Pdt. Stephen Tong: Gerakan Kharismatik itu Kekristenan Palsu.

[@mybonsai6418]

Pater dan Rimo Ndeso selalu mencerahkan .... berkat ndalem ❤

[@travelcheck-eq]

Sungguh sesuatu yang sulit dirasakan, rutin ikut Ekaristi lebih mudah menuju keselamatan

[@henrikristiyanto7524]

Benar & setuju sekali. Saat kuliah dahulu, saya aktif dalam Badan Pelayanan Mahasiswa Pembaharuan Karismatik Katolik. Dan memang, jika tidak hati2, ada potensi bias di dalamnya. Berkah Dalem.

[@agussusanto4453]

Betul sekali pater, pada masa ini banyak sekali yang beranggapan bahwa orang yang miskin finansialnya tidak diberkati Tuhan, kurang mendekatkan diri pada Tuhan. Tidak bisa berbahasa Roh, berarti Roh Kudus belum turun atasnya. Dan akhirnya terjadi sekat antara yang "diberkati Tuhan" alias kaya dan yang hidupnya "penuh Roh Kudus" dengan berbahasa Roh. Kalau tidak mengalami semua itu berarti hidupnya kurang beriman. Bahkan ada gereja yang mengkhususkan diri pada bahasa roh, menarik jemaat dengan menawarkan pengalaman kepenuhan roh Kudus dengan mengajarkan bahasa roh.

[@marsheljanuary5287]

Gereja Tuhan adalah gereja yg ada karunia Rohnya, gereja buatan manusia adalah gereja yang tidak ada karunia Rohnya

[@marsheljanuary5287]

Mengatakan bahasa roh palsu tapi tidak bisa menunjukkan bahasa roh yg asli, mengatakan mujizat palsu tapi tidak bisa menunjukkan mujizat yg asli, mengatakan nubuat palsu tapi dia sendiri tidak pernah bernubuat ,itu namanya PALSU TERIAK PALSU

[@agussusanto4453]

Adakah mukjizat yang lebih besar daripada roti berubah menjadi tubuh dan darah? Dan itu benar-benar terjadi saat misa Ekaristi, benar-benar berubah menjadi tubuh (daging) dan darah nyata diberbagai negara. Sudah diteliti secara keilmuan dan kedokteran, karena gereja Katolik tidak serta merta mengatakan itu adalah mukjizat, harus dibuktikan terlebih dahulu. Bukti nyata Yesus hadir di GerejaNya. Adakah gereja selain Katolik yang mengalaminya? Saya penasaran sampai sekarang.

[@RiyantoLAgus-qq2xn]

Terima kasih, Padre Kaiser… sudah mencerahkan kami semua. 🙏

[@helielolong4796]

Terima kasih pastor,sehat selalu pace e bene❤

[@ikimchannel]

Shalom Pastor, anda sangat cerdas bijaksana. Salut, SALAM SATU TUBUH KRISTUS !

[@erikurniawantelaumbanua962]

Slmt sore Pastor K Sihombing, sehat sllu Pastor, Ya'ahowu 🙏👋

[@vlogmusicland2409]

Bukan yahowu kawan...tapi horas

[@erikurniawantelaumbanua962]

@@vlogmusicland2409 He...3x, horas Brader, sy pakai salam khas Nias Krn Pastor tau salam ini juga.

[@iwansaputra1890]

walau tujuannya baik, tapi dari segi praktek sering terdapat penyelewengan dan kontroversi. sama seperti prinsip ekonomi, high risk high return

[@marialydia6992]

Selamat pagi Pastor semoga sll sehat .hadir menyimak..Pace e bene..

[@luciadiaz9764]

Cepat tanggap, terimakasih Pater untuk pencerahan nya 🙏

[@jimmygunarditanzil1853]

Mantappp pastor. Sangat dalam makna nya dan penjelasannya.

[@pranas9311]

Terimakasih pastor untuk pembahasannya dan senang belajar dari pastor. Berbicara mengenai bias, kalau boleh tolong dibahas di video selanjutnya mengenai bias orang katolik yang malah menyembah bunda maria dan santo/santa.

[@deczen47]

Objek penyembahan dlm Katolik itu cuma Allah, tdk ada objek penyembahan lain. Kalau diada-adain namanya itu berhala. Sedangkan Santo/Santa bukanlah objek penyembahan, tetapi objek penghormatan. Mengapa dihormati? jawaban yg mirip jika km punya kawan yg sangat bermoral hidupnya dan sering menjadi teladan, sudah sepantasnya kawanmu itu dihormati. Santo/Santo adalah org yg hidupnya sudah terbukti benar (Karena dibenarkan oleh Kristus) maka karena benarnya hidup mereka menjadikan mereka layak dihormati…

[@adhiwiliadi4750]

Shalom PATER ' 😊 saya ter ingat pada Sabda YESUS ' jangan robek pakaian mu ' tapi robek lah hati mu . Zaman skrg sering terjadi BIAS ' KRISIS KEJUJURAN PADA DIRI SENDIRI . SALAM DAMAI KRISTUS ' GBU ❤ PATER .

[@pramonor627]

Sabda atau firman????

[@kristianagr-lektor4040]

Terimakasih Romo atas Penjelasannya.

[@anthoniusbobbyadriansyahre6948]

Selamat sore Pater, Terima kasih untuk renungannya

[@mariachristina9164]

Pace E Bene 🙏🏻🙏🏻🙏🏻

[@generasipenuai24]

God bless pastor,

[@abf642]

Terima ksh pater.salve

[@davisho3638]

Sangat Ironis.......SESAT mau menilai SESAT

[@Teddy-ex9dt]

Sebenarnya sangat jelas perbedaan antara Allah dan mamon, antara kasih Allah dan tuntutan imbal balik mamon, sangat jelas antara pekerjaan Allah dan pekerjaan mamon. Sangat jelas perbedaan antara pekerjaan Roh Kudus dan roh jahat.. hanya kita yg seringkali salah memilih dan lebih mengutamakan kepentingan pribadi. Kita tahu mana yg benar tapi kita tetap melakukan yg salah dgn seribu dalih ingin tetap dipandang benar, keinginan daging seringkali lebih diikuti daripada bimbingan Roh. Trinitas dalam Kristen, Roh Kudus sungguh nyata.. dahulu, sekarang dan selamanya. Asli atau palsu, kita tahu pohon dari buahnya.. di kebun manapun.

[@BonefasiusJamal]

Terus mewartakan Kebenaran ❤

[@davisho3638]

SOLI DEO GLORIA

[@hizgiondofesto5474]

Ya kalo org kristen pasti paham lah ya soal theologi kemakmuran.

[@saptirahayu67]

Mantap para Romo Katolik...bongkat kelucuan mereka...❤❤❤

[@hermanliu7522]

Dari pada membahas atau mengkritisi pernyataannya Pdt.Stephen Tong tentang gerakan Gereja Kharismatik di podcast nya Prof.Rhenald Kasali, yg seingat saya di podcast itu mereka tidak ada mengkritisi Gereja Katolik, saya rasa akan lebih bijaksana jika saat ini Pater memfokuskan diri kepada mendidik/mengajar jemaat Katolik, agar jemaat tidak terus-menerus menyebrang ke Islam,, entah itu mereka pindah karena godaan finansial, godaan jabatan tinggi, sedang terjerat kasus, kawin beda agama lalu mualaf, atau bahkan mereka pindah karena kurangnya pengetahuan dan tidak mendapatkan bimbingan yg cukup dari Gereja Katolik Kenapa jemaat (publik figur Katolik) tidak/kurang mendapatkan bimbingan dari Gereja? Karena pihak gereja lebih memilih sibuk mengkritisi Gereja2 Protestan dari pada mengurusi jemaat sendiri Semoga kita tidak menjadi bagian dari pada orang2 yg dimaksudkan oleh Kristus di Matius 7:3 🙏 Amin.

