Переводим лодку на ЛИТИЙ правильно! Как создать высокоэффективную электросистему. Цены, оборудование

Внимание! корректировка к видео: "зарядка стартерной батареи от "сети хранения": правильно читать как: Orion-Tr Smart 12/12 18 ампер.
Время пришло!
Точка невозврата, когда литий (LiFePO4) сравнялся по цене со "свинцом" и даже стал дешевле - пройдена !
Следовательно, высокопроизводительная электрика теперь доступна и экономически целесообразна на любой, даже самой маленькой лодке.
В этом видео мы разберем логику и стратегию правильного перехода на Литий (LFP), обсудим оборудование с которого лучше начать модернизацию.
Всем удачи !
больше на моем новом техническом канале
• How to charge LiFePO4 ...
******
по вопросам сотрудничества и консультаций
welcome to [e-mail]
Uncle Turtle & Friends 2023

[@user-jb3iv7yi4o]

Просто бесценная информация, которая сэкономила мне кучу времени. Спасибо огромное ❤

[@OneStepToEscape]

На здоровье !

[@Stalevar223]

Алексей, рады снова Вас увидеть ! Ждем выпуск по Таинланд ! Что там как и почем жизнь !

[@igordimitrov6990]

Алексей спасибо за видео Станиславу большой привет! Ждём новых видео!

[@OneStepToEscape]

Передам, спасибо)

[@StanislavAichhorn]

Спасибо. Вам привет тоже)

[@KirillXYZ]

Алексей, спасибо за видео! Скоро буду делать такую систему

[@OneStepToEscape]

Обратите внимание на мой комментарий поправку в описании к видео, я там правильно указал название зарядника

[@OneStepToEscape]

Привет, не узнал сходу по гуглонику)

[@skipper357]

Спасибо за доступную и профессиональную информацию. Я также пришел к такому решению, но так просто изложить ее не смог бы. Респект!

[@elenapoplos9537]

Ура с возвращением спасибо советы ждём продолжения удачи вам

[@artem2179]

Еще важная часть. Батареи часто собираются неправильно. В неправильных корпусах и т.д. Смысл в том, что на соединение между ячейками не должно быть нагрузки (усилия). Иначе со временем оно разбалтывается, контакт ослабнет, и дальше фаер. Так же важно брать никелированную медь, так как обычная окисляется. В добавок стоит учитывать, что на многих ячейках шпильки приварены, и их токонесущая способность ниже, чем у контактов под болт или других силовых контактов. 140А они конечно держат, но 280 (а именно сколько в рабочем диапазоне может отдавать ячейка 280ач), они уже не держат. Перегрев, пожар. Еще важно, что нет никаких методов контроля проводов, контактов, соединений, кроме визуального осмотра и прощупывания пальцем на нагрев при работе. И со временем соединения могут просаживаться. Отсюда я бы лично рекомендовал все соединения собирать через пружинные шайбы или другой подобный способ прижима и фиксации, плюс сажал на фиксатор резьбы, и в добавок выбирал бы те материалы, которые не окисляются со временем (как та же чистая медь или алюминий). И последнее. Когда мы берем ячейки типа EVE, то важно изолировать их друг от друга куском пластика. Так как термоусадка со временем просто дубеет и трескается, и происходит замыкание корпусами со всеми вытекающими. Имхо один из лучших способов сборки батарей - это "корпус из шпилек и двух досок. Когда длинными шпильками стягивается пакет. При этом изолятор между ячейками ставить слегка мягкий (изолон или другой, как на туристических ковриках, только тоньше). Шпильками можно стянуть пакет. А изолятор мягкий скомпенсирует расширение и неровности ячеек. Плюс в таком виде можно контролировать внешний вид батарей (ячеек) со всех сторон, и если где то что то начнет потеть или вздуваться, это будет видно. Ну и еще стоит бы сказать, что если мы собираем несколько батарей, то лучше конечно проверить ячейки на фактическую емкость и собрать по емкостям. Что бы не получилось что все 290, а одна 270 (классика). Ну и если мы говорим о EVE 280, то EVE 300 в том же типоразмере и весе. Так что есть смысл брать их. У них вроде токонесущая способность похуже, но 150А это ерунда для них. А емкость выше в том же весе и габаритах.

[@OneStepToEscape]

1. Покупать именно LF280K (max 6000 циклов против max 4000 у LF304) 2. Никаких жидких фиксаторов резьбы и прочие составы, при соединении басбаров на терминалах ячеек не использовать ! (внутреннее сопротивление сборки возрастет и вы будете наблюдать значительную просадку напряжения на высоких токах)

[@artem2179]

@@OneStepToEscape Основной контакт не по резьбе происходит, а по прижиму пластины к контактной площадке. По резьбе контакта нет почти. Отсюда сопротивление при использовании фиксатора резьбы меняется в пределах погрешности.

