокине, которое теперь поставили на поток. Что у наших, что в Голливуде - везде говно какое-то гонят сугубо строго толерантное. На качество и содержимое всем насрать. Здравомыслящий человек на это смотреть не может без отрицательных эмоций. Но есть и хорошие тенденции. Вон, "Кольца власти " что-то совсем всем не понравились. Домн Драконов тоже не всеми одобрен. Да и с Ведьмаком не все гладко складывается. Есть слабая надежда, что долбоебов может и попрут из кинобизнеса? ;)

[@pashainfire]

@@user-td6yf8bc9w только в том случае, если весь мир перестанет делать вторичные копии голливудского кино и вспомнить свои школы. Если нет, то все будет только хуже.

[@andreyMishov]

При Трампе такое говно не снимали.

[@noobrak8774]

С этим рыцарем была лютейшая сцена , где в выдуманном , древнем , европейском мире , рыцарь в доспехах идёт и пытается сделать СЕППУКУ !!! это был шок

[@Roumoco]

С интересом смотрю ролики, мой формат, солидарен фактически со всем сказанным. А вот по поводу Гоблина-Жукова хотел бы вставить свои 5 копеек. Я понимаю, что сценарнаяработа это труд. Который в массе недооценен. Поэтому позиция понятна - люди сработали хорошо, а вих сторону все камни. Однако кино это не сферический конь в вакууме, а живая часть общей культуры. Которая есть и дидактика, и высказывание, и прочая. Я это практически процитировал из одного вашего ролика, лишь чуть добавил от себя. Так вот, Гоблин и Жуков и сделали себе имя на обзоре не кино как сценарного продукта, а кино как культурно-исторического феномена. Критика Жукова касалась исторических параллелей происходящего всериале. Парадокс в том, что игнорирование культурного и дидактического смысла кино в пользу абстрактного мастерства шрураннера или сценариста витоге и ведет к той самой деградации культуры и инфантилизации зрителя, о который вы многажды справедливо сокрушались. Не получится сделать хорошее кино на отсутствующем культурном слое, даже если вы мегасценарист. На выходе всегда получится ваше "мы так старались, почемувам не нравится? значит, вы расисты")))

[@swetamahlaj7798]

Короче Мартин тоже странный чувак, я удивляюсь, почему ремне дописал книги. У фанатом такие версии красивые были, что Джон убьёт Денерис, чтобы зажечь меч, кто там должен ясностью убить… короче порой у фанатов были идеи интереснее чем конец сериала.

[@motovilia3695]

Павел, я ваш 462-й подписчик. Вас очень интересно слушать. Желаю вашему каналу процвести.

[@pashainfire]

Спасибо огромное! Продолжим стараться изо всех сил:)

[@user-bb3fe4es3j]

Очень нравится ваш канал! Не понимаю почему так мало подписчиков. 🌞

[@pashainfire]

Спасибо большое! Наверное потому что я видео делаю всего пару месяцев=) Но надеюсь, что скоро всё изменится=))

[@tararamtararam1629]

Больше обзоров на новые сериалы и кино) слушаю весь вечер, оторваться не могу)) шикаааарьно)

[@pashainfire]

Спасибо большое! Всё будет в новом году!))

[@biscuitik0_039]

Мне повезло стать твоим 500тым подписчиком , сейчас это ничего не значит , но видя твой контент я понимаю что ты скорее всего будешь популярен XD . Я желаю тебе удачки !!!

[@pashainfire]

Спасибо огромное и за подписку и за пожелания!:)

[@antoninapilugina3644]

Шикарно изложено, всё чётко, всё по делу. 🧡 Только насчёт некрасивых людей я не согласна, ну... это дело вкуса :)

[@pashainfire]

Справедливо)

[@anik3921]

Согласна с Вами. К сожалению, "Дом дракона" выезжает сейчас только на контрасте с "Кольцами власти". Убери последнее из этого уравнения, и эйфория рассыпалась бы, и уверена, "Дом дракона" также бы поливали помоями. Так что создатели выбрали очень верную тактику выхода, убедившись после трейлеров, что "Кольца.." не так уж хороши, как все надеялись. Очень медленное развитие сюжета, хотя вроде, такие скачкИ по времени, казалось бы, должны добавлять ощущение быстроты происходящего, но нет...В некоторых сериях "Дома дракона" повествование прямо замирает. Не помню, в какой серии, было просто одно бесконечное жевание династических соплей, действия никакого. За то всем и нравилась "Игра престолов" - за неожиданные повороты сюжета (в том числе и с выпиливанием главных героев), за динамику, за интересных героев. И "перчинка" в виде постельных и кровавых сцен только добавляла остроты этому зрелищу. А тут... Вы как с языка сняли - они очень старались делать, "как было там". То есть скопировали эту внешнюю часть - такие же постельные и кровавые сцены, стилистика, даже саундтрек (хотя мне кажется, вполне можно было сделать какой-то новый бомбический саунд, хоть и с похожим мотивом , или старый мотив вплести кусочком, или хотя бы кардинально другую аранжировку). А на основное, что и цепляло в "Игре престолов" (много динамичных переплетающихся сюжетных линий, внезапные развязки, герои, отношения), забили. Надеюсь, могут что-то поправить далее, но видя этот хайп в стиле "Это шедевр!", сильно сомневаюсь.

[@alexduraev]

Полагаю, и на съёмки они изначально собсна отважились на фоне того, что "Ведьмак" вышел печальной кучкой разбавленной глины)

[@MaestroWookie]

кстати единственный раз, когда сработало "что сказал автор", это когда я разом в один заход посмотрел весь Твин Пикс, включая новый сезон и полный метр, а потом еще 3-х часовой разбор) в итоге понял все правильно) я молодец)

[@pashainfire]

Я сейчас как раз в процессе просмотра Твин Пикса)))

[@Ka_ter_ina]

Первая) Спасибо за мнение! Жду ещё роликов) Лайк

[@pashainfire]

Спасибо!=))

[@user-lv9ur8ky4j]

Спасибо за мнение, интересно, когда разбирают конкретику, даже покадрово

[@pashainfire]

Спасибо за просмотр!)

[@levirivaille1063]

Паша, моё увожение. Офигенный канал и то, как ты высказываешь своё мнение, - очень круто. Остальные "разборы" и "обзоры" теперь кажутся вялым мямленьем.

[@pashainfire]

Спасибо огромное! Теперь придётся стараться ещё больше:)))

[@vladimir68ify]

Красиво бомбите! С юмором, а главное - по делу. Я такое люблю! Лайк, подписка... И все что там ещё прилагается. А каналу - желаю роста! Причем взрывного.

[@pashainfire]

Спасибо огромное! Стараемся))

[@user-us4du7vi6s]

оч хорошо оч классно, пришел сюда еще с подкастов. Было бы еще интересно узнать мнение про сериал Барри, такой добротный проект но ни разу не в инфополе

[@pashainfire]

Впервые слышу про этот сериал. Прочёл синопсис, интересная штука, надо будет посмотреть)

[@user-lx2ke3vn9h]

не совсем согласен с автором. Все же источник должен быть, а то утратив рамки эти шоуранеры начали тупо пихать всех задолбавшую повестку в сериал , а для этого требовалось забить на логику происходящего и указанную логику сообществ в сериале. Ну и слить главное зло совершенно по тупому)

[@vbifrtp6813]

Сериал Игра престолов - удачное перенесение на экран книги, которая именно что вдохновила сценаристов.. То есть - это результат не столько совместного творчества Мартина и шоурайнеров, а шоурайнеров и КНИГ МАРТИНА, интересных деталей книг, продуманных в процессе их написания диалогов и прочее.. Сам Мартин, как и большинство писателей, не владеет искусством сценарного дела, он наметил линии и мог ответить на какие-то вопросы сценаристов последних сезонов. но для качественного продукта им требовались именно книги, а не просто советы Автора.. Поэтому такой отстой в последних сезонах.. Что касается Дома драконов. Тут книжная основа не сильно задерживается на мизансценах и диалогах, а изобилует событиями и историями большого количества персонажей в виде летописи, то есть свидетельств очевидцев, которые на разные лады перевирают одни и те же события.. Поэтому для написания сценария книга не сильно помогает, создателям сериала приходится с нуля прописывать характеры и диалоги, опираясь лишь на общую канву книжного сюжета.. Они привлекли Мартина, но как мы уже видели, у него плохо получается писать сценарии... Только погружаясь в литературный мир, он начинает слышать героев, понимать их мотивы и рождать интересные повороты и бомбические диалоги и шутки.. А в книге этого не было.. И Мартин мог только полностью переписать свою книгу в другом стиле, схожем с ИП и так помочь сценаристам в создании сериала.. НО он этого, конечно же не сделал.. Отсюда пустота, плоские герои и монотонность .. Единственное, что удалось - это создание другой, отличной от ИП, атмосферы, приближенной к реалиям средневековых дворцовых игр.. Многие персонажи как-будто из пьесы Шекспира, но в арт-хаусной постановке с диалогами и монологами в прозе.. Это привлекает..

