Pe. Daniel Pinheiro, IBP sobre o Motu Proprio "TRADITIONIS CUSTODES".

[@jppalves500]

Louvado seja Deus pelo sacerdócio do Padre Daniel.

[@nelcyalmeida2621]

Grande sermão padre, grande porque totalmente embasado na fé e doutrina e na moral apostólica!

[@padrebenetidomazeti2877]

Sermão equivocado. São os tradicionalistas lutando contra a Tradição (Traditio).

[@jeanitacarambi354]

@@padrebenetidomazeti2877 Tradição é aquilo que se guarda e transmite, não aquilo que se destroi por aqueles que deveriam guardar e transmitir.

[@padrebenetidomazeti2877]

@@jeanitacarambi354 A Traditio é sempre viva e atual. Confundem Tradição com tradicionalismo.

[@gabriellemos2406]

@@padrebenetidomazeti2877 A missão, que nos foi divinamente confiada, de apascentar o rebanho do Senhor, entre os principais deveres impostos por Cristo, conta o de guardar com todo o desvelo o depósito da fé transmitida aos Santos, repudiando as profanas novidades de palavras e as oposições de uma ciência enganadora. (São Pio X)

[@igorcesardealmeida6196]

@@padrebenetidomazeti2877 A missa que tem suas raízes nos apóstolos e se manteve viva ao longo de todos os séculos da Igreja não é "atual"? Ela é a melhor missa pros tempos modernos, e também a mais "viva", porque transmite de modo vivíssimo todo o patrimônio da fé.

[@paroquianossasenhoradaabad3375]

*Gostaria de perguntar se o Concílio Vaticano será aplicado na íntegra agora?* 1) Continua valendo o *ensino de João XX III na abertura da 1a sessão do Vat II ,* que não deveria discutir pontos da doutrina, mas da "renovada adesão a todo ensino da Igreja, na sua integridade e exatidão, desde Trento até ao Vat I"? 2) Devemos aplicar a Lumen Gentium quando no N. 97 afirma que "os *Pastores reconheçam e promovam a dignidade dos leigos na Igreja?* De boa vontade *utilizem-se de seu prudente conselho?" "* Deixe-lhes liberdade e raio de ação " 3) *O n 36 da "Sacrossanctum Cocilium" ( da liturgia) q diz q o uso do latim seja conservado nos ritos latinos?* 4) *N. 54 os fiéis usem o latim para cantar as partes que lhes competem do ordinário?* 5) *O n. 101 q determina o latim ser a língua oficial da Liturgia das Horas?* 6) *O n. 116 q afirma ser o canto gregoriano o primeiro e próprio da liturgia romana?* 7) *O n. 120 que incentiva a conservação do uso do órgão de tubos...?* *Uma amostra do que o Vat II* é ou produziu a partir das minhas modestas pesquisas só nesta tarde de hoje ( não está completa) Penso seriamente que a respeito do Concílio Vaticano II: *o primeiro erro em relação a ele é desrespeitar seu caráter pastoral* pretendido por seus idealizadores, João XXIII e Paulo VI e por seus aplicadores, JP II e Bento XVI. *A segunda observação é que seus textos* ( exceção para doutrina definida já anteriormente) são possíveis e passíveis de crítica. Tudo que não foi definido de modo infalível, de fé, não posso atribuir ao Espírito Santo. Conheci figuras muito católicas, Bispos como D. Pestana, padres como Pe. Wellington Leone Ceva e Pe. Dollinger. *Só o Pe. Dollinger teve a percepção clara de q o Concílio em sua íntegra não foi obra do ES.* Talvez por estarem muito dentro da época os demais tenham visto nele uma obra de Deus, " um campo de trigo" onde o inimigo semeou muito joio. O Pe. Dollinger estudou a fundo a igreja na Europa, viveu e muito sofreu com todas as mudanças, teve sempre um olhar clínico e os conselhos do Santo Padre Pio com quem esteve em umas 50 ocasiões. *O Concílio foi adiado por Pio XI, por Pio XII* justamente porque os modernistas condenados por S. Pio X ainda estavam vivos e publicando asneiras. *Entre 1962 e 1965, três principais correntes brigavam entre si nos debates de vários esquemas e durante várias sessões:*a) os progressistas casados com o mundo, b) os do movimento litúrgico e patrístico q desejavam uma " volta às fontes " e o chamado" 3) "Coetus internacionalis Patrum" ( os Tradicionais, D. Sigaud, D. Castro Mayer) e, nesta linha, os Tradicionais e geral. ( é muita ingenuidade não ver depois de 50 anos e após tantas pesquisas históricas e pelos frutos, onde tudo foi parar. *Tudo foi muito demolidor durante o Concílio:* a opção por ser apenas pastoral ( deu margem a todo tipo de linguagem fraca), o movimento ingênuo em direção ao mundo e à filosofia moderna; o desrespeito em relação à Cúria Romana e ao Papa que tinham idealizado o Sínodo Romano como norte e modelo para todo o Concílio); as distinções que se fizeram entre " Concílio "; " documentos do Concílio "; " interpretação do Concílio "; " espírito do Concílio " , " Concílio real" e o "Concílio da imprensa" ; a participação de observadores não católicos, protestantante no evento ( mesmo não tendo voz, eram muito ativos nos intervalos); seus critérios ( imanentistas, historicistas, racionalistas, naturalistas, fenomenológicos, sociológicos). Influência das correntes: imanentista, idealista, positivista, existencialista, materialismo histórico e dialético. *O vat II é o antisíllabo,o contrário do Syllabus de Pio IX. O Vat* tratou do "progresso" : das instituições, econômico e social, técnico, humano. O sobrenatural ficou reduzido a natural. H. De Lubac é naturalista. K. Rhaner ensina sobre os cristãos anônimos. E. Schillebeeckx fala dos implícitos. Os membros do " Coetus" não puderam fazer frente infelizmente a uma avalanche de mudanças ( aggiornamenti) dos que inclusive escolheram linguagem anfíbia. Ex: Dom Pestana guardou uma revista em q D. Hélder Câmara responde a uma entrevista para jornalista francês dizendo que estavam colocando as coisas de tal maneira, escolhendo termos que depois poderiam distorcer, levar para o rumo q desejassem. A " 30 giorni" mostra as diversas intervenções e moderações do Papa Paulo VI a fim de conter ao menos um pouco os excessos. As publicações de De. Mathei q documentam os diários dos padres conciliares atestam quão firme estavam no propósito de ir mudando tudo pela frente, seus debates, seus jogos políticos...

[@samuelsantos5678]

Venham para Guarapuava Paraná, prfvr

[@fraaninaacio]

Excelente homilia!

[@jolvinol]

Sábio sacerdote!

[@alanchess3182]

Esclarecedor!

[@marcossiqueira2370]

Por favor,venham para o Rio de Janeiro!!

[@67elainebarbosa]

No Rio de Janeiro tem dom Lourenço

[@antoniomorais4060]

@@67elainebarbosa , grande Dom Lourenço.

[@Quetalessevideo]

Excelente padre!

[@paroquianossasenhoradaabad3375]

Em 1962, João XXIII publicou o documento chamado "Veterum Sapientia", destinado a estimular o estudo do latim. ... Mais recentemente, Bento XVI autorizou a retomada da antiga missa em latim, que havia sido abandonada nos últimos 40 anos, ao ser substituída por celebrações em línguas vernáculas.

[@LucasdeMaria1234]

Não, as mudanças feitas nos úlmtimis anos não prescrevem que se mude o idioma e sim os ritis da Missa. A novas formas do rito sempre puderam e deveram ser em latim. As Missas no Vaticano sempre foram em latim, até as com o Papa Francisco.

[@rubenslessa986]

14:01 ''...e como disse Paulo: Se mesmo um anjo baixado do céu anunciar um evangelho diferente do que nos foi transmitido não devemos dar ouvidos...'' Porque esse texto foi censurado na fala do padre Daniel? O texto claramente diz: "Mas, ainda que nós ou mesmo um anjo vindo do céu vos pregue evangelho que vá além do que vos temos pregado, SEJA ANÁTEMA." A palavra anátema está excluída da bíblia? Eu vou insistir em ser mais claro, vou colocar um pouco mais do texto sem fazer recortes nem distorções: 8 - Mas, ainda que alguém - nós ou um anjo baixado do céu - vos anunciasse um evangelho diferente do que vos temos anunciado, que ele seja anátema. 9 - Repito aqui o que acabamos de dizer: se alguém pregar doutrina diferente da que recebestes, seja ele excomungado! 10 - É, porventura, o favor dos homens que eu procuro, ou o de Deus? Por acaso tenho interesse em agradar aos homens? Se quisesse ainda agradar aos homens, não seria servo de Cristo. 11 - Asseguro-vos, irmãos, que o Evangelho pregado por mim não tem nada de humano. 12 - Não o recebi nem o aprendi de homem algum, mas mediante uma revelação de Jesus Cristo. Leiam o capítulo 1 inteiro de Galatas e percebam a gravidade do que está acontecendo. É possível reconhecer como papa ou menos ainda como católico, alguém que perverteu a fé? Sendo que o próprio apostolo Paulo disse que o tal seja excomungado, viesse o tal até mesmo DENTRE ELES MESMOS, justamente eles, que estiveram cara a cara com o proprio Cristo.

