Paweł Rakowski SJ - jest księdzem, prawie 20 lat był jezuitą. Dziś mówi otwarcie: jestem gejem

[@światłoserca]

Prymat sumienia to cudowny dar. A pan Piotr ma żyłkę do dobrych rozmów. I fajnych rozmówców.

[@magorzatasosnowska9934]

Tyle myśli we mnie buzuje po tej rozmowie, że na razie nie dam rady nic sensownego napisać. Może tylko tyle, że dziękuję za tę rozmowę, za to świadectwo jak lubi się mówić w kościele. Wiele kwestii poruszonych tutaj od jakiegoś czasu pracuje i we w mnie. Jednego jestem pewna, nie wiem kiedy się to stanie, ale KK pewnego dnia (oczywiście to będzie proces) zmieni swoje obecne nauczanie co do osób innych niż heteronormatywne. Szkoda tylko tych złamanych żyć po drodze.

[@michapatycki8707]

Tak jak zmienił nauczanie odnośnie demokracji liberalnej, pozycji papieża, czy natury Ducha Świętego. Żyjemy w takim momencie historii kiedy wreszcie rola zinstycjunalizowanej religii nie musi być tak wielka. Co nie znaczy, że teraz nic już nie zagraża naszej wolności. Jesteśmy przecież nadal ludźmi. Ale ten aspekt życia może już wyglądać inaczej.

[@teresalichota1743]

Dziękuję za szczerą, odważną rozmowę i świadectwo o Bogu, który JEST obecny!!

[@agentofchaos8239]

Nie ma boga. Porzuć wszelką nadzieję.

[@malgorzatachp]

Dziękuję za ten odcinek. Przypomina mi się jak James Alison, będąc w bliźniaczej sytuacji, nawiązał kontakt z papieżem i otrzymał od niego absolutnie zaskakującą odpowiedź, która daje nadzieję. James o tym opowiada w swoich rozmowach, warto posłuchać.

[@beatagrabowicz2158]

Bardzo dziękuję za to świadectwo . Ogromnie ważny i ciężki temat. Szanuję i widzę tu prawdziwą relację z Bogiem.

[@JacekOlczyk]

Pawel, Piotr - dziękuję za tę Waszą rozmowę. Paweł, wielką robotę wewnętrzną zrobiłeś. Jak to dobrze słyszeć Cię bez tego jakiegoś cienia, który był w Tobie i był niezrozumiały. Jak to dobrze, że nie zgubiłeś serca w tej podróży. Bardzo jestem ciekaw gdzie i jak Życie poprowadzi Cię dalej… Piotr, obrałeś dobry kierunek, dobra robota, rzadko w necie ktoś słucha tak jak Ty!

[@MagdalenaSz-A]

Dziękuję za rozmowę, bo za każdym razem uczę się słuchać, żeby usłyszeć. Dziękuję ks. Pawłowi za odwagę, otwartość oraz podzielenie się swoją historią, a Tobie Piotrze, że tak pięknie potrafisz słuchać i dawać przestrzeń rozmówcy. Niech to będzie zachęta, by tworzyć bardziej czuły i słuchający drugiego człowieka Kościół ❤

[@katarzyna0802]

Słyszę ogromną uczciwość wobec siebie i innych - podziwiam

[@annaolczyk3549]

dziękuje za to nagranie-bardzo umocniło mnie w przekonaniu, ze Kościół Katolicki ma sens 100%🎉pozdrawiam

[@weronikablautenberg2489]

Dziękuję, za waszą rozmowę ❤

[@atomatom6014]

Myślę, że wiele postaw i wypowiedzi, które Rozmówca kwituje jako kościelną homofobię, wynika z takiego a nie innego interpretowania Biblii przez zdecydowaną większość chrześcijan różnych denominacji na świecie, tzn. że akty homoseksualne są moralnie złe. Może jest to błędna interpretacja, ale zdecydowanie słowo "homofobia" jest tu nadużywane, bo takie rozumienie nie wynika ze złej woli tych ludzi, ich uprzedzeń, czy nieprzyjaznego nastawienia do homoseksualistów. Oczywiście prawdziwi homofobowie też istnieją (w każdym środowisku), ale to inna bajka. Nie wiem, czy takie generalizowanie Kościół=homofobia wynika ze zranień rozmówcy, czy trochę chce manipulować odbiorcami. Poza tym rozmowa ciekawa.

