ABBRUCH beim Saisonfinale - Ein UNERKLÄRLICHES Problem am ABARTH!

[@PhilippKaess]

Ihr seid gefragt! Mit 16,8mm Vorne zu 15,0mm Hinten war die Balance mit Waagebalken nach ganz vorne gedreht ziemlich gut, allerdings der Weg vorne zu wenig. Was denkt ihr welche Version ich idealerweise verbauen sollte? Ich werde es tun! Meine Theorie: 16,8 zu 15,0 ändern auf 16,8 zu 15,8 bedeutet das die Waagebalken Einstellung mittiger wird, dann beide Zylinder im Selben Verhältnis eine Nummer vergrößern um den Weg zu verkürzen sprich 17,8 vorne, 16,80 hinten verbauen. Testen? Es gibt: 14,00 / 15,00 / 15,80 / 16,80 / 17,80 / 19,05 / 20,60 / 22,20 / 23,80 / 25,40

[@Sperber0502]

Mal ganz blöd gefragt, hast du mal ein Weg/Druck Diagram erstellt? Was wäre denn, wenn das Ausdehnungsvolum der Bremsleitungen vorne und Hinten deutlich Unterschiedlicher sind? Eventuell vorne einfach eine Schleife legen? So würde mehr Pedalweg benötigt werden.

[@joalmichao3894]

Wir betreiben hier keine Ratespiele: Durchmesser der Leitungen? Durchmesser der Bremsscheiben? Kolbenfläche? Reibwert? gewünschter Hubweg des Waagebalken? Volumen des Bremskreislaufes? Achslast? -> Optional Reibwert der Reifen? (kann über den G Sensor und dem Schlupf vom ABS) ermittelt werden.

[@jonas_p]

Guck mal bei kfz-tech nach Hydraulische Übersetzung

[@embo2k11]

Der Durchmesser des Zylinders geht in das Bremsdruckverhältnis quadratisch ein. Da du momentan Deinen Bremsdruck vorne verdreifachen willst (von 20 bar VA auf 60 bar VA bei 40 bar HA Druck), musst Du Deinen Durchmesser um das 1,7fache verkleinern. Also 14mm vorne...

[@CW-qw8ew]

@@embo2k11 dann tritt er wieder ins leere bzw. muss nachpumpen, weil das Volumen des Geberzylinders zu klein ist

[@caromuller742]

Hallo Philipp... In deinem Fall normalerweise an der VA einen kleineren Geberzylinder verbauen. Wobei dieser eventuell zu wenig Volumen bewegen könnte oder HA größer. Am Ende ist es immer das Verhältnis aus Kraft pro Fläche und dem Bremsflüssigkeit-Volumen welches du bewegen möchtest bzw. musst um genügend Hub an den Nehmerkolben zu erzeugen. Kurz gesagt... Bei gleicher Pedalkraft erzeugt ein kleiner Geberzylinder immer mehr Druck im Bremssattel als ein großer Geberzylinder, bewegt aber weniger Volumen. Durchaus möglich das deine Paarung der Geberkolben und Bremssättel an VA & HA einfach nicht harmoniert. Mit kleineren Nehmerkolben in den VA, größeren in den HA Bremssätteln oder größerer Geberkolben HA sähe dein Problem schon anders aus. Motorradfahrer können ein Lied davon singen z.B. beim Umbau von 4 Kolbensättel auf 6 Kolbensättel sowie bei der richtigen Wahl der Kupplungspumpe und ob Radial- oder Axialpumpe (Anlenkung).

[@Rollerhacke]

Die Theorie wollte ich auch schreiben. Warst schneller! Danke. Hoffe Phil liest es und versucht mal orange VA und weiß für HA um mehr Volumen zu fördern und von der Verteilung mehr Druck dann vorne zu haben.

[@Pichel_Bikes]

Gut beschrieben, genau so siehts aus!

[@ahoibrause8355]

@@Rollerhacke Aber diese Kombination hat er doch zum Schluss gewählt... orange 20,8 VA und weiß 23,8 HA

[@oefianer]

Nein er muss geber hi kleiner machen weil vorder bremse ja der druckpunkt passt...

[@ra-moto1482]

"erzeugt ein kleiner Geberzylinder immer mehr Druck im Bremssattel als ein großer Geberzylinder, bewegt aber weniger Volumen" wie soll denn bitte durch weniger Volumenverdrängung mehr Druck enstehen? neues physikalisches Gesetz?

[@alexender6272]

KZbin wusste einfach, dass eure Videos eigentlich zur PrimeTime gehören und hat sich geweigert es früher online zu stellen.

[@janskihumanski6894]

Also ich habe leider noch nie selbst ein Bremssystem ausgelegt und somit keine Tipps für Absolutwerte aber in der Theorie geht es nur um Druck, Kraft und Kolbenfläche, was nicht wahnsinnig kompliziert ist: Annahmen: Ich gehe davon aus, dass die Bremsleitungen für vorne und hinten den selben Durchmesser haben. Ich gehe davon aus, dass der Waagebalken in der Mitte die Pedalkraft 50:50 verteilt (das ist der Fall, wenn beide Anlenkungsstangen zu den Bremszylindern gleich weit von der mittleren Anlenkung Richtung Pedal entfernt sind). Ich entnehme aus dem Video mal, dass ihr aktuell nichts an den Bremssätteln ändern wollt und dementsprechend mit der aktuellen Kolbenfläche im Sattel zufrieden seid. Zu beachten: Ich bin mir nicht sicher, welches Maß bei Bremszylindern angegeben wird. In der nachfolgenden Berechnung ist die FLÄCHE A relevant. Falls Durchmesser d oder Radius r angegeben wird ist zu beachten, dass d = 2r und A = pi(3,14) * r^2 also A = pi *r *r bzw A= pi*(d/2 )*(d/2). Ziel: Im Video wird gesagt, dass 20 bar vorne und 30 bar hinten eine gute Grundbalance wären. Das sollte also meiner Meinung nach bei mittlerer Waagebalkenstellung ca. erreicht werden. 1)Pedalhärte Die Pedalhärte hängt unter den getroffenen Annahmen nur von der Gesamtfläche der beiden Bremszylinder ab (tatsächlich hängt er auch von der Gesamtfläche der Kolben in den Bremssätteln ab aber siehe Annahmen). F = Kraft, p = Druck, A = Fläche: F = p * A bzw umgestellt: p = F/A p ist hier der Druck, den ihr zum Bremsen erreichen wollt (hängt wieder von der Kolbenfläche im Sattel ab). Die Kraft F, die ihr dafür am Pedal aufwenden müsst WÄCHST dann linear zur Gesamtfläche der Bremszylinder A. (Einfach: Doppelt so große Kolbenfläche -> doppelt so viel Pedalkraft um den selben Druck zu erreichen). Hier war das Problem, was im Video identifiziert wurde wenn p bei p = F/A gleichbleiben soll und ihr die Fläche A größer macht muss F im selben Maße größer werden. Ich würde zuerst die aktuelle Gesamtfläche der Kolben berechnen und dann abschätzen, um wie viel Prozent ihr die Pedalhärte verändern wollt (um dann die Gesamtfläche um die selbe Prozentzahl zu verändern.) 2)Druckverteilung: Es soll laut Video bei gemitteltem Waagebalken ca. 20 bar vorne zu 30 bar hinten erreicht werden. Hier ist eigentlich nur das Verhältnis relevant also 2 zu 3 bzw 2/5 zu 3/5 bzw 4/10 zu 6/10. Erneut gehen wir davon aus, dass der Waagebalken in der Mittelposition 50:50 steht also in beide Bremszylinder oben die selbe Kraft reingeht. Mit F=p*A gilt dann mit gleicher Kraft F für beide Zylinder und p_hinten = 1,5 * p_vorne (2 zu 3), dass A im ENTGEGENGESETZTEN Verhältnis aufgeteilt werden muss: F=p_hinten * A_hinten = p_vorne(1,5*p_hinten) * A_vorne(also 1/1,5 bzw 2/3 mal A_hinten). Einfach: Die unter 1 gewählte Gesamtfläche muss im Verhältnis 2 zu 3 aufgeteilt werden wobei der vordere Zylinder GRÖßER sein muss, weil der vordere Druck ja KLEINER sein soll. Also 60% der ermittelten Fläche A muss der vordere Zylinder haben und 40% der hintere. Hier sei erneut darauf hingewiesen, dass es um das Verhältnis der FLÄCHEN geht. Wenn Bremszylinder mit Durchmesser statt Fläche angegeben sind muss das beachtet werden(zB Flächenverhältnis 40 zu 60 ergibt wegen A = pi*r^2 : ein Durchmesserverhältnis von ca. 45 zu 55) Erklärung A_Verhältnis 40 zu 60 -> d_Verhältnis 45 zu 55: (Einfach nur um zu zeigen, dass es so ist ansonsten ist 45 zu 55 Durchmesser-Verhältnis halt auch korrekt wenn man es nicht nachvollzogen hat :) ) A_1 / (A_1 + A_2) = 0,4 pi*(r_1)^2 / (pi*(r_1)^2 + pi*(r_2)^2) = 0,4 pi steht überall-> streichen (r_1)^2 / ((r_1)^2 + (r_2)^2) = 0,4 (r_1)^2 = 0,4 * ((r_1)^2 + (r_2)^2) (r_1)^2 = 0,4 * (r_1)^2 + 0,4 * (r_2)^2) 0,6 * (r_1)^2 = 0,4 * (r_2)^2) (r_1)^2 / (r_2)^2) = 0,4 / 0,6 Quadrat kann man auf den gesamten linken Bruch ausweiten weil es im Zähler und Nenner steht: ((r_1) / (r_2)) ^2 = 0,4 / 0,6 Wurzel ziehen: r_1/r_2 = 0,816 r_1 = 0,816 * r_2 Daraus folgt für das Verhältnins: r_1 / (r_1 + r_2) = 0,816 * r_2 / (0,816 * r_2 + r_2) = 0,816 / (0,816 + 1) = 0,45 bzw 45 % womit r_2 dann 55% sein müssen. Ich hoffe diese Erklärung war zumindest halbwegs nachvollziehbar und hilfreich. Der letzte Teil ist nur relevant, fall Bremszylinder mit Durchmesser statt mit Fläche angegeben werden (hätte ich in der Zeit auch googeln können aber naja) und falls man nachvollziehen möchte, wie man von dem Durchmesserverhältnis auf das Flächenverhältnis kommt. Die Punkte 1) und 2) sind das eigentlich relevante .