[@paroquianossasenhoradaabad3375]

1) o latim já era falado pelos cidadãos e mesmo bárbaros de Roma muito antes de Alexandre Magno e do helenismo; o povo simples usava as línguas da época para o comércio, para matrimônio. Igual no Brasil colônia tínhamos o português, mas também o tupi- guarani; a expressão " koiné" quer dizer comum, mais comum, justamente pq como hje as mesmas linguas são faladas em diferentes níveis: tem garis q cantam e falam inglês médio; o ev de Mt e outros textos do NT ( AT tbem) foram escritos em hebraico e nas línguas da época. O aparato crítico , os manuscritos antigos, de qqr Bíblia séria mostram isso; em pentecostes, falavam todas as línguas; Paulo era cidadão de 3 culturas( grego,latim, hebraico) fabricante de tendas; não se briga meramente pelo latim, mas pela Fé: PioXII deu liberdade parar os germânicos usarem o vernáculo na liturgia; o latim é língua mais exata e mais sacra ( pq os progressistas subestimam a inteligência do povo simples? O latim não é língua morta: os juristas, cientistas e comunidades a usam. Não é morta ou viva: é imortal! O número enorme de busca da missa de sempre em latim demonstra q a língua não é problema; os carismáticos usam a glossolalia , e o Papa , e os bispos não dizen nada; o Rito de Paulo VI é rezado em latim também; 2) a causa da nossa redenção é a Morte de Cristo; a ressurreição é seu efeito. Sua morte nos remiu e sua ressurreição nos deu vida nova. Nada , nos relatos da ressurreição , feitos de alegria de Deus, lembra as batucadas de certas missas hje. Não se negam os variados aspectos do Santo Sacrifício e Sacramento da Missa, mas ensina-se que o novus ordo esvaziou muito sua essência. Na Missa Nova, com tantos abusos, pouco lembra o Calvário e o Mistério da Cruz. As pessoas na Igreja, com exceções, imitam N sra e S. João, as Santas Mulheres na sexta-feira da Paixão. O Papa não está preocupado se a liturgia está sendo ou não bem rezada. Seu intento é demolir. Tanto que o número de abusos das rubricas no Rito novo já tem 40 anos q acontecem.

[@claudiochad]

Caro Alessandro, uma vez você me disse (por e-mail, os guardo até hoje) que no futuro iríamos saber os frutos do apostolado do professor Orlando. Hoje você posta uma homilia de um Padre cuja ordenação foi fruto...do professor Orlando. Na época você apostava que seriam maus frutos. Gostaria de saber se hoje você mudou de ideia.

[@veritatissplendor]

Prezado Claudio Chad. Lembro-me bem dos nossos emails nada amistosos. Naquele tempo eu não tinha a compreensão da crise que tenho hoje. De boa fé, eu e Joathas defendíamos o CVII na esteira da Hermenêutica da Continuidade proposta por Bento XVI. Porém, o tempo, o estudo, a vida sacramental, a vida de oração me mostrou que eu estava equivocado. Então respondendo à sua pergunta, sim, mudei bastante de opinião. E creio que não seja uma mera opinião, mas uma adesão à Verdade dos fatos, à Verdade que sempre se impõe àqueles que a Buscam de coração sincero.

[@ancientknight4653]

@@veritatissplendor Uma lástima que as defesas imprudentes de CVII ainda estejam no ar. Causam muito mal a quem procura de boa vontade a Tradição. São uma pedra de tropeço que muitos cairão. Mas, fico feliz de saber que voltou-se para a Tradição. Reconhecer o problema da Crise atual já é um desafio enorme para a maioria e acabam como neo-conservadores contraditórios.

[@claudiochad]

@@veritatissplendor os e-mails nao foram amistosos e se voce aceitar um perdao atrasado pelas palavras de um jovem empolgado, por favor as aceite. Mas minha duvida foi mais em relacao ao professor Orlando. Na epoca voce escreveu que: "um diálogo respeitoso entre os seguidores de Fedeli é algo impossível. Quem sabe um dia daqui a 15 anos, depois de perceber o mal que as influência do Fedeli lhe fizeram você perceba que é preciso mudar de rumo..." Continuo aluno do saudoso professor e as influencias dele foram otimas nao so para mim mas para todo o movimento tradicional no Brasil (quantos alunos do professor se tornaram otimos padres, quantas familias numerosas e quantos apostolados...). Inclusive esse sermao que voce postou so pode ser postado gracas ao professor :) Um abraco

[@igorcesardealmeida6196]

@@claudiochad convenhamos, Claudio, naquela época a coisa até que podia ser defendida. O Orlando via pra além das aparências, por isso parecia que ele estava atacando moinhos de vento, mas hoje, com essa crise toda, todo mundo vê que ele estava certo.

[@CasarotteE]

​@@claudiochad Salve maria! Infelizmente não tive a honra de ser aluno do professor Orlando Fedeli e eu tinha apenas 10 anos quando ele faleceu, só fui conhecê-lo recentemente através de uma busca incessante pela missa de sempre, pela tradição e história da Igreja, acabei encontrando alguns vídeos dele combatendo heresias da RCC, já conhecia o nome dele através de alguns documentos que encontrei no site Montfort, porém ao ver os ensinamentos que ele trazia, nas respostas de suas cartas, a maneira sempre piedosa e respeitosa como ele tratava seus inimigos e o amor que tinha pela Santa Igreja, posso lhe afirmar que isso foi uma benção em minha vida! Me considero uma outra pessoa depois dos ensinamentos do professor, agora vejo de maneira muito mais racional os problemas que enfrentamos hoje e como devemos nos comportar em quanto católicos, o trabalho que padres não conseguiram fazer para me converter à igreja de Cristo, um leigo conseguiu, tudo pela permissão, honra e gloria de Cristo nosso senhor. Rezo pela alma do professor e espero um dia estar ao lado dele diante do Altíssimo Deus onipotente, se assim for de vossa vontade. Não sou de escrever coisas na internet mas fiquei emocionado ao ver como Orlando Fedeli influenciou de maneira positiva muitas outras pessoas além de mim. In corde Iesu semper!

[@luara007]

Sermão histórico

[@padrebenetidomazeti2877]

Senão cismático.

[@luara007]

@@padrebenetidomazeti2877 o Padre Daniel Pinheiro apresenta uma argumentação bastante sólida. O sr pode rebater ponto a ponto pra dizer que é cismático? O sr é o padre das missas de cura e libertação que se revoltou contra seu bispo que proibiu os abusos?

[@padrebenetidomazeti2877]

@@luara007 uma resposta de desobediência e sem embasamento da Celebração Eucarística na História.

[@luara007]

@@padrebenetidomazeti2877 estou ansiosa pra ver um texto ou vídeo do sr rebatendo ponto a ponto todos os argumentos apresentados pelo Padre Daniel Pinheiro. Por enquanto a mim a argumentação dele parece bastante coerente.

[@padrebenetidomazeti2877]

@@luara007 Como já respondi agora a pouca para outra pessoa, nunca celebrei e não celebro Missa de cura e libertação, porque toda Missa é de cura e libertação. Ninguém pode sair de uma celebração do jeito que entrou, temos que sair libertado de alguma coisa. Essa história de missa de cura e libertação em tal horário e que Deus vai curar, é ter a pretensão de manipular Deus. Creio que está me confundindo com outro padre que não vou dizer o nome.

[@BruCunha1]

👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻

[@fatimaramalho5763]

Precisamos saber a posição do nosso bispo

[@franciscomatheusdasilvacos8664]

Na minha diocese o bispo restringiu a Missa Tridentina à apenas uma celebração no domingo. Uma diocese de mais 3 milhões de habitantes,com várias cidades contidas nela. Uma vergonha completa a decisão do meu bispo,que parte do princípio que o papa deve ser sempre obedecido, mesmo em uma decisão injusta. O servilismo falado pelo padre nessa homilia é a marca dos bispos e muitos católicos hoje em dia, uma coisa nojenta e abominável, uma verdadeira papolatria.

[@optimusprime6539]

@@franciscomatheusdasilvacos8664 na verdade uma hipocrisia, pois quando o Papa era Bento XVI, o discurso era: ele manda em Roma. Agora é que o papa começou a mandar no mundo, inclusive no Brasil. Bispos hipócritas e carreeiristas

[@davinaribeironeta1977]

Parabéns Padre! Graças a Deus que ainda pastores que zelam pela a igreja e por Deus fiéis. Sou católica mas as condições instaladas na igreja católica eu não concordo, Deus me perdoe se eu estiver comentando pecado . Considero sim o Papa Francisco como nosso representante, mas sei que ele é humano e pode cometer erros, tais como este.

[@RayfranPereira]

A ambiguidade é o mal de muitos prelados que acabam influenciando muitos leigos.

[@josecarlosginberreis3327]

"Os Romanos Pontífices não estão, de maneira nenhuma, impedidos de legislar contra as regulamentações disciplinares de seus predecessores (pois não existe autoridade de um igual sobre outro igual) ou contra o direito comum de veneranda antiguidade... E, embora possa acontecer que os Romanos Pontífices eventualmente promulguem, por breve tempo, leis menos oportunas que tenham precisado ser corrigidas ou retratadas por ele próprio ou por seus sucessores, não pode, porém, ocorrer e não ocorrerá nunca que seja promulgada pelo Romano Pontífice para a Igreja universal uma lei disciplinar contrária à reta fé e aos bons costumes. De fato, se bem que não tenha sido prometido aos Papas o supremo grau de prudência ao promulgar leis disciplinares, eles porém certamente gozam daquela infalibilidade da qual a Igreja desfruta acerca das leis disciplinares universais." (Jus canonicum, t. I [Roma 1952] pp. 268-269).Wernz-Vidal

[@alexandrerezendegrillo4442]

Estavam certos quantos disseram, por ocasião do triste Conclave, que exceto Bergoglio, qualquer um poderia ter sido eleito. Agora, com Dom Humes como cabo eleitoral...agora assistimos ao funesto resultado. Rezemos e rezemos.

[@padrebenetidomazeti2877]

O problema de vocês dissidentes é se colocar acima da Igreja e querer controlar até o Espírito Santo como se Ele errasse na escolha do Papa. Vocês não suportam uma Igreja simples, despojada e misericordiosa. A cegueira é tanta que vocês não perceberam que o Concílio Vaticano II, retomou a Igreja do Primeiro Milênio, uma volta à simplicidade.

[@alexandrerezendegrillo4442]

@@padrebenetidomazeti2877 pode ter certeza que o Senhor estará sempre nas sinceras orações de nós, os "dissidentes". Caso o Senhor se disponha, sugerimos uma leitura e um estudo da obra de Romano Amério, Iota Unum. Fique tranquilo, pois há uma excelente edição em vernáculo.

