Персональные компьютеры в СССР -- как это было?

[@SeaBreeze-true]

в 80-х я с другом ПО НОЧАМ лазил в школу для того, что бы программировать на АГАТАХ. При этом нужно было подделать ключи от двух классов, сделать возможность влезать в окно школы на первом этаже и каждый раз вскрывать корпуса компьютеров что бы физически отключать спикер. И это был не выпускной класс. Да. Было весело и интересно.

[@SeaBreeze-true]

@иван иванович Радиоинженером ))

[@MrDikras]

@иван иванович взломщиком.

[@kabaneiros]

@иван иванович сначала подсудимым, а затем зеком

[@I000I]

Жесть! Вот она - тяга к знаниям! ) А теперь у всех компьютеры, да еще и телефоны и айпэды, вся информация есть в интернете, но почти все только играют и смотрят дурацкие видео.

[@SeaBreeze-true]

@@MrDikras ну в конце 80-х коючи соседям делал я - школьник на тот момент. Т.к у меня были тиски, надфили и опыт. )) Соседи знали, что посмотреть, что там с телевизором стряслось и сделать дубликат ключей это к пацану из 37 квартиры.

[@СергейГаренков-б9л]

Ну прямо ностальгия. У меня первый был "Микроша", затем "Специалист", потом "Спектрум 48", "Спектрум 128" и последний уже двух-платный "Спектрум 512", который я сохранил в полной комплектации до сегодняшнего дня! А сколько программ для радиолюбительских расчётов было лично написано на Бейсике. Это сейчас нет ни каких проблем с программами и ПК, а в то время всё это было в новинку и очень даже интересно! Спасибо большое за ролик!

[@viktorbabay2905]

Аналогично! Микроша рулит в освоении программирования на Бейсике!!!

[@michivanov5321]

@@viktorbabay2905Что всегда бесило в бейсике - необходимость последовательной нумерации строк. Хорошо если программка простенькая, а если - на десятки страниц текста? Автопереформата тогда не было - не до такой роскоши, строковый редактор - уже достижение. И каждый раз при отладке править нумерацию - задолбаешься. А если еще номеров не хватает? Нужно между 350 и 360 строками еще строки вставить - если их больше 10 - приплыли. Все начинай с начала перетряхивать. Какое удовольствие было перейти с этого долбаного бейсика на Паскаль, где эта проблема отпала в принципе.

[@LithiumDeuteride-6]

@@michivanov5321 я тоже поначалу бейсик любил, а потом разлюбил, даже квикбейсик, и турбопаскаль 7, а потом делфи любил, и в современную эпоху так же как и бейсик разлюбил. На счёт автонумерации строк, то такая функция была в Бейсик "Микрон" размером 8 КБ, этот бейсик был в Партнёр 01.01 в ПЗУ

[@radon1917]

Очень удивлён, что в ролике в основном освещены радиолюбительские ПК, а про промышленные сказано мало. И уж конечно Агат не является первым советским ПК. До него были Искры 1256 и 226, Д3-28 в комплексте с перфоленточными устройствами и терминалом, Электроника-60 с консулом. Это всё 70-е, вторая половина. А Агат-4 это 84-й год. Кроме того, не сказано про генеральную линию МЭП - PDP-11. Электроника-60 и другие воронежские машины, зеленоградские ДВК, УКНЦ, БК, минские МК-90 и Немига, киевские машины и т.д. Автор, если хотите поработать над продолжением - пишите, всячески помогу в создании ролика.

[@LeftUser100]

Ну и не прозвучало в обзоре, я бы сказал, про прямого конкурента ZX Spectrum - это наш Вектор-06Ц, только на том же 580-ом, а не на z80.

[@yurakanakin9583]

Знакомство с ПК у меня началось с БК 0010 и ДВК. Главное при выключении ДВК не забыть вытащить дисекту с системой из дисквода, а то умрет.

[@user-184-2]

Ты рассказываешь про вычислительные машинки, хотя забыл про ручной Феникс, логарифмическую линейку и счёты для бухгалтеров! А Компьютеры...компьютеры были типа УРАЛ-14, МИНСК-32, которые занимали несколько комнат!

[@ЮрійС-м8в]

Еще били СМ-2!

[@radon1917]

@@user-184-2 В данном видео речь о персональных ЭВМ, и я рассказываю про персональные ЭВМ. Про ЭКВМ - другая тема,

[@A-Nippel]

Хочется заметить, что 6502 это совсем не "упрощённый, удешевлённый 68000...", последний совсем их другого времени. 6502 можно было бы принять за наследника 6800, тем более, что у них один "папа", но и это неверно, он сильно другой. Просто разработчик покинул Моторолу и основал свою фирму и выпустил свой продукт, преодолевая в первую очередь патентные проблемы, ему даже пришлось изменить цоколёвку и выпустить 6502, хотя первоначальный вариант 6500 был по выводам совместим с 6800. Главное же достижение 6502 было в том, что он взорвал рынок первым явив микропроцессор по вменяемой цене $25, тогда как конкуренты предлагали свои изделия в 10+ раз дороже. Несомненно, что именно это стало главным фактором почему именно этот процессор лёг в основу многих любительских устройств середины 70-х и почему он стал основой ряда наиболее популярных 8-разрядных микрокомпьютеров, но было бы странно утверждать, что это единственное его положительное свойство. Одновременно услышав, что 6502 это кривая/косая архитектура (да ещё и в сравнении с 8080!) я, как человек написавший не один десяток тысяч строк на 6502/65С02 и прикладывавший руки и к коду на 80С85 (что есть чуть улучшенный 8080), пребываю в полнейшем недоумении. Представить себе, чтобы я при написании крупных кодов на асме променял 6502 на 8080... нет уж увольте. По мне 8080 можно терпеть только за текстом на ЯВУ, обходясь микроскопическими вставками на асме. Ну и конечно именно кривизна архитектуры позволило именно этому микропроцессору лечь в основу самых массовых 8-разрядных компьютеров от Apple, Commodore, Atari, игровой приставки NES, а Mitsubishi лет 20 выпускала огромное семейство микроконтроллеров 740 с ядром на базе 65C02. И можно себе представить себе несчастных разработчиков ПО для этих платформ которые как те мыши: "плакали, кололись..." но создавали код для кривой архитектуры. Совсем не понял стенаний по поводу отсутствия совмещённых режимов в Агате. В агате было прерывание 50 Гц синхронизированное с кадровой развёрткой и второе 500 Гц. Манипулируя в обработчиках прерываний переключателями видеорежимов, вполне можно было получать совмещённые режимы а-ля Apple II, чем реально и пользовались кто хотел (и умел) и, насколько я помню, в Школьнице это вообще был штатный режим системы и можно его было включать в диалоге и программе на Рапире. Лично я в одной из программ разделил экран даже не на 2, а на три части. Ну и по поводу уже практически личного наезда: "А кто закрашивать будет?". Замечу, что Xonix этот я писал в 1986 году сидя на выставке НТП-86 в "монреальском" павильоне ВДНХ и находясь в постоянном водовороте посетителей, пристающих с расспросами, приносящими и просящими поделится ПО. В том числе часто упрашивавшими дать им вот эту пусть ещё недоделанную программку, под честное слово ("мамой клянусь!"), что никуда не уйдёт из его рук... ну да, ну да... А вот Вы при малейшем желании всегда могли бы найти нормальную завершённую игру, а не хватать какой-то промежуточный суррогат, снабжая его совершенно незаслуженными комментариями.

[@Vladimir_Kovalev]

В начале нулевых мне в руки попалось специализированное устройство на MC6809. Его нужно было доработать под заказчика. Когда занырнул в систему команд и главное в систему адресаций, то хотелось плакать от восторга. Особое уважение испытал к секционным 1804 которая аналог Am2900. Наращивай любую разрядность, пиши на микропрограммном уровне свою систему команд вплоть до включения в неё управления элементами системы. Помнится на К1804ВС1 был собран контроллер дисководов НГМД7012.

[@DenisShaver]

Когда то в детстве читал про "Агат" и мне запомнился, наверное из-за названия, ЯП "Рапира". Вроде как он был довольно богат возможностями и на русском языке, для изучения программирования школьниками. Но как я ни пытался, ничего толкового по самому языку, так и не нашёл тогда.

[@semibiotic]

Что-что, а хвалить 6502 за лучшее программирование это нонсенс. На этом просто можно программировать, не более. С тем же успехом можно хвалить его схемотехнику - набор недоделанных сигналов, которые он выдает наружу, требующих допиливания логикой, и введения задержек для получения вменяемой картины на на шине. И даже после этого остаются лишние циклы записи (в новых ревизиях - циклы чтения).

[@vladtru9670]

Конечно, 6502 по-своему гениальный процессор - несмотря на некоторые странные особенности, результат он давал отличный: цена на момент появления в разы ниже конкурентов, а реальная производительность примерно на их уровне - 6502 на 1 МГц ~ 8080/Z80 на 2,5-3 МГц, да и система команд достаточно простая и приятная. Но и наши КР580ВМ80А (i8080A) тоже не заслуживают особой критики. Это также весьма крутые 8-битные процессоры с очень приличной производительностью и вполне удобные для программиста. У меня, например, после перехода с ассемблера PDP-11 (БК, ДВК и др) на 8080 тоже сначала возникли некоторое недоумение и неприятие (хотя ассемблер 8080 я изучал ещё до PDP-11), но они быстро прошли - я как-то даже зауважал разработчиков 8080: нонятно же, что у них были не слабые ограничения в плане технологии и архитектуры (да и сама концепция упрощённых 8-битных процессоров тогда, в 1972 году, была ещё очень нова - до этого-то большинство компьютеров имели гораздо бОльшую разрядность), однако они сделали вполне удобную и полноценную систему команд со своими интересными "фишками" типа 16-битных операций и быстрой пересылки данных через стек. Но, самое главное, я пришёл к выводу - какая разница, что за система команд и какой ассемблер (все по-своему хороши), гораздо важнее - что за компьютер, каковы его графические, звуковые и тп возможности. Да и выбирать процессор особо не приходилось: у нас почти все оригинальные домашние ПК - на базе КР580 (кроме 16-битных БК-0010/0011), и даже за рубежом реальный выбор оказался очень узок - почти все 8-битные модели на базе всего 2 типов процессоров, причём с интересными предпочтениями по странам. И здесь просматривается некая закономерность, зависимость от времени разработки ПК. Скажем, в США явно тяготели к 6502 - просто основные 8-битные модели (TRS-80, Apple II, Pet, Atari 400/800), у них появились рано, в 1977-79 годах, когда выгода по стоимости у 6502, видимо, ещё была существенной, а более новые (VIC-20, C64, C +4, Atari XL/XE - 1980-1985 годы) просто унаследовали процессоры от предшественников. В Японии явно предпочитали Z80 - они стояли в NEC PC8001, 6601, 8801 и тд, в Sharp MZ и X1, Toshiba, MSX/MSX2 и др, и это ПК в основном начала-середины 1980-х, когда японцы уже массово выпускали свои дешёвые клоны Z80, а стоимость процессора (порядка 1 доллара) уже практически не влияла на цену всего ПК. В Англии тоже преобладал Z80, у них самые массовые 8-битные модели - Amstrad PCW, ZX Spectrum, Amstrad CPC, ZX81, причём они появились несколько позже, уже в 1980-е, и обычно использовали не оригинальный Z80, а его более дешёвые японские или корейские клоны. В СССР тоже доминировали советские домашние ПК на Z80 с самого начала 1990-х, когда началось массовое производство местных спектрумов (а до этого главным был КР580/8080), то есть среди 8-битных ПК и у нас явно доминировали Intel-совместимые, а не 6502. Таким образом, вроде всё логично - в середине 1970-х, пока 6502 был намного дешевле остальных процессоров, а простые микропроцессоры были ещё весьма дорогими (до сотен долларов), он и его аналоги успели закрепиться в первых массовых американских ПК и приставках, от которых по цепочке перешли уже к самым массовым моделям: Commodore Pet -> С64, С+4, С16, С128; Atari 2600 -> Atari 400/800, XL, XE; Apple I -> Apple II, II+, III, IIe и тд. А вот в других странах, где была сильна местная компьютерная промышленность, выпускавшая много оригинальных моделей (Япония, СССР, Великобритания), массовые ПК появились позже (уже в 1980-х) и производители уже отдавали явное предпочтение Z80 (или его предшественнику 8080 - впрочем, в СССР других массовых 8-битных и не выпускалось) - видимо, он был (или считался) все же более функциональным, более удобным, более крутым.

