Передние переключатели Shimano - большой обзор от ШУМа и Veloline

Итак от простого к сложному, начнем с передних переключателей от компании Shimano, чем они отличаются между собой по весу, материалам, конструкции и тд
Различия переключателей от Tourney до XTR от компании Shimano не только по линейке но и по стандартам крепления и подводки - верхний, нижний? средний хомут, E-type и directmauont, подводка верхняя и нижняя Side swing

[@VeloMania38]

Можно на будущее второй камерой крупный план? Не видно ничего (

[@veloline5758]

не поверите снимали, но прое... на каком то моменте

[@andreikorda]

Да. Себя меньше, объектов разговора больше

[@sergeizhilinski]

Видео хорошее, а вот звук - как Tourney.

[@MidMorvin]

Было познавательно. Хотелось бы увидеть разбор разных групп задних переключателей Shimano. По возможности сравнение их с подобными классами Sram.

[@veloline5758]

прям рифмоплет...

[@user-vu1ej2og2x]

Ждем про задние перекидки такое-же видео)

[@Grincannabis]

Да лайк. Там куда интереснее будет.

[@k_paradox]

Да с задними то же самое.низкий уровень хорошо работает в городе,стоит заехать в лес или что-то типа того,где грязь,кочки и тд,то работать перестает.Ну и дальше по возрастанию,выше уровень-выше нагрузка на переклюк-стиль катания у кого какой.Асера м4000,если не ошибаюсь,норм работает в любую погоду без особой жести,не мёрзнет,в слабой грязи переключает.многое зависит от манеток.

[@Grincannabis]

@@k_paradox у меня slx отлично. У друга Катал на sram x9 тоже пушка. Такое чувство что не чувствую и не слышу что перекинула цепь:)) вот и всё отличия. А так тоже работает идеально.

[@veloline5758]

делаем уже

[@k_paradox]

@@Grincannabis срэм тоже хочу освоить,не зря же их хвалят))

[@vadimcat7222]

Чтобы переклюк дольше служил ....нужно после каждой поездке , скидывать на ноль ....пружина не вытягивается и трос .На хранении тем более , делать так !!!!

[@user-ot8yv1ms6q]

Подскажите, пожалуйста, что значит "на ноль"? Если три звезды, например... На самую большую?

[@user-lj4pw9gr2h]

@@user-ot8yv1ms6q на самую маленькую

[@user-sh7oc3bt1v]

@@user-lj4pw9gr2h бывают переклюки обратного хода - когда при натяжке троса, цепь сбрасывается на маленькую звезду

[@user-jx4rt5vo3z]

Согласен..назиму тоже пружину ослабил.

[@user-kx5of8yo1s]

@@user-ot8yv1ms6q пощупай тросик , чем меньше он натянут - тем меньше он воздействует на пружину

[@bravos6317]

Единственный канал где рассматриваются детали и начального уровня, ОБЪЯСНЯЕТСЯ отличие того или иного решения в комплектующих

[@RemSupernova]

Что мы узнали из видео? Tourney начальный уровень, а дальше Altus чуточку лучше, Acera ещё чуточку лучше Altus, Alivio ещё лучше Acera, потом Deore еще лучше предшественника, а вот уже SLX еще чуточку лучше Deore, ну и "напоследок я скажу" XT лучше их всех и каждого по отдельности в пропорции чуточку к чуточке и за чуточкой следуя.

[@velotlt8475]

Так передние переклюки не настолько важны, щас передних переклюков то ни у кого не увидишь. Задние переклюки важнее. И что тебя не устроило в обзоре. По факту Володя в обзоре все правильно сказал.

[@user-qf7cs6gd3j]

Все они так говорят. На деле все передние работают стабильно

[@user-mj2tf5gl4d]

​@@velotlt8475как не важны у меня torney и они так за.. ли

[@user-sp6sq1no2b]

​@@user-qf7cs6gd3jСогласен

[@headwithnoskull9210]

Отличный ламповый выпуск. Радует что есть канал на котором автор имеет правильные взгляды и приоритеты в велотематике!

[@fil_limon]

Обожаю Ваши ликбезы!