[@apol1137]

Ну, Мартин как раз-таки сценарист, он довольно долго работал в Голливуде, будучи сценаристом и именно это было его основной деятельностью долгое время. Ну и да, сценарии к нескольким сериям первых 4 сезонов тоже он писал.

[@user-em6cs6pe4n]

Почему кабан мертвый, он вскочил и завизжал, пересмотрите) Может он еще пять километров её на клыках протащит и только потом сдохнет) Конечно нужно было заколоть) И с такими эмоциями всё это потому что адреналин и она выплеснула стресс который долго копила. И диалоги не тупые, все вокруг обсуждают ути пути какой принц, вылитый король, откровенно подходят к королю и говорят вот у вас наследник, а Рейнира уже списана, так что давайте заберу в жены) Король в шоке, ничего не понимает, а Рейнира всё это прекрасно видела. Вот вы говорите тупые диалоги дам с пирожными, но они там тоже престол вообще-то обсуждали) Королева сказала что Рейнира достойна трона, она пока на ее стороне, в отличии от остальных. Конечно Рейнира расстроена и что-то сказала им про пирожные от обиды просто) И хромой туда приперся послушать, он тот еще интриган, не просто так на нем внимание акцентировали) И толстый советник не бесполезный) он не первый раз дал объективный совет королю, не в пользу себя или своей семьи, а как действительно будет лучше и он станет следующим десницей. На честности толстого специально акцентировали внимание, король говорит, ты тоже пришел своего сына впаривать? А он говорит нет, самый выгодный брак будет с Веларионом. Ну не нравится просто не смотрите, но если уж смотрите, то почему так невнимательно?) Про пиратов на островах, они прятались в горных пещерах и их сложно от туда выковырять по типу дорнийцев, которых не могли покорить даже с тремя драконами и смогли присоединить к семи королевствам только спустя годы по средствам дипломатии и династического брака. Мартин вдохновлялся скорее всего арабами, те еще землеройки и их подземные лабиринты создают кучу проблем военным даже сейчас. Сам бой странный, ну боевка и в игре престолов всегда была не самой сильной стороной, даже в книгах) Давно пора смириться, это тут не главное. Тут важно раскрытие принца Деймана скорее всего, ему оч важно доказать что он и сам что-то может, на столько что готов был даже умереть. Он не паршивая овца которую вечно гоняют с должности на должность и никто не уважает кроме черни) Да странно показали бой, но доходчиво характер. Решительный и храбрый, но сорви голова, оч гордый и импульсивный человек.

[@user-ou8iy7nj4k]

да СКУЧНЫЕ диалоги! Невозможно слушать. Люди так не общаются! Герои сериала не живут своей жизнью, а конкретно озадачены тем, что б рассказать зрителю буквальным образом сюжет.

[@user-em6cs6pe4n]

@@user-ou8iy7nj4k Ну раз невозможно, то не слушайте)

[@user-ou8iy7nj4k]

@@user-em6cs6pe4n смотрю исключительно в академических целях - изучаю мир и культуру "насекомых".

[@user-em6cs6pe4n]

​@@user-ou8iy7nj4k а по моемы вы просто желчный тип, которому ничего не нравится кроме как оскорблять окружающих)

[@user-ou8iy7nj4k]

@@user-em6cs6pe4n нет, я очень жизнерадостный человек =) Конечно в написанном есть доля троллинга из шалости =) Мне много что нравится. ......например первые 4 сезона ИП. Но меня ИСКРЕННЕ шокируют положительные отзывы Дома Драконов. Мне правда интересно узнать КАК? Как так вышло, что совершенно пустое произведение получает восторженную оценку от подавляющего большинства зрителей? Реально пугает мысль, что вокруг ходят люди с совершенно непонятным для меня и чужеродным представлением о культуре. Потому я и предпринимаю попытки разобраться. Ну вот вы действительно не видите НИКАКОЙ разницы в качестве диалогов между первым сезоном ИП и Домом Дракона? Или это не важно?

[@Voffka93]

Случайно попал на видео по ведьмаку новому, смотрю уже 4-й обзор. Хороший контент, приятно слушать. Единственное что, не знаю это плюс или минус, еще на ведьмаке показалось, что что-то знакомое в манере речи, фразах и таких моментах. На кольцах власти понял, это ж Клим Саныч. Тут убедился, сильно чувствуется Дим Юрич и Клим Саныч. Опять же не знаю это плюс или минус, но решил написать.

[@pashainfire]

Спасибо большое!)) Я не подражаю ни Клим Санычу, ни Дим Юричу, просто так само получается=) Я вырос на переводах Дим Юрича, так что он само собой повлиял.

[@Voffka93]

​@@pashainfire Да не, это не предъява, понятно, что это ненамеренно. Их манера действитеьлно прилипает, сам грешу.) Интересно было бы от вас послушать больше о примерах хороших сценарных работ. Предполагаю, что так как у вас начинающий канал, вы рассказываете про актуалочку, чтоб набрать аудиторию, а актуалочка последнее время не радует. Но лично я бы послушал от вас о том что Вы считаете хорошей работой и о том, почему, вы считаете это хорошей работой. Как то так)

[@andreyMishov]

Если в конце последней серии Регина будет кричать: "Димооооон!!!!", то это сериал "Бумер - 2"

[@Asiriana3000]

Посмотрите сериал - Графиня де Монсоро... На костюмы там. И вопрос о нужности соответствия костюмов эпохе и соцстатусу героев.

[@pashainfire]

Я говорю про историю, а костюмы нужны, когда хорошая история есть. Просто посмотреть на костюмы можно в музее)

[@UJICH]

Не фига не согласен, но очень интересно. Спасибо за контент мистер Харди!)

[@pashainfire]

Спасибо за просмотр и коммент!:)))

[@user-ym4pw2jh4g]

Приятно увидеть в разборе мои собственные мысли.

[@GpoMoBepJeLL]

35:20 соглашусь . Дополню , что может сам перенос и нормально , если время хоть примерно совпадает . Но зачастую делается это слишком в лоб . Вот прям буквально блюют в лицо подобным .

[@user-dm3tj1up9z]

Хочу выразить огромную благодарность создателю канала за его рекомендацию сериала "Полуночная месса". Вчера на одном дыхании посмотрели две серии. Жена не сильно любит сериалы, с большим трудом стоит уговорить её посмотреть чтобы то ни было из современного кино. После 1 серии "мессы" она тут же попросила "добавки"). Чтобы узреть всю сценарную бездарность и тупость диалогов Колец Инклюзивности надо смотреть интересные работы других создателей и авторов. Павел, если позволите, хотелось бы попросить вас записать небольшой разбор сериала "Полуночная месса". Почему он вам понравился, чтобы вы отметили в сценарии и т.д.

[@pashainfire]

Не за что! Рад, что понравился сериал! Хм, это действительно хорошая идея, нужно будет сообразить такой небольшой разбор "Полуночной мессы". Спасибо за идею!=)

[@poloz7229]

Сцена с кабаном - вот в этом месте я понял, что дальше можно смотреть прокруткой. Кто не в теме - в поиске Ютуба пишем: Фунтик. И смотрим несколько роликов, что такое взрослый кабан.

[@pashainfire]

Я ж говорю, Регина с читами играет=)))

[@Yesli...]

Фунтик наш пацан. =)

[@Wolfgang_A]

И тем не менее. После четвертого сезона ИП стала скатываться в невероятный утиль по качеству. Персонажи стали себя вести просто неадекватным образом. Не тупо, как Нед Старк, а просто неадекватно. Типа того как карлик, всю дорогу считавшийся умным и циничным - на полном серьёзе говорил, что завтра пойдёт поговорит с сестрой и будет взывать к её человечности. И даже в просто событиях связка пропала. Типа того, как Арья сначала шарится по библиотеке, а потом внезапно падает на Короля Ночи с чистого неба. Вот Джон Сноу зарезал Дени, и вот он неделю уже сидит в тюрячке. Видимо, горячие степные парни посадили его в одиночку, чтобы потом хладнокровно судить по закону. Также, известно, что ДиДы сняли вначале свой пилот, в котором всё было плохо, и даже не ясно, что Джейме и Серсея брат с сестрой. Это те же гениальные шоураннеры, которые типа гениальный ИП потом нарисовали. Как так, такая дикая разница в профессионализме? Они успели на гикбрейнсе быстренько курсы сценаристов пройти? И то, что их таки наняли также пояснялось. Типа там как-то звезды удачно совпали, что деньги были потрачены, контракты заключены и надо было либо фиксировать убытки с выплатой неустойки, либо запускать хоть какое-то производство, чтобы ребята за уже уплаченные деньги хоть немного поработали. Как-то так. Также показателем качества работы Дидов является то, какой сценарий они написали к фильму "Гемини". Это всё не к тому, что Мартин красавчик. Оно может и не так. Как писатель он меня не зацепил ещё до того, как стал мейнстримом. Но вот что Бениоф с Вайсом халтурщики это уже прямо факт доказанный тем, чего они наделали. Может их не Мартин спасал, а ещё кто-то. Также не будем забывать, как поменялось время. Как сильно повесточка просочилась в кино, насколько подневольным творцам выкручивают руки, и самое главное - насколько старому дедушке может быть глубоко пофигу на результат. Дедушка старый, ему всё равно. Вон, пан Сапковский, как известно, будучи хорошим писателем по жизни является не очень приятным жадным и склочным человеком. Он бы никогда такое дерьмище не написал, какое с Кавиллом сняли. Но он получил денег и хвалил сериал, мол, новая Игра Престолов.