[@fsafsa5675]

@@DenisShaver рапира в странно-измененном виде была как бы использована в первых школьных учебниках по информатике (там вроде что-то более близкое к ямаховскому варианту было). Ну да, для школы и для того времени язык был очень ничего. Конечно довольно медленный на агате, памяти мало.. но игрушки всякие писали, а потом неизбежно переходили с рапиры на ассемблер, благо он был в составе той же системы "школьница" - и тут-то наступало полное счастье ))) )

[@MakLjuba]

Я закончила Смоленский филиал МЭИ в 1986 году. По специальности автоматика и телемеханика, почти всю жизнь проработала по специальности, занималась ремонтом промышленного электронного оборудования, только в последние годы перед пенсией пришлось диспетчерить инженерные системы зданий. Хорошо помню ПО Искра, проходила там практику, помню, как изготавливали платы. Оборудование было современное, столько народу работало, даже не верится, что в девяностые всё это похерили. Диплом писала для Искры на ассемблере в машинных кодах, тема диплома - использование скользящих режимов асинхронных двигателей. По распределению занималась ремонтом станков с ЧПУ, хорошо помню Электронику НЦ31 и разные Н22, Н33. Это сейчас ремонтируют помодульно, а тогда меняли все дискретные элементы, вплоть до отдельных микросхем. К сожалению станкостроительный завод Красный пролетарий тоже прикрыли, где я повышала квалификацию на НЦ31. Это всё к тому, что сейчас многие пренебрежительно говорят о техническом прогрессе в СССР и о якобы отсталости её микроэлектроники.

[@MakLjuba]

@Дуроскоп совсем Дубил? Слово современное обозначает соответствующее своему времени. То есть времени начала восьмидесятых годов прошлого века. Какое повышение квалификации? Я несколько лет на пенсии. Но всё равно хорошо знаю, что вся бытовая электроника сейчас одноразовая, мало кто её ремонтирует, заменяя отдельные элементы. Потому что это дороже относительно цены всего аппарата. Случаев, когда овчинка стоит выделки, вообще не осталось. Даже стиральную машинку проще новую купить, обойдётся дешевле ремонта. Я это хорошо знаю, потому что недавно сама отремонтировала свой Индезит, из-за попадания воды на убл по дверце из-за трещины пластика на отделении для порошка погорел силовой симистор Z0607 на плате, заменила на BTB10-800, сгорели пара диодов PJO1SGS1M, покупала FAH23S1M, ещё сгорел варистор и два резистора. Плюс сколько времени пришлось провести за поиском неисправности и разборки-сборки. Овчинка стоит выделки только тогда, когда ремонтируешь сам. Но эти исключения из правил только подтверждают правило - бытовую электронику специально изготавливают с расчётом на срок службы только в течение гарантийного ремонта. Чтобы было дешевле купить новое, чем отремонтировать сломанное.

[@Vottakoj_Oleg]

@@MakLjuba Всё верно! Нашими калькуляторами можно забивать гвозди.! В 90-х собирали синклеры и АОНы на Z80. А в ж. Радио все печатали статьи по модернизации мёртворожденного РК-86. Смешно было читать этот бред и хотелось жёпку вытереть тем жюрналом из-за этого. свою LG сам уже 3 раза чинил, в курсе. Тока вот уже в номенклатуре импорта лучше разбираюсь чем в к155, почему так? Покажи мне хоть один блюпуп на совковых микросхемах! Бегущие огни собирал из Радио, весом в 2 кг вышли. А сейчас одна спичечная коробочка тот коробок за пояс затыкает. Ты помнишь TDA4510? Скока можно было плодить декодеры для ВМ-12 на всяком гамне? Все уже было придумано. Иди и смазывай свою телегу вазелином, чтоб не скрипела.

[@Gubin_91]

Вы не понимаете, потому что Вы в СССР не работали на компьютерах реально. Если бы работали - тогда понимали бы. В 90м году у меня на рабочем столе стояла уже 286 машинка, и по сравнению с ней Искра и Нейрон были катастрофически устаревшими.

[@Vottakoj_Oleg]

@@Gubin_91 в 90 у меня дома стоял 286.

[@Gubin_91]

@@Vottakoj_Oleg упс... Как достали? Тогда это была огромная редкость. Уже года через 2-3 ПК стали общедоступными, но в 89 - 90 м это была экзотика )

[@PowerfulElectronics]

не знаю у кого был первый комп на Х86, мой первый комп был "специалист", потом "Радио-86РК", потом иномарка "ZX-speсtrum". О Х86 мы только что-то слышали и видели в рекламных буклетах 90х что только жёсткий диск от него стоит как квартира в нашем не большом городке.

[@PowerfulElectronics]

@@b213videoz Тогда не мы выбирали компы. а компы нас)))

[@bsv244]

Верно, а у меня atari был первый.

[@lexxx380]

укнц мс 0511 и спектрум

[@pompei2]

А я родился в деревне, и о сборке ЮТ88 мог лишь мечтать - долго вглядывался в его приципиальную схему и представлял в голове как она работает. Дезасемблировал "монитор" в тетрадке в клетку и разбирался как он работает, и как его можно улучшить и каких новых функций можно добавить - челябисы нервно курят в сторонке

[@xikikomori]

...когда в ролике сказали "журнал юный техник" - у меня сразу "ЮТ88" :))) но у матери на заводе уже были "персоналки" 286 - уже тетрис во всю наяривал.. а у друганов - папки/маряки уже нинтенды привозили да атари... я родился в Риге.

[@витуанлевиц]

shas detu predstavlaut kak blogerom stat ulu unsta samkou😊😊😊😊😊😊😊😊😊

[@gwg605]

О брат по компьютерам! ;-) Начинал абсолютно с того же, но начал собирать комплектуху и модифицировать схему, расширил до 256Кб с использованием страничной техники, и изменил графику на 16 цветов с палитрой, но так и не собрал :( появился доступ к уже готовым более серьезным компам, типа Изот-1016, БК-0010, ДВК-2/3, а потом уже и PC-XT и более мощные.

[@ultracolor]

@@xikikomori Интересно, есть люди которые его собрали? Мне кажется тогда это было нереально.

[@xikikomori]

@@ultracolor "не реально" - кооператоры у нас собирали - знаю потому как в той среде были.., у меня отец работал "электронщиком", обслуживали ЭВМ на ВЦ (вычислительные центры), так же радиозавод Попова/радиотехника - народ тащил все, там доступ был к "деталкам"...

[@Nikanor1]

Эх! Молодость! В далеком 82 году в школьном радиокружке собирали игровую приставку "Палестра". Первый персональный появился в 93, это был "Спектрум", потом в 95 "Электроника БК-0011М", а первый IBM- совместимый в 2003. БК до сих пор лежит в гараже, с полным комплектом программ на МК-60. может когда ни будь внукам покажу как дед проводил вечера и ночи.

[@ScipioAfricanusTauricum]

И моя молодость. Помню впервые столкнулся с советской ЭВМ в середине 80-х когда учился в одном из самых престижных ВУЗов той страны, но ВУЗ был гуманитарным и на этой ЭВМ, стоявшей в лаборатории, играл в игры. Не помню даже ее названия. В 1987-м посетил на ВДНХ выставку американской техники, в т.ч. и компьютерной. Был просто шокирован! Помню как люди на глазах у шокированных американцев чуть ли не дрались выхватывая друг у друга кассовые чеки и распечатки на матричном принтере слоника нарисованного в PaintBrush. Потом в 1990-м начал сам учиться программировать на другой советской ЭВМ на Бейсике. Потом в 1991-м в лабораториях были IBM 286 и 386, а в 1992-м - и с 486, и с Mac. Это были несравнимые вещи! Естественно забросил программирование под советские ЭВМ, стал писать программы под IBM, сидя в лаборатории после учебы, и через 2 года уже купил себе квартиру...

[@СергейБорода777]

А я свой БК-0010-01 продал ещё в середине 90-ых. И, наверное, правильно сделал. Поставил тут себе недавно эмулятор, поигрался пол-часика и всё, больше не смог )) Даже удивительно как мы в своё время на этих примитивных играх сутками залипали...

[@nevaznozabil]

О, 11-ю бэкашку кто-то помнит. Жуткое поделие было. А как оно висло при работе с дисководом... В самый неподходящий момент. Пока кварц из контроллера не выкинешь и не заведёшь тактирование из самой БКшки. Лютые были времена.

[@IExSet]

@@nevaznozabil Блин, а у спектрумистов загрузка из-за холодильника сбивалась и никто не ноет, что это было жутко, ностальгируют даже 🙂

[@nevaznozabil]

@@IExSet когда у тебя диплом навернётся в процессе редактирования, тогда и будет разговор. Я в игры на БК не играл, рабочий инструмент был. Потому любое зависание - потеря нескольких часов работы и повторной загрузкой это не лечится. Игры были гораздо лучше и интереснее на MSX.

[@vladimirryabokon9694]

Помню пытался я тоже в то время собрать Специалист и ЮТ-88. Но у нас во Владивостоке была одна проблема - практически полное отсутствие комплектующих. К тому времени как они начали появляться, уже вовсю были в ходу Спектрумы и актуальна была их модификация, чем мы и занимались после уроков в школе. Но ют-88 я все же собрал. правда сделал это уже в 2013 году :)

[@Pablo_de_Lexandro]

глядя на три варианта компьютера РК86, Специалист и ЮТ88 мне лично было непонятно, зачем делали ЮТ, он был позже и хуже Специалиста. сам я собрал Специалиста в 90, потом спектрум, ибо Спец. безнадёжно проигрывал по ПО

[@astrobeno]

у вас во Владике рядом была Япония, просто надо было не иномарки тащить в порт, а комплекты MSX

[@xeyev]

@@Pablo_de_Lexandro ЮТ был задуман скорее как комп для обучения программированию и архитектуре, как и "чемоданчики" УМК. В этой минимальной конфигурации он требовал не так много деталей и работы.

[@billlgilbert3719]

Да уж ЮТ собрать - полный мазохизм! Я даже не знаю производились ли к нему платы кооперативами? Первый мой ком был Специалист-м , где вместо РУ3 стояли РУ5, что очень упрощало конструкцию БП. Потом пошли Спектрумы...

[@xeyev]

@@billlgilbert3719 как комп на котором можно было зарабатывать он оказаля никому не интерсен. Вообще, все владельцы ЮТ88, о которых я слышал, собрали его уже в 2000х, из любопытства

[@alexserdukov1595]

У Вас у відео серйозна помилка. По перше 6502 був не клоном а вже модифікацією чіпу від Мотороли. Зроблено це було через судовий позов за копіювання ) Повним клоном був процесор 6500 який власне і засудили. По друге оригінальний 8бітний процесор Мотороли мав назву 6800 (два нулі а не три). Це дуже важливо бо 68000 (з трьома нулями або скорочено 68k) - це вже 16бітний процесор нового покоління, що використовувався в яблучних комп‘ютерах Macintosh та Ліза, Atari ST, Commodore Amiga, перших робочих станціях Sun та звісно ж в неперевершеній консолі Sega MegaDrive з нашого дитинства.