[@YaroslavHTC]

Лайк сразу, знаю что годный контент будет) ждём продолжения, спасибо и удачи. PS. Музыка громкая речь перекрывает (

[@nikitaageev4995]

Блиин, хочу про шоссейные!!!! Ладно, посмотрю и про это))

[@veloline5758]

будет про шоссейные

[@VladimirVP888]

Спасибо за такой полный обзор ! Подскажите пожалуйста лучший передний переключатель по надёжности и плавности переключения на трансмиссию 3-9 .

[@Svolach730]

Спасибо за эксклюзивный контент!

[@veloline5758]

поддержка нужна репостами

[@user-or3og5gd8d]

Успехов тебе дружище!

[@Night20Fox]

Прекрасный обзор, спасибо. Но есть некоторые вопросы по ресурсу, цифры 5000-10000км, в среднем получают условно продвинутые товарищи за один сезон, естественно с такими пробегами ниже Деора у людей по определению стоять ничего не может, и я что-то не замечал, чтобы требовалась замена дерайлеров даже после пяти таких сезонов. К примеру у меня в коробке лежит в качестве вечного памятника групсет XT 07 года выпуска, общий пробег около 60 000 километров, люфтов нет, трансмиссия полностью исправна и думается мне проедет еще столько же.

[@edra6263]

Тоже удивился этим цифрам, на Деоре уже пятый год катаюсь, тыщ 30 км проехал, а на них только краска немного стёрлась. Задний переклюк, Асеру, раньше менял каждые 8к примерно и настраивать часто приходилось, а передний вообще не вызывал вопросов

[@user-fx2le6cy9r]

Конструктивной информации в видео минимум, разве что сравнение по весу. Самое главное осталось за кадром- как подобрать, к каким системам подходят по количеству звёзд и зубьев на звездах, по углу наклона трубы рамы и т.д. Подобрать передний переключатель фактически сложнее чем задний, больше нюансов.

[@veloline5758]

подобрать по мануалу, на каждый вариант есть еще куча версий, подборка переключателей это тема отдельного ролика и явно не этого где обзор-сравнение, не такли?

[@twelvehands]

Хотелось бы услышать рассказ про шоссейные группы

[@GTPower-rm5nc]

Поддерживаю.

[@veloline5758]

будет и про шоссейные

[@vlad5018]

Огромное спасибо за познавательный обзор. Подскажите shimano claris к какой группе относится, альтус или турней?

[@sergeypenkov]

В шоссейных группах есть свой tourney (ST-A070). Claris неплох и сравним с alivio на мтб. Если хочешь апгрейд, то ставь сразу группу ultegra, иначе на sora, tiagra и 105 особой разницы не почувствуешь.

[@veloline5758]

кларис это альтус-аливио где-то (там групп меньше)

[@antonlavey8508]

Отличное видео, спасибо!

[@uladber2132]

Спасибо!!! Удачи и процветания.Подписка. ЛАЙК.

[@Volodymyr-123]

Здравствуйте. Скажите пожалуйста, а переключатель Shimano SLX FD-M670 Top Swing для трансмиссий на 10 скоростей будет работать с касетой на 8 скоростей?

[@user-velokaif]

Спасибо! Очень интересно. После покупки велосипеда сразу поменял турней на аливио вкруг. Не очень понравилась работа переднего переключателя. Но, оказалось, что поставил немного не параллельно. Поправил. Заработало лучше. В любом случае система сингл удобнее.

[@savenkov7855]

Спасибо за выпуск, идею и обещание шоссейных. Просьба в будущем добавить строчку "разумный пробег".

[@vladimirs7198]

У меня переклюк Altus 2x9. Возможно ли нормально эксплуатировать в моём случае, Shimano Deore M4100-M 2x10 скоростей?? Подскажите пожалуйста!

[@PunksInTank]

отличный канал мой спэшик доволен)

[@VZrus]

лайк за фломастер который видно)

[@rakhimomarov3504]

Музыку поменьше леее

[@user-ew9rv6zo4m]

познавательное видео, спасибо может подскажете - нужен передний переключатель с верхней тягой 2*7(9) 56T (в перспективе 62Т), крепление лучше на упор переделываю электрофэтбайк под себя, сзади трещётка, поэтому менее 13 звёзд не бывает можно бу

[@dimadima6607]

Вопрос...?У меня стоит передний переключатель Tourney я могу поменять его на любой?Либо есть разница?

[@romank.4209]

Подскажите пожалуйста, какой переходник поставить, чтобы совместить GRX600 шифтеры 2/11 и передний переключатель МТБ на двойник?