[@jppalves500]

@@alexandrerezendegrillo4442 Eis que previsão feita ao final do Iona Unum está se completando. Deus tenha piedade de nós

[@padrebenetidomazeti2877]

@@alexandrerezendegrillo4442 Quem vocês indicam deve ser da mesma linha.

[@alexandrerezendegrillo4442]

@@padrebenetidomazeti2877 Uau...parabéns! São mesmo: Católicos Apostólicos Romanos. Mas de verdade. Nem genéricos, como os medicamentos criados pelo Senhor José Serra, menos ainda falsificados, paridos pelo Concílio do Joãozinho.

[@EuQueroAVerdadeE.P.-]

Desolação e aberrações avançando com força. Cada dia fica mais perceptível o que deve ter sentido Gustavo Corção quando escreveu os artigos que compõem o livro "A Igreja Católica e a OUTRA". Mas Jesus prometeu que AS PORTAS DO INFERNO NÃO PREVALECERÃO.

[@padrebenetidomazeti2877]

Os senhores e as senhoras assistiram o recado de Dom Rifam no vídeo que mandei??

[@paroquianossasenhoradaabad3375]

*Gostaria de perguntar se o Concílio Vaticano II será aplicado na íntegra agora?* 1) Continua valendo o *ensino de João XX III na abertura da 1a sessão do Vat II ,* que não deveria discutir pontos da doutrina, mas da "renovada adesão a todo ensino da Igreja, na sua integridade e exatidão, desde Trento até ao Vat I"? 2) Devemos aplicar a Lumen Gentium quando no N. 97 afirma que "os *Pastores reconheçam e promovam a dignidade dos leigos na Igreja?* De boa vontade *utilizem-se de seu prudente conselho?" "* Deixe-lhes liberdade e raio de ação " 3) *O n 36 da "Sacrossanctum Cocilium" ( da liturgia) q diz q o uso do latim seja conservado nos ritos latinos?* 4) *N. 54 os fiéis usem o latim para cantar as partes que lhes competem do ordinário?* 5) *O n. 101 q determina o latim ser a língua oficial da Liturgia das Horas?* 6) *O n. 116 q afirma ser o canto gregoriano o primeiro e próprio da liturgia romana?* 7) *O n. 120 que incentiva a conservação do uso do órgão de tubos...?* *Uma amostra do que o Vat II* é ou produziu a partir das minhas modestas pesquisas só nesta tarde de hoje ( não está completa) Penso seriamente que a respeito do Concílio Vaticano II: *o primeiro erro em relação a ele é desrespeitar seu caráter pastoral* pretendido por seus idealizadores, João XXIII e Paulo VI e por seus aplicadores, JP II e Bento XVI. *A segunda observação é que seus textos* ( exceção para doutrina definida já anteriormente) são possíveis e passíveis de crítica. Tudo que não foi definido de modo infalível, de fé, não posso atribuir ao Espírito Santo. Conheci figuras muito católicas, Bispos como D. Pestana, padres como Pe. Wellington Leone Ceva e Pe. Dollinger. *Só o Pe. Dollinger teve a percepção clara de q o Concílio em sua íntegra não foi obra do ES.* Talvez por estarem muito dentro da época os demais tenham visto nele uma obra de Deus, " um campo de trigo" onde o inimigo semeou muito joio. O Pe. Dollinger estudou a fundo a igreja na Europa, viveu e muito sofreu com todas as mudanças, teve sempre um olhar clínico e os conselhos do Santo Padre Pio com quem esteve em umas 50 ocasiões. *O Concílio foi adiado por Pio XI, por Pio XII* justamente porque os modernistas condenados por S. Pio X ainda estavam vivos e publicando asneiras. *Entre 1962 e 1965, três principais correntes brigavam entre si nos debates de vários esquemas e durante várias sessões:*a) os progressistas casados com o mundo, b) os do movimento litúrgico e patrístico q desejavam uma " volta às fontes " e o chamado" 3) "Coetus internacionalis Patrum" ( os Tradicionais, D. Sigaud, D. Castro Mayer) e, nesta linha, os Tradicionais e geral. ( é muita ingenuidade não ver depois de 50 anos e após tantas pesquisas históricas e pelos frutos, onde tudo foi parar. *Tudo foi muito demolidor durante o Concílio:* a opção por ser apenas pastoral ( deu margem a todo tipo de linguagem fraca), o movimento ingênuo em direção ao mundo e à filosofia moderna; o desrespeito em relação à Cúria Romana e ao Papa que tinham idealizado o Sínodo Romano como norte e modelo para todo o Concílio); as distinções que se fizeram entre " Concílio "; " documentos do Concílio "; " interpretação do Concílio "; " espírito do Concílio " , " Concílio real" e o "Concílio da imprensa" ; a participação de observadores não católicos, protestantante no evento ( mesmo não tendo voz, eram muito ativos nos intervalos); seus critérios ( imanentistas, historicistas, racionalistas, naturalistas, fenomenológicos, sociológicos). Influência das correntes: imanentista, idealista, positivista, existencialista, materialismo histórico e dialético. *O vat II é o antisíllabo,o contrário do Syllabus de Pio IX. O Vat* tratou do "progresso" : das instituições, econômico e social, técnico, humano. O sobrenatural ficou reduzido a natural. H. De Lubac é naturalista. K. Rhaner ensina sobre os cristãos anônimos. E. Schillebeeckx fala dos implícitos. Os membros do " Coetus" não puderam fazer frente infelizmente a uma avalanche de mudanças ( aggiornamenti) dos que inclusive escolheram linguagem anfíbia. Ex: Dom Pestana guardou uma revista em q D. Hélder Câmara responde a uma entrevista para jornalista francês dizendo que estavam colocando as coisas de tal maneira, escolhendo termos que depois poderiam distorcer, levar para o rumo q desejassem. A " 30 giorni" mostra as diversas intervenções e moderações do Papa Paulo VI a fim de conter ao menos um pouco os excessos. As publicações de De. Mathei q documentam os diários dos padres conciliares atestam quão firme estavam no propósito de ir mudando tudo pela frente, seus debates, seus jogos políticos...

[@igorcesardealmeida6196]

Dom Rifan infelizmente errou feio.

[@valeriaorphan]

Se na esfera civil, não se obedece a leis injustas, que dirá em matéria divina. Em tempos de confusão, devemos antes obedecer a Deus que aos homens.

[@brunomoreira8347]

O Segredo da Imperatriz Aquela que é obra do Autor Possui um segredo no qual me contou O seu surgimento foi mais de valor Que todos criados por Nosso Senhor. A mãe não podia gerar o valor Seu ventre usado limpado ficou E como um milagre que não se falou Surgiu a Princesa que trouxe o Amor. O seu nascimento nunca se igualou Com todos da terra que Deus já criou Pois era preciso surgir uma flor Que gera a semente do mesmo valor. Foi nascida da mesma razão Porém por participação A Mãe do novo Adão A Imaculada Conceição!

[@paroquianossasenhoradaabad3375]

