Патрон 7.92x33Kurz

[@АлександрФедотов-л5и]

В том чтобы заимствовать идею нет ничего плохого, а вот развить её, довести до совершенства, это... Стоит многого.

[@FEOFANE_13]

Эх... сербы - красавчики, эта фирма и маузеровский патрон выпускает ( как винтовочный, так и ряд пистолетных), а так же кучу европейских патронов 1 половины 20 века, прям душа радуется за этих ребят)

[@lauraroshkova8499]

Классный ролик! Мастерство не пропьешь! Спасибо!

[@SavHavoc]

С начальной скоростью Руслан загнул. 715 метров в секунду при 8 грамовой пуле, это уже наш православный 7,62Х39. Немецкий патрон давал 685 метров в секунду. А чтобы патроны из латуни не выглядели как копанина, надо протирать тряпкой, смоченной в ацетоне:).

[@РональдГоляк]

Наши 7.62×39..гражданские для охоты развивают 650-690м/с..с энергетикой соответственно не 2150Дж.А порядка 1850-1940Дж.поэтому неизвестно еще что лучше..

[@ВладимирГролль]

Я смотрю, судя по комментам, количество "специалистов" по "сходству" АК и Штурмгевера не уменьшается и к ним прибавляются "спецы" по сверловке стволов и прочие. Однако, я не про них. Большое спасибо автору за информацию о патроне. Особенно интересно то, что указанные боеприпас применяется нынче в Сирии и окрестностях. Да, господа, детище Шмайссера вполне себе применяется до сих пор. Тысячи(поговаривают десятки тысяч) этих игрушек хранились в Ливии и расползлись по всему Ближнему Востоку. Автор ролика проливает свет на то, откуда в том числе к ним берутся патроны. История оружия - это история человечества, причем, самых скрытых сторон истории..

[@walterschuck8429]

Навіть люфа була однакова 416мм. Невже співпадіння? І магазин на 30 набоїв знову співпадіння? Відсутність кожуха знову співпвдіння. Навіть пружина в магазині з неякісного металу. Нам в караул видавали по два магазина, в яких було лише по 15 набоїв. Коли я спитав, а чому не один магазин з 30 набоями? Офіцер відповів, якщо повністю заряджати магазин, то з часом він не зможе видавити й 15 набоїв. Отакі реалій :))

[@gudrich]

Владимир Гролль Это украинское образование на таком уровне что им это преподносят за чистую монету

[@mas4107]

Привет, суперский канал, спасибо за работу очень !

[@cartridgetalks]

На здоровье!

[@carlzebisch8411]

В 1943г. не было создано патрона 7,62х39, в этом году отрабатывался патрон 7,62х41, который не пошел в серию, именно 7,62х41 является самы настоящим обр. 1943г., а патрон 7,62х39 это послевоенные опытные работы 1948г., когда вместо пули обр. 1943г.(с длиной 22,8мм) начали выпускать пулю обр.1948г.(с длиной 26,8 мм) при этом общая длина патрона осталась 55,5 мм и пришлось укорачивать гильзу до 39мм. Хотя поговаривают что патронники СКС, АК-47, АКМ, РПД-44 так и остались рассчитанными на использование патрона с гильзой х41мм.

[@igorek-morgan9679]

Доброго.... Насчёт Мп и Ак сходство там только в газоотводном принципе автоматики....И на вид похожей мушке.... Ну магазины секторной формы.... У AR-15 там общего гораздо больше...

[@dmitri4668]

АК принимался на вооружение в конце сентября 1949 г(56-А-212 тип 1 или обр 1949г). В 1947г только одно из прохождений конкурсов было.

[@ЕгорМакаров-с8е]

Я полагаю, что патрон 7,62*33 относится к пистолетным, пуля у него оживальная, гильза небутылочная, начальная скорость пули 600 м/с, поэтому дальность прямого выстрела намного меньше дальности прямого выстрела 7,92*33 и 7,62*39. Поэтому карабин М1 нужно относить к классу пистолетов в карабинном формате, как например, в начале 20-го века делали пистолеты Маузера С-96 и револьверы Нагана в карабинном исполнении с деревянными ложем и несъемным прикладом. Тем более что М1 разрабатывался как самозарядное оружие с 15-зарядным магазином, что еще больше роднит его с пистолетом с карабинным ложем, и лишь потом, после начала применения в войсках, стали выпускать автоматические карабины с 30-зарядным магазином. По сути карабин М1 относится к тому же классу, к которому относится АПС. Ниша их применения та же.