[@OneStepToEscape]

Контакт идет по всей поверхности, больше площадь контакта, меньше сопротивление, подтягивать резьбовые соединения это нормальная практика. Чистые и сухие контакты и осмотр раз в пару месяцев или после длительных переходов. Сейчас вас люди начитаются и зальют резьбу по недопониманию самым мощным Loctite, потом нужно будет вынуть ячейку для пересборки\апгрейда, зарядки на стенде - предложим им ячейку феном греть, чтобы открутить, а если им в море нужно будет это сделать очень оперативно ? Нет, это совершенно нам не нужно.

[@OneStepToEscape]

​@@artem2179 добрый день, насчёт фиксатора резьбы, Вы были правы, с некоторыми типами терминалов по-другому надежно зафиксировать соединения, включая басбары не получается. Столкнулся с такими ситуациями, вспомнил Вас и решил "вернуть должок" ). Надеюсь в прошлый раз не обидел своей категоричностью... Долгих дней и приятных ночей !

[@ocs4569]

Все хорошо, все правильно и детально разобрано. Аатору огромный респект за столь четкое изложение, понятное даже для самых чайников. Но вот беда, хороших ячеек LFP Вы нигде не купите. Упаритесь выискивать хоть несколько штук для сборки хоть одной батареи на 12В с более-менее одинаковыми параметрами. Я уж не говорю про сборки 24+... На рынке есть либо брак некондиционный, либо замаскированные под новые БУ...(....

[@OneStepToEscape]

Спасибо, есть хорошие ячейки, найти даже в Европе можно, automotive grade или правильный b-mark, который для задач лодки тоже подойдёт. С ячейками нет проблем.

[@Evgeny_Alek]

​@@OneStepToEscape есть нормальные ячейки с доставкой от Winston ( бывший) поищите , у меня есть контакт но не собой. Там настоящий . Также в Европе есть сальб и винстон

[@OneStepToEscape]

Winston знаю, эксплуатирую их у себя на лодке, а что значит бывший )? Он как был винстон так и есть в мире. Или вы про то, что они добавили в название Thunder Sky ? Кроме винстона много неплохих и более дешевых LFP батарей хорошего качества, которые мы тоже используем.

[@Walkmanpad]

Найдете. В россии ао энергия. Если новые. Бу wilson. Я на одной лодке 280 ач с Али пользую, на бругой wilson 600 ач полет норм

[@aleha900]

Тëска клёвый канал, отличные пояснения, завораживающие кадры. С Новым годом!

[@sergeisilchenko6432]

Спасибо 👍

[@OneStepToEscape]

На здоровье 👋

[@Walkmanpad]

Все верно вещаешь! Три года такой системе на одной лодке, и год на другой. Только без солнечной энергии. На байкале и на камчатке нафиг не нужная опция

[@OneStepToEscape]

Для лодок с базой или базами, если грузоподьемность позволяет хороший вариант вообще не зависеть от альтернативных зарядников. Так же как мы электро машину заряжаем от розетки и далее ездим, так и тут. На базе (в марине) зарядил большой банк и ушёл на 3-7 дней. До следующего места или вернулся и опять зарядил. Исходя из моих расходов мне бы хватило 10 кВт/ч в день, собственно если походы на 3 дня или от места до места 3 дня, то это 30 квт часов лития. И никаких зарядников , генераторов с дизелем, зависимости от солнца итд

[@Walkmanpad]

Мы просто решили что дизель заводим в любом случае, подходы отходы, безветрие. Хороший гена забивает банк за пару часов. Городить на монохулы панели - то еще удовольствие. Поэтому только мощные алтернаторы от балмар!

[@prongati]

Это хорошо когда мало живешь на яхте. Если постоянно на яхте. Лучше уж панели использовать. Хотя бы 1 киловатт панелей. Мне лично на даче хватало 1 панели и на ноутбук и чтобы поливать через инвертор. Панель 280 ватт 60 ампер 2 аккумулятора по 12 вольт.

[@motohead_1]

круто👍🏿👍🏿👍🏿👍🏿

[@michaelsavitski375]

Здравствуйте! Спасибо за очень интересные сведения. Понемногу начинаю понимать многое. Но у меня остаются вопросы ез ответов (пока). 1. Возможна ли зарядка LFP батарей сверхмалыми токами (менее 0,2А) ? Где граница? 2. Можно ли перезарядить (убить) батарею сверхмалым током? 3. Каково значение тока саморазряда? Насколько BMS влияет на саморазряд? 4. Как LFP батареи переносят отрицательные температуры? Поясню. Моя лодка эксплуатиртся в средней полосе России. Сеть построена на AGM батареях (2 шт.} Стартерной батареи нет - мотор подвесной с ручным пуском. Зарядка - от генератора мотора - до 4А, от солнца - до 2А. От берега заряжаю 2 раза в год, в остальное время хватает солнца и мотора. Контроллеров не применяю вообще, по причине малых токов, которыми убить батарею невозможно. Время идёт, моим АGM батареям уже 10 лет. Пора менять. Думаю про LFP, но пока нет ответов на мои вопросы - не решаюсь сделать этот шаг. Поможете?