*Erros do Vaticano II* : *a natureza sacrificial da S. Missa* foi diluída; deu-se lugar ao convívio e ao sentimentalismo *o ecumenismo* pregado pelo Vat II não continua a Tradição da Igreja, mas é ruptura ( antes, falava-se de conversão à fé católica); *A liberdade religiosa* não segue a Tradição, mas ruptura ( antes, falava-se de tolerância religiosa); *A doutrina da colegialidade* ( conferências episcopais) não continua, mas descontinua a tradição segundo a qual o Bispo é mestre na sua Diocese, reduz o Primado do Papa e sua infalibilidade; *A afirmação de que a verdadeira Igreja de Cristo " subsiste na Igreja Católica* " é de uma confusão tremenda; *Perigos advindos do Vat II em parte ou totalmente ligados à ele:* 1) de anulação da distinção entre sacerdócio ministerial e sacerdócio dos fiéis; 2) Uma igreja de Cristo que não se identifica com nenhuma igreja concreta, nem com a Católica; 2) Teologia da libertação ( marxismo): é real que a Rússia influenciou na omissão de condenação do comunismo; kGB 3) Telogias do genitivo ( do operário, da mulher, do jovem etc); 4) Consciência autônoma e livre das autoridades romanas; 5) Influência do Catecismo herético da Holanda; 6) destruição da função petrina; 7) Leitura liberal da sagrada escritura; 8)Missão sem fazer proselitismo; 9) Ecumenismo selvagem no espírito de Assis, aberto a todas as religiões, irenismo ingênuo. 10) *Viu-se um revanchismo em quem sentiu-se prejudicado pelo Syllabus de Pio IX e pela Pascendi de Pio X.* 11) Estes Papas são odiados pelos modernistas. Escolheram a hermenêutica da ruptura. 12)Peguem os pronunciamentos dos Papas posteriores aos Concílio que lamentam tudo que assistiram: perda de clérigos e religiosos, de leigos, escândalos de todo tipo, fechamento de seminários e institutos, abusos em campo doutrinal, litúrgico e disciplinar etc. Paulo VI fala da " fumaça de satanás " e da " autodemolição ". JP II é pessimista quanto aos anos sucessivos, especialmente o Concílio não condenou o comunismo e as perseguições sangrentas aos católicos. Bento XVI admite ( no seu último livro) q o Cardeal Frings morreu com muito remorso por ter feito bagunça nos trabalhos do Concílio etc, por ter mudado o rumo de um Concílio sério. 13) A tirania do relativismo. Apostasia silenciosa. Catedrais usadas pelo islamismo. Banalização do Corpo e Sangue de Cristo especialmente pela Comunhão dada na mão . Participação " in sacris" com protestantes. Assinatura de documentos conjuntos ( sobre a justificação), com protestantes de Lutero. Declarações oficiais conjuntas com o judaísmo e com acatólicos, confusão entre os dois credos. Negação dos pecados como ofensas a Deus. Aprovação de uma " Anafora" ( " addai e mari")como se ela pudesse equivaler-se a palavras da consagração. Uma lógica dos costumes: o nudismo, o torpe, as experiências pre-matrimonais, as traições da família, o movimento gay, da máfia, do terrorismo, os abusos de menores, o aborto. Os responsáveis se serviram do Vat. II para chegar aos extremos. 14) os Responsáveis são: quem sacrifica a pureza da Fé; quem prega um credo diferente do Católico; quem ensina que o Deus Uno e Trino é adorado igualmente pelo muçulmano e pelos hebreus; quem confirma todo tipo de credo e todo tipo de ensino moral. Quem justifica aberrações sexuais; Quem destrói a obediência em nome da liberdade; quem escolhe o mundo da TV e deixa de lado o dever do púlpito para ensinar o mundanismo; quem se deixa escravizar pelo poder, pelo prazer e pelo ter. O relativismo da DH ( dignitatis humanae) q afirma q a verdade está em toda parte, q tudo é bom. O ecumenismo selvagem é suas consequências: no psicológico: tudo vale; no dogmático: o q antes era combatido hje é exaltado; no eclesial: não tem mais Igreja Católica , mas uma soma de igrejas.... a negação da Tradição Apostólica com nomes " tradição viva"... *Vat. II e liturgia* Não obstante elementos bons ( latim, gregoriano, órgão de tubos), os textos têm tantas exceções e são frouxos dando liberdade para todo tipo de experiência. Daí: anarquia litúrgica, manipulação de textos, introduzir de danças, gritos e bate palmas, comunhão na mão, imitação de pic nic. Não era o q Pio X queria ao publicar o Motu Proprio " Tra sollecitudini" com o qual incentivou a ordem nas celebrações e apoiou o movimento litúrgico de Solesmes e Maredous. A 2a Guerra introduziu um exacerbado antropocentrismo q invadiu a liturgia no vat II. Pio XII combateu com seus documentos ( Mystici Corporis e Mediator Dei) seja o horizontalismo, seja o misticismo. No vat II, Não se salvou o imutável na liturgia. Não se abriu, mas se escancarou as portas para a demolição. A reforma litúrgica foi um desastre. Voltava-se agora para o homem, sua dignidade, para a Unidade do gênero humano, privilegia o pensamento moderno, o espírito do tempo, a cultura contemporânea, a visão contemporânea do homem e da história que arrebenta com a verdade cristã ou a ignora. Os textos são traduzidos mal do latim para as línguas, esvaziam todo o mistério e o sacro. O novus ordo teve 3 edições: 1970, 1975, 2008). Rebaixamento do Rito sacro, improvisações das orações dos fiéis, redução do ofertório, multiplicação de orações eucarísticas e pobres de conteúdo ( com simpatia pelo homem e pelo novo humanismo). Enfim, uma liturgia fabricada e não dá Tradição. Diluíram: a posição versus Domino, a comunhão de joelhos e na boca, a sacralidade do Rito, significado da adoração, do sacrifício, os gestos, os paramentos.... muitos absurdos litúrgicos foram cometidos. Ex: padres usando coca cola ou pinga em " missas" com jovens, com camponeses etc **A liberdade religiosa da DH( dignitatis humanae):* sincretismo, relativismo. *O ecumenismo selvagem da UR* ( unitatis reintegratio): tudo vale, todos se salvam. *A igreja da LG ( Lumen Gentium* ): o termo " Sacramento de salvação para todo o gênero humano " é problemático pq introduz novidades não bem explicadas. A Igreja já não é mais chamada de sociedade perfeita , não mais é romana. e é agora instrumento de salvação para todo o gênero humano. A expressão a verdadeira Igreja de Cristo " subsiste" na Igreja Católica também deu margem para se gastarem rios de tinta. *Por fim, sobre a Igreja ainda a LG* é confusa sobre a doutrina da autoridade do Papa. Quiseram ao mesmo tempo dar autoridade ao colégio dos bispos, mas precisaram às presas acrescentar uma nota explicativa *Pergunta que o Pe. Dollinger fazia no Seminário: quais os frutos positivos do Concílio?* Perguntamos: por que a receita do Vat II levou grande porcentagem de fiéis para o protestantismo e em seguida ao ateísmo ou agnosticismo? Por que a Igreja Católica em Buenos Aires onde foi aplicada esta receita é uma das mais fracas? Por que o aborto passou tranquilamente no país do Papa? Ninguém aqui defende o passado pelo passado. S. Pio X não combateu os modernistas ali no passado? Eles não morreram, menos ainda suas ideias perversas e diabólicas. O vat II tem 4 Constituições, 9 decretos, 4 declarações : todos têm muitos equívocos e vários têm heresias. Observações: a) Dom Rifan é contestado antes de tudo pelos da sua casa: ele é a traição e não a Tradição. Dom Castro Mayer, Dom Licínio são o oposto dele. Dom Rifan tentou-se justificar de o pq concelebrava o novus ordo em Aparecida: " eu simulei q celebrava ". Cometeu escândalo de mentira e de sacrilégio. Os Tradicionais têm cabeça dura, mas ainda têm Cabeça: Cristo. D.Rifan perdeu a cabeça de um modo diferente de S. jb. 2a) pe. Pio até 1968, pe.Escrivá, pe. Dollinger, pe. Leone Ceva e muitos outros santos rezaram com Indulto de Paulo VI. O Papa Montini morreu deprimido com o pósconcílio. Irmã Lúcia revelou a D. Pestana q o 3o segredo tem a ver com Vat II. 3a) consultem " missrum sollemnia" ( jugmann) .ali está a história dos ritos. De Cristo Até S. Pio V e deste até 1.962 (ou SC do Vaticano II ) substancialmente o Rito é o mesmo. Os Papas legítimos sempre respeitaram e tutelaram caridosamente os ritos católicos, quer ocidentais, quer orientais orientais..O Rito tradicional usa latim, ms também as línguas bíblicas ( hebraico, grego... e o vernáculo). Nunca vi ou ouvi padres Tradicionais criticando S. Cirilo e S. Metódio por serem apóstolos dos eslavos e usarem outro idioma muito antes de S. PioV. 4) os Tradicionais não abençoam o passado por ser passado ( as heresias são velhas como o homem pecador). Amam S.pio X q no passado condenou os modernistas q são passados presente. Não vale a pena responder se os tradicionais usam coerentemente recursos da ciência e da técnica. Argumento rasos *Entendem o porquê de se defender a Missa Tridentina?* Francisco sepultou o q restava da hermenêutica da continuidade. Rompeu com a Tradição na fé ( quantas heresias já), nos costumes (moral matrimonial e defesa da vida), na disciplina (concessão em várias áreas) e na liturgia ( nada em comum com o q é anterior ao Vat. II, q repetimos é só pastoral) *Não é uma guerra qualquer: é a guerra entre a Senhora e a serpente , entre a Descendência da Mulher e a da serpente.( Gn 3, 15)* Assina: um Padre q reza a Missa de sempre, mas q reconhece a validade da Missa nova.. Nao será verdade q são maiores os deboches e satisfação dos progressistas do que a tristeza dos Tradicionais? Pq aqueles estão buscando a própria glória e não a de Deus. Estamos vendo o quanto nossos irmãos querem unidade com estes Motu proprio. Consultei Brunero Gheraldini, "Vaticano II: un discorso da fare, Roberto de Mattei, o conc. Vat II.

[@paroquianossasenhoradaabad3375]

Vc nunca leu q Paulo resistiu ao primeiro Papa ( Pedro) e o desmascarou? Leia as cartas de Paulo. Tem católico q esconde o Sacramento da Crisma. Estude também a história da igreja para ver q Papas foram corrigidos por seus sucessores e pela passagem do tempo. Sinal de q estavam errados antes e já tinha gente que o dizia .

[@paroquianossasenhoradaabad3375]

@@MUMUCA05 veja o resto da lista dos Papas modernos. Vc tem Pio IX, Pio X, Pio XII que não são modernistas. Justamente são os progressistas que destroem Tradição ( ruptura) , Escritura( livre interpretação protestante) e Magistério ( negam o Magistério de sempre para seguirem teólogos peregrinos)Servo de Deus Pio VII, O.S.B. Pius Septimus14 de março de 1800 a 20 de agosto de 1823Pontifício23 anos, 159 dias252Leão XII Leo Duodecimus28 de setembro de 1823 a 10 de fevereiro de 1829Pontificio5 anos, 135 dias253Pio VIII Pius Octavus31 de março de 1829 a 1 de dezembro de 1830Pontifício1 ano, 245 dias254Gregório XVI, O.S.B.Cam. Gregorius Decimus Sextus2 de fevereiro de 1831 a 1 de junho de 1846Veneto15 anos, 119 dias255Beato Pio IX, O.F.S. Pius Nonus16 de junho de 1846 a 7 de fevereiro de 1878Italiano31 anos, 236 dias[nota 37]256Leão XIII, O.F.S. Leo Decimus Tertius20 de fevereiro de 1878 a 20 de julho de 1903Italiano25 anos, 150 dias257São Pio X, O.F.S. Pius Decimus4 de agosto de 1903 a 20 de agosto de 1914Italiano11 anos, 16 dias[nota 38]258Bento XV, O.F.S. Beneditus Decimus Quintus3 de setembro de 1914 a 22 de janeiro de 1922Italiano7 anos, 141 dias[nota 39]259Pio XI, O.F.S. Pius Undecimus6 de fevereiro de 1922 a 10 de fevereiro de 1939Italiano17 anos, 4 dias[nota 40]260Venerável Pio XII, O.P. Pius Duodecimus2 de março de 1939 a 9 de outubro de 1958Italiano19 anos, 221 dias[nota 41]261São João XXIII, O.F.S. Ioannes Vicesimus Tertius28 de outubro de 1958 a 3 de junho de 1963Italiano4 anos, 218 dias[nota 42]262São Paulo VI, O.F.S. Paulus Sextus21 de junho de 1963 a 6 de agosto de 1978Italiano15 anos, 46 dias[nota 43]263Venerável João Paulo I Ioannes Paulus Primus26 de agosto de 1978 a 28 de setembro de 1978Italiano33 dias[nota 44]264São João Paulo II Ioannes Paulus Secundus16 de outubro de 1978 a 2 de abril de 2005Polonês26 anos, 168 dias[nota 45]265Bento XVI Benedictus Decimus Sextus19 de abril de 2005 a 28 de fevereiro de 2013Alemão7 anos, 315 dias[nota 46]266Francisco, S.J. FranciscusDesde 13 de março de 2013Argentino8 anos, 128 dias[nota 47]

