Пасторский разговор: Церковная дисциплина | Евгений Бахмутский и Антон Медведев

♨️ Церковная дисциплина: да, или нет
В 18 главе Евангелия от Матфея мы читаем о применении церковной дисциплины к согрешающему брату.
Но на практике это очень болезненный и сложный процесс. Многие общины боятся применять дисциплину, другие же, наоборот, слишком жестко отстаивают свои позиции, иногда перегибая палку.
Как же правильно пользоваться этим инструментом, который оставил нам Сам Бог?
Есть ли правила его последовательного применения?
Да и в целом, нужна ли церкви дисциплина, церкви как общине принятия и любви?
💬 Мы поговорим об этой непростой теме с пастором Русской Библейской церкви Евгением Юрьевичем Бахмутским.
Поддержите служение Экклезия финансово: qr.nspk.ru/AS1A007BNRK2H7J99U...
Через наш труд вы поддерживаете все поместные евангельские церкви и их служителей.
00:00 Приветствие
1:15 Зачем церкви дисциплина и когда ее применять?
10:00 Ключевые критерии дисциплины и ее границы
14:34 4 шага. Первый шаг - обличение наедине
23:28 Второй шаг - свидетели: кого привлекать?
27:35 Третий шаг - участие церкви
35:24 Как вы можете поддержать служение Экклезия ?
35:50 Последний шаг дисциплины
43:35 Проблемы отлучения
54:26 Итоги: 5 утверждений о церковной дисциплине
#ekklesia #экклезия #пасторскийразговор

[@igornavi4385]

Спасибо, пастор Евгений.👍

[@Dmitry_Sedash]

Спасибо, пастор Евгений. Было очень информативно. Слава Иисусу Христу!

[@ElenaVoeikovafit]

Здравствуйте, пастор Евгений. Ко всем ли людям в церкви применимо то что написано в Мф 18:15-18 . Есть ли случаи , например если человек занимает позицию лидера обличать его сразу при всех и отлучить на основании решения церковного совета?

[@user-ve4dl7gi2p]

Церковная дисциплина. Цель церковного взыскания - Боже, как же звучит ужасно, атаковали человека со всех сторон жизни. Сразу вспомнилась сказка Варвара краса..... , когда палец водяного указывал царю и звучал голос - ДОЛЖОК! ☝️

[@chuzhastik]

Лучше вспомните, что говорит Слово Божие. Братья не отсебятину попят, а цитируют Библию.

[@Alexandr_Luchaninov]

В вопросе отлученого человека, вы хотите быть больше любящие чем Христос. Бог через этот процесс очищает и защищает от лукавых и безпорядочных людей, о чем и апостол Павел говорит.

[@ekklesiamin]

Является ли отлучение на ваш взгляд окончательным и бесповоротным изгнанием человека из церкви? Мы таким образом должны признать его лукавым, лишенным права быть в церкви и никак не заботиться о нем?

[@user-ct4vr9hq7e]

также московские общины передергивают друг у друга отлученных, снимают отлучение соседней общины и принимают

[@chuzhastik]

​@@user-ct4vr9hq7eНе говорите за всех! Хорошие общины, перед принятием человека со стороны всегда созваниваются и спрашивают о нём.

[@chuzhastik]

​@@user-ct4vr9hq7eне говорите за всех!

[@user-ic6jd7fj5l]

Когда будут вопросы об Украине?

[@chuzhastik]

Уже все многократно обсуждено.

[@nikodim9151]

Также в Матфея 18 гл. Господь Иисус рассказал притчу о заблудшей овце! Там пастух не писал писем, полагаясь, что овца придет сама или ее принесут другие!

[@user-ct4vr9hq7e]

много слышал про то, что это вам якобы во благо, но новозаветные-библейские анафемы/отлучения/замечания применяются только в серьезных случаях: - замечание: не согласие с наставлением церкви. наказание - не общаться - анафема: ересь. наказание - изгнание из общины - пребывание в грехе: наказание - изгнание из общины. позднее придумали епитимьи, вот их предание уже называет "духовным врачеванием", а по сути наказание, расплата, как оно дословно и переводится. у сектантов практикуется что-то вроде временного исключения из членов церкви ("отлучение"), лишение права причастия, работы в общине. то есть по сути что-то вроде аналог новозаветного "замечания". но оно же одновременно и епитимья, т.к. человека не восстанавливают в правах сразу после раскаяния в грехе, а еще чуть или не чуть помаринуют в статусе лишенного прав.

[@chuzhastik]

Выгнать всегда можно успеть. Но, пока есть терпение, нужно вразумлять человека - берите пример с Христа, который льна курящегося не угасил и трости надломленной не переломил.

[@user-ve4dl7gi2p]

Когда-то я своим детям сказала, если вы увидите и услышите, что КТО-ТО желает вами командовать то БЕГИТЕ из таких церквей. Люди (прихожане или братья, и сёстры) и служители в церквях не знают и ДАЖЕ не представляют, что такое духовный СИМБИОЗ - Бог в человеке, а человек в Боге и только в симбиозе - диалоги, темы, беседы, монологи, обучение слышать, услышать, слушать, рассуждать, размышлять, наблюдать, анализировать, делать выводы-это и есть духовный симбиоз, Бог тебе, ты Ему, а третий не влезай - убьёт! А к человеку с постоянством лезет третий или группа и, каждый ЖАЖДЕТ подавить в человеке личность - Думай, как ВСЕ!

[@chuzhastik]

То есть слова Христа об этом (Мф.18:15-17) Вам не указ?

[@user-yn9wt6en1h]

Если бы служители знали точно,что завтра их власти схватят,разденут и изобьют палками, а потом распнут,как преступников ,и каждый,кто захочет ,вполне законно, проходя будет плевать и издеваться,то вряд ли они ( служители) думали о замечании людей за "злоречие"( с отсранением от хлебопреломления ,пения в хоре),т.к.сами яляясь злыми людьми,возомнили себя " святой " инквизицией.Интересно,отлучают ли за человекоугодничество,лицемерие,фальшивые улыбки,за то,что церковь не благовествует и является только воскресным собранием? Ответ -- нет.Никто не может да и не хочет распознавать такие тонкие и изощрённые грехи,так удобно и спокойно жить ,и люди с ними сходят в могилу.

[@user-vz3fb6bj8s]

Вот скажите пожалуйста, если человек не может потерять спасение,то в чём смысл его отлучения. У нас пастор говорит, что как бы человек ни падал,Бог позаботится о его спасении. Что-то тут не сходится,дорогие.

[@chuzhastik]

Вопрос "точно ли этот человек спасён" находится исключительно в ведении Бога! Да, Он дает возможность спастись, как разбойнику уже на кресте. Но некоторые пренебрегают милостью Божьей и получают, как Анания и Сапфира. Отлучение делается ради вразумления , чтобы душу спасти.