[@RusminDeka]

Pagi pastor❤

[@TheWilly5514]

Gerakan karismatik berasal dari luar Katolik yaitu dari Azuza Street yg tidak ada hubungannya sama sekali dengan Kekatolikan. Lebih baik orang Katolik menggunakan tata cara ibadahnya sendiri, tidak perlu meniru tata cara ibadah dari aliran kristen yg lain.

[@FREDWALKERINDO]

Kharismatik di katolik bukan berdasarkan yang dilakukan Protestan, melainkan ini hanya acara komunitas aja.

[@marsheljanuary5287]

Gereja Tuhan adalah gereja yg ada karunia Rohnya, gereja buatan manusia adalah gereja yang tidak ada karunia Rohnya

[@marsheljanuary5287]

Mengatakan bahasa roh palsu tapi tidak bisa menunjukkan bahasa roh yg asli, mengatakan mujizat palsu tapi tidak bisa menunjukkan mujizat yg asli, mengatakan nubuat palsu tapi dia sendiri tidak pernah bernubuat ,itu namanya PALSU TERIAK PALSU

[@nkri525]

Bagus Romo 👍⭐🌈🙏. Trimakasihh Romo🎉🌻🥰🌺🙏

[@marsheljanuary5287]

Gereja Tuhan adalah gereja yg ada karunia Rohnya, gereja buatan manusia adalah gereja yang tidak ada karunia Rohnya

[@marsheljanuary5287]

Mengatakan bahasa roh palsu tapi tidak bisa menunjukkan bahasa roh yg asli, mengatakan mujizat palsu tapi tidak bisa menunjukkan mujizat yg asli, mengatakan nubuat palsu tapi dia sendiri tidak pernah bernubuat ,itu namanya PALSU TERIAK PALSU

[@kakagaming505]

Saya pernah merasa kecewa kpd Tuhan Yesus karna tidak terkabulksn doa saya. Karna yg saya dengar dari ajaran karismatik itu mujijat trus. Trus saya berkata Tuhan mengapa Engkau tidak menjawab doa ku. Karna doktrin karismatik itu mengalir trus mujijat.trus saya bertanya mengapa doa ku tidk di jawab. Kata mereka mungkin iman mu kuran doa lagi puasa lagi. Jadi saya salah menilai Yesus itu hanya berkat. Tetapi saya membaca rutin perjanjian Baru dan mulai mendengar khotbah Steven tong. Saya mulai melihat bawah hal mengikut Yesus itu ada tujuan yg lebih besar yaitu kepda kehidupan yg kekal. Bukan iming iming dan motivator hidup. Bijaklah kita pemimpin rohani kita

[@dimasbagus7551]

@@kakagaming505 Dalam hal ini saya lebih setuju dengan Pdt Stephen Tong, saya punya bukti akun-akun PDKK yang mengajarkan tindakan rohani mempengaruhi kesejahteraan ekonomi dan sosial. Saya bilang itu hal yang tolol, padahal peribadatan kita ganjarannya lebih besar daripada kehidupan di bumi yaitu keselamatan kekal.

[@AdityaSiahaan-tw9pg]

@@kakagaming505 semenjak munculnya gerakan² karismatik lah maka bermunculan pdt² maupun praktek ajaran ngawur & sesat krn memang mreka² ini tolol & goblok soal doktrin kristen. Gimana gk tolol & goblok, orng mreka aja gampang kok klo mau jd pdt/hamba Tuhan alias gk perlu sekolah alkitab/sekolah teologi, yg penting bs dengar suara Tuhan & bs bicara sama Tuhan udah cukuplah itu, apalagi jika orng itu adalah orang kaya, wow gampang banget tuh!🤣🤣🤣

[@Evo11302]

Setuju..aq merasakan yg bro rasakan.15 thn aq di situ. Hanya penipuan.

[@tinatampubolon8233]

Pertentangan yang sejak lama antara gereja kharismatik dan gereja reform khususnya di Indonesia ini. Kita bisa melihat pertentangan mereka berseliweran di you tube ini.

[@yamato5590]

Menurut saya target pak tong sudah jelas. Tidak perlu harus dijabarkan atau diklasifikan. Semua jg paham arah omongan pak tong kemana

[@marsheljanuary5287]

Gereja Tuhan adalah gereja yg ada karunia Rohnya, gereja buatan manusia adalah gereja yang tidak ada karunia Rohnya

[@marsheljanuary5287]

Mengatakan bahasa roh palsu tapi tidak bisa menunjukkan bahasa roh yg asli, mengatakan mujizat palsu tapi tidak bisa menunjukkan mujizat yg asli, mengatakan nubuat palsu tapi dia sendiri tidak pernah bernubuat ,itu namanya PALSU TERIAK PALSU

[@nurainivairunisa3466]

Aku sangat tidak respec dengan si tong tong itu... Menurutku justru si tong itu yang menyeleweng dari ajaran Kristus

[@yamato5590]

@@marsheljanuary5287 saya kira rasul paulus sudah sangat clear menjelaskan tentang bahasa roh dalam suratnya kepada jemaat di korintus. Tinggal bgmn kita mau mencari dan mendalami maksud paulus. Dan yang terpenting, mencari kebenaran dibutuhkan kejujuran. Dahulukan jujur kepada diri sendiri. Jujur dalam mencari siapa Tuhan, jujur dalam mencari maksud Tuhan lewat firmannya, jujur dalam memahami ajaran para rasul dan terakhir jujur dalam mempraktikan ajaran di kehidupan sehari2.

[@yamato5590]

@@nurainivairunisa3466 saya g bakal judge stephen tong sama seperti bagaimana dia judge denominasi lain. Krn di Amsal 26 : 4-5 tertulis "Jangan menjawab orang bebal menurut kebodohannya, supaya jangan engkau sendiri menjadi sama dengan dia. Jawablah orang bebal menurut kebodohannya, supaya jangan ia menganggap dirinya bijak". Karena kita melihat bagaimana style pak tong dalam menghakimi dan arogansinya thdp denominasi lain. Merasa lbh superior drpd denominasi lain. Jgn kita menjadi sama dengan beliau. Tp jawab dgn argumen2 alkitabiah😊. Kalau blm punya kesempatan untuk berdiskusi dan menyanggah cukup diambil sisi baiknya, yg ga baik dilupakan saja dan jd PR bagi kita untuk mencari tahu agar semakin kuat iman kita

[@zpecialist77]

Setuju

[@yohannestinalah8197]

ajaran sesat Teologi Kemakmuran memang banyak menjangkiti saudara2 kita kaum Kharismatik. Inilah tugas berat kaum pemuja kharismatik mengikis paham Teologi Kemakmuran ini.

[@marsheljanuary5287]

Gereja Tuhan adalah gereja yg ada karunia Rohnya, gereja buatan manusia adalah gereja yang tidak ada karunia Rohnya

[@marsheljanuary5287]

Mengatakan bahasa roh palsu tapi tidak bisa menunjukkan bahasa roh yg asli, mengatakan mujizat palsu tapi tidak bisa menunjukkan mujizat yg asli, mengatakan nubuat palsu tapi dia sendiri tidak pernah bernubuat ,itu namanya PALSU TERIAK PALSU

[@Analogio128]

Terima kasih atas penjelasan tambahan dari sudut pandang Pater., yang sejujurnya saya anggap "kharismatik" yang Pater maksudkan disini bukanlah yang seperti pdt Tong maksudkan. Walaupun begitu, thanks anyway. . Sedikit permintaan, bisakah Pater bicara dengan Romo Patris Alegro, atau minimal membuat bahasan tentang kegiatan dan ajarannya yang akhir² ini serung menyerang protestan? Semoga dari obrolan Pater dengan Romo Patris, bisa menjadi pengajaran bagi umat tentang bagaimana kita bersikap dalam hal ber-apologetika kepada penganut kepercayaan lain.Terima kasih. Jbu.