[@paroquianossasenhoradaabad3375]

Todos estes Papas são modernos, mas nem todos são modernistas. Veja: s. Pio V, S. Pio IX. c 214Alexandre VI Alexander Sextus11 de agosto de 1492 a 18 de agosto de 1503Aragonês11 anos, 7 dias215Pio III Pius Tertius22 de setembro de 1503 a 18 de outubro de 1503Romano-germânico (italiano) 26 dias216Júlio II, O.F.M. Iulius Secundus31 de outubro de 1503 a 21 de fevereiro de 1513Romano-germânico (italiano) 9 anos, 113 dias217Leão X Leo Decimus9 de março de 1513 a 1 de dezembro de 1521Romano-germânico (italiano) 8 anos, 267 dias218Adriano VI Hadrianus Sextus9 de janeiro de 1522 a 14 de setembro de 1523Romano-germânico (holandês) 1 ano, 248 dias219Clemente VII Clemens Septimus26 de novembro de 1523 a 25 de setembro de 1534Romano-germânico (italiano) 10 anos, 303 dias220Paulo III Paulus Tertius12 de outubro de 1534 a 10 de novembro de 1549Pontifício15 anos, 28 dias221Júlio III Iulius Tertius29 de novembro de 1549 a 29 de março de 1555Pontifício5 anos, 120 dias222Marcelo II Marcellus Secundus9 de abril de 1555 a 1 de maio de 1555Pontifício22 dias223Paulo IV, C.R. Paulus Quartus23 de maio de 1555 a 18 de agosto de 1559Napolitano4 anos, 87 dias224Pio IV Pius Quartus26 de dezembro de 1559 a 9 de dezembro de 1565Romano-germânico (italiano) 5 anos, 348 dias225São Pio V, O.P. Pius Quintus7 de janeiro de 1566 a 1 de maio de 1572Romano-germânico (italiano) 6 anos, 115 dias[nota 35]226Gregório XIII Gregorius Tertius Decimus13 de maio de 1572 a 10 de abril de 1585Pontifício12 anos, 332 dias227Sisto V, O.F.M.Conv. Xystus Quintus24 de abril de 1585 a 27 de agosto de 1590Pontifício5 anos, 125 dias228Urbano VII Urbanus Septimus15 de setembro de 1590 a 27 de setembro de 1590Pontifício12 dias229Gregório XIV Gregorius Quartus Decimus5 de dezembro de 1590 a 16 de outubro de 1591Romano-germânico (italiano) 315 dias230Inocêncio IX Innocentius Nonus29 de outubro de 1591 a 30 de dezembro de 1591Pontifício62 dias231Clemente VIII Clemens Octavus30 de janeiro de 1592 a 3 de março de 1605Pontifício13 anos, 32 dias232Leão XI Leo Undecimus1 de abril de 1605 a 27 de abril de 1605Romano-germânico (italiano) 26 dias233Paulo V Paulus Quintus16 de maio de 1605 a 28 de janeiro de 1621Pontifício15 anos, 257 dias234Gregório XV Gregorius Quintus Decimus9 de fevereiro de 1621 a 8 de julho de 1623Pontifício2 anos, 149 dias235Urbano VIII Urbanus Octavus6 de agosto de 1623 a 29 de julho de 1644Italiano20 anos, 358 dias236Inocêncio X Innocentius Decimus15 de setembro de 1644 a 7 de janeiro de 1655Pontifício10 anos, 114 dias237Alexandre VII Alexander Septimus7 de abril de 1655 a 22 de maio de 1667Toscano12 anos, 45 dias238Clemente IX Clemens Nonus20 de junho de 1667 a 9 de dezembro de 1669Toscano2 anos, 172 dias239Clemente X Clemens Decimus29 de abril de 1670 a 22 de julho de 1676Pontifício6 anos, 84 dias240Beato Inocêncio XI Innocentius Undecimus21 de setembro de 1676 a 12 de agosto de 1689Milanês12 anos, 325 dias[nota 36]241Alexandre VIII Alexander Octavus6 de outubro de 1689 a 1 de fevereiro de 1691Veneto1 ano, 118 dias242Inocêncio XII Innocentius Duodecimus12 de julho de 1691 a 27 de setembro de 1700Napolitano9 anos, 77 dias243Clemente XI Clemens Undecimus23 de novembro de 1700 a 19 de março de 1721Pontifício20 anos, 116 dias244Inocêncio XIII Innocentius Tertius Decimus8 de maio de 1721 a 7 de março de 1724Pontifício2 anos, 304 dias245Servo de Deus Bento XIII, O.P. Benedictus Tertius Decimus29 de maio de 1724 a 21 de fevereiro de 1730Napolitano5 anos, 268 dias246Clemente XII Clemens Duodecimus12 de julho de 1730 a 6 de fevereiro de 1740Toscano9 anos, 209 dias247Bento XIV Benedictus Decimus Quartus17 de agosto de 1740 a 3 de maio de 1758Pontifício17 anos, 259 dias248Clemente XIII Clemens Decimus Tertius6 de julho de 1758 a 2 de fevereiro de 1769Veneto10 anos, 211 dias249Clemente XIV, O.F.M.Conv. Clemens Decimus Quartus19 de maio de 1769 a 22 de setembro de 1774Pontifício5 anos, 126 dias250Pio VI Pius Sextus15 de fevereiro de 1775 a 29 de agosto de 1799Pontifício24 anos, 195 dias251Servo de Deus Pio VII,

[@emsl]

Padre Daniel Pinheiro maliciosamente adultera as sagradas escrituras para justificar sua posição. Ele diz aos 14:00 minutos : Se mesmo um anjo baixado do ceú anunciar um evangelho diferente do que nos foi transmitido NÃO DEVEMOS DAR OUVIDOS. (Galatas 1,8). Mas é isso que está escrito? Não. Vulcata Latina - 8.sed licet nos aut angelus de cælo evangelizet vobis præterquam quod evangelizavimus vobis ANATHEMA SIT Ave Maria - 8.Mas, ainda que alguém - nós ou um anjo baixado do céu - vos anunciasse um evangelho diferente do que vos temos anunciado, que ele seja ANÁTEMA. Matos Soares (1956) - 8. Mas, ainda que nós mesmos ou um anjo do céu vos anuncie um Evangelho diferente daquele que vos temos anunciado, seja ANÁTEMA. Jerusalem - 8.Pero aun cuando nosotros mismos o un ángel del cielo os anunciara un evangelio distinto del que os hemos anunciado, ¡sea ANATEMA! ANATEMA e NAO DEVEMOS DAR OUVIDOS são a mesma coisa? Claro que não. Mas é claro, tem a carinha de piedoso.

[@veritatissplendor]

Dizer que um padre agiu com malícia é julgar o seu coração. O Sr agora sonda os corações dos outros? Sedevacantistas sempre se apreçando em julgar as intenções alheias. Se o Sr. pesquisar mais, verá que alguns Santos Padres interpretaram o ANÁTEMA referido em Gálatas 1,8 exatamente com apresentado pelo Pe. Daniel. Pois quando se trata de um superior que erra, o inferior não pode depor-lhe, mas pode não dar ouvidos ao que diz, se o que diz é contra a Lei de Deus. Este mesmo princípio foi ensinado por São Roberto Belarmino: “[…] para resistir a um invasor e se defender, não se requer nenhuma autoridade. E não é necessário que aquele que é atacado seja um juiz, e superior àquele pelo qual é atacado. Mas para julgar e punir, requer-se autoridade. De modo que, assim como é lícito resistir a um pontífice que ataca o corpo [da Igreja], assim também é lícito resistir a um pontífice que ataca as almas ou perturba a república [no caso um príncipe], e muito mais se ele se esforçar por destruir a Igreja. É lícito resistir-lhe, digo, não fazendo o que ele ordena, e impedindo que a sua vontade seja executada, contudo não é lícito julgá-lo, puni-lo ou depô-lo, porque isso pertence somente a um superior.” (Disputas sobre a Fé Cristã, Volume I - Do Romano Pontífice, livro II, cap. XXIX). Logo, o Pe. Daniel que é muito mais autorizado do que o Sr. para falar sobre as Escrituras e discernir sobre o momento atual, falou o correto e com toda propriedade.

[@emsl]

@@veritatissplendorah sim.. claro. Nos entendemos o anátema errado. Flw brow.

[@robertoferreira2090]

Absurdo isso... Definir e julgar um Papa uma vez que o reconhecem como vigário de Cristo.

[@evandroolimpioribeiro]

Como não ser sedevacantista sendo kk.

[@veritatissplendor]

Os legítimos pastores são causas instrumentais que devem ordenar os fiéis a Deus. Por este motivo a obediência a eles é relativa. Só a Deus se obedece absolutamente. Resistir a ordens injustas não tem nada a ver com Sedevacantismo. Nenhum fiel tem poder para dizer que um Papa não é papa.

[@sacramente9262]

Esta homilia equivocada confirma a necessidade da excelente Carta Apostólica do Santo Padre

[@gabriellemos2406]

Refute-o, se conseguir.

[@igorcesardealmeida6196]

@@gabriellemos2406 e esse pessoal lá quer saber de argumentos? Só entendem o "uuuh ele obedeceu" ou "uuuh ele não obedeceu"...

[@gabriellemos2406]

@@igorcesardealmeida6196 noção zero de Magistério...