[@microoooo100]

Вот я тоже не понял этого десятиминутного вылизывания двух бездарей. Во время выхода ИП под любым видосом на ютубе можно было найти миллион идей для финала и как закончить весь сериал. От простых людей, от фанатов, от людей у которых хоть чуток развита логика. А эти два типа, крутых сценариста, взяли и придумали едва ли не самый идиотский финал. Про средневековье и прочее лучше вообще не говорить. А идея что они 10 лет бедные снимали и притомились ну не выдерживает критики. В исходном материале, как они наверняка знали не рассказ который можно размазать на сезон, а толстые книги, поэтому идея что они притомились крайне забавная. Да и за те гонорары, которые им платили тоже прям хочется их пожалеть, вытереть им сопельки стодолларовой купюрой. Для зрителя есть факт - сериал просто слили за пару серий и все, много веток персонажей также просто слили. Зато со зрителя хотели денег, подписки на кинотеатры онлайн, трансляции в обычных кинотеатрах, это же коммерческий продукт и зритель наверно имел право получить за свои деньги и время не кусок какашки от притомившихся сценаристов

[@MrAndrewLog]

Размышления по итогу всего сезона будут?

[@pashainfire]

Конечно! Мне уже в телеге написали, что надо делать)) Чуть попозже сделаю, через недельку.

[@rimser9985]

паша ты не зазомбированый размышляющий чел. успехов тебе

[@pashainfire]

Спасибо большое)

[@vladssaman]

Насчёт адаптаций я б поспорил. В данное время столько выходит "улучшенных" адаптаций что аж блевать хочется. В остальном я с вами согласен.

[@melenishaarvenu3973]

Ощущение, что автор канала какой-то другой "Дом дракона" смотрел. Там даже героиню зовут по-другому (в моем была Рейнира, а у автора Регина). Юная Рейнира была избалованной и вздорной малолеткой, а Регина, оказывается, сильная и независимая. Ну точно разные сериалы. Что до "Игры престолов", то лично мне пофиг, кто обгадил последние сезоны - ДиДы, Мартин, ДиДы с благословения Мартина или без оного - результат от этого лучше не становится. Так или иначе, характеры персонажей пошли по одному месту, логика и здравый смысл сдохли в муках, эпичный баттл с Иными, к которому подводили и нагнетали весь сериал (и все книги) кончился пшиком. Я все же больше склонна верить ругающемуся на ДиДов Мартину, хотя бы потому, что градус неадеквата начал нарастать еще до того, как закончился книжный материал. И нарастал он именно в направлении того самого дна, которое пробили в финале, а не в каком-то другом.

[@pashainfire]

А представляете, что я внезапно правда другой сериал смотрел?))) вот так поворот!)

[@richardnoren5341]

Из за того что везде пытаются вставить конфликты, на ровном месте, от этого сейчас получаются персонажи - истерички и эгоисты. Просто кому то помочь нельзя, согласиться с кем то нельзя, быть хорошим человеком нельзя, надо быковать, орать , быть ОЧЕНЬ СЛОЖНЫМ персонажем, в итоге получаются истерички. Боюсь, это плохо повлияет на людей, если со временем это начнут воспринимать как норму, мы получим поколение эгоистов , уродов и истеричек, которые просто так хорошего ничего не смогут сделать, не смогут помочь кому то из внутренних побуждений, им надо будет что то дать взамен.

[@user-lr5ur1dm2z]

Так кабан вскочил же, он не был мертв, вы как-то невнимательно смотрели) И претензии какие-то странные, она бы не заметила что дракон быстро растет, если бы на 5 лет с ним не разлучилась?) А собаки не быстро растут?) Шарпеи например рождаются грамм 300 всего, а в три месяца уже под 10 килограмм, вообще незаметно))) Они еще и по разному растут, кто-то лучше, кто-то хуже, всё это видно... Драконы растут по лору сильно быстрее людей) Ну хотя бы ИП вспомните и драконов Дени. Или зачем прилетела Рейнира за яйцом и кого это раскрывает? Ну подумайте почему Дейман не отдал яйцо даже деснице короля, начал махать мечем и позвал дракона. Какой у него характер если он так поступает? И тут прилетает племянница тоже на драконе и говорит, а на меня так слабо?) Почему он не стал драться даже ума не приложу))) А вы бы сами начали драться с племянницей на драконах ради этого яйца?))) Она не мега крутая, а просто знает что он не будет. По нормальному должен был прийти король, но он не понял и прислал десницу, а она поняла. Сцена раскрывает и Деймана, семью он уважает, несмотря на всю свою безбашенность, чуть не замочил десницу, а племяшу нет конечно. У них хорошие отношения, подарки, взаимные подколы, не помните? Там вообще любовь морковь, они поженятся и детей нарожают. И диалоги не пустые, и так много написала, но например. Вы говорите что пухлы советник пустой персонаж. Но он единственный дает адекватные советы королю например, а не ищет выгоды для себя. Лучше было бы королю жениться на мелкой Веларион, отказом он их обидел, а они влиятельные, богатые, с ними просто выгоднее. И дочь надо за них отдать, помиритесь, флот поимеете итд... Приличный человек, который честно работает на государство. А раскрыли это за пару коротких сцен, не внимательно смотрите просто.

[@pashainfire]

Баратеона кабан вообще насмерть убил и не спасла куча людей рядом. А этот кабан поддавался, я ему не верю:))

[@user-lr5ur1dm2z]

@@pashainfire Ну Баратеон вообще был воином, какая страховка на охоте, это его отдушина, хоть кабана замочить) Там охота не проходила как у Везериса, оления связали и подойди ткни) Уверена Роберту никто кабана не связывал, один момент и получил смертельную травму. Вот именно что кабан оч опасен, поэтому когда он оказался не мертв, Рейнира кинулась добивать. И это был какой-то мелкий хрюндель, как раз не переборщили с повесточкой, у меня муж однажды видел взрослого в лесу, притих и искал куда бы залезть, а вокруг одни тощие березки как на зло))) Взрослый кабан раза в полтора два больше, такого конечно она бы добить не смогла.

[@pashainfire]

@@user-cj4jx5zo7k Регина.

[@swetamahlaj7798]

Вот я тоже вижу, что скорее чёрных на «отъебись» показывают. Запихивая их туда, где они не смотрятся, сейчас позитивная дискриминация цветет и пахнет, а пахнет не очень, типа, вот мы такие хорошие не дискриминируют, а придумать фильм про Африку или про Барона Самеди или показать реальную чёрную русалку, или хотя бы Кирику, им почему-то западло. Вот это удивительно, что там где должны быть белые пихают черных, а не делают с нуля сценарии про чёрных. А потом еще и кричат про какой-то расизм… разве когда сняли Аватар кто-то был против чтобы были чёрные играющие Нави? Нет… кто-то был против Вупи Голдберг или Джексона в Звёздных войнах? Нет. Какой нафиг расизм? Уже давно нет расизма, что хуже, идёт дискриминации белых. :( за феминизм тоже обидно… так его изгавняли, хотя идея вполне здравая…

[@user-dn8nc9ym6s]

Автору респект. Из общих аналогий и рассуждений (может было, в том числе у автора, наверно было, но я не ИИ чтоб отследить) Аналогичная ситуация с Ходячими Мертвецами: комикс запаздывает, начинается тотал импровизация и тотальная фигня (до сезона эдак 6-го тоже была импровизация в угоду повесточке, героев комикса переписали, но рамки сюжета соблюдали, просто снимали такое себе). Запустили спин-офф Бойтесь Ходячих Мертвецов, который писали авторы комиксов, дескать, они там ничем не связаны, в том числе своим собственным копирайтом - там ваще мертвого класть некуда с начала и до райт нау. Другие спин-оффы Ходячих это что-то типа Марвел 2021 - 20.... ПС про актуалочку. Прям представила - Шекспир пишет про актуалочку вшей, гнилых зубов и проблем с канализацией в Европе 🤣🤣🤣🤣🤣

[@user-fox147]

Согласна... Рассусодивать не буду, подписалась💖👍💯💥

[@pashainfire]

Спасибо!))