[@Yhalfka]

Masalahnya di gereja2 pentakosta dan karismatik, baptisannya banyak yang salah formulanya. Aku membaptismu dlm nama Bapa, Putra dan Roh Kudus yaitu Yesus Kristus, ini formula yg umum di gereja pentakosta. Bahkan ada yg bilang, Kami membaptismu....... Maaf kalo salah.

[@abimaeltalar5816]

@@Yhalfka bedanya gimana

[@Yhalfka]

@@abimaeltalar5816 Formula yg benar adalah "Aku membaptis Engkau dalam nama Bapa, Putra dan Roh Kudus." Saya pernah dengar dr pendeta GPdI kalau formula dgn tambahan "Yaitu Yesus Kristus" adalah kompromi dgn oneness pentakostal.

[@Yhalfka]

@@abimaeltalar5816 Kalau Kami membaptismu, ada berita d kompas thn 2022, romo d amerika salah formula, jadi baptisan tidak sah. Judul berita d kompas " gara2 salah 1 kata, ribuan pembaptisan pastor ini selama 20 thn tdk sah" Di gereja pentakosta, formula ini bnyk terjadi.

[@geraldsimon3952]

​@@Yhalfkamaaf ya, sedikit menjelaskan karena saya juga karismatik dari GPdI, emang bener kok kita pake "Yaitu di dalam nama Tuhan Yesus Kristus" Ketika membaptis, tetapi bukan berarti kita Oneness, ada sedikit dasar firman kita Tapi sekali lagi, ini dari sisi dasar firman kita, kita tetap berpegang teguh pada Tritunggal, bukan sabelian modalisme yang dikutuk gereja. Jadi gini, kita pakai tambahan *"yaitu di dalam nama Tuhan Yesus Kristus"* dengan dasar di Yohanes 5:37 dan Yohanes 1:18, bahwa Allah yang adalah Bapa itu tidak bisa dilihat dan di dengar, karena apa? Karena Dia setara dengan Anak-Nya yang adalah terang yang tidak terhampiri, ada di 1 timotius 6:16, tetapi Anak-Nya yaitu Sang Firman keluar dari Bapa itu, dan jadi Daging atau sarx, sehingga Anak adalah gambar dari Allah yang tdak kelihatan, ayatnya ada di kolose 1:15, nah karena yang menyatakan keberadaan Bapa yang tidak kelihatan itu adalah Anak-Nya, dan kemudian yang menyatakan akan datangnya penghibur yaitu Roh Kudus adalah Anak itu sendiri, makanya kita berfokus pada *YANG MENYATAKAN*, makanya kita menambah *"Yaitu di dalam nama Tuhan Yesus Kristus"* saat membaptis, karena mengenal Bapa dan Roh Kudus diawal mulakan dengan percaya Yesus dan dinyatakan oleh Yesus sendiri🙏 (Note: walaupun saya juga dari GPdI, saya juga tau itu kurang tepat, namun dari yang saya dalami sendiri, mereka sengaja menambahkan itu karena yang saya jelaskan tadi di atas, semoga membantu)

[@geraldsimon3952]

​​@@Yhalfka(sedikit menambahkan) Kamu tahu kisah para rasul 8 waktu filipus di samaria? Ada penyihir bernama Simon yang dibaptis, terus banyak orang samaria yang jadi percaya Tuhan Yesus, nah disitu baca di ayat 15 dan 16, waktu rasul Petrus dan Yohanes diutus ke tanah samaria, mereka membaptis orang samaria dengan apa? Di ayat 16 jelas tuh, hanya pakai *"dalam nama Tuhan Yesus"*, dan Roh Kudus tidak turun di atas mereka karena apa? Hanya pakai *"Dalam nama Tuhan Yesus"* Ini juga yang menjadi alasan kenapa kita pakai *"Yaitu di dalam nama Tuhan Yesus"* saat membaptis, jadi dengan menyebut Bapa yang tidak kelihatan dan terang tak terhampiri itu, dinyatakan keberadaannya oleh Sang Anak, kemudian Sang Anak menyatakan keberadaan Roh Kudus Sang Penghibur ketika sebelum dia naik ke sorga, dan kamu baca di Yohanes 14:26, di ayat itu Roh Kudus diutus oleh Bapa loh,,,, tapi atas nama siapa? Atas nama Anak-Nya, yaitu Tuhan Yesus, nama Bapa diberikan untuk Anak ada di Yohanes 17:11-12, nama disini adalah Kuasa dan otoritas sebagai penguasa sorga dan bumi, makanya Tuhan Yesus ngomong "segala kuasa di bumi dan di sorga diberikan kepada-Ku" Itulah kenapa kita pakai *"Yaitu di dalam nama Tuhan Yesus Kristus"*

[@tarsisiusnurdahlandaho6622]

Salut pace e bene.

[@RahanaSinaatya]

Shalom, saya anggota PDPKK lumayan lama. Banyak mengenal anggota PD dari berbagai Paroki. Saya tidak melihat bias spt itu, klo adapun minim atau hanya individu lepas individu. Mayoritas anggota PD maupun pengurus sudah dibekali untuk menghindari bias seperti itu.

[@RahanaSinaatya]

Kalau soal siapa yg sudah menguji Roh Kudus saya kira semua agama berdasarkan Iman dan mustahil untuk diuji

[@aldojonathan500]

Coba dteng ke gereja karismatik kak. Pasti lngsg kelihatan wkwk

[@dimasbagus7551]

@@RahanaSinaatya Lah gak tau dia HSM Community Surabaya yang mengandalkan kemakmuran finansial = terberkati.

[@dimasbagus7551]

@@RahanaSinaatya Oknum kok satu community ?

[@marsheljanuary5287]

Mengatakan bahasa roh palsu tapi tidak bisa menunjukkan bahasa roh yg asli, mengatakan mujizat palsu tapi tidak bisa menunjukkan mujizat yg asli, mengatakan nubuat palsu tapi dia sendiri tidak pernah bernubuat ,itu namanya PALSU TERIAK PALSU

[@afukjourney1806]

Dari komen ini bisa di simpulkan saudara tidak baca Alkitab. Kalau sdr non kristen.. ok gpp... kalau kristen.. sangat disayangkan... Mengatakan bahasa roh sekarang ini palsu.. itu karna Alkitab tidak pernah menyatakan bahasa roh itu seperti apa bentuknya. Kalau bahasa roh diartikan mampu berhahasa asing itu memang ada di Kis 2:5-12 tapi bukan dalam bentuk bahasa roh yg nge-tren "komat kamit" itu. Mujizat asli ada dalam Alkitab.. diluar Alkitab setiap orang klaim melakukan mujizat adalah palsu.. atau disebut efek tipuan placebo. Matius 7 :22-23. Menuntut orang melakukan "mujizat" di jaman sekarang adalah jebakan Iblis. Masalah nubuat.. kembali ini bukti anda bukan kristen. Kalau sdr kristen.. pasti tau Alkitab dalam wahyu 22 :18-19 sudah di peringatkan nubuat sudah selesai sejak Alkitab selesai di tulis. Tidak ada nubuat lagi. Kalau masih ada orang ngaku bernubuat bisa dipastikan itu melawan isi ayat kitab wahyu itu dan pasti palsu.

[@antoniariantoable]

saya lihat liputan tsb,.. kalau dr penjelasan pak tong jelas karismatik yg dia contohkan yg pake bahasa roh.. dan yg dikritik sama dia pendeta2 yang hedon pakai gereja buat kekayaan pribadi ngak ada yg salah sama penjelasannya..

[@BlackRose-jd5vo]

❤ajarannya yg salah. Dikatolik jg ada karismatik dan diakui.....coba anda lihat misa penyembuhan lembah Karmel cikanere Cipanas bisa di klik di KZbin atau adorasi lembah Karmel, dan dikatolik pdkk persekutuan doa karismatik katolik dan ada komunitasnya. Maka Katolik bilang TDK sesat

[@dimasbagus7551]

@@BlackRose-jd5vo KZbin Carmel Eliana juga pernah polemik Bahasa Roh, dan saya pernah kritik ke BPN PKK dan mereka lepas tangan, so buat apa percaya rumpun Karismatik ?