[@TheAlba1000]

Nie, pytanie o orientację nie musi wynikać z tego, że ktoś sobie "nie radzi" z faktem istnienia osób nieheteronormatywnych. Tylko po prostu ze statystyki. Skoro większość ludzi jest np. praworęczna, inność rodzi pytania. Nie musi to wynikać z wrogości.

[@WhiteAmarylis]

Dziękuję ❤🌷 I życzę dużo dobra 🍀

[@marekdarul6246]

No dobra, szczerość - doceniam. Ale co w końcu oznacza Jezusowe "«Jeśli kto chce iść za Mną, niech się zaprze samego siebie, niech co dnia bierze krzyż swój"? Nigdy nie sprecyzował czego to dotyczy...

[@Funcrol]

Super odcinek, dzięki Piotrze!

[@TheAlba1000]

W pracy u mojego męża dopiero niedawno się dowiedzieli, że był księdzem. :)

[@toffi6426]

Wystarczy powiedzieć, że dokumenty Kościoła są homofobiczne aby je zdyskredytować. Wówczas pytanie o prawdę odpada. Czasami prawda jest niewygodna, więc po co jej dociekać?. A jak już dociekać,to na wľasną rękę omijając Magisterium Kościoľa. Wychodzi na to, że jest ono niepotrzebne-każdy może tworzyć swoje wľasne magisterium i np. ogłaszać je w internecie. Jakoś mi to wszystko nie pasuje.

[@michapatycki8707]

@@toffi6426 a mi pasuje. Można czerpać z tradycji, jednocześnie używając własnego rozumu. Nie trzeba szukać pieczątek od urzędników żadnej instytucji na to, jak ma się żyć.

[@Jaro-t3w]

Trochę to wygląda jak kręcenie się wokół własnego "Ja". Moje "Ja", moja integracja jest ważniejsza niż wiara Kościoła który wzywa osoby homoseksualne do życia w celibacie i czystości. Przecież księża heteroseksualni również decydują się na celibat . To jest ofiara dla Chrystusa. Oddają swoje życie na służbę. W wywiadzie brakło tego odniesienia. Odniesienia do Boga, do Chrystusa który swoje życia oddaje za nasze grzechy.

[@MagdalenaPawowska-yu6mb]

Księża dobrowolnie decydują się na celibat. A osobom homoseksualnym nie daje ie wyboru. Proszę spróbować życia w samotności. Albo do końca życia z mamusią. Łatwo na kogoś nakładać ciężary, prawda?

[@Jaro-t3w]

@@MagdalenaPawowska-yu6mb A co na to mówi słowo Boże ? Gdzie idą osoby które chcą rozwijać styl życia homoseksualny ?

[@MagdalenaPawowska-yu6mb]

Czyż nie wiecie, że niesprawiedliwi nie posiądą królestwa Bożego? Nie łudźcie się! Ani rozpustnicy, ani bałwochwalcy, ani cudzołożnicy, ani rozwięźli, ani mężczyźni współżyjący z sobą, ani złodzieje, ani chciwi, ani pijacy, ani oszczercy, ani zdziercy nie odziedziczą królestwa Bożego. A takimi byli niektórzy z was. Lecz zostaliście obmyci, uświęceni i usprawiedliwieni w imię Pana naszego Jezusa Chrystusa i przez Ducha Boga naszego.

[@Jaro-t3w]

@@MagdalenaPawowska-yu6mb Czyli styl homoseksualny należy porzucić na rzecz królestwa Bożego.

[@MagdalenaPawowska-yu6mb]

A co z kobietami?🫣

[@TheAlba1000]

Zazwyczaj odchodzą księża w wieku 30-50 lat. Później już bardzo trudno jest odnaleźć się po tej stronie świata.

[@TheAlba1000]

Jestem osobą heteroseksualną i żoną byłego zakonnika. Żyję "w próżni sakramentalnej". Ale zrobiłam to po to, by uratować nasze dzieci przed aborcją. Jaki miałam wybór? I jaka jest moja rola w Kościele?