[@OneStepToEscape]

Добрый день, рад, если видео было полезным: 1. Малыми токами зарядка возможна, граница это набор характеристик: внутреннее сопротивление батареи, линии до зарядников, внутренний алгоритм зарядки итд. 2. Если ваша батарея постоянно будет находиться выше своего номинального напряжения покоя (rest of voltage) ="висеть на зарядке", а это порядка 3.375v на ячейку плюс минус для lfp, то это определённо скажется на ресурсе, насколько именно точно к сожалению вам никто не скажет. Исходя из этого ответ на вопрос такой, малым током убить нельзя, если циклично заряжать до соответствующего SOC 100% напряжения, а это при малых токах вполне может быть и напряжение 3.4v на ячейку. Другое дело, заметите ли вы разницу, между теми 5000 циклами, скажем при правильной логике зарядки или 2500 циклами без неё?)...поскольку эффект thermal runaway или тепловой разгон для химии lfp не так критичен, как для других типов лития, то многие ошибки пользователям прощаются без пожаров :) 3. При 25 градусах Цельсия у хороших батарей около 1% саморазряд/мес. Обычно указано в даташите на батареи. Бмс влияет на саморазряд, зависит от логики, типа балансиров(если они являются частью бмс) итд. 4. Влияние низких температур на lfp: Саморазряд как правило выше, заряжать ниже 5гр. как правило нельзя, разряжать можно. Сильно меняется поведение акб, для нормальной эксплуатации даже при около нулевых температурах, необходимо менять настройки зарядников, пороги по напряжению итд. Вообщем хранить при минусе можно, а нормально эксплуатировать нельзя. При этом, многие бмс умеют контролировать нагревательные элементы для поддержания батареи в рабочем диапазоне температур. Поскольку лодка зимой не эскплуатируется, то никаких проблем хранить lfp нет. -!если хотите чтобы lfp эксплуатировался долго и автоматически, вам нужно заряжать его теми устройствами, которые имеют 3х ступенчатый алгоритм зарядки, bulk, Absorption, Float и возможность настроить эти параметры на нужное напряжение. Одноступенчатая зарядка также возможна, если производить её в ручном режиме с последующим отключением зарядника, но в реальной жизни, при цикличной эксплуатации это неудобно. Многие скажут вам, что можно заряжать по-разному.... Можно, но мы сейчас говорим о том, как заряжать правильно. При покупке зарядников с программами для lfp все будет хорошо)

[@YrcusSailingTeam]

Как всегда все по делу , но . Контроллеры заряда от альтернатора . 1 вариант , комплект около 1000 евро. 2 вариант еще дороже и тянет за собой по хорошему замену альтернатора с увеличением стоимости оборудования до очень дорого. 3 вариант, малый ток зарядки, правда их можно поставить два , но плясать с бубном опять прийдется. dc-dc12/12-9 не пойдет для заряда стартового акб. В мануале прямо написано " не для заряда». Надо использовать Orion tr smart 12/12-18. Можно было еще раскрыть схему подключения панелей к контроллеру, тоже важно, но тема уже чуть другая. А так , конечно, изучив ваши видео , можно смело устанавливать литий на лодке. Удачи .

[@OneStepToEscape]

Спасибо! С ценами вообще творится ужас. Тут нашим заокеанским коллегам повезло больше , там те же балмары и wakespeed стоят от 500 усд. В принципе я сразу могу рекомендовать покупать такие вещи на интернет площадках. Сам покупал на eBay. Тк в Турции в принципе много чего нет. Да и самое главное спасибо за корректировку по 9амперному ориону. Действительно смарт функции 3х ступечатой зарядки идут от модели 18ампер. Я сам лично сейчас использую аналогичный девайс от балмар.

[@YrcusSailingTeam]

@@OneStepToEscape да и когда ставишь контроллер заряда старта от сервиса , цепь замыкается и литий начинает себя сам заряжать через два контроллера , надо делать разрывы в цепи. Еще был бы интересен опыт эксплуатации WS500. Какие токи и на каких режимах контроллер тянет с альтернатора. Если это не больше 50% , от номинала альтернатора, то это совсем не интересное решение

[@OneStepToEscape]

@@YrcusSailingTeam нет, литий подключается на input Ориона, свинец на output, Орион воспринимает его как источник питания и через внутреннюю программу регулирует output со свинцом. У lfp напряжение покоя выше чем у свинца, поэтому даже если подключить их напрямую литий от свинца заряжаться не будет. Касаемо внешних регуляторов, не важно wakespeed это или балмар, принцип работы один: ограничение либо вручную либо по достижению температуры от темп. Сенсоров. Из моей практики, стандартные компактные альтернаторы при должном охлаждения долгосрочно работают на 50-70 процентной мощности от номинала, далее перегрев и регулятор ограничивает. Поэтому хотите много ампер, берите альтернатор сильно с запасом.