[@MsUnwrap]

С актуалочкой задумалась, очень интересная проблема. Мне кажется, сама по себе она не убивает произведение, в целом все пишется по некоему духу времени и/или личным загонам. Даже Властелин колец. Но даже не на таких уровнях абстракции произведения, написанные буквально по уже не понятным нам инфоповодам (Свифт какой-нибудь) стали классикой, все ещё интересны в отрыве от полного понимания, требуют комментариев, но и без них ок. Более близкий пример Южный парк, он стопудняк станет классикой сатиры на века. Возьмём эпизод с вице-президентом и чудовищем. Мне эта история была неясна, пока my american friends не объяснили ситуацию с торговлей карбоновыми индульгенциями. Стопудняк многим соотечественникам все ещё непонятно до конца и до фени в целом. Сейчас все забылось, но я помню общее ощущение абсурда и кеков над бессмысленностью власти и бытия в целом. Так что опять все сводится к тому, что правил-то нет, есть малообьяснимый талант.

[@ViktorPotemkin]

врятли бы включили это видео если бы не смотрели этот сериал . а вот нашёлся тот кто не смотрел, и не думою что буду смотреть, и игру престолов не смотрел, вот это поворот

[@pashainfire]

што?

[@GpoMoBepJeLL]

38:15 тож это заметил . Как в ведьмаке - все ведьмаки с разных регионов планеты Земля :D

[@unclecatmeat1704]

я не специалист, но впечатления от сериала очень схожие. Так и не осилил сезон до конца, но судя по обзорам, даже положительным, ничего не потерял...

[@pashainfire]

Да тут не надо быть специалистом в кино достаточно обладать основами логики=))

[@user-lp4yx5wg2n]

Шикарный котэ!😃👍

[@pashainfire]

Спасибо!))

[@LockDog2517]

Шикарный ролик, и интересно и забавно. А как Вы вообще относитесь к Гоблин и Жукову? (а то часто ссылайетесь и иногда вставки делаете)

[@pashainfire]

Спасибо большое!!! К Дим Юричу и Клим Санычу отношусь очень хорошо=)

[@yemao1852]

​@@pashainfireкрим сендвич последнее время поехал

[@pashainfire]

@@yemao1852 куда?)))

[@yemao1852]

@@pashainfire куда-то не туда. То Толкина обвинит в пропаганде капитализма, то с режопсером диденкой Вывоз обозрет (тут больше претензия не к нему, а к диденке, который пять минут посмотрел, ему не понравилось и он выпустил "режиссёрский разбор на полчаса).

[@pashainfire]

@@yemao1852 ох, Диденко этот конечно тот ещё пассажир:))) вызывает впечатление человека с шизофренией. А собраться и вместе обосрать кино, это они завсегда. Главное, что один, что другой видные "специалисты" в кино.

[@user-ym4pw2jh4g]

Ржунимагу)) Пропустила в свое время это видео, а теперь ловлю кайф! И мне кажется, что НВО просто очень грамотно сработало со временем. Там однозначно шли сливы инфы в ту и другую сторону с Амазон, это заметно было, чувствовалось просто при просмотре, и НВО очень грамотно это все продумали и впихнули свой сериал параллельно ВК. Потому что жопы фанатов подгорать были готовы, уже начиналось потихоньку, но тут выстрелил Амазон и такое чувство что все любители фентази просто настолько охренели, что не сразу пришли в сознание. А когда пришли принялись переглядываться, не обретя еще дар вменяемой речи, после чего как-то ругать Дом Дракона выглядело уже просто неприличными придирками))) "Ну, эээ... ну какбэ да, но.... и вообще.... да вообще, шедевр, настоящий шедевр, вы лучше на это посмотрите",- как-то так.))))) А вообще, в одном вы не правы - по поводу видосов на тему "что нам показали в Х серии")) Потому что в Доме дракона дофига моментов, когда ты вот посмотрел, внимательно посмотрел, вроде все понял про то что тебе хотели показать и как показали... Но нихрена не понял, как такая лютая дичь могла прийти кому-то в голову?! И да, Мартину в том числе. Как и на*я?! Это я буквально вчера наткнулась на вброс, что актриса, которая играла Лейну Веларион якобы опасалась, что ее персонажа возненавидят...Мдя, я бы сказала, что нужно иметь на редкость писдатое самомнение, чтобы думать будто твоего персонажа вообще ЗАПОМНИЛИ! А так да, сцена гибели этого персонажа отличается редкостным идиотизмом, как с точки зрения драматургии, так и с точки зрения здравого смысла. Извините если надоела.))

[@pashainfire]

Всё огонь:))

[@GpoMoBepJeLL]

34:35 нуу , знаете . А вот наоборот - не понимаю когда на людей современный макияж накидывают , если показывают ранние-средние века человечества . И ладно бы они раскрыли откуда это они всё берут - тогда ок . А без макияжа - оооооооооооооооооочень мало красиво выглядящих людей и умеющих играть .

[@spacewalrus909]

Макияж, наверное, с каменного века существует и большую часть времени им пользовались и девочки и мальчики

[@GpoMoBepJeLL]

@@spacewalrus909 самый простой по типу командо - да . Такой который показывают в сериалах фильмах - нет . Дело не в самом наличии или отсутствии , а в не соответствии эпохе . Они ж в кевларовых бронежилетах не бегают против стальных мечей .

[@spacewalrus909]

@@GpoMoBepJeLL ну в доме дракона по времени позднее средневековье, тогда уже все было. Другое дело, что мода была другой и макияж был другой, но этож фентези, а не реконструкция. Да и не в макияже дело, просто сейчас гримеры настолько хороши, что могут из нормальных людей сделать всратых ублюдков каких-то. Не знаю, специально ли это, или там уже просто никто ничего не умеет

[@Telarielle]

Современные сериалы и не снимаются на века, они рассчитаны на мгновенное потребление и быстрое устаревание, поэтому должны быть максимально простыми, чтобы идеи продавались в лоб. Потому как это не искусство, а продукт

[@pashainfire]

А мы просто потребители - машины по перевариванию.

[@Roumoco]

Спасибо за ролик, солидарен с общим посылом. Но хотел добавить насчет актуалочки. Не верно, что в великих вещах актуалочки нет, это в корне не так. Есть, и повезде, даже у Шекспира, причем в полную голову. Дело в другом, в том, что, кроме актуалочки, в великих вещах есть и вечное, оно прорастает через актуальное. С течением времени мы актуалочку перестаем считывать, а вечное остается. Проблема поваесточки сегодня не в актуальном содержании. Поваесточка это всего лишь идеологическая накипь, которая даже не является собсно актуальным запросом. Это скорее нарратив, который пытаются навязать вместо длействительно актуального содержания и актуальных проблем.

[@user-zb2ze7tm5g]

Смотря очередную серию драконов поймала себя на мысли что хочу выключить и включить Дневник Бриджи Джон чтобы с лёгкостью провести время а не смотреть не понятно что...дожили

[@user-pk1wp9dz9f]

06:19 кто мать Джона Сноу?-вопрос Мартина к шоураннерам и на основе ответа он их одобрил? Извините конешно но это секрет Полишинеля....Для меня никакой "тайны" в этом не было еще с первой книги....Качество интриг в книгах (и в последствии в сериале) сильно переоценено на мой взгляд. Для начитанного и внимательного там все на открытой ладони

[@user-yf5rw6jq3k]

обоснованная критика, замечания - это все только в плюс! но вопрос в том, хочет ли старый дедушка улучшаться, чтобы сделать следующий сезон качественно лучше????? или сделают как сделают, так как он выдумает..плохо или хорошо или средне,.... он создатель ! но я соглашусь с автором этого видео, что хочется видеть каждую серию такой, чтоб все было максимально реально, без соплей, но не показушно, а так, как это могло бы реально произойти в конкретных обстоятельствах конкретного момента той или иной серии.....за концовку игры престолов скажу, что осталось впечатление какой-то недосказанности, какой-то незавершенности...хотя часто мелькала фраза о уготованном принце 7 Королевст , который придет с Севера (если я не ошбся в чем-то, а если ошибся, то поправьте амигосы).....Джон Сноу остался...... в свое время мы с другом рубились в вышедший TES Skyrim - я приходил к нему , так ак не было компа и не было интеренета. и на волне Skyrim я помню мы смотрели на ютубе трейлеры новых фэнтезийных сериалов и я увидел тогда трейлер Игры Престолов...мурашки по коже!!!! даже со всеми ляпами и каким-то недоделками - это второй эпик, который запомнится максимально ярко, первый эпик - это Властелин Колец!!! в целом от сериала я получил отличнейшие ярчайшие впечатления! это действительно бомба сериал!!! не занимаюсь анализом игры актеров, режиссуры, постановки - просто смотрю и получаю удовольствие, потому что такой жанр мне очень нравится! в целом уровень всего приемлемый лично для меня! посомтрел 1 сезон и реально хочется смотреть дальше! Было бы здорово, если бы взялись за такого же рода экранизацию всех путешествий Конана четко по Р. Говарду....

[@user-fh7kf9gf9g]

Тут все равно важно понимать, что последние три сезона Игры Престолов были на несколько уровней хуже, чем первые пять. Сюжетные линии комкались, ляпы росли как грибы после дождя, персонажей сливали. Это явно премия Худшее завершение отличного сериала.