[@agentofchaos8239]

Religijna ciemnota jest taka zabawna. Pozdrawiam cieplutko. Grażynka.

[@TheAlba1000]

Pawle, a nie myślałeś nigdy o życiu i posługiwaniu w Reformowanym Kościele Katolickim? Tamta wspólnota jest dużo bardziej akceptująca, ale zakorzeniona w tradycji katolickiej. Cieszę się jednak, że nie przekreślasz wielu lat swojego życia i doświadczenia. Zawsze mnie bardzo zasmucają byli duchowni, którzy potępiają własne życie.

[@ewab7366]

Kochany dobry mądry chłopak i ksiądz❤ Niech Duch Święty będzie z Tobą🕊

[@MagdalenaPawowska-yu6mb]

Ja mam nadzieję, ze kiedyś zmieni się definicja grzechu sodomskiego. Bo w moim rozumieniu to przemoc i dominacja seksualna kazdej maści żeby pokazać swoją wyższość i władzę. To molestowanie i gwałty. Nie sytuacja gdy dwoje ludzi się kocha i są sobie wierni. Dziękuję za tę rozmowę, boli mnie gdy widzę tak wielu młodych ludzi odchodzących z kościoła. Bo to tacy trędowaci współczesnych czasów. A ja wierzę, że Jezus ich dotknie.

[@AnnaP-v3i]

Definicję grzechu sodomskiego podaje Pismo św. a nie Kościół . Kościół nigdy nie zmieni tego co jest w Biblii.

[@MagdalenaPawowska-yu6mb]

No i co jest napisane w Piśmie Świętym? Czy inaczej by to się nazywało i Bóg by Sodomę potraktował łagodniej gdyby mieszkańcy zgwałcili córki Lota?

[@MagdalenaPawowska-yu6mb]

Czy w więzieniach więźniowie gwałcą swoich kolegów dlatego że są gejami? Tylko gejetam gwałcą innych mężczyzn? Czy chodzi o upokorzenie i pokazanie dominacji zupełnie jak w Sodomie?

[@MagdalenaPawowska-yu6mb]

Czy w Sodomie mieszkały tylko osoby homoseksualne że Bóg zniszczył wszystko? Jeśli tak to jak się rozmnażali? No to może chodziło o coś innego? Poza tym, jeśli dosłownie wszystko traktować, to w Piśmie Świętym nie ma słowa o kobietach żyjących ze sobą.

[@polska219]

takie luźne pytanie: czy zachęta kościoła katolickiego żeby osoby homoseksualne żyły w czystości jest homofobią? a jeśli tak to dlaczego?

[@martas.2721]

To nie jest zachęta, innej opcji nie ma.

[@polska219]

@martas.2721 no tak... Ale człowiek jest wolny i może wybrać życie w grzechu ciężkim nie tylko chodzi o to czy ta propozycja propozycja homofobiczna

[@polska219]

Natomiast też wiem że niektórzy nazywają mnie homofobem za to że uważam czyny homoseksualne za grzech

[@elamodrzejewska]

Dla mnie tak bo inne miary stosuje sie do "normalsow" i osob homoseksualnych. Zycie w czstosci bedac w zwiazku obowiazuje wszystkich. Troche mnie meczy takie jednostronne patrzenie na ten temat. Jedno jest zle ale ok a to drugie jest zle i tylko zle.

[@polska219]

@@elamodrzejewska no ale nauka o homoseksualizmie nie jest wymysłem człowieka tylko bierze się z tego co postanowił Bóg no to do niego pretensje...

[@TheAlba1000]

To straszne... Tym bardziej, że stosunek Kościoła katolickiego do zwierząt też nie jest najlepszy. A o ile łatwiej byłoby przyjąć po prostu, że niektórych ludzi Pan Bóg stworzył homoseksualnymi. Coraz częściej mam wrażenie, że mój Kościół bohatersko walczy z problemami, które sam tworzy.