[@LucasdeMaria1234]

Não está equivicada. Você que está.

[@padrebenetidomazeti2877]

Uma pergunta a vocês ultra conservadores: vocês conhecem os documentos do Compêndio do Concílio Vaticano II, sobretudo, a Sacrosanctum Concilium e os documentos da Congregação para o Culto Divino? Escrevem e falam bem o latim?

[@Giluke00]

e quem disse ao senhor, que é preciso entender o latim pra se receber os frutos da missa tridentina?

[@gabrielfernandes4468]

Qual a Paróquia do senhor? Estou esperando a resposta.

[@padrebenetidomazeti2877]

@@Giluke00 Sacrosanctum Concilium n. 48. Onde diz que o povo não deve ser estranhos espectadores mudos, mas que participem de maneira consciente, piedosa das partes da celebração.

[@Giluke00]

@@padrebenetidomazeti2877 na missa tridentina tem muito mais piedade do que nessas missas novas, com danças, palmas, guitarras etc..

[@HB-ej6iq]

@@padrebenetidomazeti2877 eu vejo na missa nova as pessoas participando de modo automático sem nem saber o que tá acontecendo. Uma pessoa que não ouve ou não tem juízo então não participa da missa?

[@roberto71180]

FRATRES : OREMUS PRO VERO PONTIFICE NOSTRO BENEDICTO XVI. CHRISTUS VINCIT. CHRISTUS REGNAT. CHRISTUS IMPERAT !!!!

[@padrebenetidomazeti2877]

Ele fez um comentário equivocado. O Rito Tridentino não remonta dos Apóstolos e sim da reforma de Pio V. Na época a Liturgia estava muito deformada, com Pio V quis salvar a Catolicidade.

[@jppalves500]

Não, padre, ele não quis dizer que o missal estava pronto nos primórdios da Igreja, mas que que a origem do usus antiquior já remonta aos Apóstolos, o que é um fato. O mesmo se diz dos ritos de Alexandria, Antioquia e Constatinopla, conforme diz o Cardeal Ratzinger.

[@padrebenetidomazeti2877]

@@jppalves500 Ritos que remontam dos Apóstolos são os Ritos Orientais. Rito Malabar quem fundou foi o Apóstolo Tomé, Liturgia de São Tiago Apóstolo, primeiro bispo de Jerusalém que no Líbano ficou como Rito Maronita em homenagem a São Marun que no século IV organizou a Igreja Católica no Líbano e trouxe esse Rito na íntegra. Afirmo porque também celebro no Rito Maronita.

[@canaldojeovanequerino]

@@padrebenetidomazeti2877 Isso mesmo padre.

[@bernardobraga6430]

Com o devido respeito, senhor padre, mas esse seu comentário caiu na falácia do espantalho, pois sugere que a reforma de Pio V criou uma missa totalmente nova, que se diferenciava bastante dos ritos vigentes.

[@igorcesardealmeida6196]

Padre, com todo respeito, leia o livro de Mons. Klaus Gamber sobre a Reforma Litúrgica. O rito de Pio V (que apenas pegou o que já existia e tirou algumas festas de santos) é praticamente igual ao rito celebrado por S. Gregório Magno no século VI! Pesquisas históricas demonstram que esse rito remonta, em última instância, a São Pedro e São Paulo. O cânon romano é pelo menos tão antigo quanto Santo Agostinho, e se diz que ele vêm desde os dois apóstolos já citados. Enfim...

[@llucas37]

Infelizmente há alguns católicos que ao tomarem a "forma tradicional" atentam contra a unidade da Igreja ao acreditarem ser os "verdadeiros católicos" e no momento seguinte, alguns outros se tornam sede vacantistas. Acho triste a restrição do rito Tridentino, mas tal restrição é aplicada como remédio e não como condenação ou abandono do rito, pois o problema não é o rito e sim alguns que dela se aproximam para dividir a Igreja. Estes sim é que não devem aumentar.

[@lucianosilva8427]

Falou pouco mas falou errado...Quem semeou divisão foi o atual clero modernista ao romper. ..Eu disse romper com a Tradição da Igreja com o CV II. ..O que queremos e não aceitaremos nada diferente é a Tradição de Sempre

[@PedroDMFS]

Dizer que a proibição do rito é remédio para erros de fieis em particular abre precedente para proibir o próprio rito novo. Ou não há fiéis que frenquentam o rito novo que acabam por abandonar a Igreja?

[@karlamickaela6286]

@@PedroDMFS exato!

[@renatvs_]

Missa LGBT Missa da maconha E por aí vai

[@gabriellemos2406]

A restrição foi somente ao rito. E nem é restrição, o objetivo mesmo é matar a Missa Tridentina. Se não entendeu isso talvez deva reler o documento e a carta que o acompanha.

[@guitar928]

Meias verdades. Concílio de Trento, sessão XXI, cap 2, 931. Declara mais [este sagrado Concílio] que a Igreja sempre teve o poder de, ao administrar os sacramentos, determinar e mudar, salva [sempre] a sua substância, o que julgar conveniente à utilidade dos que os recebem e à veneração dos mesmos sacramentos, conforme a variedade dos tempos e lugares.

[@canaldojeovanequerino]

É isso mesmo

[@padrebenetidomazeti2877]

O problema é que a influência do Império Franco Germânico dominou muitos papas e deturpou a Divina Liturgia acrescentando coisas desnecessárias é o que está claro no número 50 da Sacrosanctum Concilium: “As cerimônias sejam simplificadas, conservando cuidadosamente a substância. Omita-se tudo o que foi duplicado no decurso dos tempos ou foi acrescentado sem verdadeira utilidade. Em troca, restaurem-se, segundo a primitiva norma dos Santos Padres, alguns ritos que caíram em desuso, caso pareça oportuno ou necessário”. Papa Francisco está retomando muito a Patrística.

[@canaldojeovanequerino]

@@padrebenetidomazeti2877 Sim. Vale ressaltar também que desde o Concílio de Trento se tinha o intuito de restaurar a Liturgia segundo a norma dis Santos Padres. Isso só ocorreu na Reforma Litúrgica pós Vaticano II. Confirmando a legitimidade do Missal de São Paulo VI.

[@padrebenetidomazeti2877]

@@canaldojeovanequerino Exatamente caro Querino. Tua resposta é muito importante. Por falar no teu nome tenho um tio que se chama Querino Mazeti.

[@canaldojeovanequerino]

Que bom. Sua paróquia tem Canal no youtube padre?

[@evanildeferraz9981]

Mais que confusão é essa padre Daniel? O senhor celebra a missa tridentina e defende Bergólio um Papa que está destruindo a igreja com tantas coisas pagans

[@padrebenetidomazeti2877]

Em primeiro lugar, o povo não entende o latim é uma língua morta. Se os tradicionalistas entendessem sobre a celebração da Eucaristia na História da Igreja, teria que retomar o grego, porque durante mais de 400 anos a Igreja usou o grego comum, também falado pelo povão. O grego era língua comum especialmente do Império Romano no Oriente. O latim ele era a língua na época somente, da camada culta da alta sociedade, falava latim somente o pessoal mais rico e no Império Romano, mas o povão falava o grego mesmo, e esse grego comum era tão comum que chama-se Coiné. É bom saber que o todo o Novo Testamento foi escrito em grego. São Paulo escreveu em grego. Por isso os Apóstolos preferiram escolher se comunicar em grego. E é por isso, que a Igreja também celebrava em grego Coiné para que o povão participasse da Divina Liturgia. Com o tempo o povão começou também a falar o latim e, é por isso que a Igreja começou a celebrar em latim porque era língua do povão. O latim entrou na Liturgia pelo Norte da África e não por Roma. Portanto, foi certo a Igreja ter adotado o latim, porque era a língua mais falada no mundo da época. Com o passar dos séculos, o latim desapareceu e tornou-se uma língua morta. Do latim saiu o italiano, o francês, o espanhol, o romeno e por último o português. Quando o povo não mais entendia o latim, usava-se a expressão, "vou assistir a Missa". Na Missa nós devemos "participar" e não assistir. O latim na Missa foi só no Ocidente cristão. O Oriente sempre celebrou na língua mãe, nunca aceitaram o latim. Eu quando criança, preferia terço e novena por entender o que se rezava. A celebração da Eucaristia não é somente o Santo Sacrifício, mas o Mistério Pascal de Cristo, isto é, a Sua morte e ressurreição: "Anunciamos Senhor a vossa morte e proclamamos a vossa ressurreição. Vinde, Senhor Jesus. A celebração da Eucaristia além de Santo Sacrifício, tem sete dimensões: Eucaristia reunião; Eucaristia Palavra de Deus; Eucaristia ação de graças; Eucaristia invocação do Espírito Santo; Eucaristia memorial; Eucaristia comunhão e Eucaristia missão. Estás sete dimensões foram trabalhadas no Congresso Eucarístico Internacional de Lourdes em 1981. Eu pergunto com toda sinceridade: hoje a camada alta da sociedade fala o latim? O povão fala o latim? O objetivo da renovação litúrgica é o povo entender o que está celebrando e "participar do Mistério celebrado".

[@canaldojeovanequerino]

Belíssimo comentário padre.

[@franciscomarcelomonteiroda2520]

O senhor não entendeu. Não se quer que toda celebração seja no rito extraordinário e sim que os dois ritos possam coexistir. Deixa os católicos escolherem. Quanto ao latim é importante que todos tivessem acesso isso permite a leitura dos textos clássicos.

[@denyspiresferreira2149]

Lembremos ainda que o latim quando foi instituído também causou um certo ataque a igreja, porque ela estava se "modernizando demais". Se é para viver a raiz primeiro, que volte o grego então. O latim veio bem depois.