[@_Angel_Dust]

А как насчёт не пошедшего в серию Ribeyrolles 1918, под патрон 8х35мм? Его, тогда посчитали слишком дохлым и отказались от него. Короче посчитали "перепистолетным" и "недовинтовочным" :)

[@ДмитрийИванов-г9ф1я]

ну так первый пдв и есть

[@igortiheev9824]

Да это пистолет пулемет.ты прав

[@ПроОружие]

Привет! У меня на канале разгорелась дискуссия. Одни считают что патрон АС ВАЛ это штурмовая винтовка, а другие, что ПП. Дело тут конечно в патроне. Что как раз тема этого канала. Так как отличить пистолетный патрон от промежуточного? Я бы на примере 9х39 хотел бы эту тему разобрать эту тему в взаимовыгодном сотрудничестве с вами.

[@ПроОружие]

kzbin.info/www/bejne/i5_Gi4V_ibWEhtE

[@cartridgetalks]

Привет! Разобрать можно! Но тема много времени не займет :)

[@ПроОружие]

@@cartridgetalks Когда сможем начать работу над видео?

[@cartridgetalks]

А что имеете ввиду под работой?

[@ПроОружие]

@@cartridgetalks Совместное написание сценария. Обмен опытом. Но начать конечно стоит с голосовой связи.

[@Perec-js8xm]

первый промежуточный это патрон арисаки-федорова. По мощности между куртсом и елизарова. Патрон АК это практически патрон федорова переложенный в калибр 7.62, для которого промышленность имела оснастку. Позднее советы экспериментировали с калибром 6.5 и пришли к отличным результатам, лучше чем 7.62, но по экономическим причинам 6.5 так и не пошел

[@РональдГоляк]

Молодцы немцы..просто укоротили гильзу..и снизили мощность патрона в 2 раза..

[@Leifur-AlexXz]

* если человек хоть поверхностно разбирается в оружии 20-века, то протрезвев и открыв глаза запросто заметит, что АК вообще не похож на СТГ, скорее уж АРки американские имеют что-то общее с СТГ... Поэтому, (я знаю что не со зла) такие упоминания о их якобы-похожести и приводят к порождению невнятных профанских споров. ** АК скорее является развитием "школы" СВТ - АВТ. А те в свою очередь процентов на 70 основаны на изобретениях американца Джона М. Браунинга.

[@weaselgunsru]

Скорее основаны на "школе" Фёдорова учениками которого были Дегтярёв, Симонов, Шпагин и другие известные разработчики оружия. Да и Токарев свою первую автоматическую винтовку сделал раньше, чем Браунинг свой BAR. Есть байка(в мемуарах Дегтярёва, кажется, была) про то, как Браунинг перед 1-й мировой пытался впарить РИА свою автоматическую винтовку, но его Фёдоров просто "под шконку запинал" демонстрируя несостоятельность конкурента по сравнению с собственной разработкой.

[@Leifur-AlexXz]

@@weaselgunsru Правомочное замечание. Просто я выбрал образцы для примера более близкие по времени. Конечно там была преемственность от ранних разработок. Винтовку Фёдорова (это уже моё личное мнение) я бы "школой" не назвал - это была разработка опередившая своё время. Что касается Браунинга - то свои изобретения по способам запирания затвора и механизмам автоматики он делал в конце 19 век. Если говорить именно про изобретения, а не конструкции готовые к постановке на вооружение.

[@ianerdenberg5649]

АК который знаем мы не похож на СТГ, но, надо иметь в виду что АК потерпел много изменений. Его адоптировали для массового и дешевого производство так как АК 46 имел сложную конструкцию ( и да, очень похожего на СТГ) и дорог в производстве. Скорее всего правильно сравнить АК 46 с СТГ если очень хочется обвинить в слизавоние и прочие. Я один не вижу абсолютно ничего страшного в то если можно взять что-нибудь хорошее у кого-то и сделать из это что-то лучше.

[@weaselgunsru]

@@ianerdenberg5649 Автомат Калашникова образца 1946 года со штурмгевером тоже ничего общего не имел. У него была "переламывающаяся" ствольная коробка как у ППШ или ППС и короткий ход газового поршня как у СВТ. Затвор с затворной рамой, газовый двигатель и УСМ вообще пришли с карабина Калашникова образца 1944 года который можно условно охарактеризовать как "переделанный под промежуточный патрон "Гаранд" с газовым двигателем от СВТ".

[@dmitriylebedev17]

Ну первый образец Калашникова уж точно нечего не имеет общего с АК-47 к которому не имеет отношения создатель первой в мире штурмовой винтовки который совершенно случайно работал в том же КБ что и М.К.Россия-родина слонов!