[@michapatycki8707]

Mam takie pytanie, do rozmowcow i innych czytajacych / sluchajacych. Czy pamietacie Państwo artykul ksiedza Josepha Ratzingera z lat 60., skad czesto cytuje sie, ze Kosciol bedzie mala trzodka? Tam sa tez inne rzeczy. Nie pamietam dokladnie, czy Ratzinger mowil to wokol tego artykulu, czy to bylo w samym tekscie, ale powiedzial, ze inspiracja do jego napisania wyszła od chlopca, ktory smial sie z tresci, jakie ks. Ratzinger przekazywal na lekcjach religii. Na pytanie czemu sie smieje, chlopiec odpowiedzial: "tata mi powiedzial, zebym sie tak bardzo tym nie przejmowal". Ks. Ratzinger odczytal to jako zachete do "zwarcia szeregow", choc dowartosciowal tez i tych, ktorzy sie "nie przejmuja" (co wazne chyba, nie dowartosciowal ich pod wzgledem sakramentalnym). Ja czesto myślę sobie ostatnio, moze ten tata tego chlopca mial racje? Moze zastanawianie sie co ten, czy inny geniusz teologiczny mysli o moim zyciu, o tym, jak powinienem korzystac z, mojego tez przeciez, dziedzictwa duchowego czy kulturowego, nie ma tak naprawde wiekszego znaczenia? Nawet jesli ten geniusz nazywa sie Ratzinger. Nawet jesli produkuje on tzw. "zwyczajne magisterium papieskie", bo jest urzedujacym biskupem Rzymu, albo pracownikiem jakiejs dykasterii, kongregacji, czy co oni tam teraz maja. To fajnie, ze tam jest urzad, ktory zatrudnia na pewno samych geniuszy. Ale czemu ci geniusze maja mi mowic jak mam zyc? Zaznaczam, tu nie chodzi o duszpasterstwo, ale o tworzenie wytycznych do zycia.

[@TheAlba1000]

Myślę, że głównym powodem takiego a nie innego nauczania Kościoła rzymskokatolickiego na temat osób homoseksualnych jest napięcie między wczesnym chrześcijaństwem a kulturą antyczną, w której związki homoseksualne były akceptowane, a nawet afirmowane.

[@HaniaM703]

No nie do końca afirmowane. W Grecji starsi mężczyźni uwodzili młodych chłopców. To jest jednak różnica. Jest na to słowo na „P”. Homoseksualizm w wojsku rzymskim był np. oficjalnie zakazany. Nie było więc tak różowo.

[@xdanielou]

Abstrahując od orientacji, bo ona nie jest najważniejsza, to mamy bardzo niedojrzałą emocjonalnie wypowiedź. Słowo "homofobia" jako zarzut wobec Kościoła Katolickiego jest wygodnym argumentem, by rozmawianiem z Bogiem nazwać kręcenie się wokół siebie. A co do osób homoseksualnych. Najbardziej znienawidzoną grupą przez LGBT są osoby homoseksualne o poglądach konserwatywnych - co nie zawsze wiąże się z ich życiem w samotności. Tu rozmówca ma ewidentnie poglądy liberalne-lewicowe i to one bardziej ukształtowały go jako jezuitę, niż Prawda. Przykre, ale to potwierdza, że formacja zakonna/seminaryjna pozostawia wiele do życzenia. Inne argumenty (też emocjonalne, choć ubrane w pozór racjonalności), np. że zwierzęta są błogosławione a pary homoseksualne nie, zostały wielokrotnie podważone i odparte. Tutaj prowadzący rozmowę przyjął formę empatii, która została uszyta kluczem przytakiwania liberalizmowi a nie nićmi miłości idącej zawsze w parze z Prawdą.

[@blackwoj]

Jeśli orientacja nie jest ważna? To o jaką „prawdę” księdzu chodzi? Bo czegoś w tej dygresji nie rozumiem. Czy możliwie jest życie w prawdzie poza swoją orientacją? Czy można to oddzielić od naszej wiary? Wypowiedź ks. Pawła bo on nim wciąż jest. Napewno wiele go kosztowała. Wielu hierarchów kościelnych na taką szczerą wypowiedź po prostu nie stać. Dlatego już nazywanie tego „emocjonalnie niedojrzałym” już na samym wstępie wypowiedzi. Podważa Twoje księże obiektywne lub neutralne ocenianie…

[@Jaro-t3w]

@@blackwoj Prawda jest taka że wg nauki Kościoła Katolickiego homoseksualizm jest poważnym zepsuciem ludzkiej natury. Trudno zepsucie nazywać orientacją. Najwyraźniej to stanowisko Kościoła Katolickiego jest włączane w tzw. homofobię.