[@vladimirklopov4462]

Спасибо за приятные воспоминания. Моя первая машинка была фабричного изготовления, звалась "микроша" и была почти полным аналогом рк-86. Я даже написал для нее на Ассемблере драйвер матричного принтера и гордо распечатывал на нем и программы, и просто тексты. Было это 35 лет назад.

[@tedber171]

На МИКРОША я первый раз поиграл в Xonix. Мне тогда было 6ть лет, радости не было предела.

[@СергейБорода777]

Я тоже для своего БК-0010-01 драйвер матричного принтера написал, и диплом на нем написал и распечатал ) У нас со всего потока только у двоих дипломы были на компьютере напечатаны: у меня и еще у одного парня. 1992 год.

[@ПавелИгнатьев-в4у]

Для меня первый компьютер был Spectrum 48, который я собрал собственными руками на 80h проце. Потом был Atari, Commodore 64, тоже кстати на 80h камушке, Scorpion 256, тоже собрал сам, и только потом 286-й.

[@АлександрТ-п9п]

Класс! Снимаю шляпу! Сейчас человека с паяльником дома не найдешь

[@JohnnyIzGorodaN]

@@АлександрТ-п9п ещё как найдёшь, и сейчас плюс-минус также...

[@АлександрТ-п9п]

@@JohnnyIzGorodaN Я тогошнего времени

[@АлександрТ-п9п]

@@JohnnyIzGorodaN Мы в мыльнице приемник паяли тр-ный

[@АйратМиргалиев-я3х]

Ностальгия. Помню собрал свой ОРИОН-128 и ходил, посмеивался над друзьями, у которых были РК-86 и Специалист. Сейчас молодежи не объяснишь, как это круто иметь 128К оперативки.

[@Sergey-Demenchuk]

Круто было писать программы на ассемблере, а не просто иметь 128 КБ ОЗУ

[@doctorbsd]

@@Sergey-Demenchuk При адресной шине 16 бит забавно реализовано переключение банков памяти.

[@GEOGigalot]

Толку то от Ориона-128? Всё равно процессор ВМ80 может обращаться только к 64 килобайт памяти. А всё остальное организуют страницами. И от этих страниц никакого почти что толку нет. Хорошим ПК в те времена был ZX-Spectrum 48к. В нём стоял отличный процесор Z-80 с расширенным набором команд и регистрами. Тактовая 4 мгц. Видеопамять у этого компьютера была организована просто идеально и имела отличную скорость работы. А его ПЗУ была полностью документирована и её подпрограммы активно использовались при разработке софта упрощая программирование. И журнал выходил ежегодник по этому компьютеру. И программ к спектруму было написано просто огромное количество. Этот компьютер показался мне настоящей сказкой. Я доработал телевизор, поставил тумблер на переключение видео-тв и даже звук вывел туда. Картинка была просто идеальная, экран 61 см, Кемпстон Джойстик поставил на присосках на специальной табуреточке. Маг Электроника-302, моно, отрабатывал записи вообще без сбоев. Хорошие кассеты были с прозрачной коричневой лентой, вообще не осыпались.

[@АйратМиргалиев-я3х]

@@GEOGigalot Ностальгия. Имел я и спектрум. Но я не считаю что потратил зря время на сборку компьютера. Любой смартфон круче моего компа. Но тогда это было круто. Ещё переводил мат-обеспечении с ПЗУ на ассемблер и научился писать проги на машинном языке. Как давно это было . Теперь вспоминаю с улыбкой.

[@user-wo3rx5oe1f]

О да, Ют88 моя любовь. Как же это было круто, все спаял с братом. Первое мигание индикатора, потом лисплейный модуль. Эх, круто было

[@vizar386]

Аааа.... Вот это ностальгия! У меня был собран РК86 целых 32 к ОЗУ, а потом Специалисты!!! Лежат в шкафу, можно включить. Боюсь, кассеты с программами осыпались. А вот история про то, как "доставали" микросхемы, платы, разъемы - отдельная тема. Ну и конечно, со сколькими интереснейшими людьми повезло познакомиться! Барахолка на Краснопутиловской в Ленинграде! Спасибо автору!

[@IExSet]

По сравнению с 105 шагами программы и 16 регистров МК-61 - это целая вселенная (особенно если прогать на машкоде).

[@vizar386]

@@IExSet ,ну, МК-61 - это вообще было здорово! Сборники программ для ПМК продавались, математика, статистика, в Технике- молодежи шла серия статей, как получать на его дисплее разные сообщения! А игрушки Посадка на Луну, Охота на лис - вообще фантастика, заставляющая работать фантазию не в пример нынешним забавам.

[@Некто-ь5я]

Вот именно тогда наши и профукали новую волну по моему мнению. В 80х Нас в Москве ловили, допрашивали и гоняли причем это были вполне себе спец операции с оцеплением рацона, фильтрацией всех граждан и допросами. Как сейчас помню этих людей, смотрят на распечаткт программ а понять ничего не могут. 😊 А надо было поощрять и продвигать тогда всех энтузиастов. Прошли десятилетия и ничего не изменилось, только хуже стало. Сейчас все идеи воруют, продают и за каждым пристально следят без его разрешения по всему миру. Все лучшее о чем мы романтики мечтали в СССР превратили в худшую извоащенную цифровую тюрьму для населения. Причем те кто в материале, как и парт работники в СССР вне закона. Очень надеюсь что осколок СССР под названием Россия так же не развалят бездарно. Берегите нашу Родину сограждане

[@Frolv]

Однозначно плюс в карму автора. Лично спаял и запустил РК-86. Сколько восторга было когда на телевизоре увидел курсор - это означало что все наконец то запустилось!!!! А сколько вечеров , суток! было потрачено на ввод программ в шестнадцатеричном коде из журнала Радио!!! Спасибо огромное за видео!!!!!!

[@TheRus13]

Самое проблемное для многих было даже не спаять комп тогда а прошить ПЗУ РФ2.Нужен был программатор который был исключительно на заводах или НИИ и тп.. Это была самая проблемная часть для многих кто собирал тогда копы из журналов особенно для небольших городков и посёлков.

[@Frolv]

@@TheRus13 мне повезло, брат отца работал в Новосибирске, наладчиком ЭВМ на заводе среднего машиностроения. Я летал к нему из Амурской области, набирал коды для эрэфки на компе СМ... Дядька посмотрел на меня и повёз на местный радиорынок. Я как в пещеру Алладина попал!

[@LithiumDeuteride-6]

В конце 80-х РК можно было купить в виде радиоконструктора (КР), или комп на основе РКашки, Апогей БК-01, Криста, Микроша, Партнёр 01.01, Спектр-001, Электроника КР, это где-то 88-90 года. Причём полностью эти клоны не были совместимы, софт надо было адаптировать.

[@Rauf_Aliyev]

Было классно вернуться в наше детство/юношество с помощью вашего сегодняшнего выпуска. Благодарю вас за ваши труды при создании этого (и предыдущих) видео. Желаю вам здоровья и успехов в жизни.

[@ScipioAfricanusTauricum]

В те времена, когда конструктора за инициативу чуть не посадили?! Да ну на фиг! Я более 20 лет прожил в те времена и хорошо их помню! А сейчас "правопреемница" рф тянет в этот совок мою Украину... Привет из Крыма! Похоже скоро тут все поменяется...... 😁

[@Pablo_de_Lexandro]

@@ScipioAfricanusTauricum не надо ассоциировать недостатки ссср и соременную Россию. в том сссре во всю выходцы с украины вершили свои темные бандеровские делишки - дескридитировали советскую власть, одним словом (тремя)))

[@ScipioAfricanusTauricum]

@@Pablo_de_Lexandro чем колешься? Телевизора насмотрелся? Или пишешь на работе согласно методичке? 🤣

[@Pablo_de_Lexandro]

@@ScipioAfricanusTauricum мозг твой либеральный колю шутками юмора ))

[@Boatswain_1961]

@@ScipioAfricanusTauricum тебя не надо "тянуть в совок", ты со своей любимой ненькой из него и не выходил! 😁

[@SergeyMorozik]

о! У меня таки был Вектор-06ц! Как раз на КР-580ВМ80. Таки да, в Минске :) Помню в 10м классе с приятелем операционку для него писали... Ну как операционку, типа BIOS, набор сервисных функций. Помню сидел на уроках в тетрадке в клеточку символы для знакогенератора рисовал, потом в HEX переводил построчно :)

[@robodron5972]

Шикарное видео, которое можно и стоит пересматривать! Спасибо за экскурс в историю развития ЭВМ! Как всегда качественное и интересное видео доступным языком!

[@СтаниславНевольский]

Прямо в воспоминания детства вернули. Помню как с нетерпением ждал каждый номер "ют для умелых рук" и мы с отцом методично собирали плату за платой... И как тряслись руки при первом включении. Спасибо за воспоминания!

[@СтаниславНевольский]

@@anatolym.9580 именно)

[@СтаниславНевольский]

@@anatolym.9580 Ну да. ЮТ для умелых рук. Только вроде 88 год а не 86

[@originalbiketricks]

а я просто дрочил на схемы из юнного техника и понятия не имел как к этому подойти. Потому что не было человека который бы объяснил и направил мою энергию в нужное русло. Единственный раз меня записали в кружом авиамоделирования, где через небольшое время, наш учитель оттяпал себе пальцы с помощью пилы и на этом кружок почему то прекратил свое существование.

[@Mozgroin]

Первым компьютером был Спектрум, собранный отцом. Звук загрузки помню до сих пор =)

[@ВасилийШумилов-о8ь]

Отличное вступление, а теперь у нас персональный ЭВМ у каждого в кармане не то что на столе даже!

[@sphagnumrex9008]

у некотрых даже по несколько, в разных карманах)

[@onetwo4315]

640Кб хватит всем ;)

[@Phantom_C]

У некоторых даже на руке вместо часов)

[@АлександрПрокопьев-я6л]

Но к сожалению, все они не наши (((

[@alex_s_777]

@@АлександрПрокопьев-я6л И телефоны и компы есть отечественные. На той же элементной базе как и у всех, разумеется: азиатской.

[@hennadiiredco8859]

Спасибо. Ролик разбудил ностальгические воспоминания. Как вводили с листинга, распечатанного в "Радио" Бэйсик и "Питон" для "Радио 86РК" и искали ошибки в этих листингах. Как адаптировали бэйсиковский "Стакан" (тетрис) с роботроновского бэйсика на "Радио 86РК". "Роботроны" и "Правецы", кстати были на Z80 И для отладки "Радио 86РК" была тестовая ПЗУ, позволявшая найти в каком модуле дефект. В ролике нет школьных ПК "Корвет", которые как раз были свободны от недостатков "Агата". Также нет очень приличных компьютеров ДВК. ДВК-2 - ДВК-4 были вполне приличные ПК на вторую половину 80-х. С нормальным CP/M У нас вел практикум по АСУП преподаватель, который умудрился на нескольких ДВК-3 автоматизировать планирование производства на одном из советских флагманов.

[@Mozgroin]

Правецы в школе стояли. Ностальгия =)

[@paulkho9894]

на ДВК СР/М не встречал. Там РАФОС, RT-11, ОС-РВ

[@hennadiiredco8859]

@@paulkho9894 Если Вы не встречали, то это не значит, что такого не было 😊 Студентов не сильно-то и пускали за "персональные ЭВМ". Но мои рабочие дискеты были именно с CP\M и обычным англоязычным паскалем. И что интересно - на ДВК-4М с жёстким диском паскаль запускался c жёсткого диска с родной ОС. То ли штатная ОС c романтическим названием была клоном CP/M. То ли лаборант заменил ОС - "наука не в курсе дела"

[@LithiumDeuteride-6]

Для ввода бампов, были бамперы, где сразу строчкой вводишь коды, где контрольные суммы показывались в строчках. Такая софтина хорошо ускоряла ввод кодов с бумаги.