[@user-fx2le6cy9r]

Товарищ проехал на гибриде Мерида 20000 км на родных переключателях. На заднем Аливио даже зубья на пластиковых роликах стёрлись, но переключал нормально до того, как велосипед был разобран на кап. ремонт. Откуда информация, что Альтус- Аливио ходит по 2-4 тысячи?

[@Lelik070]

Самое хорошее видео. Спасибо

[@user-pd1qj2pe4y]

Да кстати можешь рассказать про дуалы и монетки оч интересно будет)

[@user-ny2cw4wz1p]

Здравствуйте! нужна помощь. Точнее совет. Сделал себе стойку для ремонта велосипедов, но не могу подобрать подходящий материал на внутреннюю часть зажима.(щечки) Делал из мягких материалов типа пенополиуретана, рама нормально не держится. Из пластика боюсь будет раму царапать. Посоветуй из чего сделать? Интерестно, из чего лапа в Парктуле?

[@user-hm4ip6dx9s]

Спасибо, очень интересное видео

[@veloline5758]

делайте репосты, нам нужна поддержка подписчиков спасибо заранее...

[@alexanderyacenko7993]

Мое мнение, что передние переключатель нужен только для шоссе, туризма ну и в некоторых случаях для жесткого кантри, когда человек умело использует весь потенциал трансмисси и в то же время хочет сохранить ресурс. Для остальных же 90%, которые проезжают за сезон 1000 км, людей, эти передние переклюки не нужны от слова "совсем", все катают на средней звезде и это объективная реальность! Миф, что у кого больше скоростей, тот круче, давно устарел.

[@user-zm5zm3cd5i]

Либо ради экономии) кассета на 8зв. дешевле. Цепь соответствующая КМСка - не убиваемая... Асера задняя - 15баксов, дешевле новых хороших роликов)) Для неспешного катания по холмистой местности - 👍 Даже для туризма🆗

[@Volodymyr-123]

Добрый день. Скажите пожалуйста подойдёт ли передний переключатель Shimano который рассчитан на шатуны с 40 зубьями, для шатунов на 42 зуба? Например SHIMANO ALIVIO FD-M4000?

[@matvey5352]

Тоже интересно,если на шатуны аливио на 3 звёзды подойдёт ли передний переключатель деор или нужно именно аливио ставить ?

[@biryuk666]

А вот кстати про передние переключатели вопрос - их на эндуро байки ставят? Например если взять с верхним хомутом, подойдел ли он ну скажем к intense carbine новому? Это один из немногих эндуриков которые я видел с подходящим расположением подсидельной трубы.

[@Aleksandr_Aleksandrovih777]

Да , голос хуевастенько слышно) Ждём на задние переклюки обзор) класс!

[@user-sh7oc3bt1v]

А по планетаркам по поколениям будет видос?

[@Tr0llingSt0nes]

офигенно

[@Litrbooh]

Интересно было бы снять крупным планом переклюки дл того, чтобы можно было визуально сравнить, а не на словах.

[@user-fx2le6cy9r]

Проехал 2000 на Турней с нижним хомутом, ничего не разболталось, отлично переключает как новый:)

[@MrHok2010]

На двух велах турней задний и передний, пробег по 2500-3000... работает нормально все устраивает... А у многих велоблогеров прям категоричное мнение, что нужно переклюки не ниже оливии

[@user-xm4ud7cg7r]

@@MrHok2010 Ну как минимум при переключении под нагрузкой(в горку) диоры четче работают чем асеры, оливии.

[@MsApog]

@@MrHok2010 я себе поменял Турней на Деор только из-за того, что при турнее сильно болтается цепь при въезде с бордюров. Поставил Деор с Шэдоу - стало уже ок. Какой-то мифической точности переключения не заметил. Ну при подъёме лучше переключает, но не сильно прям радикально

[@MrHok2010]

@@MsApog Цепь трясётся и бьется при агрессивной езде это да, немного напрягает

[@sergeizhilinski]

Я хз как у вас, у меня турней стал люфтить через 1к.

[@raplog9661]

Спасибо за видео, надо менять свое оливье....

[@user-em2dl7bl8g]

Молодец, хотелось бы узнать про ресурс примерный разных деталей кассет звёзд вилок покрышек

[@user-tr2kz7mp4q]

У меня тоже передний 105 и задний ultegra , 10000 накатал работал отлично.