[@lesschneider1726]

Курц прекрасен) А 7,75*39,5 подозрительно похож на наш М43))) Может даже слишком. Особенно если учесть даты их появления. Но это конечно ни коим образом не умоляет профессионализма господ Елизарова и Сёмина, которые учились, и приобретали свои знания в Российской Империи. Именно поэтому называть М43 советским патроном исторически не верно. Вот 5,45, например, без вопросов советский. И ещё, понятия не имею кто у кого и что украл, но если взять любое дело, от строительства до кулинарии. И поставить работать над проектом команду из двух человек, один из которых будет потомственным мастером своего дела, а второй сельским мальчишкой, то кто из них сделает бОльший вклад в проект это вопрос риторический. Сухая логика, не более. И на чём держится вера в гениальность сельского мальчишки в нашей стране решительно непонятно.

[@alexandr_vorobyev]

У 7,92х33 вроде бы пистолетный порох, т.е. он горит быстрее, чем в винтовочном патроне.

[@ruslanpoleshuk5623]

Пуля у него со стальным сердечником или нет?

[@РоманКузнецов-п1п]

Примерно какая стоимость такого патрона 1943 года (ДЕАКТИВИРОВАННОГО)

[@РыБаМоЛь]

Шмайсер не копировал калаш с Stg-44, просто учитывая прошлый опыт создал новый автомат.

[@walterschuck8429]

Я теж такої думки. просто так не стали б тримати Шмайсера з його конторою у полоні. На початку 70рр. АКМ так і називали акаем, і ніякої згадки про автора. Ну не називати ж його АКШ (автоматичний карабін шмайсера)

[@СергейЕмельянов-ю6д]

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, что за покрытие на столе используете для обзоров.

[@cartridgetalks]

Вы про зеленую клетку? Называется Мат для резки. Продается в хоббийных магазинах и магазинах для моделистов

[@СергейЕмельянов-ю6д]

@@cartridgetalks Понял, спасибо.

[@Son_Of_Monarchy]

Вообще первым оружием разработанным под 7,62х39 стал РПД-44.

[@cartridgetalks]

Илья а вроде все же скс

[@Son_Of_Monarchy]

@@cartridgetalks был СКС под 7,62х54r, были испытания РПД-44 в середине 1944 года,я вроде бы помню что работы по нему ведись даже в 1943г.А СКС под 7,62х39 был разработан в конце 1944 принят на вооружение в 1949 году.

[@FEOFANE_13]

@@Son_Of_Monarchy, немного ошиблись... так называемый, СКС под 7,62х54 - это был другой карабин Симонова, который он готовил для другого конкурса еще в 40-41 годах, СКС же изначально разрабатывался под 7,62х39. Ну и да разрабатывались и испытывались они с РПД параллельно, вот только неформально СКС поступил на вооружение еще в 45-м, а вот уже официальное принятие на вооружение было в 49-м, по поводу неофициального принятия РПД в войска инфы не нашел, хотя, может искал плохо) Но приняты они были официально примерно в одно время, причем все ТРИ образца, это и АК (1949), и СКС (1949), и РПД (1948). И если по официальному принятию в войска судить, то да, дягтеревский пулик был первой системой под 7,62х39, если неофициальные воинские испытания, то по РПД инфы нет или я ебобо и искал плохо, АК еще до 49 года использовали (с 47 года, постепенно дорабатывая до финальной версии АК), а СКС - еще в 45-м поступил в войска. Так что правы и вы, и Руслан, вопрос один: смотря, в контексте каких дат вы говорите)

[@san233010]

Привет, а ты обратись к копателям, думаю что у тех из них кто смотрит твой канал найдется исторический патрон с копа для stg44.

[@KoM2727]

В детстве было у меня несколько таких патронов, не знал от чего они. Но все выкинул, увы. А нашел их под Ленинградом в Синявинских болотах.

[@punhutin2565]

общитывая среднее из лучших параметров патронов понятно чего на х39 получилось у калашовского

[@евгенийнизук]

А как же Рибероль 8х35?

[@blin1986_2]

Да много таких патронов с сопоставимой энергетикой. Например .250-3000 savage (6.5х48) 1915 года патрон.

[@olegkostylev6729]

М1 разве не Гаранд?