[@shawnchristopher3871]

Shalom Fr🙏

[@Gun130883]

Saya jg nonton tuh. Dan saya ikut pd katolik karismatik. Hehe

[@edmundusferybudisusantotja3615]

@gun130883, ngak ada tuh katolik karismatik, Katolik ya Katolik.

[@Awam_katolik]

Emang ada Katolik kharismatik... Jgn ngibul lah... ??? 😂😂😂 PDKK itu hanya kelompok kategorial...

[@Gun130883]

@@edmundusferybudisusantotja3615 maksudnya Pdpkk namanya.

[@kristiwella2700]

Karismatik d katolik itu persekutuan doa saja , bukan katolik.karismatik

[@BryanKeith-nh8vf]

Mana ada Katolik Kharismatik,...asal ngomong aja kamu.

[@arismandalaaris8198]

Itu betul, gereja karismatik pecahan dari protestan, justru merusak ajaran kekristenan, menyesatkan umat, layaknya prosetan, memulai menghina agama, debat kitab suci, memperjualbelikan kepercayaan dgn modus pelayanan padahal memperkaya diri sendiri. Dan secara prosedur, Karismatik adalah gereja kristen sesat, tdk terdaftar di PGI dan tdk terdaftar di kementrian agama. Berani gak PGI bubarkan?

[@ChristianPrinceReuploadVideo]

@mea cvlpa Jangan sibuk mengkritik sesama saudara yang percaya Bapa Putra dan Roh Kudus , Tetapi tidak pernah berani bilang bahwa islam adalah antimessias / antikristus

[@marsheljanuary5287]

Gereja Tuhan adalah gereja yg ada karunia Rohnya, gereja buatan manusia adalah gereja yang tidak ada karunia Rohnya

[@vlogmusicland2409]

Barangkali ada yg palsu atau sesat,tapi tidak semuanya...jangan lupa bahwa ahli sejarah amerika mengatakan bahwa gerakan terbesar dalam sejarah manusia adalah gerakan kekristenan kharismatik atau pantekosta...gerakan roh kudus adalah gerakan kharismatic itu....penginjilan bisa semaju ini...umat kristen bisa jadi mayoritas semua adalah hasil dari gwrakan kharismatic atau pentakosta

[@fatcrruise6508]

Ini mknya sy suka katolik. Sy pernah ke gereja kristen. Teman sy malah tunjukkin latar belakang pendeta itu. Orang sukses punya jabatan dsbnya. Aku justru malah bingung. Yg kamu cari Yesus atau siapa pendetanya

[@Baday84]

Tercerahkan di Menit 1:51 : "Selama Kamu sudah mendapatkan baptisan, kamu itu Karismatik...." Bukan mesti gabung kelompok kelompok yang mengatakan dirinya dan kelompoknya karismatik untuk dikatakan sebagai anggota karismatik

[@marsheljanuary5287]

Gereja Tuhan adalah gereja yg ada karunia Rohnya, gereja buatan manusia adalah gereja yang tidak ada karunia Rohnya

[@marsheljanuary5287]

Mengatakan bahasa roh palsu tapi tidak bisa menunjukkan bahasa roh yg asli, mengatakan mujizat palsu tapi tidak bisa menunjukkan mujizat yg asli, mengatakan nubuat palsu tapi dia sendiri tidak pernah bernubuat ,itu namanya PALSU TERIAK PALSU

[@Baday84]

@@marsheljanuary5287 Para rasul berbicara dengan bahasa lain pada saat turunnya roh kudus, tapi bahasa tersebut dapat dimengerti oleh siapapun dan darimanapun asalnya. Nah, jika tidak dapat dimengerti oleh siapapun, bahasa apakah itu? 1 korintus 14:5-14 dijabarkan tentang penggunaan bahasa roh. Jangan asal saja, tiap pertemuan lalu berbahasa roh. 14:9 Demikianlah juga kamu yang berkata-kata dengan bahasa roh: jika kamu tidak mempergunakan kata-kata yang jelas, bagaimanakah orang dapat mengerti apa yang kamu katakan? Kata-katamu sia-sia saja kamu ucapkan di udara! 14:22 Karena itu karunia bahasa roh adalah tanda, bukan untuk orang yang beriman, tetapi untuk orang yang tidak beriman; sedangkan karunia untuk bernubuat adalah tanda, bukan untuk orang yang tidak beriman, tetapi untuk orang yang beriman. 14:23 Jadi, kalau seluruh Jemaat berkumpul bersama-sama dan tiap-tiap orang berkata-kata dengan bahasa roh, lalu masuklah orang-orang luar atau orang-orang yang tidak beriman, tidakkah akan mereka katakan, bahwa kamu gila?

[@David-q5v1q]

Berlomba lomba claim Kebenaran dan siapa yg paling benar ,, yang paling benar adalah kristus itu sendiri karena dia adalah jalan kebenaran dan hidup , oiyah ada satu lagi yang lebih tinggi dari kebenaran , yaitu adalah ..... KASIH

[@ferysajunnaibaho4476]

Gimana implementasi Imannya? setan juga tahu Kristus kebenaran dan hidup sehingga berusaha menyesatkan secara langsung/tidak langsung. Pasti ada selalu Manusia atau kelompok yg diwewenangkan untuk mengajar. Kalau tidak ada otoritas seperti yg anda sampaikan menjadi saling claim. Contoh di PL adalah Tentang Israel, sehingga nabi selalu dari bangsa Israel, salah satu suku ditunjuk menjadi Iman Israel, dan ada konsistensi sampai zaman Yesus,sedangkan di PB ada para rasul yg ditunjuk, dan sepertinya Allah juga pasti konsisten hingga sekarng. Kalau tidak ada konsistensi kacau balau lah pengajaran.

[@David-q5v1q]

@@ferysajunnaibaho4476 sepertinya ada niat anda untuk menjatuh argument ini dengan membawa iblis , gak ada hubungan dengan iblis omongan saya tadi , tapi yah sudahlah silahkan anda tinggal bilang iblis juga tau ini dan itu 🤣🤣🤣 wkwkk

[@c.slewis6642]

​@@David-q5v1q jawaban anda ngeless bro..

[@marsheljanuary5287]

Gereja Tuhan adalah gereja yg ada karunia Rohnya, gereja buatan manusia adalah gereja yang tidak ada karunia Rohnya

[@marsheljanuary5287]

Mengatakan bahasa roh palsu tapi tidak bisa menunjukkan bahasa roh yg asli, mengatakan mujizat palsu tapi tidak bisa menunjukkan mujizat yg asli, mengatakan nubuat palsu tapi dia sendiri tidak pernah bernubuat ,itu namanya PALSU TERIAK PALSU

[@suryasusanto89]

Gw lebih percaya saya cliffe Knetchle daripada stephen tong. Cliffee bilang, saya mungkin tidak diberkati oleh Tuhan dengan bahasa ROH, tetapi Tuhan memberikan anugrah lain kepada ku yang juga Luar Biasa.. Mungkin yang perlu dipertanyakan adalah, gereja yang mengajarkan bahasa roh

[@pauluslus8418]

Di protestan itu beda pendeta beda gereja beda ajaran. Sesama pendeta saling main stream kristologi berantakan..ada lebih dari 30 ribu denominasi protestan di dunia dgn masing masing ajaran berbeda beda.jadi jika saya masuk protestan saya masuk kedalam denominasi yg mana, Krn masingmasing denominasi ngaku ngaku di urapi roh Kudus, lalu roh Kudus berpihak pada denominasi protestan yg mana?