[@michapatycki8707]

Szanowny Księże, chodzi o orientację i o prawdę. Mianowicie o to, że nazywanie orientacji homoseksualnej przez Urząd Nauczycielski Kościoła czymś złym ("obiektywnie nieuporządkowanym") jest nieprawdą. Ks. Rakowski w tym wywiadzie odniósł się do konkretnych zapisów katechizmu i wyjaśnił czemu je podważa. Gdzie zostało to odparte?

[@AnnaP-v3i]

Bycie homoseksualistą - gejem, samo w sobie , nie jest złem moralnym i dlatego nie jest grzechem . W tym momencie ( 50: 15 ) Paweł nie mówi zgodnie z prawdą . Można być gejem a jednocześnie żyć we wstrzemięźliwości - wówczas nie ma grzechu . Grzechem jest czynny homoseksualizm . Taka jest nauka Kościoła oparta na Biblii . Szkoda , że Paweł , w swojej szczerości , nie powiedział dokładnie jak było w Jego przypadku . Ale z kontekstu , kiedy mówił o błogosławieństwie par homoseksualnych i dla porównania o błogosławieństwie zwierząt , można wnioskować , że jest za błogosławieństwem takich par , ponieważ sam ze swoim partnerem chciał by uczestniczyć w takim błogosławieństwie .

[@MagdalenaPawowska-yu6mb]

Ja bym powiedziała inaczej. Najbardziej znienawidzoną przez konserwatywnych homoseksualnych księży grupą ludzi są właśnie osoby nieheteronormatywne. Czyżby chcieli odwrócić uwagę od siebie?

[@annaolczyk3549]

bycie gejem nie jest grzechem!

[@TheAlba1000]

Bóg w Biblii jest nazywany "Miłośnikiem Życia" - jak mógłby "nie chcieć" czegokolwiek, co stworzył?

[@Danusja]

Dokładnie!

[@TheAlba1000]

Lublin, Grupa "Odwaga", prawda?🙂

[@klara1]

Dzień dobry😊 Po ponad 15 latach doświadczeń we wspólnotach katolickich, także w klauzurze z braćmi, którzy są różni, bywają też straszni, mogę powiedzieć z ręką na sercu, że nie zgadzam się na poligamię księży, hetero czy homo. Nie będę akceptować luźnych, nie wypracowanych uczciwie postaw księży, którzy korzystają ze statusu, podarowanych im pieniędzy i wolnego czasu. Poza tym jak najbardziej za miłością, która formuje❤

[@wyrzucsocialmedia]

Zwykłe oszustwo. Nawet jeśli nie współżył przez 20 lat z mężczyznami. Bo jakoś o tym ani słowa czy cynicznie łamał to z czego rozliczał. Luzik. Wielkie miał trudności, co? W wierze. Spodobał mu się zakon bo to sami faceci. Jako homoseksualista został przyjęty. Jako homoseksualista był 20 lat " jezuitą". Co tu jest niejasne?

[@wyrzucsocialmedia]

Po głosie już słychać orientację. Wyskakuję ze spowiedzi od razu. Do widzenia. I tak przez 20 lat!

[@klara1]

@@wyrzucsocialmedia Mam wrażenie, że mój komentarz przyczynił się do twojej reakcji i pewnie dobrze! Pytanie jakie trzeba zadać jak my, zwykli ludzie, nie zawsze dobrze wykształceni i gramotni, mamy sobie radzić z tym luksusowym, bądź co bądź, zakonem mądrali, artystów i wieszczy? Bez nich świat nam się zawali... A tak poważnie to kamieniem w gościa nie rzucę. Za to mam obowiązek pytać. Żyłeś tak jak ślubowałeś?

[@wyrzucsocialmedia]

​Całe moje życie szło pod ich dyktando. Nieraz zastanawiał mnie chłód tych ludzi. Teraz szukam w swojej historii kto jeszcze był tu homoseksualistą i słuchał mojej spowiedzi. Dlaczego chłód i wręcz chwilami wstręt do mnie? Może mam odpowiedź. Kamieniem to nie ale dlaczego tyle lat był podawany ludziom podczas gdy miał cyniczny do pracy stosunek? Duszpasterstwo Dąb to i miejsce jednocześnie. Tam też był ten artysta gej który ożenił się dla mieszkania ze staruszka i wykradł dzieła sztuki z zakonu. Latami tam był. Tam się bywało! Im się wierzyło.