[@FanaticGrafixTV]

In mir kommen gerade die Selben Gefühle hoch wie vor meiner Mechatroniker Abschlussprüfung :D

[@benbruck5051]

schön deine Überlegungen dazu aufgeführt aber du kannst Pi nur ausklammern und nicht streichen ;-) aber sonst gut Nachzuvollziehen :)

[@janskihumanski6894]

@@benbruck5051 pi steht einmal im Zähler und nach dem Ausklammern auch einmal im Nenner. Kann also weg.

[@janskihumanski6894]

Edit: Habs nochmal geschaut es sollen ja 30 bar vorne und 20 bar hinten sein nicht andersrum. In diesem Fall kann man denke ich das Problem nur mit den Hauptbremszylindern nicht lösen. Im Video wurde ja schon gesagt, dass weder vorne kleiner noch hinten größer gemacht werden kann. Außerdem glaube ich inzwischen nicht mehr, dass die 50:50 Annahme bei mittlerer Waagebalken Position stimmt. Meiner Meinung nach ist die beste Lösung dieses Problems hinten Bremssättel mit weniger Kolbenfläche zu fahren. Und zwar mindestens 33% weniger. Dann würdet ihr theoretisch auf ein ideales Druckverhältnis von 30bar vorne zu 30 bar hinten kommen und schafft es locker mit dem Waagebalken und den Zylindern, die ihr habt die Bremsbalance anständig einzustellen ohne, dass das Pedal zu hart wird oder das Flüssigkeitsvolumen für den vorderen Kreislauf zu gering. Das hätte auch den weiteren Vorteil, die Härte des Pedals dann viel weniger von der aktuellen Waagebalkeneinstellung abhängt. Also Fazit: Ich würde hinten Sättel mit ca. 2/3 der bisherigen Kolbenfläche oder sogar etwas weniger fahren.

[@benbruck5051]

@@janskihumanski6894 hab die klammer im Nenner übersehen. :)

[@garagesanergmbh7619]

Für die Entlüftungsnippel an den Bremszangen würde ich noch Stahlbus Ventile empfehlen! Damit kriegt man 100% alle Luft raus und dank Rückschlagventil kann man auch alleine die Bremse entlüften. Zudem riskiert man vom vielen entlüften nicht das Alu Gewinde zu killen im Sattel.

[@iknowit3705]

100% richtig!

[@Scottt250]

Danke für den Tipp !!!!! Ich habe auch immer Probleme beim entlüften und auch die Probleme wie Phillip, das die Bremse manchmal unberechenbare Dinge macht. Aber das Stahlbus Ventil erscheint mir eine sehr gute Lösung zu sein!!

[@djtongi]

fahre ich auch... rosten aber im Winter oder viel wasser sehr schnell... das ist schade... sollten die aus edelstahl fertigen oder eloxieren.

[@Kevin-qd3wb]

Wenn das Verhältnis vorher gepasst hat und nur der Weg zu lang war. Musst du nun einfach im selben Verhältnis beide Zylinder vergrößern. Damit du den gleichen Bremsdruck aufbaust mit weniger weg.

[@pascalschweig4873]

Du darfst nicht nur auf Druck gehen. 30bar Druck an der VA mit 4 großen Kolben ist ne ganz andere Bremskraft wie 30bar HA mit den kleinen Kolben und den kleineren Belägen.

[@TobiasHenrichs]

@Phil: Du machst folgenden Denkfehler: Du denkst deine Sensoren zeigen dir den Bremsdruck an. Machen sie aber nicht. Sie zeigen dir nur den Druck in der Leitung. Dieser wird aber erst durch die Bremsanlage mit ihren Kolben zu Bremsdruck umgewandelt. Sprich um den tatsächlichen Bremsdruck abzulesen, musst du die Kraft messen, welche auf die Scheiben wirken. Das könntest du mit einer dünnen Waage zwischen den Beläge n machen. Das hat dann aber immernoch nicht den gewünschten Effekt. Denn was du vergleichen solltest ist die Bremsleistung. Dieser wird dann aber vor allem noch durch den Reibwert und Durchmesser (Hebelwirkung) der Scheibe bestimmt. Du solltest also deine Messwerte erst einmal vergessen und das ganze auf einem Bremsenprüfstand ganzheitlich betrachten und grundeinstellen (durch variieren der Nehmerzylinder).

[@frederikfuhrhop8701]

Ihr habt eine Parallele vergessen. Mit größer werdenden Durchmessern im Geberzylinder VA / HA änder sich auch das Verhältnis zu den Durchmessern der Nehmerzylinder VA / HA, weil VA und HA verschiedene Flächen für die Hydr. Berechnung haben.

[@HauimauiSlopeking]

Ich denke bei der Berechnung der Flächen im Bremssattel ist auch die Anzahl der Kolben des jeweiligen Sattels zu berücksichtigen. Zusätzlich ist der Bremsdruck auch relativ, da der effektive Reibradius also Mitte des Bremsbelags zur Radmitte der Bremse (VA/HA) unterschiedlich ist. Ist also alles nicht ganz soo easy :) weiterhin viel Erfolg

[@L0ckenmaster]

Die Anzahl der Kolben ist irrelevant, es zählt die reine Summe aus Kolbenflächen. Reibradius ist auch anders in seinem Einfluss als du es annimmst. Schau mal in entsprechende Werke, ich sehe sehr viel Unwissen bei dir.

[@djtwo-jz8860]

Ich denke nur auf die drücke zu gehen ist nicht ganz richtig. Denn nach der Formel des Druckes haben Fläche und Kraft einen Einfluss, dass heisst die Bremskolben grössen auch beachten. Meiner Meinung nach würde ich immer bis ans Rad rechnen. Dazu würde ich den Druck ablesen, mitilfe der Kolbengrössen in den Bremsätteln die Kraft auf die Scheibe berechnen. Diese mit dem Reibkoeffizienten des Belages multiplizieren sofern dieser bekannt ist, damit ihr wisst wie viel Kraft auf die Scheibe übertragen wird. Und zum schluss auch noch den Scheibendurchmesser beachten, weil auch dort ein Hebelgesetz zum tragen kommt. Ich bin kein Profi ist nur eine Idee aus meinem Bauchgefühl. Ich hoffe ich konnte euch helfen.

[@mck9894]

Nicht aufgeben, lieber Philipp! Ein trackfestes Auto ist nicht mal eben aus dem Ärmel geschüttelt. Du musst deine Erfahrung sammeln & hast schon viel erreicht

[@PhilippKaess]

Ach wo, ich finde es gerade gut aus Fehlern zu lernen und schneller zu werden.

[@marcusreinhold]

Bei gleicher Bremskraft am Pedal sollte nach meinen hydraulischen Kenntnissen gelten: Je kleiner der Zylinder desto höher Druck Je kleiner der Zylinder desto geringer die bewegte Menge Soll ein Verhältnis von 60:40 erreicht werden muss der VA Zylinder um das Verhältnis 60:40 kleiner sein wie hinten. Reicht der Pedalweg an der VA nicht aus. Müssen beide Zylinder vergrößert werden. Wichtig das Verhältnis muss gleich bleiben. Dabei ist zu beachten das auch die Fläche der Kolben im Sattel beachtet werden. Bei gleichem Druck im Hydrauliksystem gilt : je größer der Kolben desto höher die Kraft und gleichzeitig desto geringer der Weg.

[@marcusreinhold]

Grundsätzlich sollte man versuchen mit einem kleinen Zylinder zu beginnen. Den es gilt auch je kleiner der Zylinder desto geringer die benötige Pedalkraft. Wenn man merkt das der Pedalweg nicht ausreichend ist muss man im Durchmesser größer werden. Ein größerer Durchmesser bedeutet dann aber das man mehr Kraft braucht für den gleichen Bremsdruck. Das einfachste ist sicher mal auf einen Bremsenprüfstand zu fahren und die Bremse abstimmen.

[@mzmatze]

Thema Hauptbremszylinder: Da wär's sicher hilfreich, einfach mal die hydraulischen Hebelverhältnisse zu berechnen. Wichtig ist hier sicher die Kolbenfläche und damit das verdrängte Volumen des Hauptbremszylinders und das Volumen über die Bremskolbenfläche und ganz wichtig auch, Festsattel vs. Schwimmsattel. Das Thema wurde ja schon beim ABS-Video angerissen, dass sich der hydraulische Hebel beim Schwimmsattel verdoppelt, da in dem Fall die dem Kolben gegenüberliegende Seite - also der Sattel selbst - mitgezählt werden muss. Das Ergebnis vorher mit 15 zu 16,8 war wahrscheinlich deshalb so komisch, weil der Pedalweg ja jenseits von gut und Böse war. Das, was du jetzt installiert hast, scheint mir schon plausibler, da der Pedalweg ordentlich ist. Im Idealfall müsste der Pedalweg Pro Bremszylinder und Achse zueinander jeweils identisch sein. Sprich 1mm am Kolben ergibt vorne wie hinten z.B. 15Bar Bremsdruck. DANN kannst du auch alles easy mit dem Wagebalken einstellen. (Die Werte sind geraten, da ich keine Ahnung hab aber dienen auch nur dem Verständnis!)