[@k_paradox]

По городу,без тряски, низкоуровневое оборудование работает норм.По кочкам барахлит ещё как,не говоря о грязи.

[@user-du9yw9jh4m]

Спасибо.

[@Kolyan0ff]

Хотелось бы увидеть редкие устройства doere xt deore lx , от старых моделей до новых

[@veloline5758]

будут выпуски про эволюцию переключателей

[@_kit5494]

"Закон Альтуса" - подтверждаю. Два месяца пытался его настроить. Потом выкинул и поставил SLX, работает как часы. Но не жалею о потраченном времени, зато разобрался что к чему.

[@kumharris]

Пользовался LX с нижним хомутом, не знаю точной модели уже, но в работе был прекрасным что на трипле что на дуале. Если б не перешел на сингл, до сих пор бы юзал его.

[@vaner6801]

Что делать, если новый переклюк передний аливио m4000 с верхним хомутом при установки сильно люфтит в бока. И его пружина очень тугая, смазывал, не очень помогло. Вообще нереально настроить. До этого стоял турней. И еще на 3 звезде этот переклюк зажимает цепь с 2х сторон, либо одна, а вторая практически вплотную, то есть "Специальные" внутренние вырезы для более простого закидывания или сбрасывания цепи как раз таки трут по обе стороны цепь. Я в шоке. Турней старый с 15го года стоял и идеально работал, вот уж апгрейд устроил. Кстати, зависит ли качество от того, сколько сзади скоростей или если система шимано остальная пониже уровня (пока что).

[@dimon6321]

только музыку слышно))))

[@Parlor78]

21:20 Какие 4 тысячи... Передний переключатель практически вечный. С деора уж точно. Вот если бы было сравнение переклюков разынх брендов. Так же не помешало бы сравнить, и обозначить отличия с шоссейными. Главное - правильно настроить, и будет работать. Неплохо было бы рассказать про теорию и настройку переднего переключения, ведь есть тонкости. Про особенности подбора, если человек хочет его заменить. Как его обслуживать (куда и что лить). И про опыт мастерской неплохо рассказать: с какими болезнями часто они поступают.

[@ViorelMushatin]

Комментарий в поддержку +1.

[@user-xe7px9hp6m]

Сделай пожалуйста такой же обзор и по SRAM

[@AntonioBenderas]

А шоссейной серии не будет?

[@Stenton95]

Скажите, а ставить Altus m370 вместо m310 можно на 7-скор. трансмиссию? Или например Acera вместо Altus?

[@veloline5758]

да можно

[@Stenton95]

@@veloline5758 Перенастраивать ничего не потребуется? Ширина рамки и её ход у них одинаковый? Манетки остаются 7-скоростные ST-EF500

[@andreyjakov3932]

Видео к сожалению опоздало с актуальностью лет на 5 минимум. А если по сути, особенно позабавил момент, где вы всерьез говорите о ресурсе переднего деора в 3-5 тыс (меньше ресурса звёзд, кассеты), когда на них люди десятки тысяч проезжали без проблем (знаю человека с пробегом около 30к и перекл живой)... В них изнашиваться то по сути нечему, они вечные.

[@veloline5758]

ну если ниразу им не переключаться он и 50 тыс км провесит на раме..

[@audiobooksforu]

спасибо

[@dmitry8083]

Разницу цены Задних переключателей ХТ-ХТR можно оправдать материалами (карбоновые рычаги и лапка. Подшипники керамика) Передний видимо просто из-за дизайна и возможности говорить что у тебя XTR в круг.

[@user-be7vm6qf3g]

У меня передний перекл деор уже 8500 км вообще без проблем работает , он старый очень , велик 2012 года .

[@nexus7615]

а задний уже менял?

[@user-be7vm6qf3g]

@@nexus7615 Нет , задний у меня ХТ стоит , также 8500 прошёл без проблем .

[@yurii6853]

подскажи пожал,дуал тигра правый на 10ть с чем можно подружить,для гревела,кроме родной перекидки?

[@veloline5758]

только с родной....

[@yurii6853]

@@veloline5758 а многие говорят,что grx400 будет работать,но в теории,ваше мнение?,может кто из знаком сталк?

[@AntonioBenderas]

Переклюк под 3х10 можно катать на 3х9?

