Петро Чорноморець про школу, мозок та психотерапію

Mindly - платформа з пошуку і роботи з психологом онлайн.
Обирайте свого психолога, вводьте промокод «yt20», та отримуйте знижку 20% на перший сеанс з будь-яким спеціалістом: app.mindlyspace.com/on-boardi...
Петро Чорноморець
t.me/petro_chornomorets
/ petro.chornomorets
Юрко Федоренко
/ djamah
Підтримати канал можна на бай мі е кофі, тільки ж обирайте мембершип - www.buymeacoffee.com/yt2channel
Або ставайте спонсорами каналу - / @yt-2
Або підписуйтесь на патреон - / yt2
Нас можна слухати як подкаст - yt-2.com/podcast
Спонсор горняток - stopRU - дерусифікатор KZbin
stopru.in.ua/
Як стати спонсором горняток
yt-2.com/cups
Тайм-коди:
00:00:00 - початок
00:00:05 - представляємо гостя
00:00:33 - що не так із старою доброю школою, яка нас виростила
00:04:50 - як підготувати дитину до реального світу
00:08:33 - партнерський блок
00:10:10 - чому дисципліна не головне в армії
00:12:29 - розрив зв’язку між біологами та психологами
00:22:26 - як влаштована доказовість психологічних підходів
00:33:23 - доказовість психологічних шкіл з точки зору біології
00:45:11 - побудова доказовості на експериментах над конкретною людиною
00:50:43 - емерджентні ефекти
00:52:43 - КПТ проти гештальту
00:54:27 - які школи психотерапії обирає Петро
00:56:53 - мовні моделі замість біологічних комп'ютерів; модель «Кеневін»
01:07:30 - як їжа і мікробіота впливає на нашу психіку
01:12:52 - наслідки проблем з мікробіотою
01:19:37 - війни з глютеном, жирами, холестерином
01:22:14 - дієти на основі генетичного аналізу, комплексний підхід до харчування
01:26:06 - який напрямок біології може покращити якість людського життя в найближчі роки
01:29:14 - прориви в освітньому процесі
01:39:15 - альтернативні освітні системи
01:40:34 - що таке демократична освіта
01:46:24 - чому в деяких європейських країнах прикривають демократичні школи
01:47:47 - парадокс обов’язкової середньої освіти
01:49:42 - запит на постійний розвиток та ефекти від нього
01:50:38 - як підвищити якість освіти
01:53:18 - освітні системи, які мають найкращі результати
01:54:55 - тренд на автономність
02:02:33 - прощаємось
Щодо співпраці та ідей пишіть на [e-mail]
Монтаж: Іван Чумаченко / ivan__chumachenko
Редактор: Світлана Савкина / sv.savkyna
Звук: Gerainsan / @gerainsan

[@yt-2]

Збір на гвинтівку в рамках великого збору «Гнів пречистий» від «Повернись живим» 🎯Ціль: 550 000.00 ₴ 🔗Посилання на банку send.monobank.ua/jar/7L3Y6hLsmi

[@Dovgonosyk]

Фантастика, де ви таких крутих людей знаходите! Було б класно зробите ще продовження з більшим фокусом на освіту і «візію» ідеальної школи/універа/коледжа…

[@damnumliga396]

лайк за корисний український контент

[@nastiashmastia4959]

Вибір гостей - просто по всім моїм підпискам! З вашим подкастом якийсь абсолютний метч, продовжуйте.

[@IvanRudyuk]

Вчергове @yt-2 підвищує планку для українського youtube. Неймовірно цікава розмова. Дякую за випуск.

[@anastasiaherasymenko]

За такого гостя лайк нєглядя!

[@zencrazycat]

Неймовірно крутий випуск, дякую вам ❤🤝 Біологія це дуже цікаво, а в такому аспекті це ще й більш актуально для інтересів широкої публіки, особливо з таким кльовим гостем.

[@Youtube123Viewer]

Круто та цікаво, кличте гостя ще!

[@R0ckBOX]

Дуже дуже дуже дякую за цей випуск!

[@markkostiuk8499]

Дякую за адекватну ідентифікацію!!! Не діти… що зрвсім змиває ідентичність та забирає субʼєктність, а маленькі ЛЮДИ!