[@YrcusSailingTeam]

@@OneStepToEscape да, литий через контроллер заряжает свинец, свинец через контроллер альтернатора начинает заряжать литий и так по кругу. 6,20 мин. kzbin.info/www/bejne/fnOnl6GmgNFsaMU

[@OneStepToEscape]

Я правильно понял из вашего видео, что у вас альтернатор заряжает Стартерную батарею, а она в свою очередь через DC-DC Renogy подключена к Литию ? (Иначе я не могу понять логику как вы говорите: стартерная батарея разряжается через DC-DC в литий). В моем варианте цепи: Альтернатор-Литий и Литий - Стартерная батарея - никак не связаны. А у вас они получается связаны стартерной батареей и ессно DC-DC при отключенном альтернаторе ищет любой источник, чтобы зарядить нагрузку (Литий), В моем варианте Альтернатор заряжает только литий, а литий заряжает только стартерную батарею. Также сделано и у меня на лодке, только через другое аналогичное оборудование.

[@user-fj7xf5md8c]

Регулятор напряжения для альтернатора я купил за 8 евро (для автомобилей ВАЗ). Пришлось выпаять родной и впаять новый, но 8 евро, а не 300 или 600. Трехпозиционный. Выдает на нижней ступени - 13,6В. Если лодка до 30 футов, никакого смысла делить аккумуляторный банк на сервис и стартер я не вижу. 10 лет хожу с единым банком, последние 5 лет с LiFePo4 280Ач - все отлично работает. Ну и если аккум один, то БМС тоже не обязательна, если все зарядники ограничены напряжением 13,6В, а в сети уже есть монитор батарей. Сейчас на новой лодке собираю систему, 600Ач LiFePo4. БМС буду ставить, чтобы иметь отображение всей информации в энергосистеме, подключу к ней старый мобильник по блютус в качестве экрана. Плюс 900Вт солнечных панелей. Эксплуатация - Подмосковье.

[@OneStepToEscape]

Видео не о том, как можно, а о том как правильно сделать, при условии, если вы эту систему будете развивать и развивать в серьёзную. Кто хочет ходить без бмс, регуляторов и тд, может конечно это делать...

[@thebigfrogg]

Очень интересно. Что у вас получилось в итоге? Может есть схема с уровня детализации до каждой банки аккумулятора?

[@evgenykonverskiy]

👍🏽

[@vladimirsapogov1994]

Алексей все отлично. Один нюанс это б\у ясейки на рынке.

[@OneStepToEscape]

Добрый день, нет я говорю о новых. Бу покупать не нужно ессно.

[@vladimirsapogov1994]

@@OneStepToEscape я про то что под видом новых они б/у торгуют.

[@OneStepToEscape]

@@vladimirsapogov1994 на алиэкспресс и алибаба -да, если не знать точно продавца и что он продаёт, то риск купить бу очень велик. Но в Европе все с этим лучше. Мест где можно купить полно и персональный опыт в этом у меня есть. Гуглите например EVE lf280k и смотрите европейские склады, естественно читайте описание и наварены ли терминалы и какие.

[@vladimirsapogov1994]

ок. благодарю @@OneStepToEscape

[@user-cz1pj4kb8k]

👋👋👋

[@playday495]

255 просмотров и 2500 лайков. Ютуб глючит. Спасибо за видео

[@OneStepToEscape]

На здоровье)

[@user-om3mj6qp3n]

Приятно слышать снова но вроде как не так давно от литиевых отсоветовывал?)

[@OneStepToEscape]

Всегда говорил о нюансах лития на лодке и необходимых знаниях. Но тогда свинец был дешевле, а сейчас наоборот. Ввиду этого и говорю о том, что точка невозврата пройдена и делюсь информацией о том, как правильно перейти. От технологий не уйдёшь.

[@killa_gram]