[@hennadiiredco8859]

@@LithiumDeuteride-6 Не было никакой "софтины". Был свежесобранный моим соседом по комнате "Радио-86РК" и напечатанные в последнем номере "Радио" листинги. С допущенными наборщиком банальными ошибками. "D" и "0", "E" и "F" были перепутаны местами... Контрольные суммы-то и помогли исправить листинги. Нашли старые журналы с "Микро-80", посмотрели на метод их расчета и пересчитали в столбик. Та же ерунда была и с прошивкой ПЗУ. Но её исправляли не мы. Нам её записали друзья в исправленном виде.

[@bmv6462]

Эх... В 1985 году, собрал навесным монтажом ЭВМ из журнала РАДИО МИКРО-80. Радовал меня и друзей. Как то мне досталась игра на бейсике "звёздные войны" без динамического экрана, распечатанная на рулоне метров 15 бумаги, а может и все 25 метров, рулон был внушительный. И это всё я с другом вводил около недели или двух, не помню уже. С последующим поиском ошибок ввода и отладкой, игра запустилась. Эх, сейчас бы я не решился вводить в ручную, не выключая МИКРО-80 в течении ввода программы. Товарищ подарил французские журналы по электронике, там тоже были опубликованы программы для бейсик, которые я вводил и записывал потом на ленту, программы. Романтика.

[@firetime75]

Интересно какой ширины был рулон? Метр или 120 см?

[@ivolokos473]

Кгб за вами не выехало?))

[@ivanyou5795]

"в ручную" ---> Пишете хорошо, но подобные, сразу бросающиеся в глаза, малограмотные ошибки просто ненормальны!

[@ОлегЧернов-ж1ш]

Да. Поностальгировал. Я когда-то сам собрал "Радио86РК". Отлаживал его долго и мучительно, "вызванивая" различные "плюхи". В конечном итоге я его победил. Затем собрал "Орион-128", расширил память до 512 кб, прикрутил дисковод. Было интересно. Буржуазные "Синклеры" не собирал по идейным соображениям, хотя многие мои знакомые собирали их.

[@GulimmatAkmanov]

А мы тогда собрали с братом польностю компьютер РК-86, собирая журналы "радио". И играли игры, работали с разными программами и даже изменили и исправили косеки программ. Тогда дисководом служил кассетный магнитофон "электроника"

[@antonsheva2569]

Первый мой ПК был "Альфа БК" на 580-й сборке. Там я мог только набирать из журналов программки, еще помню "тетрис". Параллельно паял примитивные схемки: отец был електронщиком. Когда подрос, родители оценили мой интерес к ЭВМ и приобрели спектрум, даже не знаю, чего им это стоило: 90-е, пятеро детей, провинция, безработица... И я начал с бейсика, потом надыбал документацию на Z80 и начал изучать ASM (писал в машинных кодах: компилятор так и не нашел), и удивлял сокурсников скоростью моих программок. Я влюбился в компьютер, а точнее, в его способность дергать за лапки порты и программно управлять железом. Помню сделал автоответчик, снимающий трубку и воспроизводивший из памяти в 48 кБайт несколько секунд звуковой записи, что никого нет дома, потом допилил включение записи сообщения на магнитофон. Удивительнее всего то, что я это сделал в 16 лет. Это было мое голодное, но крайне интересное детство. И я продолжил программировать, но, к сожалению не ПК или серверы а микроконтроллеры, теперь уже и ПЛИСы позади. В общем, тяга к железу победила, а это сегодня - неблагодарный труд. И хочется соскочить с С++, верилога, железа... и даже освоил веб (Php, js, даже java для андроида), но до уровня прокормки семьи (четверо детей) так и не дотянулся, без опыта в данной сфере ЗП не будет хватать на кредиты. Да и в 40+ что-либо начинать... Так и помру любителем. Привет всем кулибиным самоучкам 90х.

[@pol25806]

головастый ты ,Антоха

[@Mihail_95]

Отличный фильм получился , но как же советские компьютеры БК 0010 и БК 0011 (также было бы интересно послушать разбор схемы какого нибудь клона зарубежных компьютеров , например, того же спектрума) Большое спасибо автору за всё!

[@ВасяПупкин-н1ъ3й]

А они были персональными?

[@Mihail_95]

@@ВасяПупкин-н1ъ3й Да они были персональными и их даже можно было свободно купить.

[@sc0or]

@@ВасяПупкин-н1ъ3й 900 руб. Персонально для товарища завмага. Или для вернувшегося из Афгана "командировочного", сдавшего в комок какой-нить Шарп.

[@DenisShaver]

@@sc0or Их тогда никто толком не покупал не из-за цены, а просто не понимали, что с ними делать и для чего нужна эта коробка с кнопками. 900 руб не такие уж большие деньги, при желании можно было заработать. Но уж лучше добавить и купить Урал с коляской, куда практичнее )))

[@sc0or]

@@DenisShaver Это - да. Генерировать узоры для вышивки, или в "теннис" поиграть. Чаще всего компутер использовался больше для ввода простых алгоритмов для рисования, чем для привычного нам использования. Тут, правда, все зависело от архитектуры. Для Агатов (йопл) игры помню всяческие. Для БК (домострой) - не очень. Но! Его можно было установить в "большой комнате" на видном месте и показывать гостям.

[@СергейНик-ш8ж]

Отлично! Интересно и познавательно. Настольгично

[@luarvikluarvik5180]

Всё так и было! Автору большая благодарность! :-) A для истинного начинающего радиолюбителя не было ничего невозможного, а тем более разжившись платкой РКшки присланной по почте из Новосибирска в другой конец страны наложенным платежом - напротив - не запустить её было невозможно! Разумеется без умения правильно и аккуратно паять подходить к такому запуску было довольно сложно, но даже если всё было спаяно аккуратно и правильно присланная платка содержала одну перетравленную дорожку если не ошибаюсь сигнал HLDA на контроллер ПДП благо находилась она на оборотной стороне как оказалось на самом видном месте. РК86 был первым собственноручно спаянным компом потому очень дорог и приятен.

[@ВалерийВасильев-ф4д]

Отличный выпуск! Я сам в 1991 году спаял "Балтик" - вариант ZX-Spectrum совместимого компьютера на базе Z80. Отдельно хочу отметить этот процессор. Помимо встроенного контроллера регенерации динамической памяти процессор, хотя и имел 8-ми разрядную шину данных, внутри мог оперировать с 16 разрядными данными за счет объединения регистров в пары и соответствующий набор команд.

[@user-zxspectrumbasicsystem]

Хи-хи-хи рург ёпт

[@michivanov5321]

Лучше процессор Z80A - выше тактовая частота (до 4.5 Мгц) и некоторые другие улучшения. Расширенная система комманд.

[@AlexMar7]

Я их спаял больше пятидесяти. По началу дело шло туго. Но потом разобрался с дорожками, с ОЗУ и RAS/CAS. Это вообще интересная история с ras/cas, нашлась случайно. Лазил пальцами по дорожкам и вдруг слегка изменился экран. Поиграл с резисторами и конденсаторами нашёл именно тот номинал, который был нужен. После этого сбоев и зависания не было.

[@ВалерийВасильев-ф4д]

@@AlexMar7 Да, с CAS и RAS - есть такое 🙂

[@AstarotVoland]

Как! как! Интересно было. Первый раз увидел отечественные "персоналки" в 1988 году, когда попал на работу в НИИФТРИ. А в 1989 году уже играл, программировал и ремонтировал эти персоналки. А в 1990-м году нач отдела привёз одну айбиэмку АТ 386 и одну ХТ 186 лаптоп. На тот момент времени 386 был суперкомпьютером. Шэф на нём свою базу данных делал. Сделали модемную связь с полигоном и отправляли данные напрямую, без дискет. К слову, модем работал по оптоволокну, по одному. А потом грянул 91-й с путчем и всё кончилось. Но этого опыта мне хватило, чтобы в "далёком будущем", в 1997 году взвалить на себя обслуживание и ремонт ПК большого предприятия, телеграфную сеть, монтаж локальной сети на нетвари, потом на винде, их обслуживание, обслуживание системы передачи данных, её модернизацию, переход линейных предприятий отделения с телеграфных аппаратов на ПК, монтаж СПД на оптоволокне, ... И так всю жизнь я проработал с компами. Не было дня или недели, чтобы не "ремонтировал". Теперь конечно реже, 2 раза в год - наверное менталитет молодых не позволяет им осознать, что я не допотопный "дедуля", а спец с более чем 30-ти летним стажем, как ни как с 1989 года обслуживаю, "ремонтирую" и "настраиваю" персоналки. В своё время мы тоже бабушек и дедушек считали "дремучей темнотой", да и родителей. Много чего было. А как буд-то вчера. Прошло много лет, а ощущаю "как только на прошлой неделе", в сознании я всё тот же, молодой и резвый, хоть уже и не так раезв, кряхчу, и больше внимания возрастным "побочкам", очки так уже покупаю сильне, но и они быстро "слабеют". Знаю много, вот только кому передавать знания и опыт? Школьникам, это или рано, или им не интересно, а больше некому в нашей дыре. Знания как тонны воды, а человек - большая бутылка с о-о-очень узким горлышком. Сначала надо подготовить к процессу, и "вливать" по крупицам, иначе всё мимо. Знания и навык надо нарабатывать, тогда оне усвоятца. А на это треба время.

[@sa1nikov]

Эх, было время! Помню батя сначала ОРИОН-128 собирал по журналам Радио. Помню как с кассет загружались программы и игры. Потом был у меня EC-1842 (если память не изменяет), с жестким диском на 20Мб и флоппи дисководом (оба 5,25 дюйма). Там уже был Norton Commander и не нужно было команды вводить ))) Спасибо за ролик, прям поностальгировал!

[@michivanov5321]

Проблема чаще была, что эти дампы в журнале радио печатались убожеским шрифтом и главное во многих местах криво-косо, что не всегда удавалось сразу определить что это за символ. И часто в результате в дампе были ошибки именно потому, что ты ввел не тот символ. Это как если бы страницу, отпечатанную на матричном принтере, потом раз 10 перекопировали на грязном ксероксе.

[@Pablo_de_Lexandro]

да это не самая большая проблема, в конце концов там была контрольная сумма и ошибку можно было исправить. жопа была в неоттестированном коде, ты вводишь его правильно, а он не работает((( игра ZOO, например )))

[@michivanov5321]

@@Pablo_de_Lexandro Ну уж если игрушка, то там гарантированная жопа. Я сам себе игрушки писал, благо они простые, а сложную игрушку на РК-86 не напишешь, это не ГТА-5 на Core i7.