[@pshetotskyi]

блін як класно слухати близьких по духу людей

[@annakolpakova2195]

Супер! Дякую ❤

[@NellieVerner]

Про неточність прогнозу погоди - цю тему розглядає Теорія Хаосу у математиці та/або фізиці. Читала книгу про цю теорію. Винахідник Теорії Хаосу Лоренц при комп'ютерному моделюванні виявив, що навіть найменші зміни початкових умов призводять до кардинально різного результату (погоди). Отже зі статистичною достовірністю можна передбачити лише погоду на 24 години, а на 3 дні ймовірність виконання прогнозу вже буде десь 60%, якщо не помиляюсь, і так швидко доходимо до фіфті-фіфті. Чим довше, тим менші шанси, що прогноз збудеться. Власне, ефект метелика. По цих моделях працює не лише погода, всілякі інші речі на нашій планеті також.

[@sun_rabbit_0]

Хочеться доповнити, що цю книгу Роберт Сапольскі задавав читати на своєму курсі Human Behavioral Biology, записи лекцій якого є в ютюбі. І ці всі прогнози будуються на нелінійних динамічних системах.

[@vdubyna]

Хороша розмова, дякую. Раніше довго роздумував щодо муштри в школі, вагався в бік сімейного навчання. Зрештою ковід все розставив по місцях. Якісна онлайн чи домашня освіта - це складно, важко і дорого. Без ментора в особі мами чи батька чи ще кого, взагалі не має сенсу, яка б крута онлайн школа не була, вона не конкурент іграм чи соцмережам.

[@AlexA-eg7gz]

Дякую за цікавого гостя! Частіше згадуй на доу про свій канал, бо я чув колись, але забув. А потім ютуб рекомендував його.

[@IllyaOst]

Дуже, дуже, дякую, за цей випуск! Він дуже цікавий. Багато корисної нової інформації. Є багато про що подумати) ❤❤❤

[@wordllban]

Контент топ як завжди! Дозвольте глядачам робити кліпи ваших відео, так зручніше друзів зацікавити у перегляді ваших відео)

[@seedered]

Дякую за цікаву тему і цікавого гостя. Коли вже запросите Ніла Деграса Тайсона?

[@malashyna]

Дякую 🎉

[@charyna86]

Думка про освіту цікава. 👍 Про психологію багато інфи, але незрозуміло, що з нею робити 😅

[@vocative-name]

Ой, такі цікаві коментарі, від «сміття» до «дуже дякую за контент»😂 Лайк зараз, а потім подивлюсь)

[@by_SVAK]

Подивився половину, як завжди дуже цікаво і саме ця тема актуальна як ніколи! Петра треба більше!

[@volodymyrstepovyk9335]

цікавий гість та бесіда. дякую!

[@user-jr3gh4ii3m]

Дякую

[@Artyom_Karelsk]

8:25 оце така жиза насправді - я якось замисливався, чому багато кому серед моїх друзів і знайомих, буває складно в доволі простих, але стрессових обставинах і майже завжди, ті, у кого я знаю, що в дитинстві все було більше менш рівно, набагато краще справляються з негараздами. І ще такий момент, навіть зараз, серед людей мого віку та трохе вище (27+ і до 35) битує таке упередження, що треба дітей тримати в залізних кліщах - і я цього не розумію, бо, ну як так, 21 вік, ми всі такі розвинені і класні і психологія та інший медіа шлак, а ви дітей виховуєте як в за часів царя гороха. Мораль - любить своїх дітей, та не божеволійте

[@_wedraw]

Дякую за чудову розмову! Окреме дякую за світло, так значно краще)

[@alekseisliusarov1431]

Дякую :)

[@TheSlavik159]

44:30 ці слова використовують для підтвердження ефективності гомеопатії

[@elizanoblest]

Який цікавий гість! Ну і дуже люблю шкільну тему, тож дякую за запитання

[@mariiaandriichuk8142]

Дякую за цю цікавезну розмову ♥Навчаюсь на гештальті, тому мені тема особливо актуальна)

[@snow_poet_from_Ukraine]

Неймовірна розмова! Дякую)

[@slipushenko]

цікава тема та й розмова було цікаво слухати, не дивлячись на те що гість ніколи ніс відверту дичину)

[@orespin8456]

Супер випуск. Дуже дякую

[@IllyaOst]

❤

[@sashakatwon4906]

дуже цікавий випуск, дякую ❤️

[@MaxLiulchuk]

Дякую за неймовірний контент!!