Салют. Не хотел я комментировать, но прям всё-таки хочется вставить своё имхо) Возможно, я пропустил, но не услышал главную мысль, что батареи, которые ты приводишь в пример, построены на бэушных ячейках. Как минимум эта информация очень важна некоторым зк (зрителям канала). Нужны пояснения: новые ячейки лифа (LiFeYPO4) на 250 ампер, производителей: byd, catl либо Winston - ценник у них в районе 350$ шт. Соответственно, 4 ячейки - 1400$! (Цены за пределами РФ). Решать зк, стоит ли ставить бу лиф, в надежде, что он проработает те самые обещанные 3000 циклов... При этом поставить под риск - лодку спалить?! Ну, не знаю...)) И да, боже упаси покупать лиф на территории России по цене 350$ за ячейку, при этом слушать "честных" продавцов, что они продают новые) я вас уверяю - это перепакованные бу ячейки. OPzS простая, надёжная свинцово-кислотная аккумуляторная ячейка, которую устанавливают телекоммуникационные компании, военные и так далее. Её плюс, что она обслуживаемая, дай бог, если повезёт, пару раза в 2 года долить воды на этом всё, получил необслуживаемую батарею. Имеет прозрачный корпус, сразу видно состояние батареи(уровень электролита). Минимальная стоимость, проста, как чугунный мост) При этом заявляется производителем циклов от 2 до 6к.2к при 100% разряде. 3,5к 50%. 6к при 30%. В буферном режиме 25лет заявлено, кратковременно способны отдавать гигантские токи. И в отличии от лифа, её не надо убирать на хранение в зимний период в тёплый бокс, можно просто оставить на лодке зимовать. Заряд отдаёт от -40 до + 70. Кто не хочет возиться, то OPzV конструктивно, похожа, трубчатая, основана на гелевых технологиях, не обслуживаемая. Но дороже. Не в пользу лифа, - если вы посчитали, что вам достаточно 500 ампер, чтобы перекрыть суточное потребление, то рассчитывать вы можете только на 50% от её ёмкости. И работать она будет у вас в режиме 20-80%.(не забываем, деградация в 1 год 1,5. - 10%) чтобы получить те самые пресловутые 3к циклов. Соответственно ставить нужно 1000ah, а не 500ah. А это 5,6к$ Многие скажут: огромный вес, минус свинцовой батареи... ну, на большой тяжёлой водоизмещающей лодке, он не играет никакой разницы. Есть еще высокотемпературный свинцово-углеродный аккумулятор 160-200ah привычного форм фактора, который отдаёт и принимает токи в 50 ампер. Ну, это уже другая история)) Как-то так, быть добру🤘

[@OneStepToEscape]

Спасибо за комментарии, Бу ячейки покупать не надо, в рф покупать тоже не надо. Полно новых ячеек automotive grade в продаже и в Китае и в Европе, я знаю о чем говорю. Есть видео на моем канале, "хочешь литий приходи в наш цирк", там подробно объяснена вся кухня. OPzS(v) это прошлый век. Даже те кто с ним долго жил и очень хвалил, отказываются сейчас от него. Лично знаю несколько таких людей. Для тёплого яхтинга альтернатив lfp по набору хар-к пока нет. Большого смысла переплачивать за химию с итрием тоже нет. Для большинства круизных лодок нужен обычный LiFePO4. Винстон покупать не имеет смысла сейчас, очень дорого и не стоит того (говорю вам как владелец и пользователь Винстона :))

[@user-dh6ih7yq9x]

Отлично, спасибо!

[@user-br4gt7xu2j]

круто! но надо бы пару вводных выпусков, чтоб понимат что вообще за ваты, амперы и шо оно такое за дисишины и т.п.

[@OneStepToEscape]

А гляньте на моем канале есть и другие видео на техническую тему. Прежде всего видео о батареях для круизера вообще.

[@valeryakhnazarov1230]

Скажите пожалуйста , какие еще бмс кроме rec bms, хорошо связуются с виктроном? Спасибо

[@OneStepToEscape]

Добрый день, что вы понимаете под выражением "хорошо связуются" ? В данном видео речь как раз не о rec bms. Rec bms это централизованная бмс, но она в системе может быть только одна, множество независимых аккумуляторов с ней построить нельзя.

[@valeryakhnazarov1230]

Rec bms поддерживается виктроном , та что стоит у вас может работать с 8 банками согласно сайта производителя , хотя как в таком случае работает мне непонятно @@OneStepToEscape

[@OneStepToEscape]

Поскольку rec bms это централизованная бмс, она может управлять только 1 батареей, у меня было изначально 4 ячейки по 400 ач, далее докупил ещё 4 шт и собрал последовательно парадлельную схему, когда из 2 ячеек сначала собирается одна ячейка на 800ач, далее 4 таких ячейки подключаются последовательно. Вот и все.

[@valeryakhnazarov1230]

Скажите пожалуйста , а у Вас сейчас на лодке rec bms ? Я видел вы добавили ещё сборку , но не совсем понятно как вы подключили бмс при таком расположении банок . На сайте rec банки стоят параллельно друг другу , а у вас поперёк .

[@OneStepToEscape]

Да, на моей лодке rec bms, но в видео я описываю другую топологию

[@valeryakhnazarov1230]

Я понимаю что в данном видео вы описали более надёжную схему, так как у вас , в случае выхода из строя бмс, вы останетесь без энергии . В таком случае Какую бмс вы можете рекомендовать ? Спасибо @@OneStepToEscape

[@OneStepToEscape]

@@valeryakhnazarov1230 в моем случае без электричества я не останусь, сначала перейду на байпасс в обход контактора бмс, потом достану вторую бмс из зип. Пока бмс не работает могу использовать внутренние алгоритмы зарядников. Обе топологии имеют свои плюсы и минусы, схема с центральной бмс (как у меня на лодке) более продвинутая, но и более сложная для реализации и понимания. На лодке проще стоить online схему, как на этом видео. Подробнее с этими 2-мя топологиями можете ознакомиться на моем новом глобальном техническом канале тут: kzbin.info/www/bejne/eaqViYGNmLyNabc (Если что, там есть русские субтитры)

[@konstantin5514]

Топчик! Что лучше 24 или 48?