[@igorlemasov4754]

Действительно, прекрасное видео! Вот только мне тоже жаль, что автор не упомянул про DEC-серию, но главное, как мне кажется, автор не рассказал почему, собственно, люди так сильно хотели собирать компьютеры по схемам из журналов. А всё очень просто - на это повлияло два фактора: 1) Персональный компьютер в то время было не возможно купить, они не продавались в магазинах, их могли закупать только предприятия для собственных нужд, либо школы для создания своих компьютерных классов. Первый персональный компьютер официально поступивший в розничную продажу был БК-0010 в 1984 году. При этом их было так мало, а желающих так много, что для покупки нужно было встать в очередь и ждать заветной почтовой открытки или письма порой больше года! 2) Цена. Даже если бы персональные компьютеры и продавались бы в магазинах, то купить их могли бы только избранные - стоимость их была просто космическая. Например, ДВК стоил от 11 до 15 т.р в зависимости от комплектации, а ЕС 1840 - от 7 до 9 т.р. Наиболее дешманским был Агат - 4 т.р. Даже когда в продаже появились компьютеры БК, то стоили они аж целых 600 руб! При этом вы покупали не полноценный компьютер, а только приставку, для полноценной работы ещё нужен был телевизор (а он тогда был, как правило, один на всю семью и подключать к нему что-то не понятное разрешали далеко не всегда) и магнитофон, что тоже стоило денег (телек стоил минимум рублей 300 и магнитофон около 150-ти). А теперь сравните эти цены со средней ЗП инженера (120-150 руб) и прослезитесь... А комп у себя дома иметь хотелось, поэтому когда в журнале Радио в 1983 году начали печатать схемы модулей компьютера "Микро-80" , "радиолюбительских слюней" у многих вытекло не мало. Однако, собрано таких компов в то время было буквально единицы - компьютер был сложный для сборки и настройки, но главное - процессор ИК80 найти в 83-м году было вообще не реально. Тем не менее, собирать компьютер своими руками было выгодней, чем покупать готовый. Например, в 88-89 годах, когда собирал Радио-86РК, я потратил на процессор 75 руб, на ОЗУ - 30 руб, на ВГ75 - 100 руб (привет подпольщикам у магазина "Пионер"!!!), на остальные БИС около 30 руб, на всякую мелочевку около 10 руб, на плату 20 руб, на кнопки для клавиатуры и корпус - 90 руб. Мелкую логику надергал с разных ТЭЗ-ов бесплатно :) Итого - примерно 350 руб, что было почти в два раза дешевле того же БК.

[@fikus21kyd]

Свой первый ПК "Криста" (промышленный аналог "Радио86РК") я купил в 1987г за 185руб. Я это помню абсолютно точно, т.к. куплен он был на мою первую зарплату, полученную во время летней практики на заводе между 1 и 2 курсом техникума - 186р, так что ещё рубль остался :) Причём куплен он был совершенно случайно в сельском универмаге одного из райцентров Приморского края. Так что вы в 88-89г за самосборный РК явно переплатили ;) В 89г я купил БК 0010-01 во Владивостокской "Электронике". За сколько, уже не помню, но явно не за 600р, таких денег у меня, студента, быть просто не могло ;)

[@igorlemasov4754]

​@@fikus21kyd На сколько мне известно, стоимость Кристы не снижалась ниже 500 руб по крайней мере до 1989-го. Я не могу вам пояснить вашу ситуацию, т.к не знаю нюансов и обстоятельств, например, вы могли купить уцененную по каким-то признакам машину (царапины на корпусе, некомплект и т.д.), либо б/у, либо приобретенную по бартеру (такое очень часто практиковалось в конце 80-х). В любом варианте это скорее всего был единичный случай. Думаю, тоже касалось и БК, скорее всего как-то договорились о покупке б/у варианта. Я вам больше того скажу - в 89-м я уже во всю торговал собранными мною Спектрумами по 900-1000руб и проблем с покупателями не было. Если бы у них была возможность покупать компьютеры по цене в 4 раза меньше (пусть даже и хуже по возможностям), они бы так и поступали ;)

[@vvdvlas8397]

@@igorlemasov4754 "ситуация" поясняется довольно просто - советская торговля была плановая. По плану в Приморье поступили в продажу столько то БК. Кому в Приморье нужны БК? И лежали они в магазинах до уценки.

[@igoryan29]

@@vvdvlas8397 Сейчас рыночная. Сходи в Стим, купи игрульку))) Зато сайтов подпольщиков-спекулянтов, как грязи за баней. А про майнинговый бум уже забыли? Достаточно придумать какой нибудь "коин" и "железо" становится дефицитом, и начинает стоить, как новый самолёт. Да, в 80-ые, на Западе компьютеры были в свободном доступе, потому что их себе позволить могли единицы людей.

[@radio-86rk]

Сейчас занимаюсь разработкой улучшенного Радио-86РК. Хочу выжать максимум из этой архитектуры. Разработчики даже половину потенциала примененных микросхем не использовали. Фактически, новый компьютер уже разработан, осталось проверить только некоторые нюансы. Ностальгия, такая ностальгия.

[@ЮрийИванович-г1т]

Это трата времени архетиктура и принципы давно изменились , не стоит терять время

[@radio-86rk]

-- вот хочу построить дом, разбить сад, наслаждаться жизнью -- Это трата времени архетиктура и принципы давно изменились , не стоит терять время (c)

[@Light-vj3kz]

Интересно. Создай сайтик в интернете про проект, если что-то получится в итоге.

[@radio-86rk]

@@Light-vj3kz сайт есть, адрес в описании к каналу, как только будет законченная версия на сайте появится полное описание, схема, прошивки

[@Light-vj3kz]

@@radio-86rk Отлично. Успехов. Сайт нашел, сохраню себе в закладки.

[@zorrozorro2839]

Супер! Ждём вторую часть с Вектором/БК и т.д

[@drone_tales]

Про 6502 и адресацию не соглашусь. У меня был Atari 65XE, который построен на 6502 (как, собственно, и Commodore 64 и Plus 4). Прекрасно там все работает с 16 битной адресацией. И, кстати, Atari 130XE (128К памяти) прекрасно обходила ограничение в 64К. Там было 2 банка памяти. В 65XE тоже, но мапилась память OЗУ/ПЗУ с BASIC на одни и те же старшие адреса. Вообще же 6502 был ближе к RISC чем к CISC архитектуре. Писать на асме для 6502 было много проще и удобнее, чем для 580.

[@ЮрийИванович-г1т]

В 80м это было модно ...

[@IExSet]

Ну насчёт RISC это большая натяжка, к тому же он лазил в память первых 256 ячеек, т.к. почти не было регистров. Правда работал шустрее z80 на одинаковых частотах. Если не ошибаюсь, в 6502 не было условных 16-битных переходов, только относительные на +-128, надо было городить в дополнение безусловный, а Z80 мог записать адрес в регистр и прыгнуть туда, что позволяет делать таблицы процедур и всякое другое.

[@mikekori2608]

Огромное спасибо! Вспомнил молодость. Начал правда поздно, с Радио-86 и Спектрумов, но сколько воспоминаний...

[@kumir4616]

Огромное спасибо за экскурс. Всколыхнуло конкретно. И Синклер, и Искра, и все, начиная с Радио86, уже стало забываться. Жаль только не нашла отражение Электроника Д3-28, у которой не было даже дисковода -для работы мы загружали компилятор с кассеты МК60. У нас в институте тогда, в 1986-м других машин ещё не было.

[@TheRedbeardster]

Товарищ майор, Вы - большой молодец!

[@Mozgroin]

=)

[@romansson861]

Он не майор. Он главный.

[@viktorbabay2905]

@@romansson861 Старший, а не "главный"!

[@СергейЗелинский-ч8с]

Расскажите пожалуйста о Краснодарском варианте Z80 Синхлер. Очень интересная история его создания.

[@alexanderniceman7092]

Лучше бы заземление в розетках людям сделали 😆🤣

[@sc0or]

Лишний набор ОЗУ только и куча рассыпухи. Какие у него преимущества по сравнению с Лениградом? Каждый Синклер - это дни и недели отладки. Больше микросхем - дольше отладка.

[@СашаИванов-у2ц3с]

@@alexanderniceman7092 Зачем школота? Лучше двойная изоляция.Заземление делали когда изоляции вообще не было и мотор пылесоса или электродрели бился током без заземления.Не довелось пользоваться такими?

[@alexanderniceman7092]

@@СашаИванов-у2ц3с просто сравни старый провод и новый и ты увидишь что раньше изоляция была более качественная, а заземление что тогда, что сейчас, у нормальных было и есть и будет ибо безопасность

[@MrGogaren]

Первый персональный компьютер, который я увидел собственными глазами, а впоследствии смог и поработать на нем, был ДВК-2 в 1986 году. На кафедре организовали компьютерную лабораторию, куда поставили аж 4 штуки. На этом компе я осваивал Паскаль и выполнял большую часть расчётов для диплома. Жаль, что потом наступили 90-е и стало не до программирования.

[@Pablo_de_Lexandro]

а потом наступили 2000е и те кому было ДО программирования стали скупать квартиры, машины и трахать самых длинноногих красавиц )))

[@Sergey-Demenchuk]

Начало девяностых самое время для программирования. Например написание программ бухучёта

[@EgorSavin333]

Danke!

[@vladtru9670]

Отличный рассказ о некоторых советских ПК! Правда, автор, судя по всему, упомянул только те модели, с которыми сталкивался лично - разные радиолюбительские ПК, а также Агат и IBM-совместимые. Однако, самыми массовыми ПК в нашей стране (если брать конкретные серийные модели, выпускавшееся на заводах) были такие: - УКНЦ (Электроника МС0511), выпущено более 300 тысяч - 16-битный двухпроцессорный учебный монстр с многоцветной графикой высокого разрешения; - ДВК (Электроника МС0507 и др), выпущено более 200 тысяч - довольно много разных моделей профессиональных и учебных ПК на основе универсальных 16-разрядных микроЭВМ МС1201 разных модификаций; - Корвет ПК8010/8020 (известны также под названиями Орбита, Контур, Нейва), предположительно не менее 120 тысяч - великолепный 8-битный (на КР580ВМ80А) учебный ПК с продвинутой графикой; - БК-0010/0010-01, выпущено не менее 120 тысяч - замечательный недорогой 16-битный учебный и домашний ПК, широко известный в СССР, первый серийный домашний ПК в нашей стране; - Вектор-06Ц, выпущено, предположительно, более 100 тысяч - один из основных домашних ПК, выдающиеся графические и звуковые возможности, 8-битный (на КР580ВМ80А); - ПК-01 Львов, выпущено около 80 тысяч - распространённый 8-битный домашний ПК, цветная графика.

[@ЮрийПетров-ч5х]

В СССР - без -кота- ПМКа и жизнь не та. 😂

[@mikhailkopov229]

И Вы оттуда... 👍

[@mikhailkopov229]

БК вечно глючили. Вектор был хорош.

[@vladtru9670]

@@mikhailkopov229 а что глючило в БК - клавиатура? У меня был БК-0010 выпуска примерно 87 года, работал отлично. А у Векторов с "емкостной" клавой с ней тоже всегда была морока. К счастью у меня Вектор был с герконовой :)

[@village-radiolab]

Забавно было на 16:47 увидеть в качестве иллюстрации собственноручно вытравленную плату, с которой пропали некоторые надписи и добавилась цветокоррекция :). А в списке материалов ссылка отсутствует :)) . Ну что же, бывает...

[@AndrewKobelev]

Я таки сделал РК86. Ибо начальник цеха , где изготовляли печатные платы был другом семьи. Спасибо вам, дядя Ваня!

[@oleksabayda9573]

!!! 18:40 (Diger кажется) и 30:00 помню помню где-то есть такие. А первым был Поиск-2 и винт на 70мб, а потом за кучу денег купился верх мечтаний - 2-х скоростной сидюк, он и до сих пор есть, вместе с АРВИДом и пяти дюймовым кирпичом на 40мб ... как память осталось. А первый маломальски серьезный пк приобрёлся в 97-м, на Intel DX4-100 + НDD WD 3000мб, за бешеные на тот момент 250$. На этом DX4-100 уже запустился Descent и Dune. Так все и началось. )

[@Sibirskiy_samokat]

Спектруммммм!) Это первый комп который у меня появился, но когда я нашел все компоненты, собрал он не заработал....эх печаль, потом нашел кто все это отладил и запустил. Но время шло и когда уже прям все запускалось нужно было собрать вместе, вставить в корпус. То стало уже не интересно. Так как появились приставка Сега. К телевизору. А я все это делал ради игр))) Так этот ценнейший набор всего доброго лежал на полке, переезжал со мной из квартиры в квартиру...и где-то в районе 2000 года отправился на свалку.... В 1997 у меня уже стоял ПК пентиум первый с 16 мегабитами оперативки и жёстким 1,6 Гб. Это же была супер супер мощь!!! А 1998 г. Появился выход в интернет на 9600 КБ!!! И я был счастлив!))) Что мог писать электронные письма) общаться в чатах. Чат.ру)) А появись он у меня на пару лет раньше, однозначно его бы до конца собрал! Энтузиазма была кучаааа!) И желания куча!