[@andrii.pushkarov]

дуже цікаво, дякую за розмову

[@user-mq5bw9rx7d]

Дякую, було дуже цікаво!

[@nazartarchenko8292]

Вельми вдячний вашому проекту, це чудове відео

[@nikavepryniak7332]

Випуск дууууже сподобався. Дякую Вам❤️

[@TormoYaDer]

Якісь змішані враження від відео Але в любому випадку дякую за контент)

[@user-xw5bb4cu7t]

весь час дивлюсь і відлавлюю себе на думці, що гість це Рома з Леся+Рома)

[@naukpopil]

ех, Юра провтикав дати лінк на нашу розмову про "вирощування органів" там де Петро згадує стовбурові

[@BlueCell]

Колись Єгор згадував про те, що не можна підвищувати зп посадовцям без розвитку інституцій. Як на мене, та сама ситуація з автономними школами. Якщо нема інституцій і воно тече своєю течією, може таке статись, що в якійсь з таких шкіл будуть викладати дітям цінності, які є протиріччям шляху нашої країни

[@PGrygoriy]

Петро, лайк! 👍🔥Це було "ярко"! П.с.: саме "ярко" - гість зрозуміє 😊

[@user-zt2zc4dh9u]

Мені сподобався гість, дякую за випуск. У мене багато питань є, бо я не зрозумів його притензій що до доказовості. А ще я не розумію звідки у нього така впевненість що до демократичних шкіл, бо ці школи як приватні садочки. Де є гроші там кращі спеціалісти, краща взаємодія між вчителем і дитиною, краще забезпечення що дає змогу зацікавити навчанням. Я не побачив з його описів якісь значні відмінності від іншої платної школи, де теж гарне забеспечення і класні спеціалісти. Якщо я не так зрозумів пана Петра, то вибачте. Я не є експертом, тому міг не так зрозуміти його слова)

[@alexchernichenko5071]

хейтер..

[@yt-2]

Різниця в тому, що дітей не змушують ні до чого

[@user-zt2zc4dh9u]

​@@yt-2 Так і в приватних школах працюють з мотиваціями і теж не змушують. Тому я не дуже й бачу різницю. Приклад класного вчителя або викладача - це людина яка мотивує людей вивчати те що вона знає, а не змушує всіх знати те ж саме що й вона Тому я бачу різницю в людях але не в підходах. Тому й не розумію(

[@user-xy7ws8ep2m]

Тести pisa перевіряють рівень освіти пту. Який відсоток ліцеїв і гімназій приймають участь в цих тестах? В попередій рік pisa з математики в нашому місті тестували тільки пту. Це взагалі не показник рівня освіти шкіл.

[@naukpopil]

десь я частину цих питань вже чула :)

[@yt-2]

Я маю зібрати всі думки)

[@naukpopil]

та я ж тільки за, особливо враховуючи, що з Петром у нас на багато що вони сходяться)@@yt-2

[@vitaliikarpenko9283]

Це балдьож, я в раю, робіть іще, шо про енергоносії усі

[@JameBlack]

1:55:00 приклад про вигоду централізації після козацтва некоректний, дійсно після 17 го століття росте роль керованих бюрократій, але наприклад децентралізується релігія в Європі

[@yt-2]

так може приклад децентралізації релігії в Європі говорить про занепад однієї конкретної керованої бюрократії, а не заперечує мою тезу?

[@andrew3amb]

"На грані з псевдонаукою"))

[@DmytroLomonosov]

40:47 Петро каже про те що в кругах психотерапевтів назвали "орієнтовність клієнта". Смптоморієнтовність - де ми маємо мету та інтерес людини до позбавлення симптому (ПА, депрессія, тривожний розлад тощо) це категорії визначені та позначені в МКХ та DSM. Їх поміряти навіть легше, бо феноменів на які здійснюють вплив - меньше (рівень тривоги, наприклад). В психотерапії це интерпритують я к те, що людина не має цікавості дослідити і знайти що саме в її патернах поведінки, світосприйняті, соціальному та індивідуальному досвіді, та ще багато критеріїв які на це впливають, може продукувати такі симптоми. А далі як раз той рівень де людина особисто досліджує свій суб'єктивний досвід і її фокус уваги і орінтовність в терапіїї полягає в ввивчені всіх особливостей що, гіпотетично, призводять до формування симптому чи інших, не кластирезованих, труднощів в житті. Короткострокова психотерапія (КПТ, EMDR, ємоційно-фокусована терапія, системна терапія тощо) фокусуются на позбавленні конкретного симптому для якого розроблені конкретні протоколи. Довгострокова терапія (гештальт-терапія, психоаналіз, транзактний аналіз) не створювались і не фокусуются на позбавлені від конкретного симптому. Їх спрямованість - вплив на особисть людини загалом, з метою привести життя людини згідно його суб'єктивному бажанню (що відрізняє від мети "позбавити симптому, що є медіанним для людей).