[@cartridgetalks]

oleg kostylev есть м1 гаранд, а есть м1 карабин

[@AnotherOne-Retro-Paladin]

.30 Carbine имхо - аналог револьверного

[@yurii_m_kolesnykoff]

Замерьте пулю. И получится она одного калибра с патроном 7,62х39 - обе имеют калибр 7,95 или .312

[@rokachihihy8745]

7.92.33 почемуто меньше чем нашт 7.62.39

[@ИванПавлович-л6ц]

А как он может быть больше? × 33, или × 39 - длина гильзы. Наша 39 мм. гильза, это гильза от "Нагана", тоже унификация с уже выпускаемыми патронами.

[@punhutin2565]

пропорционально укороченная Арисака на треть 6,5х50 мм была б лучше кстати тоже вышлоб на х33 ну и пулю 1/3 зад отпилить

[@Perec-js8xm]

промышленность была заточена под 7.62. А так 6.5x50 конечно лучше. Магазин короче и компактнее, пуля тоньше и длиннее, лобовое сопротивление ниже, устойчивость к переворачиванию выше, а значит и кучность и дальность выше, настильность ниже, требования к квалификации стрелка ниже, бронепробиваемость выше и т.д. и т.п. Одни плюсы. К 6.5 мы еще только придем, не все сразу Да забыл, по дульной энергии 6.5x50 и 7.62x39 практически равны

[@tedarcher9120]

Если брать первый автомат под 30 кал, то это м2 карабин, 44 год. Явно позже штурмгевера

[@punhutin2565]

кажется ну такие все умные а елементарно укоротить патрон не догадались

[@baronbirman8675]

У ак и штурмгевера нет ничего общего кроме внешнего вида. Газоотводный механизм такой: ну да, ну да, пошел я нафиг

[@Perec-js8xm]

ну дык немцы его скопировали с советских винтовок

[@baronbirman8675]

@Perec-js8xm , с каких?

[@Perec-js8xm]

@@baronbirman8675 самозарядных

[@Perec-js8xm]

@@baronbirman8675 самозарядных

[@FEOFANE_13]

Эх... Хенель, х**нель... один фиг по итогу негласно Маузер всем носы утер)))

[@МатвейРогаль]

Так он мозгами брал,а не на охотничий домик надеялся .

[@ВикторВласюк-у9ю]

И что же, Уго Шмайсер 8 лет ничего не делал и просто наблюдал, как Калашников разрабатьівает свой АК?

[@gor7411]

Что-то я не понял - со ста метров эта пуля пробивала 12 сосновых,дюймовых досок?! - Что-то не похоже,что этот боеприпас способен пробить тридцать сантиметров дерева.

[@ИгорьНиколаенко-з5п]

В Mkb 42 (w) Был к стати реализован принцып поворота затвора. Тот принцып который и был положен в АК.

[@МатвейРогаль]

Игорёк,ты и тут своим технодегенератизмом сверкнул .

[@ИгорьНиколаенко-з5п]

@@МатвейРогаль В смысле.

[@МатвейРогаль]

@@ИгорьНиколаенко-з5п В смысле что ты как всегда про то в чём ни бум-бум....лишь бы хрюкнуть .

[@olegkostylev6729]

Тебе надо заниматься своим делом- свиней растит, буряк там, цыбулю. Вы "великая аграрная держава". Не лезь к технике. Запустили уже "молот". Трубу даже не можете сделать. "Запирание канала ствола (стг44)производится ПЕРЕКОСОМ затвора в вертикальной плоскости. Перекашивание затвора при запирании и отпирании осуществляется взаимодействием соответствующих наклонных плоскостей на затворе и затворной раме.". Как кстати у свс36... Марш к пану в поле

[@olegkostylev6729]

@@ИгорьНиколаенко-з5п ага. А ещё они спёрли ствол круглого сечения. И магазин в форме рожка. И приклад... Ты совсем даун. Свинарники и бульба с цыбулей твоя стихия.

[@lubbertdas5902]

7,62х33 занимал нишу современных PDW, но на промежуточник... Ну не тянул он на него. "Недопромежуточный, перепистолетный" - так оно и есть.

[@Янус_Невструев]

Вот это пули, я понимаю... facebook com/story.php?story_fbid=2342657486018154&id=100008217751731

[@kassapukropuuran2595]

Почему не упомянул автомат Федорова калибром 6,5 мм? Почему не упомянул АС-44? Дизлайк тебе тУпень!

[@cartridgetalks]

Лайк-дизлайк, но свои 1.5 копейки за твой просмотр я уже заработал! Му-ха-ха-ха [демонически смеется]

[@kassapukropuuran2595]

@@cartridgetalks просмотр измеряет копейками и ладно, а совесть у тебя есть?

[@cartridgetalks]

kassap ukropu Uran есть, но на тебя не отвекается

[@kassapukropuuran2595]

@@cartridgetalks не буду метать, проку нет!