[@klara1]

@wyrzucsocialmedia wyrzuć to z siebie

[@Danusja]

"Jak interpretować PŚ, żeby to nie była interpretacja homofobiczna" - czyli szukanie na siłę argumentów za? Pismo Święte jest jednoznaczne. Poza tym, samo definiowanie się jako osoba homoseksualna nie jest grzechem, czyli czymś co wyklucza z Kościoła. Jest wielu Książy, którzy rozumieją konieczność celibatu w sytuacji kiedy czują się homoseksualistami i nie mają potrzeby żeby o tym mówić na prawo i lewo. Każdy ma swój krzyż, którzy prowadzi do nieba. Tylko czekać, aż któryś z Kapłanów zacznie czuć się psem lub kotem i będzie drama, że go Kościół nie akceptuje.

[@MagdalenaPawowska-yu6mb]

Argument z psem i kotem jest żenujący.....

[@Danusja]

​@@MagdalenaPawowska-yu6mbargument ten wynika z tego co się dzieje w szkołach - nie w Polsce póki co ale w niedalekich krajach to już jest na porządku dziennym.

[@MagdalenaPawowska-yu6mb]

Ale porównanie osoby homoseksualnej z kimś kto chce być psem lekko niesmaczne

[@Danusja]

Niestety źle to Pani zinterpretowała, nikogo do niczego nie porównałam ale podałam przykład. Nigdy nie zniżę wartości człowieka do zwierzęcia. ​@@MagdalenaPawowska-yu6mb

[@MagdalenaPawowska-yu6mb]

@@Danusja dziękuję

[@annaolczyk3549]

😢😢😢😢😢

[@teodozjatodzia3182]

Jakie ma znaczenie że jest gejem skoro nie uprawia sexu i nie żyje w związku???? Trochę jest to wszystko dziwne. KK uważa za grzech współżycie homo w ogóle a hetero bez ślubu kościelnego.

[@HaniaM703]

To chyba bardziej chodziło o zakaz wypowiedzi w mediach i na portalach społecznościowych broniące osoby LGTB+ - nie mógłby tego robić jako ksiądz skoro oficjalna nauka KRK potępia homoseksualizm. Co prawda jest paru jezuitów, którzy pozytywnie wypowiadają się na temat osób homoseksualnych, ale oficjalnej nauki KRK przecież nie zmienią i w sumie za każdym razem ryzykują, że dostaną zakaz wypowiedzi w mediach 🤷🏻‍♀️

[@judytaszwarc4078]

Chyba ani razu nie padło słowo Jezus. W całej opowieści. Instytucja, ludzie, kościół, struktury.

[@MagdalenaPawowska-yu6mb]

Czasem nie musi, żeby Jezus był bardzo wyraźny. Ja tam bardzo Go widzę.

[@AnnaP-v3i]

Bycie homoseksualistą - gejem, samo w sobie , nie jest złem moralnym i dlatego nie jest grzechem . W tym momencie ( 50: 15 ) Paweł nie mówi zgodnie z prawdą . Można być gejem a jednocześnie żyć we wstrzemięźliwości - wówczas nie ma grzechu . Grzechem jest czynny homoseksualizm . Taka jest nauka Kościoła oparta na Biblii .

[@MagdalenaPawowska-yu6mb]

Ok. Grzechem jest seks pozamałżeński bez względu na to kto z kim. Ale ja mam pytanie odbiegające od wiary. Co tacy ludzie powinni ze sobą zrobić? Kupić i utrzymać samodzielnie mieszkanie? Wynająć w pojedynkę? Czy mieszkać z rodzicami którzy nie akceptują ich orientacji?

[@AnnaP-v3i]

@@MagdalenaPawowska-yu6mb Nie znam odpowiedzi na wszystkie pytania . Myślę że do każdego przypadku należy podchodzić indywidualnie .