[@LG-HH]

Philipp deine Einstellung zum Thema es selbst erlernen ist absolut richtig und 👍 Nur durch Erfahrungen lernt man am besten.

[@eWolution-motors]

Bin ich grundsätzlich voll dabei -allerdings kommt man gerade am Anfang oft schnell an einen Punkt an dem man sich "aus Unwissenheit" an eigentlich Kleinigkeiten festbeisst -diese "Fehler" verinnerlicht und sich am Ende schwer tut das wieder loszuwerden oder sich einfach ärgert wie viel Zeit man am Ende unnötig im wahrsten Sinne des Wortes auf oder sogar neben der Strecke gelassen hat 🤷

[@rapsack7058]

Sehr richtig! Man unterschätzt total wie wichtig das WIssen ist "wie es NICHT geht" . Das ist oft von viel größerer Bedeutung, um sich weiter zu entwickeln, als das Wissen wie es geht. Gilt übrigens auch bei der Produktentwicklung in Firmen etc.

[@ra-moto1482]

wenn ich mit einer vermurksten Bremse aber andere auf der Strecke gefährde, dann hörts auf.

[@embo2k11]

Ihr habt das mit dem Stabi genau an der falschen Achse gemacht. Ihr hättet hinten den härteren Stabi verbauen müssen, um weniger Radlastschwankung an der VA zu erzeugen. Dann wäre das ohne Sperre auch deutlich besser gefahren. Mit dem härteren Stabi vorne stützt ihr an der VA viel mehr Wankmoment über die Vorderachse ab, was das Kurvenäußere Rad mehr belastet und das Kurveninnere mehr entlastet. VG

[@verschworungstheoretiker5618]

Achslast und das dazugehörige Bremsmoment müsst Ihr ausrechnen! Schiefe ebene, Reibwert, Scheibenradius, Kolbendruck und das geforderte Volumen für 1mm Kolbenweg. Der vordere Sattel sollte irgendwo um die 30-50% mehr Volumen bekommen bei gleichem Pedaldruck. Der effektive Druckwert am Rad ist komplett egal! An rotierenden Teilen wirkt ein Drehmoment, kein Druck! Und 16,8 für hinten ist schon ok, wenn das Pedal härter werden soll geht auch um die 18. Vorne habt Ihr eine viel größere Radkolbenfläche, da braucht Ihr viel mehr Verdrängevolumen. Also rein geschätzt 21-22mm. Ich hab beim gucken zur Frau gesagt, pass auf, dicker Stabi und keine Sperre, die Kiste dreht nur durch, den Test hätte Er sich sparen können. Und auch wo Ich Bremszylinder XXL gehört hab war klar das das garnicht geht.

[@bobyboob2239]

haha, bei mir genauso :D ich hab auch gleich meiner Freundin gesagt bei der Testfahrt, oh gott gleich rausfahren, ohne Sperre..

[@thehead8]

So wie ich das bisher verstanden habe musst du das Volumenverhältnis deiner Bremszylinder direkt umgekehrt zu den Waagenbalkenzylindern übernehmen. Bei Hydraulikzylindern entsteht die Kraft durch Druck mal Fläche. Wenn du das Verhältnis umkehrst sollte das eigentlich passen

[@Battlewurscht]

Learning Boy doing. Immer wieder geil zu sehen wie du selber die Lösung finden willst und dir entsprechend Gedanken machst. Was das fahren ohne Sperre angeht würde ich eher sagen das du durch den dickeren stabi das kurveninnere Rad entlastest. Und gerade dann in schnelleren Kurven wird das Rad ja außen mehr belastet und zieht das Innere ja mit hoch. Übertrieben gesagt

[@P4tricus]

Der Unterhaltungsfaktor ist sehr gut durch die eingebauten Memes! Bitte weiter machen ! Props an den Cutter!

[@nicostratege]

🙏🙏🙏

[@jorgbrouwers5099]

I think it is supposed to be like this physically. Pressure is defined as F (Force) = P (Pressure) x A (Surface Area). You will not get big differences. Don’t stare yourself blind on the pressure. Remember how many pistons per caliper you have to move. The size of the pistons in the caliper also play a role in the braking force and therefor distribution between front and back. Your rear caliper might be too big. There is little weight in the back, a single piston caliper might be more then enough. If you were to only change the calipers in the front to have smaller pistons, you should have more brake force in the front.

[@malo3335]

4:27 Da macht er den Degenhardt😂

[@stephan8885]

Da macht er den carranger.

[@qub76]

@phil rein technisch betrachtet funktioniert der waagebalken doch nur wenn die hydraulischen übersetzungsverhältnisse, sprich durchmesser hauptbremszylinder zu durchmesser radbremszylinder jeweils vorderachse und hinterachse, gleich sind. das kannst du mit dem anpassen der hauptbremszylinderdurchmesser erreichen. wenn nun i(vorne)fh/fr gleich i(hinten)fh/fr als übersetzungsverhältnisse gleich sind, dann kannst du durch das verstellen der anlenkpunkte mittels waagebalken das ansprechen der bremse auf vorne bzw hinten stellen. der waagebalken verstellt ja auch nicht die bremskraft nach vorne oder hinten, sondern ändert nur den weg somit eigentlich die zeit des ansprechens der bremse. in deinem fall, vorne wahrscheinlich extrem große bremskolbenfläche und hinten orginal bremskolbenfläche, ist das ausgleichen der hydraulischen übersetzungsverhältnisse etwas tricky.

[@kaiuwe4192]

Guten Abend, was ist den mit den Bremsleitungen? (sind die noch Original?) Druck im Geschlossenem Raum ist zwar überall gleich, aber das Volumen (das medium) muss ja auch geförder/transpotiert werden, wenn die Leitungsquerschnitte dafür nicht ausreichen ist die Leitung auch gleich die Drossel. Könnte man ja alles Berechnen 🙂, Formelsammlung und ab geht das ganze. (Ich habe da nur leider keine Zeit für). MfG K. Lietzau

[@stefanstuering6543]

In Abhängigkeit von den Bremskolben im Sattel (Anzahl und Durchmesser) muss zum Bremsen ein bestimmtes Volumen durch die Hauptbremszylinder bewegt werden, damit die Beläge sich um ein bestimmtes Maß, z.B. 1 mm bewegen oder auf den Scheiben zur Anlage kommen. Wenn durch Hauptbremszylinderdurchmesser und/oder Pedalweg das Volumen vorn und/oder hinten nicht groß genug ist, bleibt das Pedal weich und Du musst pumpen. D.h. dieses benötigte Volumen musst Du für vorn und hinten für Deine Bremsanlage ausrechnen und dann kannst Du damit die beiden Bremszylinder für vorn und hinten auswählen (Kolbenhub x Fläche muss dem zu "bewegenden" Volumen im Verhältnis entsprechen). Wenn dann also die Bremszylinder für vorn und hinten dafür sorgen, dass die Bremskolben in den Sätteln die Beläge um das gleiche Maß bewegen, kannst Du über den Waagebalken die Kräfte unterschiedlich verteilen und den Bremsdruck somit anpassen. Solange die Beläge vorn und hinten aber völlig ungleich bewegt werden, geht u.U. die Bremse hinten schon "auf Block" und für vorne ist nicht mehr genug Weg übrig um den gewünschten Druck aufzubauen.

[@TGro-vr6ob]

Ich würde sagen da passt dann das Verhältnis Bremssattel vorne zu hinten nicht ... vorne sind jetzt 4 Kolben Sättel? Und vom Volumen sind sie Warscheinlich auch größer? Hinten noch Orginale? Das Problem müsste doch auch zu lösen sein in dem man die Kolben Größe hinten vergrößert?! Vorne viel Volumen also viel "Platz" für Flüssigkeit gleich "wenig" Druck ... weil hinten wenig Platz und hoher Druck...dadurch auch das harte Bremspedal...also wenn es nicht anders geht Wirt man hinten größere Sättel bzw mit größeren Kolben brauchen

[@alfaboy33907]

Thema sperre jetzt konntest du gut spüren das die stabis vorne zu hart sind deswegen hat sich das getriebe wahrscheinlich auch zusätzlich verabschiedet

[@eWolution-motors]

...guter Ansatz 😉

[@deasbaumi]

Keine Traktion, hört man sofort. Und der harte Stabi verstärkt das Problem noch.

[@stoa4931]

Kann man nicht wieder kleiner im Zylinder gehen (so klein wie möglich) und dann einfach mechanisch die Hebelkräfte kürzeren Hebel auf vorne längeren auf hinten. Also eigentlich den Waagebalken umbauen und somit den Einstellbereich grundsätzlich weiter nach vorne.

[@CW-qw8ew]

Hi Philipp, lässt sich die Druckstange welche vom Bremspedal auf den Waagebalken drückt, in der Grundstellung nicht außermittig platzieren (weiter Richtung VA), um auf dem Zylinder der VA schon eine höhere Kraft zu haben als auf dem Zylinder der HA? Weil, wenn der Anlenkpunkt genau mittig auf dem Waagebalken ist, ist in dem Fall (mit den unterschiedlich großen Bremssättlen) der gewünschte Bremsdruck mit unterschiedlich großen Zylindern nicht zu realisieren, da entweder (wie schon passiert) das Volumen nicht zusammenpasst oder der Druck in die falsche Richtung geht. Übrigens Klasse Videos - schön zu gucken!