[@joaov.m.oliveira9903]

O Missal Romano atual foi promulgado em que idioma?, você poderia responder? Não foi em Latim? Pelo que eu saiba o que houve foi uma concessão de Paulo VI para utilização do Missal em versões vernáculas traduzidas pelas conferências episcopais, e nunca uma proibição do seu uso na língua original. Logo, se você é contra o latim como língua eclesiástica deve ser contra o Missal de Paulo VI também (ele foi escrito em Latim!). O Papa Francisco, quando celebra em S. Pedro, ouve durante a Missa inteira o coro cantar gregoriano em Latim. Imagino que você seja contra também, evidentemente.

[@denyspiresferreira2149]

@@joaov.m.oliveira9903 eu obedeço o papa e você? O Papa disse que o latim não é a oficial e pronto. Para quem é católico não deveria ter contestação. O Papa foi muito feliz em ter essa atitude. Pois tradicionalistas estão fazendo divisão na igreja. Sou conservador, e na paróquia que participo o padre incentiva sim o uso só latim em missas, como o pai nosso, o santo o cordeiro, e em missas festivas.

[@padrebenetidomazeti2877]

Benedito Mazeti No pré-concílio surgiu até mesmo esta prática assumida como hábito pela religiosidade popular - de rezar terço durante as missas - foi exatamente porque a que a maioria das pessoas não entendiam coisa alguma daquilo que o padre rezava no altar (de costas p/ o povo) em latim. Era dicotomia em dois mundos paralelos: do padre e do restante do povo.

[@paroquianossasenhoradaabad3375]

Mesmo hoje com missas em vernáculo, muitos rezam o terço, o rosário e não é porque não entendem as palavras, é porque buscam o Sagrado, o Mistério. Não é verdade que fosse só o padre a saber o latim da Missa. Era culto saber latim em todas as ciências, sacras e profanas. E mesmo em meio às pessoas simples sabia-se a versão em português das principais orações. É sabido que o povo que rezava é cantava o rosário, muitas X o fazia em latim. É triste achar q nossa cultura só pode cantar em inglês, em francês, mas não em latim. Tratar o povo como incapaz. Se as pessoas não entendem latim pq há tanta procura? Pq as missas em latim estão cheias? Pq tanto medo de ser verdade o q se afirma da Missa de sempre? O latim não é língua morta pq o mundo jurídico o continua usando, pq comunidades inteiras ( sociedades sacerdotais, como S. Pedro) o usam. Latim não é morto e nem vivo, é imortal. Sabe qual é o Papa que o defendeu? Com a VL? O grande papa JOÃO XXIII.

[@igorcesardealmeida6196]

isso é falta de catequese, uai. Hoje é em português e o povo ainda não entende nada...

[@padrebenetidomazeti2877]

Já postei esse comentário e vou postar mais uma vez: Em primeiro lugar, o povo não entende o latim é uma língua morta. Se os tradicionalistas entendessem sobre a celebração da Eucaristia na História da Igreja, teria que retomar o grego, porque durante mais de 400 anos a Igreja usou o grego comum, também falado pelo povão. O grego era língua comum especialmente do Império Romano no Oriente. O latim ele era a língua na época somente, da camada culta da alta sociedade, falava latim somente o pessoal mais rico e no Império Romano, mas o povão falava o grego mesmo, e esse grego comum era tão comum que chama-se Coiné. É bom saber que o todo o Novo Testamento foi escrito em grego. São Paulo escreveu em grego. Por isso os Apóstolos preferiram escolher se comunicar em grego. E é por isso, que a Igreja também celebrava em grego Coiné para que o povão participasse da Divina Liturgia. Com o tempo o povão começou também a falar o latim e, é por isso que a Igreja começou a celebrar em latim porque era língua do povão. O latim entrou na Liturgia pelo Norte da África e não por Roma. Portanto, foi certo a Igreja ter adotado o latim, porque era a língua mais falada no mundo da época. Com o passar dos séculos, o latim desapareceu e tornou-se uma língua morta. Do latim saiu o italiano, o francês, o espanhol, o romeno e por último o português. Quando o povo não mais entendia o latim, usava-se a expressão, "vou assistir a Missa". Na Missa nós devemos "participar" e não assistir. O latim na Missa foi só no Ocidente cristão. O Oriente sempre celebrou na língua mãe, nunca aceitaram o latim. Eu quando criança, preferia terço e novena por entender o que se rezava. A celebração da Eucaristia não é somente o Santo Sacrifício, mas o Mistério Pascal de Cristo, isto é, a Sua morte e ressurreição: "Anunciamos Senhor a vossa morte e proclamamos a vossa ressurreição. Vinde, Senhor Jesus. A celebração da Eucaristia além de Santo Sacrifício, tem sete dimensões: Eucaristia reunião; Eucaristia Palavra de Deus; Eucaristia ação de graças; Eucaristia invocação do Espírito Santo; Eucaristia memorial; Eucaristia comunhão e Eucaristia missão. Estás sete dimensões foram trabalhadas no Congresso Eucarístico Internacional de Lourdes em 1981. Eu pergunto com toda sinceridade: hoje a camada alta da sociedade fala o latim? O povão fala o latim? O objetivo da renovação litúrgica é o povo entender o que está celebrando e "participar do Mistério celebrado".

[@nillianyguimaraes1188]

Tiraram das escolas.😔

[@franciscociddasilva3934]

Isto é absurdo. Os Santos pastorinhos não falavam português e “participavam na missa” melhor do que qualquer um de nós. O latim deixou de ser a língua do povo no segundo milénio, e mesmo assim continua a ser a língua oficial da igreja. Para não falar que o vernáculo foi condenado no Concílio de Trento.

[@igorcesardealmeida6196]

Com todo respeito, o Sr. acha mesmo que o povo entende o que acontece na missa? Sabe que é o Santo Sacrifício de Cristo na Cruz feito novamente presente de forma incruenta? E note, a missa é pra Deus...

[@pedraozeirah2518]

Discordo do senhor, o povo sempre participou da missa, frequentando a igreja, ouvindo a palavra do senhor e recebendo a comunhão do espírito santo. Sempre foi assim desde os primórdios da igreja. Sobre entender a missa, o povo sempre entendeu, pois mesmo na idade média ou em épocas em que a missa era rezada apenas em latim, o evangelho era pregado na lingua local, que é o mais importante junto com a comunhão

[@LucasdeMaria1234]

Toda essas teses já foram refutadas por Pio XII na encíclica Mediator Dei. Um Padre deveria ler encíclicas, se não, não tem preparo para ser padre. E se a única diferença entre os ritis novos e antigos fisse a língua bastava rezar a Missa antiga em português.

[@padrebenetidomazeti2877]

Um pai que ama seus filhos e que os educa no bom caminho, dialoga com eles e quando necessário, os corrige com amor de modo a se emendarem. Só que quando a teimosia e rebeldia persistem, esse pai vê-se obrigado a decidir por atitudes mais enérgicas pra que as coiss não desandem, e foi exatamente isso que fez o papa Francisco em seu recente motuproprio a respeito dos rumos da missa tridentina. E se preparem porque vem mais novidades, teremos nas próximas semanas, a nova constituição apostólica sobre a reforma da Cúria Romana.

[@gabrielfernandes4468]

Qual a Paróquia do senhor? Estou esperando a resposta.

[@padrebenetidomazeti2877]

Com certeza, é função do Romano pontífice intervir sim.

[@gabrielfernandes4468]

@@padrebenetidomazeti2877, cadê sua resposta a minha pergunta? Qual sua Paróquia?

[@HB-ej6iq]

@@gabrielfernandes4468 ele é da diocese de Rio preto. Segundo notícias da Internet, ele teria resistido a ordem do bispo de Rio preto para acabar com as missas de cura e libertação. Na notícia ele nega. Esperamos que realmente ele não tenha feito isso mesmo.

[@paroquianossasenhoradaabad3375]

Francisco não é melhor e mais pai q Paulo VI em 1971, q deu o Indulto " Agatha Christie " para Inglaterra e País de Gales usaremo VetusOrdo; não é mais do diálogo q JPII q publicou " quattuor abhinc Abhinc " em 1984 favorecendo mais ainda seus filhos, facultando agora bispos facultarem. Depois, em 1988 com o Motu Proprio " Ecclesia Dei ( 1988) estendeu liberdade para sociedades e institutos rezarem a Missa de sempre ; Francisco nem é mais firme q Bento XVI ( o Cardeal da Congregação da Fé) que até ,com remorso por conta da perseguição aos de Lefrevbre, publicou Summorum Pontificum ( 2007) ampliando o direito para todos os fiéis e padres. Os desmandos começaram em 1962, como o pós Concílio demonstrou, e os Papas afirmaram diversas x. Não se corrigem os abusos da Missa nova. E o fato de que possa haver abuso no uso da Missa antiga não justifica um veneno mortal ( e não remédio). O Cardeal Miller disse: " abuso non tollit usum" ( o abuso não descarta o uso).

[@padrebenetidomazeti2877]

Eu gostaria de saber porque que nossos irmãos fundamentalistas “tradicionalistas” não pedem as celebrações litúrgicas em GREGO, pois estas seriam originariamente a língua usada pelos primeiros cristãos. E ficam arrotando que o Latim é a língua original do nosso culto. Vamos estudar mais. Nada contra o latim. Língua bela. Mas ficar arrotando uma defesa tradicional sem antes pesquisar de fato os fundamentos da mesma fica meio manco. Vamos fazer uma campanha: “Volta as missas em grego” o que acham?

[@anamariafuhr4524]

O senhor está enganado, padre. Não se busca o antigo, senão realmente seria o Grego. Nunca foi dito que o Latim é a língua original, mas a língua oficial da Igreja, o que é uma verdade. E, sinceramente, o senhor dizer que não tem nada contra o Latim não é uma verdade, pelos seus outros comentários, o senhor claramente odeio o Latim.

[@bernardobraga6430]

Por acaso o senhor padre sabia que os textos do Vaticano II instruíam os padres a ensinarem os fiéis a responder a missas em latim? E a instrução geral do missal romano promulgada para missa nova dizia a mesma coisa? Então o senhor sabia que quem se levantam, in limine, contra o latim está indo contra o Vaticano II?

