【騙してもバレない】詐称がなくならないのは何故？解析禁止により過剰に守られるパチンコ業界【スペック詐称】

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【騙してもバレない】詐称がなくならないのは何故？解析禁止により過剰に守られるパチンコ業界【スペック詐称】

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#メーカー #スロット #オワコンちゃんねる

Пікірлер: 679

@user-wc5er3qi1b 10 ай бұрын

今のメーカーの売り方に不満、疑念があるのに、メーカー公表値なんて当然信用できるわけないよなあ…😥

@onepad1853 10 ай бұрын

先輩の「マリアだけ明らかに続かない」はなんとなく分かるわw

@user-rk2hy9jh9f 10 ай бұрын

皆、そう感じてたんですか！？（笑）

@user-vo2qf2gm2c 10 ай бұрын

マリアはネガティヴな事ばっか言って外れるから尚の事「お前さ〜やる気ないんやったらさ〜」という気持ちになってました。

@amameg 10 ай бұрын

マリアさん回避打法で継続率8割くらいになるかな(*•̀ᴗ•́*)و ̑̑

@kawara163 10 ай бұрын

なんでや！マリア姉さん可愛いやろ！

@ktkrggryo 10 ай бұрын

タヤマなんですから…

@user-zi1pk4yb1m 10 ай бұрын

色んな情報は守られるけど…打ち手の財布は全然守ってくれない法律。

@user-qm4yw8ms4p 10 ай бұрын

4号機時代は逆の意味で詐称してたけどな。機械割りをあえて低く発表してた。

@nyolkici 10 ай бұрын

だって119％が上限のはずなのに、実は超えますなんて言えんでしょ😒 ヴヴヴの6もミミズの割とミミズ選択率を含めた合算だし、2027Dも抜け穴使って6の割が120％超えるって話だし🙄

@user-de6ep5kr9f 10 ай бұрын

4号機は詐称ってよりかは検定のいい加減さがね… 押し順もナビでようが、全部順押し適当押しと聞いたことあるしメーカーの人間がこう打ってくださいに従ってやってたと聞いたらね…割りなんか合うわけないよ

@anemone0743 10 ай бұрын

初代ゴッドの逆押しねw 実際は機械割り250%の台とかあったな〜

@user-ym3vt3qq7y 10 ай бұрын

山佐のザクザク七福神のスペック詐称が噂になった時にチェリ男が七福神の実践動画を上げようとしたらメーカーから圧力がかかって七福神の実践部分だけカットされた時はマジで闇しか感じなかったわ。

@user-uy4bx3ok7g 10 ай бұрын

あれ結局なんだったんでしょうね老舗の山佐からあんなキナ臭い話が出るとは予想外でした設定１が超辛いのは大昔からなんですがねw

@bababubu3943 10 ай бұрын

どこかの雑誌社から出たヤマサの全機種載せた凄い分厚いムック本みたいなのにもザクザク七福神は掲載されてなかったような気がする他の有名なパチスロライターも全員この話題だけ一切触れてなくて、禁止令が出てたんだろうな

@user-et7yd3rj2i 10 ай бұрын

まぁ今苦しんでいるのは客とホールだけど、メーカーにも確実に報いがくることを今はただ楽しみに待ってます。

@user-fs9ie6vt8j 10 ай бұрын

売ったらおしまいのメーカーと、抱き合わせを許諾してまで新台を購入する店の関係性が改善されない限りは何でもありの業界ですからね。常にユーザーだけが最終的な尻拭いを迫られる、そりゃ斜陽産業になるわけだ。

@user-uw8qs2uy2p 10 ай бұрын

スマホカメラ活用してパチ台の釘締まり幅を数値化するアプリできたらホールが釘調整してるのを明確に指摘できる

@user-ge8oe5zx2k 10 ай бұрын

機械割詐称は客とホール騙して結局代償を払うのは客なんだから解析するなって言う方が無理がある…

@user-lg4ni8yo6u 10 ай бұрын

たとえ解析が出せるようになったとしても業界の衰退は止まらないだろうな

@amameg 10 ай бұрын

インフィニット・ストラトスという何から何まで詐欺してただけに留まらず、タイマーまで付いてるとんでもない呪物があったの思い出したなぁ…

@user-sf5lw8zo1u 10 ай бұрын

タイマー前と後じゃ台としてまったく違ったもんな。設定６打ったけど、ゲーム数解除しないし、CZでレア役どんだけ連しても2連で終わったもんな。よくあるGOD系は初日はGOD引きやすいて話もあながち嘘じゃねぇな・・・て思ったわ。