[@OneStepToEscape]

Для небольших лодок лучше 24в, тк и безопасно и полно морского оборудования сразу на 24 вольта: лебёдки, унитазы итд. Не надо никаких dc-dc. А 48 вольт (а по факту с литием 55 вольт получится )это хорошо, но уже в условиях воды небезопасно. Как правило на судах, где отдельная машинная и все в ней и все герметично. Плюс к этому dc-dc преобразователи, а на критичное оборудование по 2 штуки, для отказоустойчивости.

[@Stalevar223]

Алексей, забыл спросить ! А кат то где сейчас ? Был перегон в Таиланд ?

[@OneStepToEscape]

Кат сейчас на Мальдивах, мой товарищ на нем едет в Тай. У меня, по причине переезда не было времени самому идти, а оставлять в Турции его не хотел.

[@Evgeny_Alek]

Для надежной системы ЗАБУДЬТЕ о китайских бмс с полупроводниковыми ключами . Все серьезные компании в своих разроботках используют реле ( бистабильные) даже тесла:))) никаких транзисторов . У меня на лодке уже много много лет работает бистабилки - и будут.

[@OneStepToEscape]

У меня у самого на лодке бмс с реле контактором, ничего плохого сказать не могу, хоть одному контактору и пришла уже хана, но система с кучей независимых батарей, с хорошими китайскими бмс мне сейчас кажется интереснее. Это естественно моё личное мнение

[@OneStepToEscape]

Да, и если поделитесь конфигом системы , было бы интересно посмотреть на компоненты и дизайн.

[@Evgeny_Alek]

@@OneStepToEscape могу прислать на почту . Никакого особенного конфигурации нет просто разрядная шина и зарядная шина на них бистабилки . Плата ВМС управляет релюшками по низкому и высокому уровню. Можно прикрутить ( а надо:) ?) Блютуф . Через оптроны имеем световую и звуковую сигнализацию практически в любой точке лодки ( длина проводов а таком случае не критично) простота дальше некуда

[@OneStepToEscape]

А что за бмс ?

[@Evgeny_Alek]

@@OneStepToEscape батареи должно быть ( секций по 12-24в миним 3 в банке) больше 2 т.е хомбанк имеет допустим 3 батарейки по 14в в паралл, у каждой своя бмс и релюха на общие зарядные и разрядные шины. Тогда вы даже не будете знать какая отключилась :) в смысле не заметите . Сами реле от 15 до 130. У меня стоят дешёвые с 1000А на 2 секунд Gruner.покупал в 2017 за 2500руб каждую. Знаю кто ставил блюси по цене 80долл - работают до сих пор

[@Evgeny_Alek]

Зачем тереть коменты если спрашиваете :)? еще раз повторю вся электроника ,почти, выгорает от молнии (даже если удар рядом) надо делать проще :) и логику менять разрядные цепи и зарядные -РАЗДЕЛЬНО :) в качестве ключей -реле. А видео с прицелом на открытие :) Так как предлагается, делается с 2017 г ,правда тогда надо было знать инглиш - автопереводчиков на ютубе не было. Удачи! :)

[@OneStepToEscape]

Во первых я ваши комментарии не тёр, а во-вторых видео о том, что литий опустился в цене и есть куча оборудования для правильной организации работы, включая синхронизацию итд простыми способами. Основная мысль, что свинец в 2023 году нет смысла ставить.

[@TheAbyrvalg666]

Добро пожаловать в дивный новый мир и алгоритмы автоматической модерации ютюбчика! Уже давно автоматом трет комменты основываясь на куче параметров и вашем профиле комментатора, владельцы каналов в 99.9% случаев даже не в курсе что там вообще были какие-то комменты, не говоря уже о том чтобы что-то там тереть. :)

[@user-ml8zw5ff3n]

Алексей, а почему 24 v. большинство яхтенного заточено по 12, 24 дороже и меньше ассортимент?

[@OneStepToEscape]

24 вольта оптимально, и оборудование все есть на 24, и токи меньше в 2 раза чем в 12 и безопасно. Подробнее есть у меня видео: kzbin.info/www/bejne/nIuzlaSmqt-IkM0

[@user-ml8zw5ff3n]

@@OneStepToEscape спасибо

[@CostaOcean]

В связи с кончиной моего GEL думаю перейти на LFP. Но не хочу возиться со сборкой ячеек Почемк не купить готоаий аккамулятор с встроеним BMS? Например от производителя CODI. Чем єто т вариант хуже?

[@user-fl7xu3hi1n]

Часто в сборках батареи БУ с электротранспорта. Если нет возможности посмотреть QR код ячеек - кот в мешке.