[@MagdalenaPawowska-yu6mb]

@@AnnaP-v3i już samo to może być zbyt dużym ciężarem. A też nie każdy potrafi żyć samotnie. I nie chodzi o wspólną sypialnię. Bo nawet księża zwykle mieszkają po kilku chociaż. A od geja oczekuje się (to nie jego wybór) że będzie samotny. No, może z kotem.

[@AnnaP-v3i]

@@MagdalenaPawowska-yu6mb A jak ja mogła bym pomóc Tobie w rozwiązaniu Twoich problemów ? Powiedz śmiało czego oczekujesz ode mnie ?

[@MagdalenaPawowska-yu6mb]

Skąd założenie że mam problemy?

[@maniek_ball]

Czy można się z księdzem skontaktować?

[@MagdalenaPawowska-yu6mb]

A ja bym chciała wiedzieć co z chrztem osób po tranzycji? Co z ich katolickim pochówkiem?

[@matteodm]

A co ma być? Nic się nie zmienia - jeżeli są ochrzczeni, to mają prawo do pochówku. Mają też prawo do chrztu - po katechizacji, takiej jaka odbywa się normalnie wobec innych osób które przygotowują się do chrztu

[@MagdalenaPawowska-yu6mb]

Jeśli taka osoba była raz już ochrzczona, zmieniła płeć, akt zgonu otrzyma na inne nazwisko, inny PESEL. Nie ma takiej osoby w księgach. No a czy można zostać ochrzczonym dwa razy?

[@matteodm]

@@MagdalenaPawowska-yu6mb Rozumiem te wątpliwości. Zastanawiam się tylko (nie mam doświadczenia), czy w przypadku pogrzebu, to w ogóle sprawdza się coś w księgach? Co w sytuacji, kiedy ktoś był ochrzczony kilkadziesiąt lat temu gdzieś w Bieszczadach, a później mieszkał przez lata i zmarł w np. Szczecinie, gdzie zostanie pochowany. Wiem, że jest internet, jest telefon (XXI wiek w końcu), ale mimo wszystko - czy prowadzi się jakąś "weryfikację" tego "co i w jaki sposób" jest zapisane w księdze parafialnej miejsca chrztu. Nie chcę być złośliwy, ale twoje pytanie otworzyło mi w głowie kolejne pytania.

[@MagdalenaPawowska-yu6mb]

Nie jesteś złośliwy. W mojej głowie też wiele pytań. Życzliwych wobec takich osób bo znam ich chyba niemało. I wiem ile w nich cierpienia związanego z lękiem i odrzuceniem.

[@Danusja]

Sprawdza się w księgach, sprawdza. Musi być adnotacja czy przyjmował sakramenty czy dokonał apostazji itd. Raz ochrzczony drugi raz powtórzyć chrztu nie może. Po tym imieniu z chrztu świętego Bóg go będzie wołał po śmierci.

[@marekdarul6246]

A czy można błogosławić związek chłopaka zakochanego we własnej siostrze?

[@Jaro-t3w]

Ksiądz w imię solidarności z osobami lgbt przestaje przyjmować Komunię Świętą. To niestety jest owoc tej solidarności , czyli trzymanie się na dystans od łaski Chrystusa. Mam nadzieję że ksiądz tego nie czynił gdy odprawiał Mszę Świętą. Bo taka Msza byłby nieważna, z tego co wiem, i wszyscy uczestniczący w Liturgii traciliby dobra duchowe.

[@MagdalenaPawowska-yu6mb]

A ja widzę w tym przeogromną empatię.

[@Jaro-t3w]

@@MagdalenaPawowska-yu6mb To zadaj sobie pytanie co jest ważniejsze . Solidarność i empatia czy zbawienie.

[@Jaro-t3w]

@@MagdalenaPawowska-yu6mb (8): Otóż jeśli twoja ręka lub noga jest dla ciebie powodem grzechu, odetnij ją i odrzuć od siebie. Lepiej jest dla ciebie wejść do życia ułomnym lub chromym, niż z dwiema rękami lub dwiema nogami być wrzuconym w ogień wieczny. (9): I jeśli twoje oko jest dla ciebie powodem grzechu, wyłup je i odrzuć od siebie. Lepiej jest dla ciebie jednookim wejść do życia, niż z dwojgiem oczu być wrzuconym do piekła ognistego. [ Mt 18]

[@MagdalenaPawowska-yu6mb]

To powinno być stosowane wobec osób o skłonnościach pedofilskich. Nie wiem dlaczego w tym przypadku zacytowałem ten fragment. Czy dałbyś go wobec osób w związkach niesakramentalnych?