[@pashainfire]

Да, но Беня и Уайсс не подписывались на то, чтобы писать историю за Мартина. Они рассчитывали, что он допишет книги и они спокойно снимут сериал. Они не претендовали на звание крутых писателей, они делали адаптацию книг Мартина, которые он до сих пор не дописал. Но почему-то они плохие, а Мартин белый и пушистый. Как-то это не справедливо)

[@vanadis8868]

ИП финального сезона вроде бы первый сценарий был слит, и он был неплох! Снимали бы по нему - и все могло бы быть совсем по другому. Но нет, решили все переделать. И получилось что получилось.

[@pashainfire]

Иногда студии, из всех возможных вариантов, выбирают наихудший)

[@_Dante_77]

Полностью согласен, что первые 4 серии можно было сделать в виде флэш-бэков.

[@alextelegin6467]

На счет первоисточника, разницы между книгами и сценариями вообще... Да, но есть нюанс. Если почитать оригинал Мартина, то можно обнаружить, что диалоги совпадают один к одному с сериалом (особенно первый сезон), сцены и т.д. Так что предположение о том, что Беньоф и Вайз запороли сезоны в отсутствие книг(-и) в качестве первоосновы, не так уж и безосновательны.

[@hocus-pocus4036]

Насчет голых телес и прочего ,я всегда вспоминаю фразу их одного старого фильма. В сцене где двое ,через бинокль смотрят на купающуюся, обнаженную женщину. Один говорит другому ,что ему приятней увидеть мясо или колбасу, а этого он насмотрелся .

[@pashainfire]

В наше время эту фразу могли бы расценить как камин-аут:))))

[@ldhfan2243]

Я сейчас читаю Мемуары белого медведя Ёко Тавады, про белых медведей, которые наделены разумом и живут как люди в обычном мире с людьми. И такое ощущение что сытому западному обществу просто не о чем писать. Поэтому начинаются все эти попытки разогнать драму вокруг принятия себя, своих социальных ролей, нужно изобразить жертву (патриархата, гомофобии, транфобии, расизма и тд). При этом у персонажей в принципе все нормально, едят они шикарно, спят они неплохо, социализированы неплохо, но проблема - "бантики на тебя вешают, потому что ты девочка" и разговариваешь (пишешь мемуары) ты на русском, а хотелось бы на медвежьем северных широт. Чтооооооооо? Поэтому и сериалы настолько всратые. Снимать о реальных проблемах( о том как живут в бедных странах и почему там дети собирают по помойкам старые аккумуляторы от тесла), как это неловко и тогда начинаются стоны по поводу 150 гендеров, почему тебя не признают корейским тостером, если ты себя так чувствуешь или почему у людей, у которых кожа на 2 тона белее есть привилегии, а у тебя их нет.

[@pashainfire]

Да! Вы прям раскрыли часть моих тезисов из грядущего обзора на первый сезон Дома Дракона:) Спасибо! Мне тоже надо почитать эти мемуары:)

[@GpoMoBepJeLL]

33:25 ухо так и чешется , аж я ухо почесал :D

[@user-xk3yp2nh1y]

Дом богатого черного 😂😂

[@SandrisRutko]

Я вам в комменте под другим роликом, советовал посмотреть Парагвайский сериал "Сухие и мокрые" от Николая Фоменко и компании, снятый в начале 90-х. Кроме "безподобных" всратых диалогов, там перед каждой серией, выступал парагваевед Николос Фоменко. И он объяснял, что зрители увидят в этом эпизоде.

[@pashainfire]

Ещё не добрался, но интригует)))

[@TuaregGR]

Ааа, помню-помню этот шедевр в детстве смотрел, с тех пор больше нигде его не встречал. Помню, что там было огромное количество самоповторов и не всегда смешные шутки, но многие цитаты до сих пор помню. Надо будет пересмотреть при случае)

[@ValentinaCaulio]

Лайк за котика))

[@o_fok]

Странно, что никто не заметил, что когда Дэймон избил гонца, он просто махал шлемом у него над головой, от чего тот упал. 😁😁😁😁😁😁

[@pashainfire]

Ну страшно же!)))

[@TuaregGR]

Я вообще в тот момент не понял, какая вожжа ему под хвост попала и чего он истерить вдруг начал... Но почему-то многим именно этот момент очень нравится.

[@GpoMoBepJeLL]

37:35 негритята-велариата :D

[@GpoMoBepJeLL]

35:00 а миротворец - смотрели ?

[@pashainfire]

Да

[@GpoMoBepJeLL]

@@pashainfire ну и как по вашему - все справились с развлечением зрителя ?

[@sashasukachev7443]

Всё по делу! Но всёравно мне нравится серик…

[@pashainfire]

Саня, я знаю)) но все равно буду ругать за косяки!)) Да и смотреть все равно буду дальше)

[@sashasukachev7443]

@@pashainfire и правильно!

[@sergeikuptsov9495]

Как так меньше двух тысяч подписчиков??

[@pashainfire]

С вашей поддержкой, скоро будет больше!:))

[@MrSolPow]

43:53 хах

[@user-ou8iy7nj4k]

единственный более-менее адекватный разбор

[@arisu_k8132]

Дом дракона ориентирован именно на фанатов ИП и ПЛиО, которые сходу понимают многие моменты, которые не нужно пояснять. И по поводу оригинала: Игра престолов снималась по саге, где все диалоги уже прописаны и повествование ведётся от лица персонажей, так что мы видим очень много деталей тех событий. Дом дракона снимался по, грубо говоря, летописям. Там не было ни диалогов, ни деталей. Просто две версии событий от мейстера и от шута Рейниры и они в корне по-разному описывали одну и ту же историю. Многих деталей там просто нет, сухое описание и, временами, вырванные из контекста цитаты персонажей. В итоге есть только каркас сюжета и всё остальное пришлось придумывать с нуля.

[@pashainfire]

Как можно придумывать с нуля, если в команде создателей сидит Мартин? Он не придумал что происходит в книге? И сценарная адаптация происходит не совсем так. На диалоги чаще всего все равно, так как в книге они очень литературные и люди так не говорят, и их переписывают. Как раз для киноадаптации удобна просто летопись с подробным перечислением событий, недели красиво расписанный роман. Потому что из литературы нужно выбрасывать воду, доставать оттуда суть и делать сценарий. А если повествование сухое, типа случилось вот это, а потом вот это, то так проще, не нужно придираться через красивости автора и сразу видно суть. Потому что сценарий это не литература, а документ. Короче, всё не так очевидно как может показаться)

[@arisu_k8132]

@@pashainfire как это помогает описать самого персонажа и как он должен говорить? Если мы знаем о персонаже только то, что он пошёл туда и сделал это. Почему он это сделал? О чем думал этот персонаж? Как он объяснил свои действия окружающим? Для сериальной адаптации нам важно это понимать, чтобы сопереживать персонажу и погрузиться в события. Мне кажется много придирок на пустом месте в ролике. Почему Рейнира ведёт себя так? Как подросток? Потому что она и есть подросток. Она может быть сообразительной девочкой, но она все ещё подросток. Абсолютно любому человеку это понятно, здесь не нужно объяснять. Почему к королю подходит, как вы выразились, какой-то толстый чувак и почему король его слушает? Нам ясно дали понять что в Вестеросе король не правит один, у него есть советники. А так же показали, что Вмзерис к своим советникам старается прислушиваться. Опять же, что за вопрос? Неужели нужен голос за кадром или вам кто-то объяснять это должен? В смысле это нам уже показали, не нужно ничего лишнего. Сцена битвы с королём крабов реально один большой косяк. Но критика была направлена не в сторону косяков, а в сторону того, что пираты прячутся от дракона в пещерах. Серьёзно? К единственной логичной вещи что там есть. А я напомню, что Дорн не был взят именно по причине того, что они не воевали в открытую, а вели партизанскую войну. "Сразу видно суть" в летописях. Там нет того, к чему предъявляются претензии, вот в чём суть. Критика не ради разбора, а ради критики. Более того, вы даже не знакомы с творчеством Мартина. Вы даже не пытались вникнуть, разумеется что "ничего не понятно".

[@arisu_k8132]

@@pashainfire если бы вы были хоть немного знакомы с первоисточником, то понимали бы, что ни о какой его схожести со сценарием не может быть и речи. Повествование ВСЕГДА ведётся от лица персонажей. В Игре престолов это были сами участники событий. В Доме дракона повествование ведётся от лица третьих лиц, которые не участвовали в событиях и выдают разные, но одинаково неправдоподобные версии одного события так, что это выглядит как два разных события вообще.

[@user-vx8ng9we7q]

Жукова и гоблина смлтрю... подписан!... мартина не читал... сейчас читаю. . И... честно... в шоке... до этого было- дюна! Хэрбета. 1 место... 2е-,властелин колец.. 3е-,желязный-,хроники амбера..( тут можно поспорить).. 4ый- гленн кук-,хроники черного отряда плюс рассказы... по мартину еще не определился... но! Круто!