[@michaelwinter4184]

Moin Phil, zum Thema Bremsen: Geht es Dir um die Bremsdruckverteilung? Oder die Bremskraftverteilung? Oder vielleicht auch noch viel eher Verzögerungsmoment. Der TÜV misst ja am Reifen. Deswegen würde ich jetzt, vorausgesetzt vorne hinten hast Du den gleichen Abrollumfang, dass es eigentlich um Bremskraftverteilung am Rad gehen sollte. Da Du ja vorne und hinten unterschiedliche Sättel fährst ist das mit dem Druck nicht 1:1 umzurechnen. Dann fährst Du ja noch unterschiedliche Scheibendurchmesser. Kraft ist ja Druck x Fläche => Bei gleichem Druck, gleichem Reibwert und gleichem Scheibendurchmesser hast du ja schon eine Bremskaftverteilung (am Rad). Du hast aber noch unterschiedliche Scheibendurchmesser. Das (Verzögerungs) Moment ist Hebel (durchmesser) x Kraft. Bei gleichem Raddurchmesser wäre das Verhältnis der Verzögerungsmomente Vorne Hinten für dich entscheidend. Ich würde jetzt vermuten, das in irgenend einer ECU einen Faktor eintragen kann, der aus dem Druck (vorne / hinten) eine "Bremkraftverteilung" errechnet und anzeigt.

[@Mike-oh3qz]

@Phillipp: Kannst du hinten weniger aggressive Beläge verwenden als gerade? Wenn ja, kannst du den Waagebalken wieder Richtung hinten drehen um in deinen gewünschten Einstellbereich zu gelangen. Logisch, denn dann braucht es hinten mehr Bremsdruck um die gleiche Bremswirkung zu erzielen. Dann sollte es passen! Momentan lasst ihr die absolute Bremsleistung der Bremsanlagen vorne und hinten vollkommen außer acht! Die Einstellung über das Bremsdruckverhältnis funktioniert nur bei einer 50/50 Achslast mit vorne und hinten der exact gleichen Bremsenkonfiguration, was hier nicht der Fall ist. Also,- hinten den Reibwert reduzieren bis es passt. Alternativ vorne aggressivere Beläge einbauen. Das reduziert dann die Pedalkraft. Mit der gegebenen Gewichtsverteilung kannst du hinten eh nicht wahnsinnig viel Bremsleistung übertragen, anders als bei einem Heckmotorfahrzeug mit breiteren Reifen hinten à la 911er.

[@chrisr819]

Phil dein Problem ist einfach. Der Bremskolben vorne ist deutlich größer und braucht simpel mehr Bremsflüssigkeit um den selben Hub zu machen wie hinten. Das geht mit größeren Bremsleitungen UND größeren Bremszylinder vorne so dass der Weg des Bremszylinders gleich bleibt. Und zwar muss der Durchmesser Leitung und Zylinder um den Faktor erhöht werden um den die Bremskolben größer sind als vorher. Das geht wahrscheinlich nur begrenzt. Deswegen kannst du vorne zb 70% machen und dann Ebenfalls die hinteren Bremsleitungen grösser machen und den Zylinder gleich lassen, so dass bei gleichem Hub weniger Druck hinten hast, denn durch den größeren Bremszylinder hinten wieder der gleiche Druck ankommt. Evtl. auch einfach nen Druckreduzierer in die hintere Leitung machen wenn die Differenz zu groß ist.

[@kachler67]

Thema Bremse & Stabi aus Ingenieurssicht: Also der Zusammenhang mit der Kolbengröße ist ganz einfach erklärt. Bei identischer Kraft F auf beide Kolben (=Waagebalken mittig) entsteht ein kleinerer Druck beim größeren Durchmesser, da für den Druck p=F/A (A= Kolbenfläche) gilt. Das Verhältnis von VA und HA passt somit nicht zusammen -> entweder VA kleiner oder HA größer. Welche Variante davon man wählt, hängt davon ab, wie weich oder hart man sein Pedalgefühl haben möchte bzw. wie viel Bremskraft man aufbringen möchte. Da kleinere Zylinder mehr Hub benötigen für dasselbe Bremsflüssigkeitsvolumen gegenüber großen Zylindern, wird die Bremse länger/weicher, aber man benötigt eben auch weniger Kraft um denselben Bremsdruck zu erreichen (-> F=p*A von oben umgestellt). Einfach eine Frage des Geschmacks, ob man lieber kleine oder große Zylinder fährt, wichtig ist das Verhältnis. Außerdem muss ich noch erwähnen, dass ein identischer Kolbenhub völlig irrelevant ist, da sich das Hebelverhältnis von beiden Zylindern beim Waagebalken nicht verändert, auch wenn er schräg steht. Bei der Bremse niemals das als Ziel verfolgen, es geht nur um das oben erwähnte. Die Erklärung, dass der "harte" Zylinder mehr Kraft auf den kleinen leitet ist also nicht ganz richtig so. In einer richtigen Bremsenauslegung spielen natürlich noch die Sattelflächen und -volumen der jeweiligen Achsen eine Rolle, welche den Druck wiederrum in Bremskraft umwandeln. In deinem Fall sind die aber natürlich gegeben und du musst nur die richtige Bremszylinderpaarung wählen. Berechnen ist gar nicht so schwer mithilfe des Ingenieursbuchs "Rennwagentechnik" (welches ich dir allgemein sehr ans Herz legen kann für alle Rennautothemen), aber Trial & Error geht selbstverständlich auch. Anmerkung Stabi: Da ich übrigens Ingenieur im Fahrwerksbereich bin, nimm dir mal beim Stabi zum Grundsatz, so wenig wie möglich, so viel wie nötig! Wanken ist nichts schlimmes, sofern die Radkinematik darauf ausgelegt ist und es gilt: je härter ein Stabi auf einer Achse ist, desto mehr verschlechterst du diese. Entgegen der gängigen Annahme erhöht ein Stabi die äußere Radlast und verringert die innere, was die potentielle Querbeschleunigung der Reifen verringert und zusätzlich noch den Bodenkontakt verschlechtert. Mehr Stabi=besser ist also ein Trugschluss, das Thema ist sehr komplex abhängig von den Fahrwerksgeometrien. Stabis sind somit ein wunderbares Tool um auch die Gripbalance vorne/hinten zu verschieben und somit Über- & Untersteuern in den Griff zu kriegen. Deine abhebenden inneren Räder sind nach meinem Empfinden z.B. ein Resultat viel zu hoher Stabihärten und sogenanntem Jacking, was auf ein hohes Rollzentrum beim FIAT hindeutet (benötigt naturgemäß schon wenig Stabi). Selim kann dir das sicher sehr gut erklären, vielleicht in einem Video?

[@hollef1]

Welches Buch meinst du genau? Gibt ja da eine ganze Reihe.

[@eWolution-motors]

👍

[@kachler67]

@@hollef1 Rennwagentechnik von Michael Trzesniowski. Das gilt als die Grundlektüre und behandelt die Themen auch schon recht tiefgründig, weitere Fachlitratur ist wirklich nur als Entwicklungsingenieur notwendig

[@hollef1]

@@kachler67 super, vielen Dank

[@ktmarvin300]

Wenn du ein Kräftgelichgewicht aufstellst, dann erhält bei einem neutral eingestellten Wägebalken jeder der Zylinder die halbe Pedalkraft. Daraus würde sich ergeben, dass das Verhältnis der Kolbenflächen gleich dem Kehrwert des Druckverhältnisses ist. Bei 30 Bar auf der VA und 20 Bar auf der HA ergibt sich also, dass die Kolbenfläche vorne 2/3 der Kolbenfläche hinten betragen muss. Fraglich ist dann nur, ob die Menge des verdrängten Hydrauliköls ausreicht, um das Spiel der vorderen Beläge auszugleichen. Wenn man das Spiel kennt und auch die Durchmesser der Kolben an der VA, kann man das recht gut abschätzen.

[@danieljuraschka1454]

Du benötigst bei den Bremszylindern das selbe Verhältnis der Zylinderflächen wie die Bremskraftverteilung grob sein soll. Und zwar andersrum als du es jetzt hast. Der kleinere Zylinder baut mehr Druck auf. Die Feinabstimmung macht man dann über den Balken. Infos und Berechnungsgrundlagen dazu findest du im Bereich Maschinenbau Hydraulik.

[@markusnachtmann293]

Wie wäre es mit einem Pre-Brake Modul, das beim Gas wegnehmen, die Beläge leicht anlegt? Hatte ich in der Alfa Guiletta QV mit brembo Bremsanlage, funktioniert sehr sehr gut

[@be4tb0x]

Es sollte im Internet sogar fertige Excel-Tabellen zu finden sein um das sauber auszulegen. Oder eben selber auslegen. Die Kolbenflächen vorne und hinten sowie die Hebelverhältnisse vom Waagebalken sind auch bekannt. Im Prinzip kannst du rückwärts rechnen. Wenn du den Schwerpunkt (Höhe + Position v/h) kennst (das kann man mit einer Hebebühne und Radlastwaagen bestimmen!) kannst du zusammen mit mit der maximalen Verzögerung und den Fahrwerksdaten die dynamische Radlastverteilung (über den Bremsvorgang) bestimmen. Daten dazu hast du ja schon einige gesammelt sicher über ECU und Logger. Daraus kommst du auf die richtige Bremskraftverteilung (näherungsweise). Ausgehend von der und den Kolbengrößen deiner Bremskomponenten kommst auf die sinnvolle Dimensionierung deiner Hauptbremszylinder. Zusätzlich hast ja noch über den Versuch schon ermittelt, dass 30 bar vorne und 20 bar hinten gut sind. Also kennst ja deine Verteilung über die Kolbenflächen.