[@OneStepToEscape]

Готовые батареи ничем не хуже, если вы знаете, что внутри и как собрано. Очень часто такие батареи не выдерживают никакой критики, если заглянуть внутрь. Ещё один недостаток таких батарей это как правило пассивные балансиры с токами порядка 30-100 mA, это конечно не айс. Но продукты развиваются и в целом есть и неплохие варианты. Главное надо понимать, что производитель, не открывая внутренние компоненты, пытается оптимизировать внутренние косты и там будут дешёвые ячейки, дешёвые бмс, провода с сечением "впритык", никто конечно вам туда не поставит человеческий fuse Т класса итд. Оно будет работать, но если эксплуатировать по-серьезному, как мы их эксплуатируем на лодках, то может вылезти куча пооблем. Но ещё раз повторю, можно купить и неплохие готовые батареи и не собирать самому из ячеек.

[@CostaOcean]

Victrjy та інші відомі бренді не будуть вам втюхивати бу ніколи. @@OneStepToEscape

[@vlad11mir]

Здравствуйте, на сколько критично наличие стартерной батареи? По большому счету она ведь получается постоянно в резерве стоит. Может бросить в зип устройство экстренного запуска двигателя и запускать двигатель от сервисных? В автомобиле ведь нет разделение на сервисную и стартерную батареи. А на деньги от "продажи" стартерной батареи купить банк сервисных?

[@OneStepToEscape]

Возможность запуска двигателя это важно, именно поэтому всегда разделяли аккумуляторы на стартерные и сервисные. Обычная акб 100ач стоит 100 долларов, по мне небольшие деньги... Это знаете, как защита от дурака, недосмотрел и высадил в ночь весь сервисный банк, а тут внезапно погода, с якоря потащило, а двигатель завести не можете. Именно поэтому до сих пор и разделяют. А так конечно можно и от сервисной группы заводиться, но надо помнить, что в момент запуска довольно высокие токи возникают и вся система: бмс, предохранители и др. должны быть на это рассчитаны.

[@mikhailm4594]

Стартерная батарея не стоит в резерве, она используется по прямому назначению - запуск двигателя. Разделение стартернрй и сервисной батарей на лодке - это вопрос безопасности, подкрепленный международными правилами и требованиями к малому судостроению. Есть и чисто технический аспект - стартерные батареи разрабатываются (и нормируются) специально для кратковременной отдачи высокого тока с последующей зарядкой сразу после старта двигателя.

[@OneStepToEscape]

Ранее стартерную и сервисную сеть разделяли для защиты от дурака (народ реально жил от зарядки до зарядки, если б не разделяли, то просто на пуск двигателя с утра или ночью могло и не хватить). На деле же, полно случаев, когда и эта, казалось бы специально выделенная стартерная АКБ, подводит. Причин много: вся зарядка идет на сервисный банк, а стартерная батарея заряжается только с пуском двигателя, двигатель может не заводиться у вас неделями, пока вы стоите на якоре или времени работы двигателя недостаточно (иногда чтобы зарядить свинцовую АКБ нужно 6-8часов). Итог батарея сульфатирует и в самый нужный момент вас подводит. Свинец также может выйти из строя. Что дублировать батарею ? По факту за мнимой надежной отдельной стартерной сетью у многих стоит убитый свинцовый АКБ, который пускает двигатель далеко не с первого раза и то если повезет :) В принципе, при правильном построении сервисной сети на LFP, нет никаких проблем производить пуск двигателя с нее же. Токи лития легко позволяют это делать. При правильно построенной сети, это ключевое.

[@konstantin5514]

А если генератор 10кВт? Это при 12В = 830А. Как сделать чтоб он не порвал батареи как Тузик грелку?

[@OneStepToEscape]

Стандартными решениями на лодке можно построить систему до 1000 ампер. Естественно, лучше когда это не 12 вольт)). Lfp желательно заряжать током 0,5с в этом случае 6-7 сборок обеспечат вам такую возможность. Тузик грелку не порвет). Можно пойти другим путем и взять LYP (это lfp с итрием), например батареи винстон, они в 1с могут заряжаться довольно стабильно. Ессно циклов при таком использовании будет меньше, чем при токе 0.5с

[@konstantin5514]

@@OneStepToEscape примерно понятно. Или собирать из пальчиковых LiFePo4 много маленьких батареек по 24В и цеплять их на одну шину. И при отказе одной нагрузка на остальные вырастет не критично...

[@OneStepToEscape]

@@konstantin5514 да вы что, из цилиндрических для лодки-упаси бог) Только призматические ячейки. Выбор большой, цена низкая, собирать удобно. Хочешь 12 вольт, хочешь 24, бмс-ок достойных полно.

[@alexf4292]

Купил аккум (Аком efb 75) на авто, но не успел поставить, спали морозы, решил тестануть: 1 разряд: 74.8ач (1/20с) 2 разряд: 58.3ач 3 разряд: 53ач 4 разряд: 47ач какие 600циклов у свинца? ) тут и 10 не получится...