[@vyws06]

Anggota gerakan karismatik memang banyak yg keblinger, tapi Pdt Stephen Tong yg genius juga bisa keblinger krn suka mengandalkan pikirannya sendiri , tidak mengandalkan Tuhan

[@Pastorhose]

Mohon ijin tanya...misal di katholik ada oknum yg terjerat kasus asusila apakah boleh bilang katholik palsu? Menurut saya ga bisa di bilang palsu karena itu oknum .. pak tong salah juga menyebut kharismatik tanpa di tambahin kata oknum

[@YosephKlemensMau]

Gereja Roma Katolik itu mencampur adukan dogma dogma atau doktrin gereja dgn praktek praktek okultisme dan sinkritisme kok klaim diri sebagai gereja dgn gerakan kharismatik ..... Berantas dulu praktek praktek okultisme dan sinkritisme di dalam gereja Roma Katolik, Roma.

[@abimaeltalar5816]

Pastor kalo Karismatik sama dg montanisme ato beda?

[@YoAg-d9q]

Kesalahan Gerakan kharismatik bukan masalah sikap pengikutnya yg kelliru, tapi ajarannya secara fundamental melanggar ajaran Gereja, yaitu tentang Baptisan Roh (pencurahan roh dll) dan Bahasa Roh, praktek2 itulah yg secara fundamental salah melanggar Kitab Suci & Ajaran Gereja

[@Obito_uchiha...]

Yapssss tepatttt sekali jawaban mu

[@marsheljanuary5287]

Gereja Tuhan adalah gereja yg ada karunia Rohnya, gereja buatan manusia adalah gereja yang tidak ada karunia Rohnya

[@marsheljanuary5287]

Mengatakan bahasa roh palsu tapi tidak bisa menunjukkan bahasa roh yg asli, mengatakan mujizat palsu tapi tidak bisa menunjukkan mujizat yg asli, mengatakan nubuat palsu tapi dia sendiri tidak pernah bernubuat ,itu namanya PALSU TERIAK PALSU

[@FajarKusuma-qj9ru]

GBU Gilbert butuh uang

[@cristinagultom9469]

Dimasa2 kuliah thn 1990 sy dan beberapa teman Batak protestan sering berkumpul di teras kontrakan. Teman2 ini bercerita tentang Pdt Steven tong yg khotbahnya hebat. Beliau dulunya beragama Katolik. Sy yg Katolik sejak lahir tak terganggu. Malah penasaran beberapa kali mendengar khotbah beliau lewat radio maupun tv. Tapi lama2 sy kurang suka Krn khobah beliau sering mengkritik atau menyinggung gereja Katolik bahkan bapa Paus. Sy melihat BPK pendeta ini sepertinya punya akar kepahitan dengan gereja Katolik. Sy TDK antipati beliau Krn byk khotbahnya menguatkan iman. Pesan dr khotbahnya yg Baik sy ambil yg jelek sy buang. Apa lagi beliau SDH makin tua banyak salah ucap wajar. Makin tua akal makin menurun kata Alkitab.

[@hwsinhocsignovinces75]

Tumben Rhenald Kasali tertarik bicara ke Kristenan....setahu saya sbg orang Khatholik dia tdk ada interest ke situ... Biasanya tertarik urusan bisnis, atau yg ke yg terkait dia...Anehnya lagi, malah dia ke Pdt Stephen Tong yg Reform.... Tambah sensasi lagi....Salam Pak.

[@hollistantang9469]

Setau saya Prof Rhenald kadang menyusupkan sesuatu di dalam wawancara nya yang secara tidak mencolok ada bau Katolik nya. Seperti waktu dulu saya inget ada salah satu videonya yang membawa kutipan dari Alkitab "akar dari segala kejahatan adalah cinta akan uang". Saya rasa beliau sedang mewawancarai pdt Stephen Tong karena salah satu kegaduhan di medsos antara LQ Lawfirm yang dimotori pengacara Alvin Lim yang sedang melayangkan tuduhan kepada pdt YS yang lumayan viral... Sepertinya begitu...

[@hwsinhocsignovinces75]

@@hollistantang9469 baik...terimakasih memberikan konteksnya....GBU

[@hollistantang9469]

@@hwsinhocsignovinces75 sama-sama... Mungkin juga memang pas kalau prof Rhenald Kasali mewawancarai tokoh dari Protestan karena aliran Pantekosta Karismatik jg lahir dari aliran Protestantisme.. Cuma kalau Reform dan Injili mungkin cukup keras dalam menyikapi mereka hehehe.. Cuma kalau buat kita yg Katolik, mari kita nikmati dramanya

[@HendraG-nn1gi]

@hwsinhocsigno..75, Ya sy juga pernah dengar salah videonya ttg kritikannya terhadap gereja karismatik di Amerika. Betul sih apa yg dia katakan di video itu yaitu tentang pendeta2 yg kaya di Amerika karena perpuluhan dan membandingkannya dengan tokoh2 agama Islam yg tidak seperti itu. Sekali lagi betul apa yg dia katakan TAPI ironisnya mengapa dia TIDAK membandingkan perilaku pendeta2 di Amerika dengan Romo2 Katholik karena dia kan seorang Katholik dan harusnya dia tau bahwa tidak ada perpuluhan di Gereja Katholik sehingga sangat sangat kecil kemungkinan Romo Katholik bisa memperkayakan diri seperti itu. Sama halnya ketika sy mengeritik dia bagaimana dia pernah kekeh membelah proyek kereta api cepat Jakarta Bandung yg mana menurut sy itu tidak etis karena dia seorang PhD Ekonomi dari salah satu universitas terbaik di Amerika yg harusnya menjunjung tinggi nilai2 intigritas.

[@dimasbagus7551]

Apakah membuat Misa dengan nuansa Karismatik yang berbeda dengan Ritus Misa pada umumnya, namun tidak memaknai liturgi yang sudah ada, adalah salah satu bias juga dari gerakan Karismatik ?

[@enghuisahputra5526]

Sejauh yg pernah saya alami, khususnya memilih lagu untuk misa dalam pelayanan di gereja lapas yang terdapat bermacam-macam denominasi memang berusaha untuk memakai lagu-lagu liturgi Katolik. Tapi, ada beberapa imam tertentu yg berpikiran soal ekumenisme, maka mengubah beberapa lagu dan sayangnya termasuk yg sudah baku, ykn ordinarium dengan lagu-lagu rohani karismatik. Dan saat ini juga bahkan di kalangan OMK sudah mulai rutin ada misa dengan diiringi full band. Sepertinya, itu mungkin masih bisa ditolerir dan diizinkan menurut aturan liturgi yg ada.

[@yohanesmardjoko]

Menurut saya kalau dalam Misa ikuti kebijakan Imam setempat.

[@abimaeltalar5816]

Klo d karismatik sgt memberdayakan kaum wanita bsa bawa firman dipakai Tuhan juga.....byk kaum wanita juga bsa diurapi Tuhan

[@abimaeltalar5816]

Di karismatik byk pembicara wanita yg diurapi juga utk melayani.....sgt memberdayakan kaum wanita....mmg Roh Kudus sgt aktif d karismatik

[@dimasbagus7551]

@@yohanesmardjoko Misa kita diatur oleh Missale Romanum bukan Missal e Romo ne.

[@santuyges435]

Pastor sangat bijak, Pak Tong cenderung menghakimi dan tidak bijaksana sama sekali.

[@natalisimanjuntak6462]

Kamu kali yang bijaksana?

[@santuyges435]

@@natalisimanjuntak6462 bukan

[@aldojonathan500]

Secara gk lngsg km telah menghakimi pdt stephen tong wkwkwkkw

[@santuyges435]

@@aldojonathan500 gak usah baper. Faktanya emg begitu..