@user-yd9yc6uo5n 10 ай бұрын

パチンコのゴジエヴァの突入率と源さんの甘の突入率はおかしい。

@roda-pi 10 ай бұрын

やっぱ体感でやれるかやれんかが大事なんよな。まぁ感じた頃にはもうボロ負けなんだけど。

@makagawa5 10 ай бұрын

正に、ムソテンに入らなかった時の北斗の機械割よ…

@user-jj7rx9lh3c 10 ай бұрын

スマスロ北斗も高設定ぽそうで当たりやすいけど、全く継続しないのが多いよな。勝たせすぎないように冷遇区間あると思う。

@user-yu2gp2rj6y 10 ай бұрын

ケンシロウ昇天モードに関しては光の速さで否定したのに差枚での冷遇はずっっっとダンマリなのもう答え言ってるようなもんだよね

@ktrtkst77 10 ай бұрын

北斗の上は何度か打っているけど冷遇は間違いなくあるね継続率の振り分けが冷遇されているのか単発、2連レベルが余りにも多い初当たり早くても差枚数2000枚を中々越せないんだよね😅有利区間切れに恩恵があるから中々切れないようにしてあるのか、継続冷遇されているからなのかはわからないけど

@user-rv2fp9il3w 10 ай бұрын

どの台見ても夢想後即辞めでもない限り大体平均3連に纏まってるよね

@user-oj7sd7dv2z 10 ай бұрын

@@ktrtkst77 冷遇区間はあるとは思うけど基本66％の継続率だから単発2連の連続は普通だと思うよ

@user-ym3vt3qq7y 10 ай бұрын

継続率の振り分けの冷遇はあるかも知れないが継続率自体はガチだと思うわ。最低66％のくせに明らかに続かないとかよく言ってるやついるが、そもそも66％なんて1/3で落ちるんだから続かなくて妥当だろって思うし、じゃんけんで勝ちかあいこのみを連続で出し続けられるか？って話よ。

@user-zi3mm8rz7r 10 ай бұрын

とりあえず〜込みでの継続率や純増はやめてくれ表記詐欺と言われても仕方ない

@user-fz4ud1jv1j 10 ай бұрын

だからちっちゃーく※つけて別の場所に書いてるんやで。初回○○％オフ！（ただし勝手に毎月購入にします）の広告とおんなじ。隅々まで読まないやつが悪いの理論。

@user-mt2ur9vb4c 10 ай бұрын

北斗はそもそも低設定だと初当たり確率は500分の1くらいでしょうね。

@misa5296 10 ай бұрын

なぜメーカーの詐称が許されて、打ち手側のROM解析の情報共有が許されないのか…🤔 もう物売るっていうレベルじゃねぇぞおい！

@kt-pd4yj 10 ай бұрын

解析値出したら客飛ぶかもって危惧するのはわかるけどメーカーの公称値が信用ならない上に解析も出ないから公称値信用ならないから新台は様子見→データ集まってきてやっぱ打たなくてよかった→やっぱり信用ならないから（以下ループ新台とライターで客呼ばなきゃいけないのに新台で客飛ばしてどうするのそのツケはそれでも通う客に降り掛かってくるのに色んな意味ですごい業界だ

@esdgs334 10 ай бұрын

マジで割通りに出る愛姫は光の速さで撤去された

@user-nn9ce4es3o 10 ай бұрын

権利を守るなら公表値に正確性を持たせてほしい

@user-vw3db6gv8z 10 ай бұрын

ゲームソフトの攻略本が発売されない状態が、今のパチンコ・パチスロ業界。個人的には、市場に出せなくなった機種は解析値出してもOKにしてほしいですね。純粋にどういう抽選が行われていたのか知りたい。

@user-mk8cd2hd7n 10 ай бұрын

後はゲームソフトで出しても売れんというのもあるだろうね吉宗はめちゃくちゃ売れたとは聞くけど、最後に発売されたvitaのハイスクデッドは売れんかったみたいな話もある

@user-dy1xi3sc7p 10 ай бұрын

フリーズの期待枚数とかどうやったらその枚数になるんだ？ってのが普通に出てるのがね

@honamin01 10 ай бұрын

初代シンフォギアのマリアは確かに続かない印象だったな２と３でも何か避けてた

@yokoyama5811 10 ай бұрын

抽選数値は全部公表させるべき

@gunboy555elnadja 10 ай бұрын

機会割詐称もアレだけど、メーカーのあのホールに対する超上から目線の営業方法って取り締まれないんかね。抱き合わせとか機歴つけないと売らないとか、商売上手ってより悪徳やん。

@user-py8vy2vz8y 10 ай бұрын

サミーの冷遇区間のおかげていうかジャグラーも完全確率でないとより思うようになりました

@anemone0743 10 ай бұрын

最近はジャグも沖ドキDUOだと思って打ってるよハマッたとこからプラマイ０の差枚まで連チャン時のビッグとレギュラーは演出、たまに中段チェリー引けたらラッキーくらいにw ４号機時代にジャグはフラグに束があるって聞いた事ある

@ppq4876 10 ай бұрын

機械割が公表値よりも低い台はそのまま使うくせにサクラ大戦みたいな公表値よりも甘い機種は即撤去して被害者面するホールもクソだけどな。

@user-xn2ju3gf6v 10 ай бұрын

商売やからしゃーないやろ

@user-ps6wx5rs5f 10 ай бұрын

@@user-xn2ju3gf6v 商売なら尚更本来の挙動と違う台を使い続けてたら信用を無くすんだから本来より甘い台を撤去するなら本来より辛い台も撤去すべきだろ。