[@lucakuhn24]

Ich schätze fast das die 4 kolben auf der vorderachse einfach equivalent zu viel fläche für einen zylinder haben , meine idee wäre jetzt vorne 2 gleichgroße verwenden , allerdings hinten einen größeren - wenn das überhaupt geht. ich denke mir dabei das quasi der hintere zylinder ruhig wieder eine nummer kleiner werden darf , allerding vorne im gleichen verhältnis von hub mehr kraft gebraucht wird , ergo die kraft auf mehr fläche verteilen ps. - simpel gesagt , hinten wieder kleiner damit mehr weg da ist , dafür vorne aber 2 zylinder die kleiner sind als der hinten Nachtrag: des do mehr ich darüber nachdenke desto sinnvoller erscheint mir das: vorher war der zylinder vorne gerösser - allerdings hinten der druck hör auf grund des pedal hubs , denke aber der ansatz war nicht schlecht auf grund der größeren fläche der sättel vorne - sprich wenn du wirklich vorne 2 gleich große zylinder mit dem gleichen hub wie hinten verwenden könntest , hast du das problem der mehr gebrauchten kraft durch mehr fläche gelöst - umgehst aber die falsche kraft verteilung durch denn pedal hub. sprich die fläche der beiden vorne zusammengerechnet muss wieder grösser sein als der hinten um die mehr benötigte kraft weitergeben zu können eventuel denke ich auch komplett falsch , ne rückmeldung wäre cool , LG

[@bart_langedijk]

Noch was zu bedenken.... du kannst auch das Gewinde von der Bremszylinder weiter/weniger weit in den Wagenbalken drehen.. in Ruhestellung wird den Wagenbalken dann schief stehen aber das kann mit der Verstellung nach vorne/hinten wieder ausgeglichen werden. Ich würde Gewinde von der vorderer Bremszylinder weiter heraus drehen (Oder der hintere weiter herein) und die Verstellung richting vorne versetzen sodass den Balken beim Bremsen wieder Parallel ist. Brauchst dafür nur wenige Minuten und keine Sauerei

[@bastianscherrer354]

Kurze Anmerkung zum Bremsen mit dem Fuß entlüften! Gerade bei älteren Autos den Hauptbremszylinder über das Bremspedal nicht über den normalen Arbeitsbereich (also nicht bis Anschlag) betätigen. Der Kolben ist mit den Dichtungen bereits "eingelaufen", ein Übertreten der Schwelle im Hauptbremszylinder wird oft mit defekten Dichtungen quittiert.. Sonst super Video, finde den "Jugend forscht" Ansatz fantastisch! Profis beauftragen kann jeder! Das macht euch bodenständig und sympathisch:)

[@hanspeter1785]

Ich kenn mich bei weitem nicht gut genug aus um dir nen Tipp zu geben was Sicherheit angeht, nur würds mich interessieren was dich bisher davon abgehalten hat mit HANS System zu fahren Bzw ob du darüber nachdenkst dir eins zuzulegen

[@dariog8636]

Würde eventuell hinten ein zusätzlicher Bremsreduzierventil helfen?

[@Sweep1337]

Das hatte ich auch vorschlagen wollen

[@ZeroTech82]

Nein, das beseitigt ja bloß ein Symtom aber nicht die Ursache. Bremsdruckminderer sperren ja quasi ab einem Bestimmen druck einfach ab. Und in einem System mit ABS sowieso komplett fehl am platze.

[@MarioKowalski]

Najaa.. Also "Hydraulik-Grundlagen" wären, gerade beim Bremsen, schon wichtig sich VORHER einzulesen. Hobby und Neugier ok, aber das ist Lebensgefährlich! Also für die Zukunft: Erst Hausaufgaben, Dann bauen.

[@RepMo1]

Das hilft zwar nicht für die Bremsthematik, aber wenn du das iPhone im Taschenrechner quer nimmst, hast du auch Quadrat und pi, bzw. auch Wurzel, falls du von der Fläche rückwärts zum Durchmesser/Radius rechnen willst.

[@michaelkohl8898]

Hallo Philipp, ist vermutlich schon 100 Mal geschrieben worden, aber nach meiner Auffassung vergisst Du, dass es auf die Wirkleistung der Bremse ankommt. Diese sollte sich durch Druck auf die Wirkfläche ergeben. Krass ausgedrückt, ist die Bremsleistung vorne auf Grund der Größe der Wirkfläche bei 20 bar genau so groß, wie die Bremsleistung in Verbindung mit den breifmarkengroßen Belägen hinten, bei 50 bar.

[@xite45]

Einfach fixe Bremsdruckminderer für die hintere Achse verbauen, mehrere bestellen und ausprobieren. Werden einfach nur zwischen der metall-bremsleitung gebördelt. gibt es etliche von ATE

[@derekxx2036]

Wiegen! Philipp! Du musst es Wiegen! 😂😘

[@daniel_6741]

Hydraulischer Druck einfach erklärt, du brauchst bei doppelter Größe des Zylinders die Vierfache Kraft für den gleichen Druck. Die Kraft ist Querschnittsfläche des kolbens mal dem Druck. Mit dem Kolbenquerschnitt d^2 x pi/4 kannst du die Drücke bei gleicher Kraft ausrechnen.

[@robinvolpp7225]

Denke das Problem wird daran liegen das das fahrwerk in verbindung mit dem Stabi viel zu hart ist für ohne sperre. Bei der Kurven fahrt entlastest du das innere rad einfach zu viel weil es einfach nicht so ausfedern kann wie es das braucht für die Traktion

[@erichlausch9886]

Recht hat der Mann, vielleicht mal die Stabis raus und härter dämpfen. Gölfe 1 Renner fuhren ohne ,aber härtere Federn und Dämpfer.

[@paullino72]

Moin, Ich könnte mir vorstellen das es am Verhältnis Geberzylinder und Bremssattel liegt .( Fläche zu Volumen ) Falls möglich auch mal einen anderen Sattel verbauen oder mal provisorisch VA/HA tauschen.

[@jublubb]

Mit dem Kolbendurchmesser ändert sich die Hebelwirkung. Wenn hinten in der Bremse sehr viel kleinere und weniger Kolben als vorne verbaut sind, wirst du das nie richtig hinbekommen außer du kannst die Kraft über einen separaten Bremskraftverstärker steuern. die Größe der Beläge und Scheiben Vorne sollte zu den Hinteren im Verhältnis abgestimmt sein wenn auch nur ungefähr. Umso größer der Bremszylinder am pedal, desto weniger Kraft kommt vom Fuß im Sattel an, weil kürzerer Pedalweg Umso kleiner der Bremszylinder am Pedal, desto mehr Kraft kommt vom Fuß im Sattel an, Weil längerer Pedalweg. wenn Vorne die Bremskolben jetzt 8 mal mehr Fläche haben als hinten. ist bei 20 Bar vorn 20 Bar hinten Vorne 8 mal so viel kraft auf der Bremse

[@p.l.1755]

Vielleicht sollte erst die Bremse hinten von Schwimmsattel auf Festsattel umgebaut werden. Dann ändert sich ja auch die Kolbenfläche hinten und das Einstellen geht vielleicht besser.

[@PhilippKaess]

Jetzt ist nur die Frage, Scheiben kleiner und Belag soft ist klar … was ein Sattel mit mehr oder weniger Kolben Fläche?

[@newhollandt-oy7ie]

@Philipp Kaess ich habe zwar keine Ahnung was passiert wenn man den Bremssattel vom Volumen her hinten größer machen würde? Würde dann da nicht mehr Volumen reingehen, das Pedal wieder weicher werden und sich der bremsdruck angleichen bei mittlerer Stellung des wage balkens?

[@PDD87]

Wie sind denn die Flächen bzw. Durchmesser von bremzylinder und Bremskolben? Dann kann ich es mal rechnen

[@kevinschermann2085]

Ich habe für hinten einen bremskraft regler eingebaut der manuel zu verdrehen geht damit veringerst du den druck was zurück kommt

[@dtdmlb2nyc]

Mach den vorderen HBZ kleiner als den hinteren, dann sollte es funktionieren.

[@dergriller4633]

Ich glaube ja, dass vielleicht doch iwo Luft im System ist ...! Zumindest würde ich es unter "Ausschlusskriterien" mit "durchdrücken" der Flüssigkeit probieren! Dann könnt ihr Luft als Fehler ausschließen. Und dann Frage ich mich, ob der Durchmesser der Bremskolben, Aufbau der Sättel etc. nicht seinen Rest dazu gibt. Aber ein Fahrversuch wird es zeigen - auf jeden Fall sehr spannend.

[@thomasvonnahme1284]

Hallo . Warum baut ihr nicht vor die hintern Bremsen einen Bremskraftregler dazwischen? Würde das nicht vielleicht funktionieren?

[@MrTangoWhisky]

Herr Wehmeyer, das heißt nicht "Bier" 🍺, das heißt Medizin 💉💊, sonst ist das nicht richtig "krank geschrieben" ... 😜

[@oskarsp1033]

Du musst zwei Dinge unterscheiden, die nicht zusammenhängen. Zum einen das Verhältnis der Hubvolumen und zum anderen das Verhältnis der Kolbenflächen. Das Verhältnis der Kolbenflächen kommt zum tragen, wenn beide Bremsen angelegt sind. Dann gibt das Verhältnis der Kolbenflächen das Verhältnis der Bremsdrücke an. Wie schnell die Bremsen anlegen, hängt nur von dem Verhältnis der Hubvolumen ab und das ist ja dein Problem. Du brauchst also einen Weg, das Hubvolumen für die vordere Bremse zu erhöhnen, während das Verhältnis der Kolbenflächen gleicht bleibt.