[@igorcesardealmeida6196]

porque não somos arqueologistas litúrgicos. O Rito Tridentino vêm de uma evolução constante, ditada pelo Espírito Santo, que veio enriquecendo-o ao longo dos séculos sob aprovação de centenas de papas. Era tido como o maior tesouro da Igreja (e ainda é). Abolir este rito é a mesma coisa que abolir, sei lá, o Dogma de Ascensão de Nossa Senhora.

[@pedraozeirah2518]

O senhor padre está espalhando sofismas pelos comentários, o latim é uma importante tradiçao da igreja e foi uma língua muito importante para a União do catolicismo na Europa, pois, o latim era praticamente o inglês da idade média, a importância do latim iria para além do uso litúrgico da igreja. Ademais, Santo Agostinho e Santo Ambrosio escreviam em Latim, os grandes filósofos da antiguidade escreviam em grego( língua que muitos padres aprendiam tbm) e depois, traduziram estas obras para o latim, sem o conhecimento da latim, jamais teriamos acesso à uma vasta gama de conhecimentos da amtiguidade, que aliás, deram origem ao renascimento, graças ao domínio do latim que os intelectuais que em sua maioria, eram religiosos, tinham. Outro argumento importante é que muitos documentos, bulas papais e livros que fazem parte da biblioteca do vaticano, estão escritos em latim, muitas músicas e orações foram escritas em latim. Em suma, o latim faz parte da história da igreja desde o princípio, portanto, romper com uma tradição milenar como essa, é um crime além de heresia.

[@LucasdeMaria1234]

A Missa Tridentina tem partes em grego também. E mesmo que não tivesse, o critério para definir-se a Liturgia não é a antiguidade, essa tua tese contra o uso do latim já foi refutada e condenadapor Pio XII na Mediator Dei. Quem afirma que a diferença entre as Missas Tridentina e nova e o latim esta enganado porque a Missa niva também pode ser rezada em latim. Este comentário aparenta um grande desconhecimento da própria Liturgia e da Doutrina da Igreja.

[@padrebenetidomazeti2877]

Tradicionalistas esquecem que a Tradição é viva e atual. Eles só olham para traz e esquecem de tirar do baú “coisas novas e velas”. Só olham no retrovisor.

[@luara007]

Talvez porque o que está na visão do retrovisor seja de uma beleza e riqueza tão superior a cafonice efeminada que se apresenta como substituta

[@paroquianossasenhoradaabad3375]

Está expressão " tradição viva" foi cunhada pelos modernistas para negarem a Tradição. Simples assim. O correto é Tradição Apostólica.

[@gabriellemos2406]

Pio X: Nada, portanto, Veneráveis Irmãos, se pode dizer estável ou imutável na Igreja, segundo o modo de agir e de pensar dos modernistas. Para o que também não lhes faltaram precursores, esses de quem o nosso predecessor Pio IX escreveu: estes inimigos da revelação divina, que exaltam com os maiores louvores o progresso humano, desejariam com temerário e sacrílego atrevimento introduzi-lo na religião católica, como se a mesma não fosse obra de Deus, mas obra dos homens, ou algum sistema filosófico, que se possa aperfeiçoar por meios humanos (Enc. "Qui pluribus", 9 de nov. de 1846). acerca da revelação particularmente, e do dogma, os modernistas nada acharam de novo; pois, a sua mesma doutrina, antes deles, já fora condenada no Silabo de Pio IX nestes termos: A divina revelação é imperfeita e por isto está sujeita a contínuo e indefinido progresso, correspondente ao da razão humana (Syllabo, proposição condenada 5); e mais solenemente ainda a proscreve o Concílio Vaticano I por estas palavras: A doutrina da fé por Deus revelada, não é proposta à inteligência humana para ser aperfeiçoada, como uma doutrina filosófica, mas é um depósito confiado à esposa de Cristo, para ser guardado com fidelidade e declarado com infalibilidade. Segue-se pois que também se deve conservar sempre aquele mesmo sentido dos sagrados dogmas, já uma vez declarado pela Santa Mãe Igreja, nem se deve jamais afastar daquele sentido sob pretexto e em nome de mais elevada compreensão (Const. "Dei Fillius", cap. IV)

[@gabriellemos2406]

@@paroquianossasenhoradaabad3375 esse padre precisa de uma Pascendi Dominici Gregis.

[@igorcesardealmeida6196]

Uai, padre, o sr não estava a pouco louvando o retorno do rito às raízes dos "cristãos primitivos"? (que só celebravam de modo tão paupérrimo porque faziam isso escondido nas catacumbas, por sinal...)

[@padrebenetidomazeti2877]

A decisão do Papa foi após a consulta a todos bispos do mundo e apontaram que os pontos negativos são maiores, inclusive os bispos da Itália.

[@gabrielfernandes4468]

Padre, não foi o senhor que ficou contra seu bispo por ele proibir suas missas de cura e libertação? Hipócrita!

[@padrebenetidomazeti2877]

@@gabrielfernandes4468 Está enganado, nunca celebrei e não celebro missa de cura e libertação, porque toda celebração eucarística é de cura e libertação, é o motivo porque a Igreja sempre coloca textos de Jesus curando todo tipo de doença e enfermidade. Missa ou culto protestante de cura em hora marcada para Deus curar, é ter a pretensão de dominar Deus. Creio que está me confundindo com outro padre.

[@gabrielfernandes4468]

@@padrebenetidomazeti2877, qual a Paróquia do senhor?

[@gabrielfernandes4468]

@@padrebenetidomazeti2877, qual a Paróquia do senhor?

[@Giluke00]

@@gabrielfernandes4468 é ele sim, tem reportagem, falando que esse padre se rebelou contra Dom Tomé, por causa das heréticas e protestantes missas de cura e libertação.

[@padrebenetidomazeti2877]

De Carvalho Francisco Nunes Disse tudo. Eu na infância preferia terço e novena por ser em português porque eu não entendia nada da missa. Minha vocação nasceu da piedade popular e não da Liturgia oficial em latim. Quando eu recebi a primeira Eucaristia a Missa já era em vernáculo.

[@padrebenetidomazeti2877]

Benedito Mazeti Considero que pretender reduzir o Cristianismo a meras formulações e idealizações dogmáticas de "ortodoxia" é, na prática, o mesmo que rasgar os evangelhos que trazem a vida e ensinamentos de Jesus de Nazaré: seria pretender institucionalizar a exclusão.

[@m.cf.z4189]

Fala como padre da TL. Lamentável!

[@Giluke00]

@@m.cf.z4189 é um louco, que desobedecia o bispo dele em Rio Preto.

[@sanctus2116]

A abolição das normas e ritos também não levam a lugar algum. Pelo contrário, trás desordem e desrespeito.

[@igorcesardealmeida6196]

foi isso que a Igreja fez desde sempre, até a década de 60. Se eu crer no que o Sr disse, estarei crendo que a Igreja Católica não é a Igreja de Cristo. O Sr. percebe isso?

[@padrebenetidomazeti2877]

Sem falar que é uma língua morta, não há falantes desse idioma, a não ser na reprodução desse rito.

[@henriquedea.6322]

por ser uma língua morta é algo positivo, pois os textos NUNCA mudam de sentido e portanto nunca haverá ambigüidades e também é uma proteção contra heresias introduzidas em traduções para o vernáculo, por exemplo "Et cum spiritu tuo" que foi traduzido erroneamente para "ele está no meio de nós", sua argumentação de "retornar ao grego" pois a Igreja rezava nessa língua nos 3 primeiros séculos seria arqueologismo e isso é condenado por Pio XII na Mediator Dei, o senhor como Padre, deveria conhecer os documentos desses Papas e dos Concílios ecumênicos, o novo Motu Proprio do Papa viola vários decretos presentes na Sessão XXII do infalível Concílio de Trento, viola a Bula Quo Primum Tempore de São Pio V, viola também princípios do Vaticano I, o senhor com certeza defende fortemente o Concílio Vaticano II, e na "Sacrossantum Concilium" do mesmo está claro de que o Latim deve ser conservado por ser sagrado e língua oficial da Igreja, também o Latim é sinal da unidade da Igreja de Cristo, pois a Missa se torna una em todo o mundo, lembre-se que os hereges sempre odiaram o Latim e sempre defenderam Missa em vernáculo, o Latim a partir do século III foi se tornando a língua liturgica de maneira natural e com muito embasamento na Tradição, no Missal de Paulo VI de 1970 o vernáculo foi introduzido de maneira plena e autoritária e sem fundamento na tradição, ora, isso novamente viola os decretos do Concílio de Trento e a até mesmo a "Sacrossantum Concilium" do Vaticano II...

[@pedrovaghetti7087]

Não é uma lingua morta. É usada nos Ritos Tridentinos. E todo católico deveria saber falar latim. É a lingua da Igreja. Falam em unidade e fraternidade mas é tudo da boca pra fora. Unidade há em torno do relativismo em torno dos abusos liturgicos, palmas na missa, cartilhas ideologicas é essa a linguagem q buscam a de um reduto humanista, onde quase 2000 anos de tradição da Igreja são jogados na lata do lixo. Uma tristeza isso..

[@joaov.m.oliveira9903]

No Vaticano se usa essa "língua morta" nos cantos gregorianos. O senhor é contra o canto gregoriano também?

[@bernardobraga6430]

Com o devido respeito, senhor padre, tenho a impressão que o senhor desconhece o significado da expressão "lingua morta". Mesmo séculos atrás, quanod o latim era usado em praticamente toda produção intelectual e falado em salas de aula, o latim já era ocnsiderado uma lingua morta. Lingua morta é simplesmente aquele que não é falada nas ruas por nenhum povo.

[@HB-ej6iq]

Tecnicamente língua morta são apenas as línguas que desapareceram completamente e hoje são desconhecidas, como línguas indígenas por exemplo. A linguística define o latim como língua embalsamada. Pois apesar de não ter nenhum falante natural vivo, ela tem muitos falantes que aprenderam como segunda língua.