[@pashainfire]

Да!

[@Xafan81]

Павел, позвольте подушнить Не "Заверившись разрешением автора", а "заручившись разрешением автора" Минутка душноты закончена. Спасибо за внмание )))

[@pashainfire]

Оговорился, я ж не по сценарию говорю:) Но минутка душноты засчитана:)

[@Xafan81]

@@pashainfire да я понял, что не по сценарию))) Ну не смог я удержатся - сорвался при седьмом прослушивании 🙈😅

[@pashainfire]

@@Xafan81 психанул:))

[@Xafan81]

@@pashainfire день просто тяжёлый был))) А так бы наверное года через три, после сотого просмотра внимание обратил))

[@user-sj3di5uv9o]

а Дракон дома?? а Дракон выйдет??🥺

[@pashainfire]

Он занят, он рожает:)

[@KiragIG]

Если отвлечься от пуговиц, у Гоблина и Жукова разнос по делу. Вопросы из разряда - как вся эта толпа солдат поместится в замке, почему пара де-факто штурмовиков только жрет да срет вместо воздушной разведки и штурмовок колонн зомбаков, что курили создатели третьей серии, откуда у Грейджоя стелс корабли с рельсотронами и куда они делись в следующей серии, с чего Дыня решила спалить весь город - это все-таки не про пуговицы, а про общую идиотию происходящего на экране.

[@pashainfire]

Не соглашусь, очень многие придирки у Дим Юрича и Клим Саныча - это придирки к условностям. Кино - это искусство условностей. В любимом ими (и нами) сериале Рим, тоже огромное количество условностей, однако они не придираются к ним так, как к условностям в Игре Престолов. Они постоянно забывают тот факт, что это фэнтези и жанр обязывает ко многому и многое позволяет. Странно ждать от фэнтези продуманности и логики реального средневековья. Их аргументами можно любой (абсолютно любой) сериал разнести. Плюс, я жду такого-то же разноса на Дом Дракона от них. Интересно, что они теперь скажут, когда ненавистных им Бениоффа и Уайсса нет на проекте и всем рулит гениальный Джордж Мартин. Будет, интересно, столько же ненависти к нему? Что-то мне подсказывает. что нет, не будет. И ещё добавлю, если всё объяснять и разжёвывать как того хочет Клим Саныч, то сериал до сих пор бы длился, стоил бы вы 10 раз дороже и стал бы унылой хернёй про разжёвывание каждого действия. Все бы запутались и уже забыли о чём речь. Клим Саныч восхитительный специалист в своём деле, но как начинает говорить про кино, хоть стой, хоть падай. Иногда такую откровенную чушь несёт, что диву даёшься. От того, что он умный человек и имеет живой ум и располагает большим объёмом знаний, совершенно не означает, что он разбирается во всём на свете, в конкретном случае - в кино. Можно много и долго спорить, но почти на каждую придирку у меня есть ответ (почти на каждую), нужно было просто внимательнее смотреть сериал, а не выискивать где же "идиоты Беня и Уайсс" обосрались в очередной раз.

[@KiragIG]

@@pashainfire Согласен, придирок к пуговицам у них хватает. Они не отменяют косяков, но несущественны. Отчасти сюда можно отнести придирки к неправильному феодализму - но только отчасти, феодализм с вестеросской спецификой работать должен плюс-минус похоже на реальный, базис-то один. Другое дело, что феодализм реальный с современной повесточкой не сочетается абсолютно. И это момент, которым не рулит ни Мартин, ни Бенивайс, ни любой другой шоураннер. Надо обеспечить сильных-независимых, негров, извращенцев всех мастей во всевозможных комбинациях, а белые мужики должны невразумительно блеять и тупить, чтобы вся эта кодла фриков на их фоне выгодно смотрелась. На выходе получается что получается. Но идиотских и просто нелогичных поступков персонажей вышесказанное не отменяет. Их хватает в седьмом сезоне и выше крыши в восьмом. Разборы Дома дракона от Клим Саныча есть у него на канале, там критики поменьше.

[@kitsunealice3108]

смотрю видосы из разряда "что показали в серии", но при этом не смотрю сам сериал)

[@pashainfire]

Это типа как читать книги в кратком пересказе:)) вариант)

[@internet_aristocrat]

Сериал более или менее норм только если читал перед этим Пламя и Кровь, и только из-за того что знаешь персонажей и не надо чтобы тебе разъясняли кто они и их мотивы. Но подпивасам будет скучно, да.

[@pashainfire]

Да кому угодно будет скучно, так как большинство не читало книги, да и не должно. В ином случае, продавайте подписку на HBO вместе с книгой. Как буклеты на опере)

[@user-ou8iy7nj4k]

так в чем тогда роль сериала? кинематограф имеет совершено иные приемы художественной выразительности по сравнению с книгой (тем более в форме летописи ЛОЛ). И если сериал ничего нового с их помощью не предлагает по сравнению с книгой, и даже уступает с этом, то какой смысл вообще смотреть вторичный кал? Портить впечатлении от книги? Или так захватывает низкокачественная компьютерная графика? Кста, в ИП (сериале) куча моментов поставленных куда лучше, чем в книге написано, много великолепных диалогов, которых в книгах нет.

[@internet_aristocrat]

@@user-ou8iy7nj4k по большей части ради костюмов и декораций и гавеного графона, все равно нахаляву это.

[@pashainfire]

@@user-ou8iy7nj4k так я же именно про это раза два сказал, что книга и кино это разные вещи, разные миры.

[@user-ou8iy7nj4k]

@@internet_aristocrat костюмы и декорации на промо-фото можно посмотреть. И не благодари, за сэкономленные часы жизни XDDD

[@ksia9477]

Зачем смотреть "Что показали в серии"? Да потому, что без пояснений вообще ничего не понятно. Вот такая классная экспозиция. Кто все эти люди, что происходит, какие у них отношения? Кроме Дэймона и Рейниры к 9 серии запомнила только пару имен. Очень все безликие. Не персонажи, а просто функции. И да, Димон самый интересный из всех. Тоже испытываю надежду, что второй сезон уже начнет как-то увлекать.

[@pashainfire]

И это учитывая, что весь первый сезон - это экспозиция:)) И они с ней не справились. Восторг, конечно.

[@ksia9477]

@@pashainfire сегодня как раз читала заявления шоураннеров по этому поводу. Они просто хотели познакомить зрителей с героями, но со второго сезона сериал обязательно станет больше походить на Игру Престолов. Интересно, каким местом. Неужто сценарием? Очень сомневаюсь, но возникает вопрос: это технически-то вообще возможно? Создать первое впечатление второй раз не получится. И даже если сценарий доработают напильником, то не получится ли так, что зритель перестанет узнавать и воспринимать саму историю? Герои те же, актеры те же, декорации те же, но все вдруг начнут говорить и вести себя иначе? Мне кажется так не работает.

[@pashainfire]

@@ksia9477 обожаю такие отмазки, "вот сейчас мы сделали херню, но это был план! Дальше будет исключительно гениально!" При чём нам уже не надо как Игра Престолов, они кричали, что сделают лучше Игры Престолов))) И что они там дальше собрались делать, там половина персонажей помрёт в ближайшее время:) Если честно, они просто крайне неинтересную историю выбрали для экранизации. Понятно, что Мартин как всегда "вдохновлялся" войной алой и белой розы, но там было гораздо интереснее, чем вот эти хождения взад-назад, мутный страдания и детские переживания.

[@ksia9477]

@@pashainfire про неинтересную историю не могу согласиться. Безумный Макс 2015 года - примитивная история. Герои, спасаясь от злодеев, бегут в некую обетованную землю, Добегают и случается катастрофа: земли обетованной нет, бежать некуда. Переломный момент: герои решают сразиться со злодеями и создать свою обетованную землю самостоятельно. Дорога в одну сторону и та же дорога в другую сторону. А кино получилось отличное. Герои запоминающиеся, события вытекают одно из другого, экшон великолепный, юмор, трагедия, эмоции - все есть. Как простому зрителю, мне фильм очень зашел. Пламя и Кровь не читала, но судя по объему произведения, там явно побольше, чем поездка взад-назад описана. Тут вопрос к тем, кто переносил ее на экран. Почему вместо женщин мне показывают тупых обиженных истеричек, вместо мужчин - опять тупых обиженных истеричек. Если некоторым героям диалоги местами поменять, мне кажется, что ничего не изменится.

[@pashainfire]

@@ksia9477 тут соглашусь, да, важно то КАК сделано.

[@Toha161ru]

Ну с оленем типа он ей явился а не слабому королю вот типа она настоящая королэва которой власть принадлежит, намеки, намеки, гениальность...

[@rebel__son]

Лучше бы Мартин больше про Дунка и Эгга писал, раз не хочет основной цикл заканчивать. Рассказы классные, эдакий рыцарь-золушка с железобетонным моральным компасом и Вестерос - взгляд снизу.