[@Jaro-t3w]

@@MagdalenaPawowska-yu6mb Pan Jezus w tej mowie pokazuje że należy wszystko zrobić aby zawalczyć o życie wieczne. Jeśli skłonność homoseksualna jest tą przeszkodą to należy zrobić wszystko aby uśmiercać popędu ciała z pomocą Ducha jak nauczał św. Paweł. (13): Bo jeżeli będziecie żyli według ciała, czeka was śmierć. Jeżeli zaś przy pomocy Ducha zadawać będziecie śmierć popędom ciała - będziecie żyli. [ Rz 8]

[@mirelladamps6271]

Uważam że uczciwiej by było gdyby nie przyjmował święceń kapłańskich znając naukę Kościoła i wymagania wobec duchownych- skoro sie odnajduje jako gej- nie powinien zostać wyświecony na księdza. Może służyć Bogu i ludziom jako świecki gej. A tak- nagina teraz nauczanie i dyscypline Kościoła do swoich preferencji... Nie tędy droga...😮

[@marekdarul6246]

W pełni się z Panią mirellla... zgadzam. Napisałem o szczerości, ale nie aż tak, by za to dawać medal. Pragnienie, by "być dla ludzi" faktycznie można realizować na różne sposoby. Marek Aureliusz napisał: Boże, użycz mi pogody ducha, abym godził się z tym, czego nie mogę zmienić. Odwagi, abym zmieniał to, co mogę zmienić. I mądrości, abym odróżniał jedno od drugiego. Pozwól mi co dzień ... przyjąć - jak Ty to uczyniłeś - ten grzeszny świat takim, Jakim on naprawdę jest, a nie takim jak ja chciałbym go widzieć...

[@MagdalenaPawowska-yu6mb]

A czy ponad 20 lat temu był zakaz przyjmowania takich osób do seminariów? Bo jeśli nie to nie było nieuczciwe.

[@AnnaP-v3i]

Też zgadzam się z Panią . A swoją drogą na co On liczył wstępując do seminarium duchownego ? Może miał nadzieję , że jakoś Mu się uda ? A teraz kiedy już nie wytrzymuje w tym zakłamaniu - ucieka . Z Jego wypowiedzi ( w końcówce ) słychac wyraźnie , że ma nadzieję na spotkanie partnera i wspólne życie w tym związku z drugim gejem.Odnoszę wrażenie , że cały czas o to Mu chodziło , a teraz za wszystko całą winą obarcza Kościół.

[@MagdalenaPawowska-yu6mb]

No i weź człowieku opowiedz publicznie opowiedz nie tylko o sukcesach ale o tym co takie trudne że powoduje nawet myśli samobójcze .... Ech..... Nie życzę wam spotkania w trudnych chwilach kogoś, kto tak bez empatii wysłucha i oceni.

[@AnnaP-v3i]

@@MagdalenaPawowska-yu6mb Świat wirtualny nie jest dobrym i w jakimś sensie właściwym miejscem do szukania empatii w wysłuchaniu i ocenie .

[@przemyslawjaworski2642]

Jeżeli nie współżył to ok 😊

[@annaolczyk3549]

biedactwo

[@Amba_Aradam]

15:44 milczący Bóg ok. 30:00 - rozumowanie za wyborem celibatu 48:00 Fiducia Supplicans, uczucie bycia poza Stworzeniem 52:02 błogosławieństwa zwierząt a odmowa błogosławieństwa osób homo

[@annaolczyk3549]

sex zawsze i wszędzie i z każdym 🥳

[@wyrzucsocialmedia]

Mówi tak glupiutko...

[@AK-gp7od]

Powiedz madrzej...

[@osobaludzka]

​@@AK-gp7oddostanę bana od razu.

[@AK-gp7od]

@ chyba ci to nie grozi... nic madrego o tak nie powiesz...

[@osobaludzka]

@@AK-gp7od wiem i powiem.