[@OneStepToEscape]

Так 600 циклов у хороших батарей AGM, типа victron и похожих (200-300 евро за 100ач батарею). А обычный свинец с жидким электролитом это только десятки глубоких циклов. Efb можно отнести туда же)

[@alexf4292]

@@OneStepToEscape печальная картина

[@prongati]

щас lfp дешевле в раза 2 чем агм

[@paulil]

Литийтитонат нет? Почему? Японские сборки заботают в автомобилях по 10 лет с потерей ёмкости около 10%

[@OneStepToEscape]

Почему не титанат подробно объяснено тут (в конце видео): kzbin.info/www/bejne/eZavqIOhds2gick Lfp тоже 10 лет работать будет

[@TheAbyrvalg666]

Походу наверно да, пришло время. Щас есть вариант купить 280-ки (не EVE а другие, но хорошие) с Китая с фабрики, 1400 ампер за 2000 долларов, с БМС-ками, еквалайзерами и всем фаршем. В смысле не готовые блоки, а ячейки и вся электронная требуха, за 2000. Это пипец товарищи. Я наверно не смогу устоять, но тогда придется везти все это в Турцию опять на машине...

[@OneStepToEscape]

Да, свинец уходит...), главное, если из Китая то очень аккуратно, а то можно очень нехило влететь, примеров полно.

[@TheAbyrvalg666]

@@OneStepToEscape В смысле аккуратно? Влететь из-за качества или влететь на пошлины итп?

[@OneStepToEscape]

@@TheAbyrvalg666 всмысле 90 процентов ячеек на всяких али экспресс это конкретная дрянь, переупаковвнный бу итд. То есть покупать надо в проверенных местах, где кто-то брал и потом тестил эти ячейки на ёмкость, токи итд а не просто сказал, я собрал , все нормально ). Поэтому покупать в Китае очень аккуратно )

[@TheAbyrvalg666]

@@OneStepToEscape А, ну я с крупного перекупа буду брать, у которого вроде бы судя по отзывам в иностранных форумах все нормально в плане качества. Однозначно никаких алишек. Пока только неясно с настройками напряжения зарядки и разрядки, ведь получается зарядка слабыми токами, то есть надо перенастраивать БМС и зарядники... Ну и балансиры, они же не имеют возможности настройки - а у большинства балансировка начинается при напряжении 3.5 вольта, вроде бы, а если мы настроим для зарядки слабыми токами максимум до 3.45 к примеру, то уже балансировка не сработает получается? В общем, все очень сложно. Ну и придется зарядки все менять, ставить виктроны, объединять их через GX и все такое...

[@TheAbyrvalg666]

Вроде нашел варианты, где активные балансиры постоянно балансируют от 3.3 вольт уже. Пока неясно как соединить 5 отдельных модулей в единую сеть где БМС-ки обмениваются данными и желательно еще с Виктроном GX тоже обмениваются. И еще хотелось бы общую картинку на экране по всем модулям банка. Но курю тему, думаю найду решение.

[@region87]

Научитесь правильно ставить ударение. Называйте детали на русском языке, например: не альтернатор, а генератор. Вы русский, говорите на русском, так и произносите на великом русском языке, тем более, что именно русские слова раскрывают суть.

[@OneStepToEscape]

Это не филологический канал, детали я буду называть так, как их называют везде в мире, генератор это genset, стационарный генератор, не надо путать людей. Большинство людей ходят на парусных лодках вне России, поэтому несмотря на то, что великий, русский итд) ...лучше осваивать сразу международные термины и понятия. И раз уж вы мне дали совет, я вам тоже дам: Научитесь не советовать 1) если в этом не разбираетесь 2) если это не по теме конкретно обсуждаемого предмета. Без обид

[@StanislavAichhorn]

Научитесь , на вашем "великом и могучем ", общаться позитивно,в русле - созидания, а не всё засирая вокруг себя, при этом сидя в говне по уши, хавая дешовую водяру, но с чувством величия. Вы на этом языке, пересрались вообще со всеми адекватными. Вам и английский то не нужен уже. Учите арабский и другие языки новых друзей

[@user-cx3cg2oo5s]

​@@StanislavAichhorn Слышь ДБ сними кастрюлю с головы и учи польский скоро пригодится. Слава Путину, слава СВО. 🇷🇺👍

[@user-dh6ih7yq9x]

А что скажете про натрий-ионные батареи?

[@OneStepToEscape]

Появились первые коммерческие ячейки для самостоятельной сборки, для нас , тех кто собирает 12-24 вольтовые банки, кривая этих батарей не практичная. От 1,5 до 4 вольт. Смысл в том, что мы должны взять столько ячеек, чтобы получить последовательно 12-14 вольт. Представим, что мы не будем разряжать их в ноль и будем ходить от 2 до 4 вольт. Чтобы на нижнем конце получить 12 вольт, нам нужно 6 ячеек, но при этом на верхнем конце эти 6 ячеек дадут 24 вольта). Хорошо, допустим мы можем себе позволить падение напряжения на нижнем конце до 10 вольт, это 5 ячеек, тогда на верхнем конце у нас все равно 5×4в=20вольт. То есть это проблема для инвертеров и др. Оборудования. Видимо все девайсы должны расширить свои рабочие вилки по напряжению и может так и будет в будущем, но пока эта химия na-ion для нас не имеет практического значения