[@Daiki0_]

Иногда я жалею о том, что родился слишком поздно, чтобы застать именно эти времена, когда свой компьютер можно было собрать по схеме из журнала, и, почти самому, написать программу для него…

[@tlittle01]

Схемы доступны, комплектующие тоже. Берите и собирайте :)

[@JohnJohnsonX]

Нужно не только родиться раньше, но и чтоб родители дохрена зарабатывали, это было далеко не дешевое и не для обычного человека занятие.

[@neonlight1569]

@@JohnJohnsonX или работали в нужном месте...

[@originalbiketricks]

сейчас такие возможности что крыша едет. Любые микросхемы за копейки с али, любые модули, 3d принтеры. Все это космически дешево. Столько всего можно собрать на коленке, жаль мне все это больше нахер не нужно)

[@lucslenovak8356]

Сейчас тоже отличное время чтобы ничего не сделать и жалеть потом об этом. Возможностей стало в миллион раз больше!

[@Gubin_91]

То, о чем рассказывает этот ролик, никак нельзя назвать персональными компьютерами. Это - игрушки из разряда конструкторов "сделай сам" - для тех, кто любил совершенствовать своё мастерство пайки и чтения схем. Люди тратили кучу денег и годы для того, чтобы погонять Диггера. Первой "персоналкой" в кавычках для меня стала в 1988г Искра 226, в кавычках - потому что для того что бы на ней поработать приходилось за неделю записываться в очередь. На минутку - я в то время работал на одном из ведущих оборонных КБ СССР 😇. Через год появилось новое советское чудо - Нейрон, не помню номер. Это была уже более-менее нормальная копия xt с моно дисплеем и на гибких дисках, на ней стояли аналоги некоторых западных систем, типа Лотус, dbase2 и прочее. В 1991 в нашем КБ появились первые нормальные xt, но это уже был не Советский Союз, соответственно на этом я умолкаю :)

[@maxservis5434]

С игрушек и начинается все. 1988 уже были в нормальном доступе компьютеры серий типа Мир, ЕС, Искра. В Институте да один зал на поток, но два раза в неделю уже работали. Больше было DPD-11 и их модификаций. Их применяли в промышленности и ВПК - ЧПУ, блоки управления и т.п. Для бытового назначения потом БК серию и сделали. Но собирать ее самим было явно не под силу простым людям. Поэтому да Радио-86рк и т.п. были первыми "игрушками" при страшном дефиците микросхем и ваще радиодеталей. Но всех в ручной сборке потом затмил Спектрум ZX . Это примерно 1990й и далее. Диплом я писал на БК-0011М и печатал уже ее на матричном принтере подключенным в порт его. А параллельно паяли пачками Спектрумы на продажу. Последний спектрум что собирал был на плате 10*12 см с двумя СБИС. В них уже был зашит контроллер дисков. НО в это время примерно с 1995го открылся рынок IBMок и цены на них падали и становились доступны для покупки. Мониторы пошли полноценные, а не полутелевизоры. И все толстая точка на на прошлых ПК была поставлена. НИИ заводы ушли в прозябание а потом многие в небытие. До 1988 да в школе были БК0010Ш, и АГАТЫ-8. И была главная проблема в литературе по ним и учителях! Тех документацию надо было еще ОСМЫСЛИТЬ и переварить. Это сейчас смешно и легко. Набрал в гугле или ютубе и тебе мультики показывают или ролики как у автора.

[@Gubin_91]

@@maxservis5434 да, с обучением была беда. В 1989 у нас в КБ поставили Нейрон, я сразу начал работать с Нейрон-база, аналогом dbase2. Учился методом тыка, 2 года писал первую большую программу. За это время перешел с Нейрона на хт, тогда она была как с другой планеты. А с dbase2 на 3, 4, foxbase, Clipper. Через 3 года попался учебник по проектированию баз данных, переводной от какого-то американца, прочитав его я понял, что путь в 3 года мог бы пройти за 3 месяца :). Потом, по причине смены курса Партии ушел с оборонки, и программирование забросил. Но знания добытые в то время засели накрепко. Теперь, работая аналитиком, любые данные сразу вижу как БД, а инструменты - ну сейчас даже простой Эксель можно использовать для построения кубов на сотни миллионов данных. А тогда, на xt приходилось оптимизировать базу на 10 тыс.... Как-то так :)

[@kstud10]

У меня в детстве не было компьютера тем более подобного опыта сборки, но я отлично понимаю теплые эмоции автора связаные с его техническим детсвом и отцом. Спасибо, отличное видео!

[@Dmitro-w4v]

32:42 "Условный Агат, собранный на архитектуре КР580ВМ80" - это ПК "Ириша", предложенный разработчиками из МГУ. Очень похожая компоновка, внешне похожая модульная конструкция. Издавалась даже довольно толстая книга большого формата посвящённая сборке и наладке, продавался конструктор для самостоятельной сборки, а вот работающей "Иришы" никогда не видел, но на бумаге выглядело всё очень здорово...

[@user-shurik-jav]

Большое спасибо за экскурсию в детство и юность , действительно интересное видео. Как всегда четко, ясно и без воды.Всё это было в нашей жизни, даже и не верится теперь. Ещё раз спасибо за изложенный материал.

[@Напильникомипаяльником]

В рассказе про отечественный x86-ой(Нейрон), на 34-ой минуте, появляется материнская плата совсем другого компьютера - УКНЦ. Очень интересная машина - венец развития отечественной линейки PDP-11. В моем детстве был спектрум, а в школе стояли эти чудовища, к которым я относился тогда не нескрываемым презрением. И только в этом году я наткнулся на него, копнул поглубже и просто обалдел. Ох, если бы в те времена, когда я имел к нему доступ, у меня была нормальная документация, я бы конечно спектрум совсем забросил, а когда их списывали, обязательно стянул бы себе парочку экземпляров. Два 16-битных процессора 1801ВМ2 (на 8 и 6 МГц) с аппаратным умножением - сложно посчитать в уме, но это раз в 10 быстрее чем даже турбированый спектрум. Очень интересная подсистема видео с максимальным разрешением 640x288 8 цветов на точку. В этом режиме конечно процу было очень тяжело. Но был доступен и 320x240 c квадратными пикселями и аппаратным скролингом вертикально попиксельно и горизонтально по 8 пикселей.

[@АндрейБармин-п8ь]

Хорошее видео, особенно приятно было увидеть АГАТ, первый компьютер увиденный мною в 1990 году. Классная машина была.

[@СашаИванов-у2ц3с]

Только стоил он 11 000 рублей а машина Волга 10 000.

[@Palazkov]

я в 1986 году был школьником 13 лет, но читал статьи об этом ПК с интересом собрать это мне не светило: папа не интересовался совсем, помочь было некому. Попытки разобраться самому привели к незначительным результатам, которые тем не менее помогли когда осваивал купленный мне в 1987 году программируемый калькулятор. Ну а в 1990 году я, поработав лето и попросив недостающие деньги у родителей, купил Вектор 06Ц, через месяц выменянный на клон ZX Spectrum, и там началась отдельная история, которая закончилась тем что я прочно в профессии разработчика ПО :)

[@rules3369]

Огромное спасибо за ролик! Очень интересно. Качество видео на высоте!

[@ПузБольшой]

На 27й минуте большой косяк. MOS 6502 это переделаный 6800, восьмибитный процессор моторолы, а 68000 это уже совсем другой процессор.

[@FirstLast-mh1te]

Да ладно, 68к это всего лишь 16/32битный 6800 :)

[@drone_tales]

Кстати, Вы забыли упомянуть весьма неплохой 16ти битный процессор К(Р)1801ВМ1 на котором стоились весьма популярные в школах БК0010, БК0010.01 и ДВК. Также, в школы поставлялись Yamaha, но их я только видел издали, пощупать не удалось. На чем оно было собрано - уже и не вспомню.

[@TheJasonjayB]

гляньте Yamaha КУВТ2. не оно?

[@drone_tales]

@@TheJasonjayB Вроде похоже. У нас в доме пионеров стояло два класса: ДВК (с ДВК2М + БК0010.01) и Yamaha. Первый пощупать удалось (да и у самого на тот момент БК0010.01 был), а вот второй видел издали и читал в "Информатика и образование". Это я еще мелкий был. А вот в школе (в старших классах) уже IBM стояли (точнее, ЕС18-какая-то).

[@nevaznozabil]

MSX и MSX2 это международный стандарт. Игровых приставок на Z80. По совместительству компьютеров. Очень сбалансированный, надо сказать. У нас это был КУВТ (комплект учебно-вычислительной техники). Кто только их не делал. И Ямаха и Филипс, у меня даже Дэу MSX2 валяется. С нашими 1801 тоже много интересного было. ДВК-2, ДВК-3, УКНЦ, БК-001х. ПК-11/16 Союз Неон. Когда в одном классе стояли Агаты и Ямахи... Ну в общем Агаты были очень угрюмы на их фоне.

[@arkadijmalzon7824]

Z80A процессор, TMS -- видеоконтроллер, Yamaha -- звук. Первое, что меня поразило, когда разобрал MSX - это почти пустая печатная плата: с лицевой стороны процессор, видеопроцессор, несколько штук микросхем памяти и на обратной стороне платы - залитая черным компаундом ИС «всего прочего» - звук и ввод-вывод на одном кристалле; последнее, судя по командам инициализации и обмена - опрос клавиатуры, вывод на принтер и работа с магнитофоном,- аналог ВВ55А (i8255)

[@Andrey_Kirich]

1974 год, запрет на продажу СССР процессоров и технологий, 2022 год, ситуация аналогичная, история идёт по кругу.

[@ЮрийИванович-г1т]

Будут ходить в лаптях в балалайне и гордиться скрепней

[@ВладимирУланов-х6ц]

Есть отличия, тогда социалистическое государство, идеологический противник для США, сейчас капиталистический конкурент. СССР в условиях изоляции мог делать своё, а сейчас у РФ хорошо получается только углеводороды гнать, обогащая олигархат

[@leon56kr]

Моё увлечение микропроцессорами началось именно со статей в журнале «Радио» за 1982 г. Потом покупка набора «Радио-86РК». И по нарастающей- Спектрум, 486, и тд. Закончил трудовую деятельность наладчиком АСУТП. Но с восторгом вспоминаю начало начал. И вводил программы с листа журнала, и «tape loading error”

[@x-comufodefense942]

Мой первый комп была Электроника БК0010 в 1986 году. А первая игра Тетрис. Сейчас у меня старенький но достаточный для меня комп на базе ЦПУ I5 3570 и видео ускоритель GT1030.

[@krul1239]

я помню как впервые написал прогу на бейсике для передачи данных между компами по "0-модему" так называемому, это было космос.... как же смешно щас это выглядит. У нас начиналось все с ДВК, жаль что про них не сказали.

[@fikus21kyd]

Отличный ролик, спасибо! Жаль только, что не упомянули БК0010, а ведь он сильно выделялся: другой процессор, восьмиричная система счисления ассемблера, фокал вместо бейсика, и конечно, цветная графика. Да, и вполне практичный порт ввода/вывода, к которому я подключал "Консул" :)

[@vvdvlas8397]

"система счисления" - двоичная. А вот представление одного и того же числа может быть разной.