[@aldojonathan500]

@@santuyges435 ngatain orang menghakimi. Sendiri nya menghakimi cieeeeeee. Gw sih gk baper hehe

[@hadipandi8360]

Palsu atau tidak tergantung anda memihak siapa....saat meninggal baru tau yg benar yg mana...gitu aja simple

[@johnpieter1971]

Roh Kudus itu ada didalam Sakramen,dan Gereja Katolik,diluar itu tidak ada

[@Andrew4was]

Pastor... Tolong pahami secara utuh konteks pembicaraan pendeta S.T. Arah pembicaraan ST itu pendeta karismatik yang selalu mengemukakan TEOLOGI KEMAKMURAN. Hal ini kemudian dipertegas dengan memperjalas 5 sifat yang harus ada pada Allah, yang mana ke 5 sifat itu tidak nampak pada konteks Allah yang diwartakan oleh (sebagian) pendeta dari denominasi gereja Karismatik yang lebih menekankan kemakmuran. Intinya argumen; Gerakan Kharismatik itu Kekristenan Palsu itu potongan yang bisa menimbulkan bias. Aslinya tidak seperti itu saat wawancara. Note. Saya juga Katolik kok. Saya tidak hadir untuk membela pendeta saya, tetapi saya hadir untuk mencegah Gembala saya menanggapi secara tidak proposional. AMDG.

[@meacvlpa]

Andrew.... tolong pahami secara utuh isi video saya. Seolah kamu sudah paham isi video ini sehingga kamu pikir saya tidak setuju dengan statementnya secara kontekstual. Saya mau katakan: semangat karismatik itu harus ada di Gereja. Soal praktek dan pelaku, saya sudah bilang bahwa banyak BIAS terjadi. Kecuali kalau kamu tak bisa menyimak isi video, saya tidak bisa menuntutmu lebih.

[@Andrew4was]

@@meacvlpa Siap pastor... Tks. Rupanya saya emang terkecoh dengan judulnya yang clickbait.

[@marsheljanuary5287]

Gereja Tuhan adalah gereja yg ada karunia Rohnya, gereja buatan manusia adalah gereja yang tidak ada karunia Rohnya

[@marsheljanuary5287]

Mengatakan bahasa roh palsu tapi tidak bisa menunjukkan bahasa roh yg asli, mengatakan mujizat palsu tapi tidak bisa menunjukkan mujizat yg asli, mengatakan nubuat palsu tapi dia sendiri tidak pernah bernubuat ,itu namanya PALSU TERIAK PALSU

[@adhisukm]

Kekristenan tanpa Bunda Maria adalah Kekristenan palsu

[@andersonpasaribu2939]

Tapi hakikatnya kristen adalah pengikut kristus atau percaya Yesus. Yg d nubuatkan adalah Yesus sebagai Tuhan dan juruslamat. Kita d slamatkan karna kasih karunia Yesus melalui,kematian dan kebangkitanNya.

[@andersonpasaribu2939]

Mengutip kembali yg d katakan mea culpa "hati hati jangan sampai pusat perhatianmu dirimu dan bukan kristus lagi"

[@rickysetiawan5269]

Apakah anda paham arti dari kata "Kristen" atau "Christian" ? Artinya pengikut Kristus atau follower of Christ. Tidak ada sangkut pautnya dengan bunda maria. Justru Kekristenan yang mensejajarkan posisi bunda maria dengan Kristus atau malah lebih menggaribawahi relasi maria sebagai ibu dari Yesus bukan Yesus sebagai juruselamat bunda maria, itulah kekristenan yang tersesat. Tuhan tidak bisa disejajarkan dengan manusia. Jalan kebeneran dan hidup hanya 1, Yesus saja bukan bunda maria

[@adhisukm]

@@rickysetiawan5269 Kalau begitu, Baik Injil Matius atau Lukas sebaiknya dimulai saja dari Bab 3... juga hapuskan saja kisah perkawinan di Kana dr Injil Yohanes. Mengapa para penterjemah KS begitu repot shg Yesus memanggil Maria dg Woman (bukan ibu spt dalam KS bahasa Indonesia), baik di kisah Kana maupun kisah penyaliban Yesus. Atau Lukas sampai begitu repot dalam kisah Anunsiasi (Annunciation) sampai malaikat Gabriel menyapa Maria dg Full of Grace.. semoga anda tahu apa yg dimaksud dg Full of Grace

[@rickysetiawan5269]

@@adhisukm anda melenceng dari pernyataan prematur yang telah anda keluarkan sendiri. Anda kan dengan yakin tadi menjustifikasi bahwa kekristenan tanpa bunda maria adalah palsu. Atas dasar apa anda mengeluarkan statement semacam itu? Di mana anda sebagai manusia seharusnya mendasarkan iman anda? Apakah kepada Tuhan saja cukup, atau harus kepada bunda maria juga? Coba beri saya firman Tuhan yg menyatakan bahwa jalan kebenaran dan hidup tidak cukup hanya melalui Kristus, namun juga harus melalui bunda maria

[@wakakakakakakakakak]

stephen tong lagi bahas kristen karismatik bukan katolik karismatik, lawak dah 😂😂😂

[@marsheljanuary5287]

Gereja Tuhan adalah gereja yg ada karunia Rohnya, gereja buatan manusia adalah gereja yang tidak ada karunia Rohnya

[@marsheljanuary5287]

Mengatakan bahasa roh palsu tapi tidak bisa menunjukkan bahasa roh yg asli, mengatakan mujizat palsu tapi tidak bisa menunjukkan mujizat yg asli, mengatakan nubuat palsu tapi dia sendiri tidak pernah bernubuat ,itu namanya PALSU TERIAK PALSU

[@sumadisuriah8410]

Romo ini gagal paham. Yg dimaksudkan oleh pak Tong adalah gerakan kharismatik dalam gereja protestan. Bukan Katholik kharismatik.

[@Baday84]

sama saja, perhatikan menit 1:51, sejak menerima baptisan, kita sudah karismatik, bukan ikut kelompok tertentu lalu dikatakan sebagai anggota karismatik lalu melakukan praktek praktek bias.

[@marsheljanuary5287]

Gereja Tuhan adalah gereja yg ada karunia Rohnya, gereja buatan manusia adalah gereja yang tidak ada karunia Rohnya

[@marsheljanuary5287]

Mengatakan bahasa roh palsu tapi tidak bisa menunjukkan bahasa roh yg asli, mengatakan mujizat palsu tapi tidak bisa menunjukkan mujizat yg asli, mengatakan nubuat palsu tapi dia sendiri tidak pernah bernubuat ,itu namanya PALSU TERIAK PALSU

[@Baday84]

@@marsheljanuary5287 ya jelas palsu, jika tidak ada yang bisa menafsirkan bahasa tersebut. Lagipula disebutkan dalam (1 Kor 14:22) Karena itu karunia bahasa roh adalah tanda, bukan untuk orang yang beriman, tetapi untuk orang yang tidak beriman. Untuk apa berbahasa roh jika akal budi tidak berdoa. Untuk apa berbahasa roh, tapi tidak ada orang yang memiliki karunia untuk menafsirkan bahasa roh tersebut? Bahasa roh hanyalah bahasa roh.

[@Baday84]

@@marsheljanuary5287 1 korintus 14:6 Jadi, saudara-saudara, jika aku datang kepadamu dan berkata-kata dengan bahasa roh, apakah gunanya itu bagimu, jika aku tidak menyampaikan kepadamu penyataan Allah atau pengetahuan atau nubuat atau pengajaran? 14:7 Sama halnya dengan alat-alat yang tidak berjiwa, tetapi yang berbunyi, seperti seruling dan kecapi--bagaimanakah orang dapat mengetahui lagu apakah yang dimainkan seruling atau kecapi, kalau keduanya tidak mengeluarkan bunyi yang berbeda? 14:8 Atau, jika nafiri tidak mengeluarkan bunyi yang terang, siapakah yang menyiapkan diri untuk berperang? 14:9 Demikianlah juga kamu yang berkata-kata dengan bahasa roh: jika kamu tidak mempergunakan kata-kata yang jelas, bagaimanakah orang dapat mengerti apa yang kamu katakan? Kata-katamu sia-sia saja kamu ucapkan di udara!