[@pashainfire]

Дык, они там сериал по Дунку и Эггу запускают:)

[@rebel__son]

@@pashainfire из чего там сериал делать?! Там событий на одну серию в каждом рассказе.

[@pashainfire]

@@rebel__son не думаю, что их это остановит))

[@geneolo]

Диалоги в Доме дракона правда не впечатляют. В первом сезоне скорее вступление, сама история про войну дома Таргариенов.

[@pashainfire]

Ну да, 10 серий экспозиции)))

[@user-fb8ie4sj9m]

Ждём "афроамериканских" белых ходоков

[@pashainfire]

Афроходоки

[@H0B0E]

В пацанах есть повестка. Политическая.

[@pashainfire]

Это правда, но она не идёт вразрез с основной политикой запада, так что не сильно бросается в глаза. Все уже привыкли)

[@danielovrutskiy1498]

Да, но она сделана по канонам классической сатиры, жанру которому больше 2000 лет, а не топорно воткнута бездарными лапами горе-сценаристов вопреки логике и здравому смыслу в фильм ради галочки. Там хотя бы исполнение не страдает, у этого есть внутреннее обоснование и "аутентичное существование" этого в мире

[@pashainfire]

@@danielovrutskiy1498 я бы лучше не сказал:))

[@geneolo]

История про белого оленя на охоте, чтобы показать зрителю, что принцесса не готова убивать без причин.

[@pashainfire]

А она не готова?

[@geneolo]

@@pashainfire Да, через эту сцену показывают характер Рейниры, она не жаждет крови.

[@pashainfire]

@@geneolo только во-первых, это не следует из эпизода, по многим причинам (все эти кровавые проходки с удивлёнными людьми, да и вообще, при чем тут Рейнира и кровь в контексте происходящих событий?) и эта кровь в итоге будет, в том числе и на ее руках. Так что, к чему подобные заявления, не понятно. Просто? Ну там много чего просто. Во-вторых, не готова убивать без причин, а с причиной значит готова? А что станет для неё причиной? Где проходит эта странная моральная черта? Фигня это и к фигне ведёт, не надо находить смыслы там, где их нет.

[@geneolo]

@@pashainfire Причина будет, когда ее сына убьет Эймонд, до того Рейнира пыталась решить вопрос мирно.

[@geneolo]

@@pashainfire Рейнира и кровь показывает нам, что героиня может убить, если есть угроза ее жизни. На нее нападает кабан, но рыцарь его не добил и животное могло убить Рейниру, она не била кинжалом мертвое животное.

[@mrfagotta3675]

Дом дракона не ИП, автор ролика к просмотру сериала подошел с предвзятостью. Например сцена с толстяком который подошел к королю с советом, его уже два раза показывали во время малого совета, очевидно что он один из его советников, Вариса мизинца тоже не сразу расскрыли, это сериал который аннонсирован сразу на несколько сезонов вперед не нужно спешить. Регинна мне показалась вполне симпатичным персонажем, с повесткой сильно не перегнули, сцена где она утром с кровью в лагерь вернулась на нее все пялились с мыслью не то что она там кого-то "превозмогая убила", а потому что принцесса мать его в КРОВИ. Вы думаете что в среднии века много развлечений было? Помимо охоты, потрахать@@, музыки да дать соседу пиз@@ заняться нечем было, поэтому любое необычное событие, особенно если это касалось королевской семьи вызывала у знати повышенное любопытство и желания посплетничать. Посмотрел половину ролика, досмотрю вечером, я не великий Кинокритик и у меня нет профильного образования в киносфере, но учитывая какое говно кольца власти, и какой калл снимают последнии 5-6 лет сериал выше среднего, мне он пока даже больше нравиься ИП 5-8 сезонов, не нужно превозносить ИП бесящих персонажей там было не мало, вспомните хотя бы туже Сансу. Дом дракона медлительный, неторопливый немного тягучий сериал, но может быть это даже + учитывая как современные киноделы телкпортируют персонажей из локации в локации за секунды. ПС: вселенная Мартина это среднивековье похожее на наше с лехким налем фентези, драконы магия (которая хрен пойми толи действует толи нет) к чему это я это не Властелин Колец или варкрафт, эллементы фентези здесь лишь антураж и небольшие условности, я к тому что это разные напоавления фэнтези. Дом дракона не читал, считаю книги Мартина УГ графоманна

[@pashainfire]

Спасибо за развёрнутое мнение!

[@user-ou8iy7nj4k]

так проблема не в том, что какой-то случайный толстяк дает советы к королю, а в том, что, как ты говоришь, этого толстяка уже показывали ранее.....но так что он вообще ничем не запомнился

[@pashainfire]

@@user-ou8iy7nj4k потому что нам показали персонажа, который по сути фанера. Зачем он нужен решительно не понятно, как и половина персонажей этого произведения.

[@setabiti]

Мартин написал концепт игры престолов. Беньоф и Вайс по Мартину ее сняли. Только книги Старина Джорж не написал, а после разгрома финала, автор начал давать заднюю, прикрывая свою жопу. Это было все ясно ещё тогда. Мартин наделал завязок, а развязки гавно. Стандартные проблемы современных писателей и сценаристов. Как Паша говорит, есть идея, но нет плана.

[@dr_foges]

А в том, что пассию Р. Старка в сериале превратили в медсестру-иностранку, когда в оригинале она была родственницей Тайвина, тоже Джордж виноват? Это Джордж потребовал, чтобы с каждым новым сезоном в сериале росло количество сильных и независимых? Это Джордж Мартин, потративший уйму времени на то, чтобы прописать десятки второстепенных героев, придумал гениальный поворот с уничтожением септы Бейлора и вместе с этим пары дюжин ключевых персонажей второго плана?

[@pashainfire]

Мартин это всё утверждал.

[@dr_foges]

@@pashainfire Галочку он может и поставил, но в то, что мужику на шестом десятке придет нечто подобное в голову, я никогда не поверю. Во всем виноваты либо лично Биба и Боба, либо руководство HBO, которое внедряло в сериал свои тупорылые идеи руками Бибы и Бобы.

[@ValentinaCaulio]

Эта шапка сбивает с толку и отвлекает от просмотра, надо бы тогда чёрную надеть и пониже опустить. Или вообще кепку задом. Вообще нет ничего страшного в лысине у блоггера. И ракурс слишком близкий, надо подальше камеру ставить. Ещё освещение неудачное потому что светит в лицо так что оно кажется бледным, а ещё с одной стороны красная лампа, а с другой синяя дверь, вроде нормально с первого взгляда, но тоже отвлекать начинает, надо хотя бы чтобы лампа так не бросалась в глаза, вниз её может поставить или как то ещё.

[@pashainfire]

Как много проблем:))) Шапка потому что я не побрил голову и поэтому оно не очень было. Свет обычный, я снимаю на телефон, потому качество может не такое как хотелось бы. Но как только я наберу 1000 подписчиков, куплю камеру и все станет в разы лучше:))) и там не синяя дверь, там лежит rgb-свет)

[@user-dh1su7gu8m]

я любую битву в ИП также могу уничтожить

[@PandaJohns]

просмотр 8го сезона ИП оставил у меня один вопрос: "какого х*я".

[@pashainfire]

Прям как первый сезон Дома Дракона)

[@ramzesochkaneo]

Игра престолов конечно качественный проект, там отличная графика, актеры, костюмы, и есть прекрасные сцены. Но вот между этими сценами все очень скучно. Мне нравится смотреть на ю туб разные яркие фрагменты ИП, но когда я пыталась смотреть сам сериал, то не смогла. Не интересно. А Дом Дракона, мне понравилось именно смотреть сам проект. И да, я вижу все ляпы, и прекрасно бы обошлась без черных(хотя, в отличие от обычного подобного каста, тут хоть симпатичные и талантливые актеры, а не уродливые бревна типа Фрингильи или третьей сестры), но это интересно как цельная история, а не связка ярких кусочков и игра в угадайку, кого, кто и как убьет.

[@AtonioCF]

Очень вряд ли Мартин мог(или даже просто хотел) серьезно вмешиваться в сценарный процесс. Сомневаюсь, к примеру, что это его идея сделать Веларионов черными(или тот кринж с тупой Рейнис в конце сезона). Но, так как бабки были уплачены, то особо сопротивляться изменениям смысла особо не было. Ну а все слова про большие возможности по влиянию на сценарий больше похоже на обычный маркетинг.

[@pashainfire]

Ну он же указан шоураннером проекта, это значит, что он в прямом смысле трогает сценарий=)) Более того, он его одобряет или нет.

[@AtonioCF]

@@pashainfire то что он формально указан не означает, что он активно вовлекался или что ему было важно качество сценария. Бабки заплатили - и ладно. Все же вряд ли кринжовые сюжетные моменты были его идеей.