[@thomashoffmann-collet9429]

Was passiert denn wenn du dein erstes setup tauschst. Also zylinder von einst vorn auf hinten tauschen und anders rum??

[@PhilippKaess]

Dann wird der Weg vorne noch länger, der war ja zu lang und deswegen ins leere getreten.

[@thomashoffmann-collet9429]

@@PhilippKaess ok. Brauchst du denn umbedingt bei dem ABS diese wagebalk Regelung? Würde es nicht reichen mit einem Hauptbremszylinder zu fahren und das ABS anzupassen..? Sonst bin ich echt auch raus…..😂. Video war wieder cool. Danke dafür

[@SparkofRedstone]

Hallo Philipp, wie wäre es denn wenn du vorne und hinten die gleiche Größe (z.B. 20,8) einbaust, nur halt eine Stufe größer als der Ursprung, dann hast du mehr "Fördervolumen-"Volumen, und bist mit der Verstellung nicht so an der Grenze. Jetzt ohne eine große Ahnung von Rennsportbremsen zu haben, dein Waagebalken erzeugt ein Verhältnis an Kraft auf den Zylinder VA und den Zylinder HA. Durch den Druchmesserunterschied hast du aber auch wieder ein "Übersetzungsverhältnis". (Leider kann man hier nix Aufzeichnen XD) Wirst du im Durchmesser größer (Druck=Kraft/Fläche) brauchst du mehr Eingangskraft in den Zylinder für den gleichen Druck, förderst aber mehr Volumen. Annahme Waagebalken steht mittig, hast du aktuell 29Bar VA, 38Bar HA, bei gleicher Pedalkraft hättest du vorher 44,5Bar VA, 96Bar HA.

[@SparkofRedstone]

2 Din A4 Seiten Später: Wenn man ein Druckverhältnis von 30/23 bar will und den Waagebalken hierbei mittig haben will, muss die Fläche der Zylinder das gleiche Verhältnis haben. Als sprich bei 20,8mm VA dann 18,21mm HA. Mit einen 17,8mm müsste man also leicht nach vorne stellen, mit 19.1mm eher etwas nach hinten. Für eine kleiner Pedalkraft würde sich dann der 17,8mm anbieten.

[@tituswassner4794]

Wie Caro schrieb, solltest du auch das Verhältnis der Radbremszylinder berücksichtigen. 6 zu 1 Kolben ist IMO no go. Die Bremssättel haben ein inakzeptabeles Bias. Also hinten mindestens 2 Kolben. Es geht nicht allein um die Belaggrößen. Also hinten Festsattel mit mehr Kolbenfläche ist notwendig. Dann hast du IMO erst den notwendigen Spielraum um zu justieren. Ich hab da irgendwo mal Tabellen gesehen. Du solltest die Volumen welche die Bremssättel für den Hub benötigen vergleichen, das passt IMO gar nicht zusammen. Also hinten anderen Sattel mit mehr Hubvolumen!

[@djtongi]

warum fährst du nich einen Bremszylinder mit einem Regler, an dem du die bremskraftverteilung einstellen kannst?! In fast allen Rennfahrzeugen ist das so verbaut. Das mit den zwei Zylindern wird nie wirklich zuverlässig und gleichmäßig funktionieren, vorallem wenn die BFK warm wird...

[@rainerw.9285]

Irgendwie denk ich mir beim Abarth immer: „Man sieht das Ding geil aus!“ und dann sehe ich den Tankdeckel und frag mich, warum ihr den nicht zur Hälfte schwarz folierst. Dieser weiße Halbkreis triggert mich so hart 🙈😂

[@alfredtetzlaff7764]

Echt? So hart?

[@kaiderbrecher3700]

😅👍

[@Tembel_Kopek]

@@kaiderbrecher3700 Du lebst noch??

[@sebastianwanzke4122]

Hallo, ihr habt zwei Probleme und müsst diese in der richtigen Reihenfolge lösen! Das Volumen und den Druck. Zunächst müsst ihr berechnen oder ermitteln wie klein der vordere Bremszylinder sein kann, der aber noch genügend Volumen liefert um die großen Bremssättel zu bedienen. Kleiner Bremszylinder heißt zwar geringe Pedalkraft aber auch geringes Volumen. Bei eurer ersten Auslegung war der Brenszylinder vorne zu klein und konnte das Volumen für die Großen Sättel nicht liefern. Ihr müsst also erst einmal wissen wie viel Volumen euer Bremssattel vorne, von bremse gelöst bis Bremse betätigt, benötigt. Der Kolbendurchmesser der Bremssättel dürfte ja leicht zu ermitteln sein, um daraus die Kolbenfläche aller Bremskolben vorne zu ermitteln. Fehlt noch der Hub, hier müsste doch der Hersteller der Bremse bescheid wissen, und schon kann man das benötigte Volumen errechnen. Jetzt kann über das benötigte Volumen der Bremszylinder berechnet werden. Volumen durch Hub gleich Kolbenfläche des Bremszylinder. Kolbenfläche zurück rechnen auf Durchmesser. (So weit ich weiß geben einige Hersteller von Bremssätteln auch Empfehlungen zur Bremszylindergröße, zumindest bei Motorrädern.) Hoffe nur das durch den größeren Bremszylinder nicht die Pedalkraft zu sehr steigt. Wenn der Vordere Zylinder betechnet ist könnt ihr über die gewünschten Drücke den hinteren Bremszylinder berechnen. Auch hier geht es um die Flächen der Kolben. Ein Druck von 1 kg auf einen cm2 (Quadratzentimeter) gleich 1 bar. Über die Fläche des vorderen Bremskolben und den gewünschten Druck im vorderen Bremskreis kommt ihr auf die kraft in kg die auf den Bremszylinder wirken muss. Wenn der Waagebalken mittig steht, drückt die gleiche Kraft in kg auch auf den hinteten Bremszylinder. Da ihr hier auch den gewünschten Druck wisst und nun auch die Kraft die auf den Kolben wirkt, könnt ihr die Zylinderfläche errechnen und darüber den Durchmesser. Da ihr vorne bestimmt schon einen recht großen Bremszylinder benötigt, wird der hintere Bremszylinder noch größer werden müssen um nicht zu überbremsen. Vielleicht sogar noch größer als lieferbar. Da gäbe es zwei Lösungsansätze. Hinten Bremssättel mit kleineren Kolben (also nicht wie hier schon gelesen größer) oder einen Wagebalken der entweder unsymmetrisch ist oder sich weiter verstellen lässt. Wechselt ihr die Bremssättel hinten, braucht ihr hinten natürlich einen anderen Druck wie zuvor ermittelt aber diesen zu berechnen wird so gut wie unmöglich, da hier dann noch Reibwerte der Bremsen und Haftung der Reifen hinzu kommen. Solltet ihr das Benötigte Volumen für die Vorderen Bremssättel nicht berechnen können oder lieber probieren, würde ich in folgender Reihenfolge vorgehen. Wieder zuerst vorne. Dort der kleinste Bremszylinder der aber nicht mit dem Hub an seine Grenzen kommt. Müsst ihr wohl beim Fahren ermittel, da wie im vorherigen Video gesehen, die Sättel beim Fahren noch weiter zurück gehen. Wenn vorne der kleinst möglich Zylinder ermittelt ist, könnt ihr ja über euere Druckmessung schauen. Vorne den gewünschten Druck herstellen und schauen wie es hinten ist. Denke hinten wird der druck zu hoch sein also muss der Bremszylinder für hinten größer werden. (Größerer Zylinder bei gleicher Pedalkraft gleich weniger Druck im System. Sollte der größte Zylinder immer noch zu viel Druck erzeugen, hilft nur, wie schon geschrieben, den Waagebalken zu ändern oder Sättel mit kleineren Kolben. Diese erzeugen bei höherem Druck im System, weniger Druck auf die Bremsbeläge also auch weniger Bremsleistung. Zusammengefasst zuerst das Volumen des Bremszylinder vorne dann der Druck hinten. Beim Druck, kleinerer Bremszylinder gleich mehr Druck im System gleich höhere Bremsleistung aber auch weniger Volumen und somit ein längerer Weg am Pedal/Wagebalken und natürlich umgekehrt. Bei den Bremssätteln, kleinere Kolben bei gleichem Druck gleich weniger Bremsleistung und natürlich umgekehrt. Daher vorne die Großen Sättel. Große Kolbenfläche drückt bei gleichem Druck fester auf die Belege also auch mehr Bremsleistung, allerdings auch mehr Volumen, daher mehr Weg. Hoffe ich konnte helfen, sonst einfach fragen. Viel Spaß noch!

[@rampp17]

Ist vielleicht einfach der unterschied von dem vorderen Bremssattel zum hinteren zu groß. Also hinten ist ja noch der Serienbremssattel dran (meines Wissens) und vorne eine neue Bremse. Ist der Unterschied der Größe einfach zu groß und damit ungeeignet. Also das du hinten einfach einen neuen größeren Sattel einbauen musst.