[@fikus21kyd]

@@vvdvlas8397 "Одно и тоже число может быть представлено в разной системе счисления" ;) Разумеется, "железо" ПК хранит обрабатывает информацию в двоичном представлении и с помощью бинарной (двоичной) логики. (Про троичную логику я тоже в курсе, но в данном случае "это другое") :) Ассемблер это язык программирования, пусть и низкого уровня, и информация в нём может быть представлена в разных системах счисления, для удобства программиста. Десятичная система привычна и компактна, шестнадцатиричная ещё более компактна и хорошо отражает логику двоичной, восьмеричная же менее компактна, но позволяет не использовать алфавитные символы.

[@IExSet]

И создателя его процессора наверняка не травили злые коммунисты !

[@IExSet]

@@vvdvlas8397 система счисления ассемблера была 8-ричной

[@vvdvlas8397]

@@IExSet Это запись числа была "восьмеричной", "десятичной", "шестнадцатиричной". Система счисления была двоичной.

[@andreylebedenko1260]

Ждём выпуск про К1801ВЕ1 и персональный компьютер "Электроника НЦ-8010" на его основе. Ну, и про ДВК, конечно, хорошо было бы послушать тоже.

[@Artem_BollArt]

И как мы этим всем пользовались тогда, ума не приложу! Это даже выглядит страшно, по сей день в сарае пылится Электроника МС 0511, года два-три назад из интереса ткнул проверить, жива ли, жива мать её, столько лет прошло, а она всё еще работает (надо бы её в полный порядок привести и на полку, как экспонат)! Сейчас смотришь на это всё, как баран на новые ворота, а тогда с закрытыми глазами всё это мог перепаять, отладить и пользоваться. Вот же парадокс времени, та техника в плане исполнения и технически была в разы проще, против современной, но сейчас в современной разбираешься гораздо лучше, легче и быстрее, чем в той, что проще, того времени.

[@coufalikus]

Тоже в школе Учились на агатах 7, 9 тоже журнал ЮТ, Спектрум в начале 90-х, нынче молодежи на работе рассказываю как мы играли на программируемых калькуляторах и чтоб поиграть надо было сначала дамп набить руками, у них в голове не укладывается зачем мы так мучали себя, не смог объяснить тот кайф который мы с этого ловили.

[@flatpanel22]

Замечательный экскурс в историю советских компьютеров.

[@СашаИванов-у2ц3с]

10% от реальной истории.

[@flatpanel22]

@@СашаИванов-у2ц3с 90% не реальная реальность.

[@v61kz]

Для радиолюбителя собрать своими руками ЭВМ - это ж впечатления на всю жизнь🤓❤ Хорошо развивались, но почему не пошли в массы? Некоммерческий подход, не пытались продавать, невыгодно?🤔

[@Dangur2]

отказались от развития в пользу копирования IBM

[@Mighty-Man]

И сейчас для любителя - впервые самостоятельно перенести железо в другой корпус системного блока - море впечатлений. А тот, кто умеет "перенести" винду на новую материнскую плату, чтобы она заработала без переустановки, - тот и сейчас считается гением.

[@ПетяИванов-н2л]

Потому что советская промышленность была неспособна обеспечить народ бытовыми товарами. А в 90-х всё заполонил импорт.

[@v61kz]

@@ПетяИванов-н2л зато гордости было...

[@ЕвгенийКаминский-ц3я]

Моим первым компьютером тоже был Микро 80(спасибо родному заводу, где я одалживал микросхемы и травил платы) ,но особого восторга не вызвал. Именно из за причин сказанных автором. Зато Пентагон 128 на Z80 это был восторг всех членов моей семьи.Он у меня сохранился до настоящего времени.

[@raZZkataeV]

Неси с завода каждый гвоздь ведь ты хозяин а не гость

[@ЕвгенийКаминский-ц3я]

@@raZZkataeV Это еще что,мне давали большой молоток что бы я мельчил в конце года радиодетали(я работал в радиолаборатории по измерительной технике).Начальник говорил ,что надо их списать,а то лимиты на следующий год урежут.

[@ivanyou5795]

Для меня лучшим из ПК на X80 был и остается ATM-Turbo, с 512 KB RAM, особенно полезной была программа "Honey Commander" (некоторых его "фишек" не хватает и на современных ПК), была на нем и CP-M.

[@victorrevuk2992]

Приятно было посмотреть и послушать - Вашу работу! Увидеть мой первый личный магнитофон "Романтик-306" С которого и началась эпоха Бэйсика и кассет. Спасибо Вам и всем добра и мира!

[@semibiotic]

6502 по результату ближе к MISC (minimal instruction set computer), нежели RISC. RISC должен иметь много регистров, чтобы снизить число обращений в память при вычислениях.

[@Evgeniy_Sh]

Суперская история об микроэлектроники по годам! Даже, наверное, и для учебников пойдёт!

[@oleggritsev]

Забыли сказать что Кроме Нейрона выпускали еще и широко известный компьютер Поиск (Киевское п/о Электронмаш). Поиск 1 был на 8088 процессоре а Поиск 2и3 на 8086. Они были более функциональны и совместимы с MS-DOS программами. Я в свое время много их ремонтировал, паял и продавал.

[@vasylfilippov8143]

а в комплекте поставки шел целый EGA монитор, принтер СМ6337, куча тех документации по БИОС, БЕЙСИКУ, ПАСКАЛЮ, АССЕМБЛЕРУ. В таком здоровом деревянном ящике.

[@oleggritsev]

@@vasylfilippov8143 ДА ! точно но это был КУВТ для школ и университетов. Поиск 2 вполне совместимая машина. Туда можно было даже VGA адаптер всунуть. И любой адаптер расширения от XT. Можно было купить и отдельно поиск. Принтер СМ6337 к стати выпускался на Орловском заводе и к стати тоже бвл сделан на процессоре КР580ВМ80! И я разгонял его просто заменив кварцевый резонатор от чего принтер печатал на 30% быстрее! Можно было еще больше разогнать но тогда иголочки не успевали выскакивть и отпечаток был бледный. А так принтер зверский и он у меня еще есть! Работает до сих пор подключенным по центрониксу под другим драйвером под виндовс 10! Неубиваемый!!!!

[@georgyk8094]

Хотелось бы услышать (ну да, в очередной раз, теперь ещё и здесь про недостижимую мечту детства :) про MSX, на которых (в виде КУВТ) обучались в школах и Дворцах пионеров. И конечно про БК - младшего брата ДВК и кузена PDP.

[@yoya1939]

Помню, в журнале ЮТ 90 года была схема игровой приставки для игры в теннис, сквош на микросхеме К145ИК17, который может где-то в Москве и продавались, а в Алма-Ате их не было. Тогда же продавались наборы для сборки ZX Spectrum на Z80, но стоили они огромных 765 руб. В 94 м сперктумы подешевели, собранные на советском аналоге Z80, но их время тогда уже ушло, т.к. успел поиграть в клон NES

[@IExSet]

Денди говно, даже не компьютер, как Спек можно променять на него ????

[@yoya1939]

@@IExSet 48к спек мне не зашел, даже звука нет, и с играми тоже не повезло на кассете, что с ним еще можно делать я не знал. На тот момент новый спек официально стоил 9$, а денди 20$.

[@EVREY767]

ZX Spectrum был у друга, его родители жили хорошо. Какой же это был кайф, поиграть в то время )) А непередаваемый звук загрузки игры через магнитофон. А свой первый компьютер смог купить только в 21 год (.

[@avraamlin7022]

Блин как же круто,автор спасибо за такой контент

[@axe2chita]

еще ляп 6502 не был упрощенной версией мотороловского МС68000 который являлся 32 разрядным процессором с 16 битным АЛУ. он являлся совместимым по выводам с ранним 8битным МС6800, причем первая итерация мостековского 6501 была и бинарно совместима с мотороллой. Но из-за угрозы судов мостек отказались от бинарной совместимости с 6800, и выпустили процессор со своей системой команд 6502

[@lafromm31live22]

Мощная работа проделана. Спасибо огромное.👍

[@АршМайнезь]

15:21 Радиоприёмник на КР580ГФ24 Он собран на микросхеме КР580ГФ24 (аналог Intel 8224), представляющей собой специализированный генератор тактовых импульсов и предназначена для совместной работы с центральным процессором управления. Усилительный режим достигается подстроечным резистором R1 на входе RDYN, а с выхода READY продетектированный и усиленный сигнал поступает на УНЧ.

[@gimeron-db]

Были ли попытки использовать в качестве компьютера игровые приставки Famycom ("Денди") и SEGA?

[@qwertym08]

Спасибо за отличное видео как всегда. Поражает память 256 килобайт, по сравнению с современным компьютером и смартфоном

[@hisangrogus9873]

огромная благодарность за ностальгию по тем временам когда даже для запуска программ требовались редкие на тот момент компетенции… очень хочется узнать как не финансово можно помочь каналу?.. к сожалению именно с финансами сейчас напряг…

[@олегстенин-о6я]

-а вот раньше чтоб купить комп нужно было кредит взять... -сейчас будет как раньше😐

[@Stocker7]

Спасибо вам большое! Великий труд. Агат, ЕС, Наири и даже ламповая АВМ были у нас в институте, когда я учился.

[@MrPon4ik1974]

У меня первый компьютер был Вектор-06Ц. Написал под него около 10 игр и ещё некоторое количество забавных тестов в стиле вопрос-ответ. В какой-то момент хотел даже выпустить свой сборник игр и заработать на этом. Но к сожалению к тому моменту когда я дописал свой сборник, комп стал никому не нужен. Потом появился Спектрум, потом (если не изменяет память) Скорпион ЗС 128, ну а потом уже IBM совместимый на Intel 586. Прошло много лет, но я до сих пор вспоминаю как было здорово мне тогда писать игры для Вектора, заниматься (теперь я знаю что это) демосценой..... Не было интернета, до всего приходилось доходить своей головой, это было время одного актёра и это было круто.

[@НиколайБорисов-ч7н]

Хотелось бы услышать что нибудь о ЭВМ работающих в троичной системе.

[@alehandro_taro]

Уже не важно как все начиналось. Все закончилось и больше НИКОГДА НЕ НАЧНЕТСЯ💯. Аминь.🙏⚜️

[@migel_cooper]

а как же корвет? большинство с КР580ВМ80А познакомились посредством него в школах

[@FirstLast-mh1te]

Сомневаюсь что вы в школе знали какой камень стоит в вашем корвете

[@migel_cooper]

@@FirstLast-mh1te как ни странно знали. ни вот так досканально, но что аналог 8080 и вот он на плате видели

[@РоманКлейн-д2в]

был когда то zx80 spectrum , смонтирован мной был в такой огромный ромбовидный серый корпус, не помно от чего, стояло 2 дисковода 5,25 так что можно было напрямую копировать. подключалась машина к телевизору, вход на нём установил специально. ну а самая крутая игрушка, конечно ufo и ufo2. ну ещё нравилась простенькая, где самолётик бомбит небоскрёбы. а так вообще штук 150 дискеток было, так что недостатка в игрушках не было. а, ещё - да, изначально дисководов не было и тоже грузил с магнитофона, но когда появились дисководы и куча дискет!!! фантастика!!!😊😊😊

[@dri3er]

У меня первым компьютером был zx spectrum 48k на аудио кассетах, звук переводился в цифровой формат и так загружались данные, потом был zx spectrum 128k вот он уже на дискетах был 5,25.