[@apol1137]

Мартин ещё когда выходили последние сезоны говорил, что от его сюжета там только 3 сюжетных поворота: сожжение Ширен, Холд зе Дор и Бран король, а всё остальное - отсебятина ДиДов, которые к последним сезонам, по-моему мнению слишком зазнались и хотели как можно быстрее покончить с ИП, чтобы пойти в ЗВ. И да, косяки за ними можно обнаружить ещё в первых сезонах, когда например, они убрали из титула короля ройнаров просто потому, что не хотели добавлять линию Дорна, являющуюся одной из самых интригующих и интересных в книгах. Или с битвой у Зелёного Зубца. Когда Робб договорился с Фреями, по книге он взял с собой только кавалерию (3-4к) и отправился к Риверрану, где разбил Джейме, а Русе Болтон с остальными +/- 20к пехоты пошёл на Тайвина. В итоге после падения Винтерфелла и выходок Рамси Болтон перешёл на сторону Ланнистеров и всю военную кампанию методично сливал верные Роббу войска в самоубийственных миссиях. В сериале же Робб как-то смог выдать 2к за 20к и таким образом обмануть гениального Тайвина, а потом его 18к за несколько побед сократились до 3к. Видимо армии Фреев и Карстарков вместе были эти самые 15к. Да, в книгах Мартина есть много косяков, особенно в Пламени и Крови, но это объясняется скорее стилем повествования. И да, ИП для экранизации легче, тк там есть и диалоги, и прописанные характеры. И претензию по поводу первых кадров ДД можно вкинуть и к ИП. Что за 3 далбича едут куда-то за какую-то Стену? Почему они зимой в чёрном? Кто такие одичалые? Зачем нам их вообще показывают, если в этой же серии они все погибнут? Что это за Иные такие и почему до 2 сезона они больше не появляются? Что это за лорд? Какой такой Север и тд и тп? Игра Престолов в этом плане куда сложнее для вхождения, чем камерный ДД. По поводу диалогов тоже претензия нравится: если в сериале никто никого не посылает нахер и не шутит про пиписьки, то сериал гавно. Чтож, мне кажется, если бы создатели добавили книжного шута Грибка, шутившего про то, как Рейнира сосала его огромный член, то рейтинги бы взлетели до небес. Рейниру не рисуют крутой, она просто заносчивая и дерзкая, что сходит ей с рук за счёт мягкосердечия отца. На отца она обижается не просто за то, что он женился на её подруге, а за то, что он требуя от неё соблюдения правил, сам эти правила не выполняет (женившись на Алисенте, а не Лейне). Отто не интриган? Он всего лишь на протяжении своей карьеры сеял семена раздора между Деймоном и Визерисом, отдалил первого от наследования, проманипулировал Королём, чтобы тот женился на его дочери и в итоге посадил внука на престол. И это за один сезон. Чтобы стать лордом Харренхолла и протектором Долины Мизинцу понадобилось 4 сезона. И да, Амедиатека точно также выпускала обзоры серий, когда выходила ИП. И они тогда были куда как менее компетентны, чем обзоры Ануара (не думал, что буду его хвалить). Извините, но такое ощущение, что это хейт ради хейта. Типа непопулярное мнение, не такое как у всех.

[@pashainfire]

Зато теперь все в руках Мартина и стало лучше (нет). И это искреннее мнение, не ради хайпа и не типа "не как у всех". У сериала объективно много проблем и дело не в том, кто и что изменил в ИП, что там было про книгам, а что нет. Сериал это отдельное произведение, и как у отдельного произведения у него много проблем. Все они лечатся на уровне сценария, собственно где и были допущены.

[@user-rg5hx1bu5h]

гений пера,не равно гений экрана)))вот так сюрприз да?!))

[@pashainfire]

Так это было известно до сериала. Мартин работал сценаристов в молодости и получалась херня. По прошествии времени, ничего не изменилось - как писатель прекрасен, как сценарист - посредственность. Просто это совершенно разные формы и мастер одного, не значит мастер второго.

[@user-ev2kp7qb2f]

Заметила, когда вы даже ругаетесь , у вас это как-то так получается, что ваше обаяние снижает уровень отвратительность и дешевость этих слов. Но все же перебарщиваете , мне кажется у вас большой потенциал, эти дурацкие матерные слова его сильно занижают и делают вас обычным, а вы не совсем обычный . Следите за словами немного, уберите из лексикона сорняки и ругательства. Ну или проредите их и вставляйте, что бы придать остроту , один или два раза. Сейчас вы очень злоупотребляете. Пишу потому, что мне показалось что вы способны на большее. Я чувствую большой потенциал , не занижайте его. Вы классно разбираете сцены. Подписалась после прошлого разбора Дома драконов и КВ, мне вы показались интересным. Поэтому даю совет от души. Удачи вам !

[@pashainfire]

Спасибо большое! Да, постоянно себя ругаю за слова-паразиты и грубую лексику. Буду над собой работать:)

[@user-dh1su7gu8m]

да хотя бы ветра зимы пускай выпустит

[@user-dh1su7gu8m]

шапочник был шоуранорм

[@user-fy6ch3ft3m]

Принц Димон?😂

[@pashainfire]

Ну Даемон сложно произносить)) поэтому Димон))

[@LimeElf]

а вот и согласна и не согласна) ну, на счет красивых и некрасивых людей - это же субъективно))) в остальном, всё зависит от многих обстоятельств, например, прочитав книгу, я смотрела сериал и мозг сам достраивал то, что человеку не знакомому с первоисточником, могло быть не понятно. Этот момент существенно сглаживал проблемы нераскрытия каких-то контекстов или смыслов. Так устроен наш мозг, если я не профессионал, то в этом случае тонкости я могу и не заметить. Но во многом согласна, на мой взгляд обыденного зрителя диалоги часто странные и бессмысленные (хотя до колец в этом далеко всем). Персонажи плоские и не запоминающиеся, много сцен из которых потом ничего не развивалось и пр. Сравнивать с игрой и не пыталась, согласна, что почти ничего не запомнилось, кроме пары-трой сцен, сыгранных любимыми британскими актерами. Контент "что показали в серии" зачастую - предположение, что же хотели сказать авторы (иногда и эти теории были мимо), на основе сравнения книги, содержание которой уже в подробностях не помню и было не лишним освежить, и сериала, отчего иногда становится яснее, а иногда наоборот). Но если учесть, специфику самой книги и то, что сериал снят на небольшой ее части, то, наверное, становится понятно, почему все так, как есть. но я воспринимаю все с точки зрения человека, знакомого с первоисточником (хотя и подробности уже затерлись в памяти... Кстати, сегодня ровно 5 лет с момента выхода книги в РФ =) ) и только сейчас после просмотра этого прекрасного бомбежа))) задумалась о том, как это выглядит с другой колокольни.

[@Yesli...]

Имхо, талант Мартина сильно преувеличен. Как автор Д. Мартин это минимум два человека, но скорее всего три. Мужчина, женщина и плюс ещё один вероятный участник. Сам я не фанат, но немного знаком с его творчеством, и вот какие ощущения оно у меня оставило. Далее только про игру престолов и дом драконов. Сам Мартин (Бородач) это копирование истории разных веков для тех кто её не знает. Какая-то женщина, скорее всего редактор, это стиль произведений. Плюс один друг, или ещё какой участник придумавший и подсказавший белых ходоков. Имхо "зима близко и белые ходоки" сделали самую большую интригу, добавили самую жирную изюминку. При этом ходоки резко выбиваются из общего стиля пересказа истории Мартином и его подругой. Игру престолов вытащили сценаристы и белые ходоки. Первый сезон игры престолов просто на порядок сильнее по впечатлению от просмотра. В доме дракона нет ни сценаристов, ни ходоков, а поэтому ерунда. Хотя в наши времена, ерунда ещё не означает, что это провал. Согласен с вами надо было стараться показать что-то визуально богатое. Тем более мы все знаем, чем всё в итоге закончится. Но "Бородач" умеет только в пересказы и извращения, плюс немного шизухи.

[@pashainfire]

Согласен с основными тезисами. Мартин хорошо сделал основную сагу и рассказы, но все что было после - это самоповторы, причём унылые.

[@Ranger_Den]

В Доме Дракона нет глобальной интриги нет, если короче.

[@user-qp5yr4ht9l]

Претензия Клим Саныча к мечам, была только в том, что они в принципе не могли использоваться - ибо херь полная, а красивые они, зрелищные ли? такого обсуждения и не было.

[@pashainfire]

Я к сожалению не помню что именно я говорил касательно этой темы, но настолько я помню, я сказал, что Клим Саныч докапывается до пуговиц, про мечи я вроде бы ничего не говорил. Да в любом случае, правдоподобные мечи или красивая туфта, это не меняет убогости сценария и вторичности истории. Об этом в видео говорится.

[@user-qp5yr4ht9l]

@@pashainfire да я нисколько не хотел прикопаться к мелочам! наоборот очень понравился Ваш обзор! а к пуговицам тоже можно, если кино претендует на историчность, и полную историческую идентичность!)

[@pashainfire]

@@user-qp5yr4ht9l спасибо! До пуговиц надо докапываться, если создатели везде кричат "мы сделали кино по секретным документам, абсолютно исторически верное кино", вот тогда горе Руфусу Транквилию!)))