[@MrGrusome]

Наче і крутий гість (але тут «як завжди»), тема цікава, але без відкритого вікна, або хоча б кватирки, було складно слухати

[@yaroslavayasya8406]

Трішки подібні тембри голосів, іноді не розуміла хто коли говорить 😂 той випадок, коли треба дивитись, а не слухати.

[@yt-2]

Петро на порядок менше ееекає, тому є чіткий маркер по якому можна розрізнити)

[@user-ns4hz7mg5d]

Класно що поговорили про освіту, підхід створення школи сподобався, можете нагадати в якому випуску з Єгором обговорювали чи гарна вища освіта в Україні чи ні

[@yt-2]

погана, окрім деяких виключень, але та яку здобувають більшість українців у європі - не краща. випуск не скажу(

[@user-ns4hz7mg5d]

@@yt-2 там просто казали чому вважається що наша вища освіта гарна, оце хотів знайти

[@samfedorov2405]

58:00 на моменті про модель Кеневін у всіх дотичних до управління, від несподіванки, піднялась брова?)

[@juliapankovadnipro]

Дякую за крутий випуск 🤝🏻 Захотілось пройти курс біологія для психіки людини. Не обов'язково ж бути психологом, щоб хотіти заглибитись у систему нейробілогія-психологія, чи не так?😊

[@KeHryppy]

Візьміть рекламу розмови, якщо є. Бо на майдлі 90% закінчили МАУП, де диплом коштує 100к без відвідин "закладу". Послугами користався, поміж тим багато часу знадобилося, щоб обрати кваліфікованого фахівця, і оплата в євро Коротше, не рекомендую

[@irina573]

НМТ - чисте зло. Все в одній купі, відсутнє збереження відповідей, відповідно контроль та можливість апеляції, 100500 варіантів (по 2 на день) з абсолютно неспівставними рівнями складності завдань. = Тупе везіння, амне порівнювані зрізи знать. 😡 Про технічну складову то взагалі окрема тема А випуск загалом - бімба. Дуже малого такого якісного контенту ❤

[@DenysLazarenko]

Ох я і запустив ут-2… беклог 26 випусків, деякі по 3 години. Все пропало. Хіба хтось дасть назву плагіна, де можна швидкість х3 робити😇

[@yt-2]

Bit.ly/quick-you

[@ren9812]

1:20:20 - нсмв, глютен підвищує рівень запалень в кишківнику. У всіх. Не залежно від тесту целіакію чи наявності алергічних симптомів.

[@Meysonsan]

Поділюсь враженнями. Покищо переглянув 2 відео цього каналу, перше потрапило в мої рекомендації "з Тарасом Чмутом", а на це мені скинули посилання. В цих відео мені подобається усе, манера спілкування співрозмовників їх взаємоповага, інформативність, якість карттнки, звук. Це приємно дивитись і слухати, але хочу звернути увагу на деталі, які трішки відштовхують ( це тільки моя суб'єктивна думка). Заставка на початку відео, коли я її побачив, одразу спрацював тригер "це, що телеканал УТ-2 в ютубі?" і цей тригер має негативний відтінок, добре, що не закрив відео і тепер маю змогу насолоджуватись. Тобто назва каналу і заставка на мене справили неприємне враження через асоціацію з телеканалом УТ-2.