[@finisingstroke5569]

Если это оружие (АК47 и STg44) внутри не похоже (а я считаю что и снаружи не очень), то не значит что у Хуго Шмайсера не было и других вариантов конструкции STg. Он, наверно, в СССР пришёл на отдых или реабилитироватся после войны, и случайно, увидел что оружейником в СССР - любой недоучка (и это, наверно, в какой то мере правда до сих пор), и решил остаться здесь до смерти отца народов, тем более что дали квартиру и зарплату хорошую. А если серьёзно- это вешалка с кителем и медалями под названием Калашников, будет долго отравлять совесть, у кого она есть, с приложением - легендарный, простой слесарь, советская оружейная школа и прочей хернёй... А потом и КОНЦЕРН КАЛАШНИКОВ ( с приставкой - кругом посмотри, пёс смердящий, житиё моё)... НЕ ВРАТЬ!!! Так надо жить!

[@АртурХлебушкин-в3ф]

Доказательств ,как я понял, не будет?

[@finisingstroke5569]

Тебе они бесполезны. Отстань... @@АртурХлебушкин-в3ф

[@weaselgunsru]

Про пистолетные стволы из бракованных винтовочных - бред свинячий: там разный шаг нарезов.

[@cartridgetalks]

Нарезы можно и позже делать

[@weaselgunsru]

@@cartridgetalks без нарезов это ещё не ствол, да и основной брак идёт при нарезке - выточить-просверлить гораздо проще.

[@ЕгорМакаров-с8е]

Для Нагана использовали бракованные винтовочные стволы, шаг нарезов что у Мосинки, что у Нагана, был одинаковым. Это потом уже в ТТ шаг стал другим.

[@АндрейСеров-д9к]

Если патрон (пуля) одинаковые, то и шаг нарезов будет одинаковый. ТТ - ППШ например.

[@weaselgunsru]

@@АндрейСеров-д9к винтовочная пуля и пистолетная - сильно разные, а шаг нарезов кроме этого зависит от длины ствола.

[@igortiheev9824]

Чуть больше патрона тт

[@ra3qms603]

Не не украден. Хуго создал новый автомат.

[@ИгорьПавлов-о3э]

Интересно. А насчет схожести АК и Stg-44, то пусть и не скопировали, но основной принцип механизма использовали. Чего стыдится? Ведь даже на памятнике Калашникова показали, правда потом со скандалом убрали, а зря.

[@weaselgunsru]

Нет там никакого "основного принципа механизма", механика у штурмгевера и автомата Калашникова принципиально разная. УСМ и запирание поворотом затвора Калашников "подсмотрел" у американского "Гаранда", его карабин 1944 года можно условно охарактеризовать как "переделанный под промежуточный патрон "Гаранд" с газовым двигателем от СВТ". Образец 1946 года это грубо говоря тот же карабин, но в корпусе по мотивам ППС - "переламывающемся" и с шахтой под отъемный магазин. Образец 1947 года был сделан "с нуля", видимо по результатам испытаний конструкций конкурентов - там и газовый двигатель стал с длинным ходом поршня вместо короткого, и ствольная коробка попроще, и затвор с УСМ остались похожи на "Гарандовские" только по принципу действия.

[@olegkostylev6729]

@@weaselgunsru для девочек теория родоначальника шмайсера пойдет. Что то Чехов не трогают? Их автомат тоже похож...

[@drdnout]

@@olegkostylev6729 потому-что чехи копировали с СКС.

[@kassapukropuuran2595]

Полная глупость! Гитлер не был пристрастен к винтовке Маузера, он четко понимал ресурсы и возможности Германии. Вся ценность канала в показании и сравнении реальных патронов! Полный тУпень!

[@ДмитрийИванов-г9ф1я]

когда из швальбы бомбардировщик делал тоже ресурсы и возможности понимал?это в то время когда бомбардировки союзников превращали экономику рейха в руины

[@32132187]

разница меж стг и ак запирание. остальное все слизано. запирание слизано у ак с гаранда

[@МатвейРогаль]

А "всё" ,это приклад из дерева?Клоун ты хоть бы фотки затворов АК и Гаранда глянул прежде чем идиотом себя выставлять .

[@СергейЛеус-х7л]

Так в оружии запирание это самое главное.

[@wertsatr294]

да такое запирание ( поворотом затвора )у кучи другого оружия было - льюис , гочкис и тд . Затворные группы с запиранием перекосом как у стг во - первых легче производить , во - вторых немцы эту затворную группу заимствовали у хорошо зарекомендовавшего себя чешского пулемета зб.