[@user-gx3xj3gy9d]

И со звуком как-то боритесь постепенно? У меня перекос пздц в правое ухо и музычка не к месту, как вариант громкость в минимум. Приходится прислушиваться конкретно...

[@biryuk666]

Шум, тебе пора уже музей организовывать с таким количнством интересных вещей😀

[@lolandypanda]

Не несите чушь. Турнеи, особенно ТХ весьма хороши собой, и самое главное неприхоливые. Да они "мягче", но и что с того? На Турнеях в гонку не ездят, так что похрустыевает или нет при переключении на самом деле не важно. Важно что бы когда по дороге на дачу грохнешься и согнешь его, то можно бы было подручнми средствами его починить. Главное что бы стоя в мокром сарае через пол года можно бы было его облить ведешкой и он снова заработал. Увы такая роскошь ХТРу недоступна... Кстати именно поетому их делают стампованные стальные а не алюминевые - алюминевая корозия (привет белый порошок) так просто не уходит.

[@Stembed]

Спасибо за информацию, а музыка здесь лишняя

[@Lennierru]

Был какой-то 095 , ещё до того как начали называть турней, пару аливий и деор. И в общем-то всё работало. Но конечно самый ощутимый переход с первого на Аливио. При тех же манетках стало мягче, без доводки и чётче.

[@kitayvelik]

раньше я думал что разницы нету какой брать))

[@AntonioBenderas]

Не могу подобрать ХТ переклюк 3х9, с верхней тягой дуалконтролы М760

[@tyarinart05]

Турней на моем гибриде-туринге бегает уже 10000км, не скажу что прям говно, но переключает и правда не очень охотно, примерно как вторая передача на девятке)) (вроде и переключает но не быстро и с хрустом :))) Так же не могу сказать что часто им пользуюсь, в основном когда выезжаю на шоссе. Но в этом сезоне наверное все таки сменю, ибо не хотелось бы что бы что то отвалилось на дальняке.

[@user-qv7vi8bx4q]

Видео понравилось все хорошо рассказано. (правда картинки пришлось гуглить) Если как советует автор переключаться не менее 40 раз на километр (на передний переклюк наверное раз 10 на км) то ресурсы переключателей переведённые здесь вполне правдоподобны. Вваливая по великой сибирской равнине переключаться приходится разве что при старте и смене направления ветра... В общем ресурс компонентов зависит от катальца. И приведённые тут цифры справедливы лишь относительно друг друга.

[@veloline5758]

ну мы про горные велосипеды, и не понятно что они делают на равнине..

[@user-qv7vi8bx4q]

@@veloline5758 что хорошо делают горные велосипеды на равнине - продаются. Те кто использует их здесь по назначению это в основном крос-кантри. А так основное применение гоных велосипедов "покатушки вокруг клумбы" ПВД мини походы. Этот тип велосипеда покупают по умолчанию, по неопытности. Делать кроскантри на турнее, пытаться что-то выжать пытаются только школьники, обладающие "куриным" весом. (мнение субъективное)

[@MuhammadDaudkhanTV100]

Cool 💯👌👍🌹

[@LongRange_]

С каким креплением хомута лучше с нижним или с верхним? Система 2:10 Deore

[@veloline5758]

верхним

[@LongRange_]

veloline объясните пожалуйста чем?

[@veloline5758]

меньше набирает грязи, больше жесткость

[@LongRange_]

veloline понял, спасибо

[@LongRange_]

veloline пользуясь случаем , подскажите пожалуйста какой ставят задний переключатель Deore M6000 на систему 2/10 GS или SGS? С короткой или с длинной лапкой? Передняя звезда мах 38T на кассете 36T

[@user-fl8hu5zu8y]

Да кому нужны эти передние переклюки , лучше бы про задние снял Или про каретки с рулевыми

[@veloline5758]

это заходное видео, далее про задние

[@user-zm5zm3cd5i]

Про каретки вроде есть. Набери в поиске.

[@user-sh7oc3bt1v]

Лучше планетарку путь переберут

[@user-yo9hd7qs3x]

Существует ли перекидка аливио на 7скоростей.спасибо.игде можно заказать.

[@veloline5758]

предыдущие аливио на 8 ск они собственно и на 7 ск на 9 тоже работать будут, но не так весело

[@user-rv5qp2tv9r]

Очень жду про задние, а может чего и про шифтеры будет ...