[@Turbosilvi]

hinten kleinere , leichtere Scheibe verbauen mit einen Sattel der einen größeren Kolbendurchmesser hat, oder gleich Festsattel mit zwei Kolben, dann geht das Gewicht der Handbremse raus ;-)

[@anhquanle8720]

Ich habe nicht gesehen wie Ihr Waagebalken grund eingestellt hat. Ich mache es immer so. Waagebalken auf Mitte. Bremspedal drücken das beide Kreis auf 3-5 Bar die länger von Haupbremszylinder Stange einstellen bis die Waagebalken gerade ist. Dann hinter kreis ca 1 Gewindelänger rein drehen. Und Vorne ca 1 gewinderlänger raus drehen. ( so das es vorderen kreis leicht höher ist. Wegen Ausdehnung von Bremssattel wenn es warm ist.) Am ende sollte beide Kreis fast gleiche wert sein. PS. Wenn die waagebalken zu schräg ist anstatt drückt gleich mäßig. Zieht die höherer Seite mehr runter. (Bitte Steinig mich nicht falls ich falsch liege.) 😅😅

[@TheDenno91]

ich finde es mega sympathisch, wie du damit umgehst. Respekt.

[@Abarth1368]

Ich tippe eher darauf, dass du den Bremszylinder für die HA grösser wählen müsstest, um das Problem zu lösen. Edit: Video fertig gucken hilft 😅

[@hannestegeler9312]

Wollte ich auch gerade schreiben. Hinten mehr Fläche im HBZ als vorn.

[@skrlaviolette]

Edit2: Was mir noch einfällt: Könnt die Schubstange woanders am Pedal befestigen werden, näher am Drehpunkt? So dass für den gleichen Weg am Wagebalken, der Fuß einen weiteren Weg zurücklegt? Dann sollte das Pedal doch „weicher” werden, oder? Könnte ich mir auch vorstellen. Wenn der Zylinder vorne wieder zu klein wird, gibt es wieder das Problem, dass vorne nicht genug Volumen da ist um die Beläge ranzudrücken. Edit: Kam noch im Video 20:20 :D

[@verschworungstheoretiker5618]

Nicht tippen, wissen! Antwort: Nein

[@skrlaviolette]

@@verschworungstheoretiker5618 Das ein anderes Hebelverhältniss von Pedal zu Bremszylinder nichts an der Bremsverteilung ändert, sollte klar sein. Das das die Kraft ändert, die es am Pedal braucht um einen gewissen Bremsdruck zu erzeugen, glaube ich aber sehr wohl.

[@twingoman2000]

Beide zylinder kleiner, verhältnis vorn hinten etwa beibehalten. Kleinere zylinder = mehr möglicher weg am Fuß = größerer Druck. Ums probieren wirst nicht umhin kommen aber vorn kleiner als hinten um mehr Druck zu bekommen ist doch erstmal nicht falsch.

[@andreasrauh5943]

Bei dem Bremsdruck geht es um um das Verhältnis zwischen der Fläche zwischen Bremssattel und Hauptbremszylinder. Desto größer der Hauptbremszylinder um so weniger Bremskraft.

[@marco781]

Hallo Philipp! Habe eigentlich ziemlich wenig Ahnung von Bremsanlagen, kann mir aber vorstellen das für so einen Waagebalken die Bremsanlage vorn und hinten ziemlich gleich (meine Zylinder und Bremssättel) sein muß damit dieser gut funktioniert! Mfg Marco

[@b58_rwd]

Kann es sein dass die Volumina der vorderen und hinteren Sättel zu weit voneinander abweichen um es vernünftig abstimmen zu können?

[@PhilippKaess]

Ich denke auch dass hier irgendwo der Fehler liegt. 🙏🏻

[@b58_rwd]

@@PhilippKaess ich denke als erstes muss man sich den Waagebalken wegdenken (als ob starr) und die Volumen von HBZ und Sätteln so auslegen, dass sich vorne und hinten die Beläge ungefähr zeitgleich anlegen.

[@Nuerne89]

Es ist an sich fast völlig egal wie groß die Kolben vorne und hinten sind, solange der passende HBZ dazu verwendet wird. Am Ende zählt nur das Verhältnis von HBZ Kolbenfläche zu Sattel Kolbenfläche. Das Problem was Philipp hat, ist dass der VA HBZ deutlich mehr Weg als der HA HBZ macht und der Waagebalken dabei an seine Grenze kommt. Letztlich lässt sich das nur durch eine Reduzierung der Bremsleistung der HA Bremse verbessern, sprich Bremsbeläge mit weniger Reibwert oder kleinere Bremsscheiben. Ich fahre im Ibiza 1.8T mit ca 35% Gewicht auf der HA vorne 323*28mm Scheiben und hinten 256*22mm. In der Dämmerung konnte man auf der Start-Ziel am Lausitzring beim anbremsen die Bremsscheiben vorne und hinten glühen sehen. Das sagt mir, dass die Bremsscheiben vorne und hinten sinnvoll vom Durchmesser dimensioniert sind. Kolben vorne 36+40mm, hinten 43mm. Nur mal grob als Anhaltspunkt zum vergleichen. Statt anderer Beläge hinten mit weniger Reibwert würde ganz klar zum Umbau auf kleinere Bremsscheiben raten. Die bieten auch den Vorteil der geringeren Blockierneigung und geringerem Gewicht. Beide HBZ dazu dann bewusst "nur" 1-2 Nummern größer.

[@FlorianH0867]

Ich sage, der hintere Zylinder muss größer sein, damit du bei einem Waagebalken auf Mittelstellung mehr Bremskraft vorne hast, wie hinten. Der kleiner Zylinder macht mehr Druck. Stell dir einen großen Schlauch vor, durch den man in der gleichen Zeit eine bestimmte Menge Wasser schicken will, wie durch einen Kleinen. Im kleinen Zylinder ist mehr Druck, im großen Zylinder fließt das Wasser langsamer.

[@wolfgangeibl4648]

Bin auch kein Experte....Aber ich glaube das Problem das als erstes gelöst werden muss ist wieso die VA einen so großen Leerweg auf der Rennstrecke hat. Ich könnte mir vorstellen (ohne es zu wissen) das die vordere Radaufhängung/Radlager einfach maximal überfordert ist mit der Leistung des Motors in Verbindung mit den Slicks. Jetzt muss man heute rausfinden ob das wirklich so ist. Mir würde hier einfallen: Test mit schmalen Rädern ob das Problem weiterhin besteht. GoPro filmt den Ausgleichsbehälter um zu sehen wann die Flüssigkeit in den Behälter zurück fließt. Oder einfach irgend eine Rennsport Radaufhängung einbauen ..... Keine Ahnung wo man so was kaufen kann :D

[@ThomasModlhammer]

Ich würde hinten auch einen Festsattel-Bremssattel einbauen anstatt den schwimmenden Bremssattel, dadurch würde sich hinten die Fläche der Bremskolben verdoppeln.

[@altblech.wuppertal9594]

nach 4x 0,33er komm ich mit VA / HA Zylinder mal Pi und Co. .. da komm ich jetzt nicht mit :D aber dennoch geiles Video :) Die Länge der Leitung ist vllt mit Ausschlaggebend?

[@AnanasCaesar]

Entweder bremse hinten größer machen um den Anlegepunkt des Belags zu verspäten da etwas mehr Druck benötigt wird, was zeitgleich den Anlegepunkt vorne früher setzt oder vorne kleiner. Gleicher Effekt, nur umgekehrt. Druck ist leider nicht alles sondern auch das Volumen der einzelnen Bremskreisläufe ist zu beachten. Ein kleineres (kleinere Sättel) volles system bringt natürlich schneller mehr Druck auf, als ein volles System das durch mehr (größere Bremssattel) Volumen länger braucht um in Gang zu kommen und wenn hinten zu schnell zu viel Druck anliegt ist irgendwann ein Anschlag erreicht da der Belag hinten schon so fest wie es geht an der Scheibe liegt und vorne noch Platz für Kraft wäre. Korrigiert mich wenn ich falsch liege.

[@rorc3237]

Es macht den Eindruck als wären die hinteren Bremssättel im Verhältnis zu den Vorderen zu klein. Mehr Volumen an den hinteren Bremskolben würden mit Sicherheit helfen. Aber ist es nicht möglich sich von AP Racing ein komplettes Bemsenkit zusammenstellen zu lassen? Die wissen doch welche Sattelpaarung bei dem Fahzeug mit dem Fahrzeuggewicht, Einsatzzweck usw. funktionieren und welche Hauptbremszylinder dazu passen. Klar ist es interessant wenn man sich da selber rein fuchst aber du verschwendest dafür so viel Zeit und am Ende wirds einfach nicht so perfekt wie wenn es die Profis auf dem Gebiet passend für dein Auto zusammen stellen. Auch wenn du jetzt für hinten größere Sättel montierst, wird es bestimmt nicht die perfekte vorne / hinten Bremssattelpaarung werden und die willst du ja eigentlich schon sonst würdest du keinen solchen Aufwand betreiben. Mit so halbwegs funktionierenden Sachen willst du dich verständlicherweise ja auch nicht zufrieden geben. Mein Fazit: Tipps von AP Racing holen und die gewonnene Zeit die du für die ganze Testerei gespart hast mit Kind und Frau verbringen. Eine Win-win-Situation quasi..:)

[@hanskaufmann9433]