[@vladtru9670]

"Загадочность'" компьютера Агат, на мой взгляд, связана с его ранней разработкой и спецификой прототипа, Apple II. Агат создавался в самом начале 1980-х (первая версия - примерно 1981 год), когда ещё практически не было советских серийных ПК на микропроцессорах (выпускались только настольные ЭВМ на основе "мелкой логики" - Искра-1256, Искра-226, Д3-28 и др., а также только создавались первые машины на основе К580 - СМ1800, ВЭФ микро и др). Поэтому применение К580ИК80, я думаю, для разработчиков Агата было вовсе не очевидным - этот процессор ещё не был широко распространённым и стандартным для СССР (это, скорее, уже относится к середине-концу 1980-х). В начале 1980-х у нас производилось немало разных микропроцессоров - серии К536, К580, К581, К586, К587, К588, К589, К1801 и т.д., но основная их часть - это секционные или многокристальные модели. Даже К580, хотя и считается однокристальным, требует в теории ряд дополнительных микросхем обвязки - тактовый генератор, системный контроллер, формирователи шины, контроллеры прерываний, ПДП и т.п. Очевидно, разработчики Агата читали иностранную прессу и хорошо знали о тогдашних зарубежных ПК - и среди них вообще не было популярных моделей на базе 8080, а вот процессор 6502 применялся очень широко - это, например, и PET, и Apple II/Apple III, и Atari 400/800, и VIC-20, и английские Acorn. Хорошо известны были и ПК на основе Z80 (TRS-80, ZX80 и т.д.), но их на то время явно меньше (ещё не появились Спектрум, Амстрад СРС и PCW, MSX), да и видно, что на 6502 компьютеры были современнее и интереснее - большинство моделей, например с цветной графикой, некоторые - со звукогенераторами. Однако аналоги процессоров 6502 и Z80 в СССР не выпускались, поэтому перед разработчиками встал вопрос - что делать? Использовать какой-то из советских процессоров, не совместимый с подавляющем большинством зарубежных ПК? Они нашли вполне разумное решение - взять отечественный комплект К588 (секционный процессор с гибко настравиваемой системой команд) и сымитировать на нем иностранный процессор. Естественно, легче было сымитировать самый простой (но весьма шустрый) из массовых 8-битных - 6502, а за основу взять относительно простой (не требующий специализированных микросхем) и очень известный Apple II, который имел и цветную графику, и текстовый режим, и хорошие возможности расширения за счёт установки дополнительных плат. Но у первых вариантов Яблока 2 (Apple II и Apple II+, разработанных, кстати, одним человеком - сооснователем Apple Стивом Возняком), был очень специфический видеоконтроллер - во-первых, рассчитанный на работу только с ТВ и мониторами системы NTSC (цвет формировался не в формате RGB, а сразу в кодировке NTSC), во-вторых, с достаточно странным отображением графики и текста (например, монохромный текст на цветном мониторе состоял из разноцветных букв, а одноцветные контуры фигур местами перекрашивались в другие цвета). В общем, перед создателями Агата встал очередной серьёзный вопрос - что делать с видеоконтроллером? Пытаться переделать его так, чтобы он точно имитировал (со всеми недостатками), мягко говоря, своеобразную графику Яблока, но мог отображать её в советском ТВ стандарте (не 525 строк и 60 Гц, как в NTSC, а 625 строк и 50 Гц) и через обычный RGB-выход? А, собственно, для чего - чтобы на Агате шли все игры от Яблока или другие программы не требовали никакой переделки? Но большинство полезных программ все равно желательно было переделать - хотя бы русифицировать. Разработчики приняли решение не цепляться за полную совместимость с Apple II, не имитировать его графику со всеми недостатками, а сделать свой видеоконтроллер, хорошо подходящий для наших условий: картинка из 256 строк - они заполняют почти весь экран стандарта 625/50 (в отличие от 192 строк у Apple II - на наших ТВ и мониторах оставались бы широкие пустые полосы сверху и снизу (мы это хорошо помним по Спектрумам), а также нарушились бы пропорции изображения относительно Apple II (хотя это уже скорее мелочь); разные варианты разрешений и цветности, от высокого разрешения монохромного (256х256) до 16-цветного низкого (64х64 точки - вроде бы очень мало, но это как раз подражание Яблоку, где был режим 16-цветного сверхнизкого разрешения 40х48). При этом цветная графика у Агата вполне традиционная и предсказуемая - в каждом режиме выбирается любой цвет из 2, 8 или 16 возможных для любой точки, без выкрутасов, характерных для Apple II, и текстовые режимы дают нормальный цветной (32х32) или черно-белый (64х32) текст, без цветных помех. В целом, видеоконтроллер у Агата более функциональный и продвинутый, да просто более приличный. Совместимость с Apple II, конечно, была бы интересна, особенно для игр или системных программ, но и без неё Агат имел хорошую библиотеку ПО, тем более что для обучения требовалось не так уж много - в основном Бейсик плюс набор учебных программ, которые все равно нужно было адаптировать в плане русификации и соответствия нашим учебным стандартам. А в более поздних вариантах, во второй половине 80-х у Агата как раз появились возможности для полной совместимости с Яблоком 2+ - ячейка 121 для Агата-7 и новый видеоконтроллер у Агата-9.

[@ЮрийПетров-ч5х]

«Корвет» на мели, кто виноват? Журнал «Радио» № 7/1988 г.

[@userAleksei]

Zunaps крутая была леталка стрелялка 👍

[@vladtru9670]

@@userAleksei на Агате?

[@userAleksei]

@@vladtru9670 нет zx spektrum. А играли в него на совместимым с ним игровом компьютере Робик.

[@alex_s_777]

Первая моя персоналка: РК-86 (Радио-86). А до этого работал в т.ч. и на БЭСМ-6, и на серии ЕС, но это не персоналки. Это как раз машины из серии "тридцать литров спирта в месяц" )

[@karapuzo1]

Пояснити зачем спирт? Для обслуживающего персонала чтоб не скучали, для охлаждения, чистки? А как же огурцы?

[@alex_s_777]

@@karapuzo1 Протирка контактов. Они окислялись и начинали глючить. Реле, разъемы.... Плюс масса механики: устройство ввода/вывода на перфокартах, бумажных и магнитных лентах, дисководах, телетайпах, АЦПУ (Автоматическое Цифровое Печатающее Устройство). Все это гремело, ломалось, теряло смазку. Подлежит регулярной переборки и очистке - спиртом в том числе. Погуглите картинки по фразе "БЭСМ-6". Двухэтажные залы набитые тоннами железа.

[@neonlight1569]

@@alex_s_777 она так и называлась - "БОЛЬШАЯ Электронно-Счетная Машина", не какой-то там микро-компьютер.

[@alex_s_777]

@@neonlight1569 Ну да: никаких "микро" в 60е годы и представить невозможно было. Только гудящие машинные залы потребляющие сотни киловатт энергии день и ночь.

[@vtubevtubs7523]

В 2005ом мечтал о компе. Но родители не покупали. Поэтому я забрал из техникума где учился списанные БК0010 и чб монитор к ним. Ещё была тоненькая брошюрка по основным командам с примерами... И понеслось. Сначала я тыркался в этот "терминал" потом примеры вводил, потом стал одни примеры с другими комбинировать. Потом простенькую карточную игру написал. А после нащупал адреса видеопамяти и подпрограммы самого компа. Стал экспериментировать и нарыл ячейки, изменения в которых вызывали разные сбои ПК до перезагрузки. Некоторые сбои были очень полезными, к примеру позволяли сломать некоторые функции и операторы ПК. К примеру сломать W. И вывод на ленту. Т.е. загрузив мою программу с ленты вы не могли её посмотреть или записать на другую ленту. Ну и ещё там сбои весёлые были. А через год мне купили четвёртый пень с ATI Radeon 9600pro. Вот так вот и не получилось из меня "спектрумиста"

[@EgorDIY39]

Мой первый комп был спектрум

[@savvy-pasha]

Отдельное спасибо за упоминание компьютера "Специалист", в интернете о нем очень мало инфы, а я о нем узнал в детстве из подшивки дядиных журналов.

[@voshodvoshod2547]

Добрый день. Мой путь очень похож на авторский.Считаю, что мне даже в чём-то повезло-начал с программируемых МК52, а это очень помогло в программировании на ассемблере и в понимании архитектуры ПК на К580.В это самое время, параллельно мне довелось очень много работать на КУВТ "Ямаха MSX/MSX2".Что обеспечило разносторонний взгляд на ПК.Сами посудите: в кабинетах по-соседству размещены Ямахи и ДВК-2. Было о чём задуматься.Вот только не нужно сейчас говорить, что MSX это только игровая консоль для домашнего использования.Игрались конечно, не без этого.А также создавали неплохие программы для системы образования, жаль что не вышло.Первый самодельный у меня был РК-86.Действительно, случались"залипухи" в виду отсутствия паяльной маски и замыкание шин из-за непротрава.Однако в журнале был небольшой дампик вместо "монитора" и схемка для пошаговой отладки, что позволяло найти проблему даже без осциллографа-простым светодиодным щупом.За ВГ75 пришлось отдать всю стипендию.Именно самодельный РК-86 с его периферийной ВВ55 лёг в основу моего дипломного проекта программно-аппаратного комплекса для автоматизации лабораторных процессов( задание параметров,управление приборами, сбор и обработка результатов.).Конечно, сейчас это смешно, есть микросхемы АЦП и т.д. но во второй половине 80-х в СССР такого ещё не было.Однако больше всего народ впечатляла "Цветомузыка" - управление ёлочными гирляндами программой на бейсике через опторазвязку и симисторные ключи на КУ208Г.Аналогичная схема в Моделисте появилась вроде-бы лет через 9- "Цветомузыка на ПЗУ" по-моему называлась.Защита прошла "на ура".Кстати, магнитофон я заменил блоком ПЗУ к573рф2 с динамическим питанием по схемам из журнала.Очень облегчало жизнь.Далее сделал и специалист и синклер, нужна была графика, но прорыв в Союз IBM совместимых ПК с их программным обеспечением и западной элементной базы поставил жирную точку на 8-и битных ПК в этой области применения. А далее 90-е, ну вы сами всё знаете, так что стало не до ассемблера.Однако те знания и умения бесценны и пригодились мне в моей нынешней профессии. P/S Некоторые экземпляры К580ИК80 заводились от однополярного 5 Вольт.У меня даже сохранилась такая рабочая РКашка.

[@ЮрийПетров-ч5х]

Настоящая советская "цветомузыка" была на реле, 4 режима работы. 😂

[@voshodvoshod2547]

@@ЮрийПетров-ч5х Ну я не настолько древний.Сначала делал на стартёре от ламп дневного света, а потом на тиристорах по схеме из книг В.Васильева "Простые конструкции радиолюбителя" вроде бы называлась или "конструкции сельского радиолюбителя".

[@ЮрийПетров-ч5х]

@@voshodvoshod2547 На стартере - это новогодняя гирлянда. Все так делали.

[@voshodvoshod2547]

@@ЮрийПетров-ч5х А если стартеров 3 штуки и 3 гирлянды с лампочками на листе ДСП?P/S Да и фигня, что нет частотного разделения!Главное в зале темно и моргает!

[@ЮрийПетров-ч5х]

@@voshodvoshod2547 ... а еще советские дети делали игры на МК-52. 😀

[@AndreyAkTis]

Желаю здравствовать! А Вы бы не смогли пожалуйста сделать несколько уроков по схемотехнике телевизоров типа УЛПТ-61-II, УЛПЦТИ-61-II, УПИМЦТ ? Было бы хорошо просто разложить схему на столе и по ней, пошагово, досконально рассказать работу всех узлов и блоков их взаимодействие т.д. Мне кажется очень многим зрителям будет интересна эта тема... Одно дело ремонт и совсем другое что-бы понять принципы их работы... А с вашей подачей материал усвоится намного лучше чем в любой книге.

[@ВесёлыйШтирлиц]

Вот смотришь на всё это и думаешь: как же люди в "совке" мучались и как их давили!

[@vvdvlas8397]

Вы путаете "давили" и "не давали".