[@veloline5758]

будет

[@Izoferus]

Довольно таки интересно, но вот откуда цифры с пробегами, велосипед 19 года, передний переклюк турней, 6000 за прошлый год накат, настраивался пару раз, сейчас есть некоторые огрехи в переключении, но под настроить и все опять будет отлично работать

[@veloline5758]

пора начинать переключаться и использовать велосипед по назначению

[@TheKOPWYH]

Хорошее видео, информативно

[@AndreyNuzhin]

Сравнение переключателей интересно. Также будет интересно развитие внутри отдельных линеек. Однако, не заморочиться с видео не получится. Если не показывать переключатели ближе, то сам смысл видео теряется. Рассказ необходимо сопровождать для детальным изображением самих переключателей.

[@user-vj6sn7nm6n]

Давно не смотрел давидыча

[@user-pd1qj2pe4y]

Ты первый кто это сделал)

[@snegsqi]

Блин. Ребята это что стёб? Я слушаю обычно одним наушником - левым, а там немой ШУМ и музыка. Почитал комменты - пришлось наушник в правое ухо вставить.

[@Orhidejafairytale81]

у меня передний переключатель SiS работает без нареканий с 2009 года. ничего не болтается и не люфтит.

[@user-zl6we6gk9d]

Главное руками махать грамотно

[@user-xk1xx8es9l]

выпуски новые всегда хотим, только вот не про передние переключатели а про задние, передние сейчас мало кому интересны

[@veloline5758]

про задние готовится выпуск

[@cruchupedalialekseyalesin2300]

Шоссейные переклюки будут?

[@veloline5758]

да будут

[@petrg4251]

Давай про задние переключатели

[@veloline5758]

даем уже

[@stanislavnefedev7659]

Расскажи пж про задние переклюки)

[@veloline5758]

готовим выпуск

[@user-sp6sq1no2b]

Одного не пойму, у меня передний переклюк он даже не шимано был, он у меня отработал 7 лет, его заклинивало зимой, оттаит масла капнеш, раскачаешь руками чтоб двигался и вперёд дальше, счас новый вел купил а старый знакомый взял, все смазали почистили и в путь. Передние переклюки, как мне кажется, перестают нормально работать когда цепь убитая уже. Помню по молодости ещо, упирался, крутил никак нормально не работает, на среднюю звезду повесил и ездил, через пару дней пошол цепь новую купил, старая после зимы и соли в ужос превратилась, поставил новую цепь и чудо. Скорости сами переключаться стали. Вот думаю где собака зарыта. Потом все повторилось, зима соль стал переключаться фигово, я опять на среднюю звезду и до весны. Весной конечно пришлось раскачать переклюк, его заклинило. Раскачал, смазал новая цепь на сезон и всё опять работает.

[@OlegSobolev82]

А как понять что пора менять ? Просто Деор сток с пробегом 100 000+ км и вроде работает ...

[@krecc7888]

Если переключаться правильно, то деор вечен!

[@user-fx2le6cy9r]

Вы смеетесь, что ли? По теории рассказчика за 100000 должны были Деор уже 20 раз поменять:)

[@veloline5758]

пора начинать переключателями пользоваться

[@viktork.2076]

Ребята что по задним переключателям!будет видео?

[@veloline5758]

да будет!!!

[@KentTLT]

Очень хотел посмотреть, выключил на 2 минуте, музыка аж бесит. Без обид.

[@gamernumberonefromkazakhst9880]

А что за переключатели с названиями: sora,claris,tiagra?

[@veloline5758]

шоссейные групы

[@foxriver3747]

Всё классно, только музыка фоном раздражает. Навязчивая какая-то, лучше без нее

[@Alexander_A_]

Интересно.но музыки по меньше.

[@velolinelife9669]

Veloline в социальных сетях: Вконтакте: vk.com/veloservis_veloline Instagram: instagram.com/veloservis_veloline/ Всемирная сеть: veloline.ru/ Наш основной канал: clck.ru/M9wYZ

[@user-pg3lv5yb9e]

Проехал на альтусе более 10 000 ,ничего с ним не произошло, работает хорошо.

[@user-fl8hu5zu8y]

Максим Л ...пока не попробовал другой

[@user-hp8ug6eo2l]

Давай теперь задних шимано!

[@veloline5758]

даем