[@yt-2]

Ну це ж так і задумано, для тих хто може продратись крізь стереотипи)

[@naukpopil]

Цікаво, а це ви у настільки свідомому віці застали ут-2, що воно встигло прям вкурвити чи навпаки тільки з історії знаєте, що таке було? Бо для мене ут-2 це вайб дитинства і назва цього ютуб-каналу одразу кілька площин чіпляє: і орієнтир на вік, і самоіронія, і трохи гра звуків типу ютуб-утуб

[@Meysonsan]

@@naukpopil Скоріш за все, в моїй пам'яті відклався інший період цього телеканалу, де були проросійські наративи та згадування всього радянського (як чогось прекрасного...) Накшталт "Я спитав в росії", "Співдружність" і тд. З хорошого можу згадати тільки "Грають всі"

[@Oleksandr_S1]

7:20 покажіть цю частину пану Шамілю з твітора

[@yt-2]

ну тут не звучало, що так є зараз, і там далі (чи до), важлива теза, що діти яких любили навіть коли потрапляють в погані умови - краще з цим пораються

[@zencrazycat]

"десять тисяч versus мільйон, але тут було гамняно, а тут було норм" © 😅

[@by_SVAK]

Юра, останні пару тижнів дивилюсь все на швидкості 1.25 і інколи 1.5. Проблема така, коли дивлюсь фільм/серіал вони всі таки заторможенні, як ти з цим живешь?)))

[@yt-2]

я їх теж дивлюсь пришвидшено))

[@sergiymovchan]

блін тему закрили. А чим НМТ гірше за ЗНО? концептуально це одне і те саме, чи що там гість такого знає/бачить, чого не бачуть інші?

[@VitaliiDemianets]

"Систему освіти створюють люди які взагалі не взаємодіють з реальністю і не думають як далі будуть жити діти по факту проходження цієї системи" - на цьому крапка. Зупиніть цю планету, я хочу вийти. Я хочу побудувати майбутню освіту з цим чуваком, наші принципи і думки збігаються на 100%. Таке відчуття що він вміє читати мої думки!

[@yt-2]

Він вже побудував свою школу)

[@VitaliiDemianets]

​@@yt-2 І це вже вражає, чесно, тим не менше, це одна школа а їх як мінімуму в Україні ≈16k (з яких ≈6k під окупацією). Треба більше масштабів і доступності. Без такого такого підходу в масштабі - ми в Україні не вигрібемо.

[@User-1F45AB]

Сапольський місцевого розливу?

[@ki11russ1ans]

сміття

[@user-xn5yq1oc6z]

Чашки перекупили?

[@yt-2]

ага)

[@user-ov4xr1mu4p]

Дослухав до слів про армію і більше не зміг. Щось воно не те

[@ivanyashchenko790]

Цей Валєрій Леонтьєв дуже освічений довбограй. Аргументів не буде. Скоріше б новий MVP.

[@wa5ert]

Майндлі це пиздець. Ти обираєш собі фахівця не по досвіду, знанням та строгістю, а по тому чи візуально він тобі подобається чи ні. Якщо сказав щось незручне, то поганий фахівець, оберу іншого, який буде щось приємне казати. Всі до стоматологів так ходять?

[@yt-2]

Це ж просто один з факторів, якщо вам це не важливо, то можете обирати тільки по досвіду

[@kramarenko7270]

Може тема і цікава, але вузькому колу і не з такою сумною подачею

[@yt-2]

це канал вузького кола

[@RomanGomolko]

Це канал немедіанних людей

[@kramarenko7270]

@@RomanGomolko визначтесь тоді з аудиторією. Наукові гіпотези можно подавати по різному. Плохій - плохо, Козловський (царства небесного) - прекрасно. Обидва науковці

[@MaxLiulchuk]

дякую за вашу думку. вона дуже важлива

[@kramarenko7270]

@@MaxLiulchuk прошу. Відписка. Успіхів та поціновувачів

[@olehivashchenko9843]

всі пішли пити магній

[@UkrainianBavovnyatko]

Гість до 36ї хвилини ділився сумнівнонауковими роздумами з "розмов з колегами" в стилі експерта широкого профілю, і тільки потім спромігся дати дисклеймер, що не є науковцем з 2009 року і все оце оце "з прочитаних статей". Слухати про метч психології до нейробіології від людини яка зробила ктн з біології в 2009 та просто викладає щось десь - це як запросити віцеконсула дипломатичної служби МЗС України в Мінську у період 2006-2009 та питати про те, як захід буде вибудовувати відносини з рашкою після закінчення гарячої фази війни. Пане Федоренко, це точно штанга :,) Обожнюю ваш канал, тому і пишу все оце оце

[@UkrainianBavovnyatko]

Погортав далі. І дієта, і мікробіота, і рхпп, і психотерапія, і моделювання, і діагностування. Любе-голубе...