[@pauluspas8578]

Yg palsunya itu umat pura pura jatuh jingkrak jingkrak tergeletak di lantai

[@Yanuar_E.P]

Inti nya dari semua aliran gereja Jemaat nya tidak ada yang lebih unggul antara satu dan lainnya. Mau dia ngaku2 yg paling benar atau yang di bidat2 kan , secara kualitas sama. Ada yang buruk ada yang baik sungguh sungguh.

[@devatv.9564]

Stepen Tong " berkat" Yang Tidak Tahan Uji Biasa Nya Palsu" jangan melebar.... Contoh Doktrin Tahan Uji itu, ketika Kecewa Dia tidak ber balik melawan Tuhan," Doktrin yg Salah Itu"PALSU" Mereka kira Dengan Cara Apa Mereka Mengecewakan "TUHAN" , Mereka pikir dengan Cara menajuhi Tuhan bagian dari mengecewakan Tuhan, Itu lah Sebab Nya Banyak Yg Lari jadi Daari Tuhan, Meilih jadi "L.G.B.T" Cara mengcewakan Tuhan dengan cara doktrin yg salah, mereka yg doktrin salah dari dasar akan mengira Tuhan dapat Di kecewakan melalui perilaku mereka, salah kira, bahwa dosa yg menjijikan akan dapat ganjaran. Terkadang Doktrin yg menjajakan muzizat biasanya Umat nya tidak tahan Uji. PADAHAL KAN MAKSUD STEVEN TONG ADALAH , HIDUP KE KRISTENAN SEHARUS NYA LEBIH DARI ITU DAN YG PALING UTAMA DARI SEMUANYA ADALAH HIDUP KEKEKALAN. Bukan Hidup Glamor dunia ini. ok

[@HenokhBnehaadam]

Yesus mengatakan bahwa hanya satu yang baik Matius 19:17 Jawab Yesus: "Apakah sebabnya engkau bertanya kepada-Ku tentang apa yang baik? Hanya Satu yang baik. Tetapi jikalau engkau ingin masuk ke dalam hidup, turutilah segala perintah Allah." Denominasi apapun dia jika Ia melakukan perintah Yesus dan tidak melakukan yang jahat maka ia pasti selamat. apapun nama gerejanya kalau ia tetap berbuat jahat itulah antikristus atau kekristenan yang palsu.

[@marsheljanuary5287]

Gereja Tuhan adalah gereja yg ada karunia Rohnya, gereja buatan manusia adalah gereja yang tidak ada karunia Rohnya

[@marsheljanuary5287]

Mengatakan bahasa roh palsu tapi tidak bisa menunjukkan bahasa roh yg asli, mengatakan mujizat palsu tapi tidak bisa menunjukkan mujizat yg asli, mengatakan nubuat palsu tapi dia sendiri tidak pernah bernubuat ,itu namanya PALSU TERIAK PALSU

[@HenokhBnehaadam]

@@marsheljanuary5287Bahasa Roh Palsu atau tidak hanya bisa dilihat dari hasil akhirnya bahwa orang tersebut memang benar telah dilahirkan dari Roh. Tandanya adalah orang tersebut tidak dapat berbuat dosa lagi. 1 Yohanes 3:9 Setiap orang yang lahir dari Allah, tidak berbuat dosa lagi; sebab benih ilahi tetap ada di dalam dia dan ia tidak dapat berbuat dosa, karena ia lahir dari Allah.

[@ronniesusanto3712]

Bagaimana dgn khatolik khatismatik?

[@Baday84]

menurut saya sama saja. pesan ini juga ditujukan bagi umat katolik. Jangan sampai kata kata Karismatik menjadi ikon suatu kelompok dan mulai mempraktekkan hal hal yang bias.Mulai menit 1:45 , pastor sudah menyampaikan bahwa sejak umat katolik menerima baptisan, otomatis sudah menjadi karismatik. jadi jangan ada merasa sudah karismatik karena sudah bergabung dengan suatu komunitas tertentu.

[@mimerrypaul]

Sesama tubuh Kristus, jangan saling menciderai... Jaman rasul2 dahulu juga tidak ada yang saling tunjukk hidung dia yang paling Kristen.. Hati2 spirit yang mau merasa dia paling kristen dibanding ajaran lain. Liturgia agamawi boleh2 saja diterapkan berbeda oleh masing2 gereja. Intinya tetap kepada Kristus, apakah gereja tersebut tetap mengarah kepada kristus atau bukan. Jangan sampai dasar menyerang sesama tubuh kristus dikarenakan pola pikir yang Old School dan tidak masuk dengan generasi sekarang. lalu jemaat berkurang, yang menyebabkan pemasukan gereja berkurang. AKhirnya saling serang sesama tubuh Kristus lewat konten2. Sudah lah Pak Tong.. berangkulan, lah sesama tubuh Kristus..

[@marsheljanuary5287]

Gereja Tuhan adalah gereja yg ada karunia Rohnya, gereja buatan manusia adalah gereja yang tidak ada karunia Rohnya

[@marsheljanuary5287]

Mengatakan bahasa roh palsu tapi tidak bisa menunjukkan bahasa roh yg asli, mengatakan mujizat palsu tapi tidak bisa menunjukkan mujizat yg asli, mengatakan nubuat palsu tapi dia sendiri tidak pernah bernubuat ,itu namanya PALSU TERIAK PALSU

[@susantoonie7616]

Pastor Sihombing yang terhormat. Saya sdh mengikuti posting mea cvlpa sudah cukup lama. Saya banyak sangat setuju dengan pendapat Pastur. TETAPI kali ini saya harus mengeritik Pastur, karena Pastur menyinggung tentang kepercayaan Pendeta S Thong, yang menyatakan gerakan Kharismatik "PALSU". Dalam konteks ini, beliau tidak menyinggung tentang kepercayaan gereja kita Katholik yang apostolik. Biarlah dia mempunyai pendapat sendiri dengan terminology dan intreprestasi dia, yang mungkin sangat berbeda dengan intrespretasi kita tentang Kharismatik. Mari kita tetap konsisten menyebarkan ajaran gereja kita, dan menyadarkan banyak orang lain apa esensi pengajaran dalam gereja Katholik. Akhirnya, orang orang yang terpanggil akan mengikuti ajaran yang sebenarnya seperti kepercayaan kita. Salam damai dan hormat untuk keluarga gereja kita.

[@meacvlpa]

Terima kasih sudah lama mengikuti. Dari sisi saya, biarlah saya juga membagikan pandangan soal terminologi karismatik, gerakan karismatik dan gereja karismatik. Pdt. Stephen Tong punya alasan untuk argumennya. Saya juga punya alasan untuk argumen saya. Salam.

[@luciadiaz9764]

Memberi pandangan dari sudut Katolik..Krn karismatik bukan hanya milik mereka...

[@edmundusferybudisusantotja3615]

Gerakan karismatik berbeda dengan gereja karismatik ala denominasi.

[@Awam_katolik]

pak ... Lihat dan tonton vidio pak tong yg lain... Pak tong itu salah satu oknum yg anti katolik❤

[@dimasbagus7551]

@@luciadiaz9764 Lantas dari sisi BPN PKK apa yang menjamin bahwa Karismatik Katolik tidak membawa bias ?

[@jusufbanamtuan8852]

Hallo Kawan.... Gereja kharismatik tidak ada pengakuan iman Rasuli yang mana Pengakuan Iman Rasuli ini adalah pengakuan iman Gereja Mula². Tapi Gereja Kharismatik tidak mengakui bahkan juga tidak menjalankannya.... Kasihan Kawan...