Hallo Philipp, das ist eine lustige Kombination aus Hebelverhältnissen. Die Frage ist ja, ob das Verhältnis früher mit 15,0/16,8 nur deshalb so war, weil ein Zylinder am Ende war? Grundsätzlich wurde das meiste hier schon genannt. Es gibt 5 Hebelverhältnisse, die du betrachten musst. Wenn du auf das Druckverhältnis schaust, dann zählt nur Fläche HBZ VA zu Fläche HBZ HA, wenn der Waagebalken in der Mitte steht und bleibt. Je größer vorne, desto weniger Druck vorne und je größer hinten, desto weniger Druck hinten. (immer im Verhältnis zum anderen HBZ). In deinem Fall musst du also so klein wie möglich vorne gehen, so dass dein Pedalweg eben noch ausreicht. (Also größer als 16,8 mm, denn damit war es ja zu viel Weg, oder?) Und dann musst du hinten so groß gehen, dass du das gewünschte Druckverhältnis erreichst. Jetzt kannst du mit dem zweiten Hebelverhältnis - dem Waagebalken - das Druckverhältnis VA zu HA im gewünschten Bereich ändern. Die Bremskraft an der jeweiligen Achse hängt jetzt vom Verhältnis der Nehmerzylinderflächen VA zu HA ab und dem Druckverhältnis sowie der Scheibengröße. Sprich bei gleichem Druck VA und HA aber doppelter Kolbenfläche vorne erzeugst du die doppelte Anpresskraft der Bremsbeläge vorne. Dazu multipliziert sich das Druckverhältnis (=1 bei gleichem Druck). Und schlussendlich ist der Radius der Achsmitte bis ca Bremsbelagmitte im Verhältnis VA zu HA entscheidend über das Verhältnis der Hebelarmlänge vorne zu hinten. Zu guter letzt ist das Hebelverhältnis des Bremspedals auf den Waagebalken entscheidend, wie viel Kraft du treten musst um auf die gewünschten Drücke zu kommen. Das alles muss zusammen passen. Das alles heißt, du musst auch wissen, welchen Druck du überhaupt brauchst um bei einer Vollbremsung vorne und hinten ca zeitgleich an die Traktionsgrenze zu kommen. Wenn du zum Beispiel bei gegebenem passendem System den Scheibendurchmesser vorne deutlich vergrößerst (und den Sattel damit nach außen setzt) dann musst du zeitgleich entweder den Druck an der VA reduzieren oder die Nehmerkolbenfläche im VA-Sattel verringern oder den VA HBZ vergrößern oder den HA HBZ verkleinern oder den Waagebalken mehr nach hinten stellen... Diese Zusammenhänge muss man verstehen um das genau anpassen zu können. Kannst dich auch gerne melden, wenn du mal telefonieren willst.

[@hanskaufmann9433]

Übrigens wäre ein Druckminderer auf der HA nur ein Armutszeugnis, dass man das System nicht verstanden hat und jetzt mit mehr Kraft in die Bremse treten muss, als dann ankommt, weil man es wieder weg mindert.

[@ingohp]

Ich glaube, Du musst erst die Bremszylinder auf die Bremsen abstimmen, dass beim Reintreten vorne und hinten vom Belag der gleiche Weg zurückgelegt wird, wenn der Waagebalken auf 0 steht. Das passt einfach nicht zusammen. Die Bremskraft am Rad ist dann von der Bremskolbenfläche abhängig, denn in „0“-Stellung sollte der Druck ja vorne und hinten gleich sein. Das ist er jetzt nicht und deshalb funktioniert das so nicht.

[@kaischafer3268]

ich könnte mir noch vorstellen das eventuell die Bremssättel zu unterschiedlich sind für dein vorhaben hast du da schon mal dran gedacht weil ja immer eine bestimmte menge öl durch läuft und wenn der eine Sattel mit der menge öl schon blockier und der andere nur leicht anliegt könnte auch da das Problem liegen würde ich sagen

[@philipphammer172]

Ist es vielleicht ein 1 kolbensattel und du hast mit zwei kolben hinten gerechnet?

[@muhammedarslan5529]

Rutscht da die Kupplung oder hört sich das nur so an?

[@chrisr819]

Alternativ hinten ein Bremssattel mit größerem Bremskolben verbauen. So dass das Verhältnis vorne und hinten kleiner wird. Dann müssen beide Bremszylinder gleich größer werden da du mehr Bremsflüssigkeit bewegen must. Oder eben vorne ein Bremssattel mit kleineren Kolben verbauen. Du drückst so den hinteren Bremszylinder und damit hinten mehr Druck bei gleichem Weg. Vorne muss simpel ne größere Leitung damit du mit gleichem Weg des größeren Bremszylinders auch mehr Bremsflüssigkeit ankommt.

[@one_lenny]

Persönliche Meinung/Idee: Vllt ist der größen Unterschied zwischen der Bremse auf der VA zu der Bremse auf der HA bzw der Sättel/Kolbendurchmesser ein ZU großer unterschied und das Problem kommt gar nicht von den zwei Bremszylindern?

[@Patty3690]

Stichwort Bremsdruckminderer, so würde der Druck am HBZ gleich bleiben, aber effektiv weniger Druck an der Hinterachse ankommen. Das würde dein 30/20 Verhältnis über den Haufen werfen, da so mehr Druck für die Hinterachse i.O. wäre und sicherlich wieder viel ausprobieren um ein stimmiges Ergebnis zu erzielen, aber es wäre ein Weg.

[@ralfkaulich1465]

Bin echt kein Fachmann auf dem Gebiet aber ich würde versuchen eine Art Silentblock in die Mechanik des hinteren Bremskreises zu installieren.

[@robertkroner5090]

Meine Theorie dazu, Bremszylinderfläche muss zum Bremskolben passen. Das heißt da vorne eine größere Bremszange verbaut ist würde der kleine Bremszylinder mehr weg benötigen um das Volumen in somit den selben Druck aufzubauen. Das heißt die Bremszylinder und deren Weg müssen ebenfalls in der mittelstellung des Wagebalcken im gleichen Verhältnis stehen.

[@laurence4333]

Min 7:13 Bau doch den selben großen zylinder auch für hinten ein dann ist der Druck wider der selbe. Wen das möglich ist

[@horstmeyer6752]

Learning by doing. Ich lerne auch grade wig schweißen, weil ich es selber machen will.

[@ftmr]

Da hat wohl einer vorher auch Holyhall geguckt ;)

[@Solo_Way]

Druck = Kraft / Fläche. Mehr Fläche - weniger Druck bei gleicher Kraft. Bei den kleinen Zylindern könnte der Stock beim vorderen Zylinder einfach am Anschlag gewesen sein. Zum Verifizieren: ursprüngliche Bremszylinder einbauen, das Bremspedal langsam durchdrücken und die Bremsdrücke beobachten. Kurz vor Ende des Pedalweges sollte der Druck vorne langsamer als hinten ansteigen oder gar stagnieren

[@illitec]

Warum nicht zwei gleiche Hauptbremszylinder (wie original Tandem HBZ) und einstellbarer Bremskraftminderer für hinten?

[@R4G3Andy]

Naja original ist auch ein bremsdruckminderer verbaut , der fehlt und dadurch ist der Druck hinten so hoch

[@MarkTregelt]

Ja, sehr spannend. Von meinem Physik Verständnis her gedacht: Größere Bremse gleich mehr Bremswirkung bei gleichem Druck. Da du vorn größer fährst würde ich sagen wäre Start mit zwei gleichen Zylindern optimal. Da Kraft=Druck*Fläche ist bedeutet ein größerer Zylinder mehr Druck bei gleicher Kraft oder oder gleicher Druck bei weniger Weg. Durch den Waagebalken wird immer der Druck gesteigert, welcher weniger Weg macht. Ich bin verwirrt 😀 Ich würde 2x 20,8 fahren oder kleiner, der Waagebalken sollte dann alles ausreichend verstellen können.

[@jenshoffker5702]

redest du von den bremssätteln oder von den hauptbremstylindern? wenn die fläche vom hbz grösser wird, wird der druck in der leitung kleiner und der weg weniger, demnach der druck "am fuss" grösser.

[@zorrothebug]

Wenn du mit größerer Bremse den Bremsattel, bzw. die Bremszylinder am Rad (Nehmerzylinder/Kolben), meinst, dann ist es genau andersherum. Der Druck in der Bremsleitung (wenn er gleich bleibt) wird bei größeren Nehmerzylindern (oder auch wenn man von 4 Kolben auf 6 Kolben wechselt) auf eine größere Fläche verteilt und somit nimmt die resultierende Bremskraft ab. Man müsste also stärker auf Pedal drücken, um den gleichen Bremsdruck auf der Bremsscheibe zu erreichen. Größere Bremse bringt auch bei höherem Bremsdruck nichts mehr an Bremswirkung, bedeutet das Auto stoppt dadurch nicht früher. Der Vorteil einer größeren Bremse ist die größere/bessere Hitzeabgabe und somit eine gleichbleibend große Bremskraft über Zeit, auch wenn man Rennstrecke Runde um Runde fährt. Kleinere Bremsen überhitzen eher und neigen dann zu brake fading (nachlassender Bremswirkung). Da beim Rennsport das Material wesentlich mehr beansprucht wird, nimmt man dort größere Bremsen, die auch bei der großen Belastung eine stabile Bremsleistung garantieren.

[@jenshoffker5702]

@@zorrothebug mh ne die kraft wird bei mehr fläche und gleichem druck an den nehmerzylindern (sätteln) grösser.

[@rene405t16]

Druck minderer von peugeot 205 GTI 1.9 120.von der Hinterachse?

[@DjNoize21]

Hey Phil ich habe da auch nicht die ahnung von aber versuche doch mal einen bremsdruckminderer für die Hinterachse vielleicht hilft das ja. Vielleicht ist das aber auch quatsch

[@deubi1234]

Versuchs mal mit einer grössere Zange hinten, mit grösseren Kolben.. habe bei meinem "Rennwagen" das selbe Problem mit überbremsendem Heck, weil die vordere viel grösser geworden ist.

[@falkodroesler9823]

Marius seine lache ist die beste 😂😂😂