[@marsheljanuary5287]

Gereja Tuhan adalah gereja yg ada karunia Rohnya, gereja buatan manusia adalah gereja yang tidak ada karunia Rohnya

[@marsheljanuary5287]

Mengatakan bahasa roh palsu tapi tidak bisa menunjukkan bahasa roh yg asli, mengatakan mujizat palsu tapi tidak bisa menunjukkan mujizat yg asli, mengatakan nubuat palsu tapi dia sendiri tidak pernah bernubuat ,itu namanya PALSU TERIAK PALSU

[@EbitTang-jq9zm]

Kalau versi beberapa kharismatik, anda tidak layak melayani karena tidak berbahasa Roh, tidak boleh naik mimbar baik bermain musik, Wl, singer apalahi khotbah...

[@abimaeltalar5816]

@@EbitTang-jq9zm tapi ga semua org bsa berbahsa roh...semua

[@AdityaSiahaan-tw9pg]

Ada bbrapa fakta mengenai gerakan ke karismatikan yg tdk bs dipungkiri oleh siapa pun: 1. Gereja² model aliran begini ialah gereja yg tdk punya pandangan/fondasi doktrin yg jelas. 2. Gereja² model aliran begini tdk prnah menganggap bhw pendidikan teologi formil itu penting & tdk mnjadi suatu standar didlam melayani sbagai pengkhotbah maupun pelayanan lainnya. 3. Bagi gereja² model aliran begini jemaat² yg kaya itu sangatlah mnjadi prioritas sbab itu adalah aset bagi gereja mreka. 4. Bagi gereja² model aliran bgini Gembala adalah seorang raja yg dimana raja trsebut memiliki otoritas yg absolud sehingga tdk ada seorang pun yg dapat menentang nya. 5. Bagi gereja² model aliran bgini yg namanya kemakmuran, kekayaan adalah hal² yg menjadi tanda bhw mreka diperkenan Tuhan. 6. Bagi gereja² model aliran bgini, siapa saja boleh mnjadi pelayan di gereja, tdk penting latar belakang nya apa. 7. Bagi gereja² model aliran bgini yg namanya pengajaran doktrinal & pemuridan yg bertanggung jwb itu tdk lah trlalu penting. 8. Biasa nya gereja² model aliran bgini lebih sering mnjadikan ruko, mall, hotel atau hall² tertentu utk mnjadi tempat beribadatan mreka. 9. Bagi gereja² model aliran bgini, karunia² roh, mujizat, kesembuhan, kemakmuran & hal² ajaib lain nya adalah hal² penting yg hrs slalu di dengung²kan digereja mreka. 10. Bahasa roh yg aneh² mnjadi ciri khas bagi gereja² model aliran bgini di stiap ibadah²nya.

[@marsheljanuary5287]

Gereja Tuhan adalah gereja yg ada karunia Rohnya, gereja buatan manusia adalah gereja yang tidak ada karunia Rohnya

[@marsheljanuary5287]

Mengatakan bahasa roh palsu tapi tidak bisa menunjukkan bahasa roh yg asli, mengatakan mujizat palsu tapi tidak bisa menunjukkan mujizat yg asli, mengatakan nubuat palsu tapi dia sendiri tidak pernah bernubuat ,itu namanya PALSU TERIAK PALSU

[@AdityaSiahaan-tw9pg]

@@marsheljanuary5287 dimana dasar alkitabnya bhw gereja Tuhan adalah gereja yg ada karunia roh nya???

[@AdityaSiahaan-tw9pg]

@@marsheljanuary5287 klo mau tau bahasa roh yg asli yaa lihat alkitab dong masa minta pembuktian, jelas² di alkitab smua nya ada standarnya. Mengenai nubuatan&mujizat itu asli atau gk yaa gampang kok, lihat betul² trjadi gk apa yg di nubuatkan, masalahnya kan rata² tdk ada yg trjadi jd salah kah klo saya katakan bhw itu nubuatan/mujizat palsu???

[@marsheljanuary5287]

1 korintus 12:10 Kepada yg seorang Roh memberikan kuasa utk mengadakan mujizat, dan kepada yg lain Ia memberikan karunia utk bernubuat, dan kepada yg lain lagi Ia memberikan karunia utk membedakan bermacam-macam roh......

[@westborn7161]

Mungkin maksudnya pdt tong Itu pelaksanaan gerakan kharismatiknya Protestan sama seperti ribut persepuluh skrng. Klw ga percaya kharismatik berarti pdt trsbut ga percaya mukjizat.

[@thomasgordon-hz1tj]

sudah gak respect sama stephen tong, sering mengkritik katolik dan denominasi lainnya tanpa melihat di prosetan juga banyak yang harus diperbaiki sana sini, padahal sudah 500 tahun prosetan berdiri, tetapi reformasinya gak kelihatan malah banyak muncul denominasi2 lainnya tanpa merasa bersalah, kalau gereja katolik sudah minta maaf dan menyesali atas keluarnya prosetan dari katolik.

[@bangtidof1922]

Itu pdt karismatik di ibukota 😂😂😂

[@sautmangasi6178]

Ciri pdt dipakai iblis mengaku dirinya hebat,besar jg benar dan mengatakan mereka salah merampok uang gereja dng berbicara terbuka dan didengar banyak orang serta mempermalukan.

[@andysamuel9399]

silahkan cari di youtube, junjungan berbagai aliran gereja kharismatik, yang orang2 kharismatik percaya dia disertai Tuhan begitu powerful, menyembuhkan banyak orang, memberkati orang supaya berbahasa Roh, KKR ke Indonesia penuh satu staduin Senayan, orang berbondong2 datang dari berbagai daerah. Keywordnya : Benny Hinn false. Sudah banyak buktinya, dari kelakuannya, dari keponakannya, dari investigasinya, dia itu false prophet. Model2nya si karaba raba, bahasa Roh yang bisa dilatih dulu ( wkwkwk ).

[@Ben_Israel]

Sama palsu dan sesatnya dengan KATHOLIK ROMA...

[@marsheljanuary5287]

Gereja Tuhan adalah gereja yg ada karunia Rohnya, gereja buatan manusia adalah gereja yang tidak ada karunia Rohnya

[@marsheljanuary5287]

Mengatakan bahasa roh palsu tapi tidak bisa menunjukkan bahasa roh yg asli, mengatakan mujizat palsu tapi tidak bisa menunjukkan mujizat yg asli, mengatakan nubuat palsu tapi dia sendiri tidak pernah bernubuat ,itu namanya PALSU TERIAK PALSU

[@Ben_Israel]

@@marsheljanuary5287 roh yang asli tidak bicara seperti kerasukan setan, roh yg asli akan membuat umatNya menaati semua perintah Allah, jadi kalau ada yg klaim gereja Tuhan tapi tidak menaati perintah TUHAN maka itulah gereja yg palsu... Gitu saja kok repot..... 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[@marsheljanuary5287]

@@Ben_Israel Mengatakan bahasa roh palsu tapi tidak bisa menunjukkan bahasa roh yg asli, mengatakan mujizat palsu tapi tidak bisa menunjukkan mujizat yg asli, mengatakan nubuat palsu tapi dia sendiri tidak pernah bernubuat ,itu namanya PALSU TERIAK PALSU

[@Ben_Israel]

@@marsheljanuary5287 bahasa roh yang gak ada artinya dan seperti orang mabuk baca nangis akibat anjingnya mati adalah palsu...dan itu tidak perlu dibuktikan.... Bahasa Roh yg asli hanya boleh diucapkan oleh bbrapa orang secara bergilir dan harus ada yg menterjemahkan... Kalau prinsip ini tidak ada maka itu 100000% palsu dari SETAN.... Semua gereja yang klaim bisa bahasa roh tapi tidak ikut aturan Alkitab ini adalah gereja PALSU yg dipenuhi roh SETAN.... 🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[@cuttingmoonpedophile]

Tuh stephen tong, tdk perlu dirikan gereja baru.

[@RiyantoLAgus-qq2xn]

Terima kasih, Padre Kaiser… sudah mencerahkan kami semua. 🙏