@UMITAKU 10 ай бұрын

商売だとしても許せないのは分かる

@user-ym3vt3qq7y 10 ай бұрын

商売だからと言ってるが、内容と違う物を売り付けられたら他の業界だったら良し悪し問わずにメーカーにクレーム入れる案件なんだわ。それなのに店が損をする台にはクレーム付けて撤去し、店が得をする台は放置とか普通におかしいけどな。

@mametetu 10 ай бұрын

愛姫は結構ホールも置いてくれてたぞ

@user-rm9sd3yq8g 10 ай бұрын

華とかジャグなんてどう考えても枚数管理ありそうだわ

@user-vw6rk5xe4f 10 ай бұрын

VVVのミミズも検定対策としてかなり詐欺的な動きよな

@user-nq4sw1uv1u 10 ай бұрын

俺も先輩と同じだなー、出る出ないより面白いか面白くないかが一番大事だと思う

@user-ll8tw6ks2b 10 ай бұрын

心配しなくても10年後にはなくなってるだろうな、パチンコ業界

@user-cz8jn8vh7o 10 ай бұрын

パチンコ業界衰退やばいよとメーカーや業界人が言ってるけどグレーなとこは無くす気はないというww

@63k88 10 ай бұрын

無理よ！私の歌で世界を救うなんて😭 無理よ！私の歌で世界を救うなんて😭 無理よ！私の歌で世界を救うなんて😭 無理よ！私の歌で世界を救うなんて😭 世界最高のステージの幕を上げましょう😎

@aaaaa0415 10 ай бұрын

戦コレ2は前のモードに左右されずに天国40%ぐらいある発表値だったけど、結局2000枚モードのループも含めた数値っぽかったよな。普通に打ってて天国で当たるとかほぼ無かったわ。あと、初代ハーデス天井の50%ループストック。

@user-uu1vf6vx4i 10 ай бұрын

台購入に関して店はお客様なのにメーカーが権限持つのは理解できん　この業界の組織図は独特で強いんだろうな

@user-nx9eu4cm4w 10 ай бұрын

そもそもAタイプ見てて思うけど5号機よりも確率良くなってるのにあまりにも出玉に繋がらないし出玉にストッパーかかってないとおかしいレベルの帳尻合わせがあるから隠してることはあると思う

@continental7x 10 ай бұрын

パチンコで初当たりからのRUSH突入率が60％の台で初当たり8回連続単発は割とあっても初当たり8回連続RUSH突入は全く見ない不思議。

@ManchesterResurrection 10 ай бұрын

北斗で高設定ツモっても冷遇きたなって思うとマジ何やってんだろ感がすごいから、規制緩和して欲しい😂

@strangana6374 10 ай бұрын

HANABIとかジャグのノーマル系もテスト合格するために変な制御入ってるんじゃないかと思ってるってかそういう出方をコントロールするような特許を北電子が申請して話題になってた気がする

@anemone0743 10 ай бұрын

やっぱ束フラグかな。

@user-vm5in7ty2t 10 ай бұрын

ファミスタ回胴版も絶対機械割おかしいはず！

@user-vf9gr5zp8d 10 ай бұрын

嘘が当たり前の時点でクソみたいな業界他の業界で詐称とかあったらとんでもないことになるのにこの業界だったら何もお咎めなしとか終わってる

@kamo-qg2lr 10 ай бұрын

CRのマリアは、当たらない時の無理感がすごいんよな... 他の人達は惜しい！って気持ちになれることもある

@user-gv2bb8bo7j 10 ай бұрын

食品とかだと産地偽装で騒がれるのに中身が公表できないってことは割詐称とかやりたい放題できるもんなーもう先輩以外誰も何も信じられない…！こういう感じでどうですか？

@user-hc6os5yd4o 10 ай бұрын

そもそもメーカー以前に、一般人が試験内容の詳細を(抽選方法、プログラム等)知らされてないからなwww

@user-df3fv7cv2p 10 ай бұрын

後輩君には車の馬力詐欺とかけて話してもらうと面白いかも。カウンタックとか「フェラーリが298km/h出せるんならウチは302km/hくらい出るやろ」的な感じで最高速度を発表していたとかいないとか。

@user-xp5eq4ij2d 10 ай бұрын

某会長も言ってたが、公平である必要は無いが公平感は与える必要がある。ダマでなんかやっててもいいけど、簡単にバレるような手抜きすんなってこと。

@user-rs5gs2cp3y 10 ай бұрын

そもそも遊技機のロム解析が違法かどうかが問われる時点でパチンコ業界終わってる

@user-co3mc8fc4g 10 ай бұрын

まあメーカーが過去にいろいろやってるから一生疑われるよな、そこに解析公表させないってなると余計になんかやってるやろってなるわ

@user-er2gk8qb1n 10 ай бұрын

叛逆確かにやれなかった機種😅

@user-qc7dp2pv9g 10 ай бұрын

形式試験の項目に内部プログラムの開示を義務付ければ詐称自体はかなり減るのでは？？そして正しく運用されてるか、抜き打ちでホールにパトロール。これらは、打ち手側にも不利になることもある(不利か？)ので禁じ手とされてるのかもですが。

@user-ng3ys8uj4g 10 ай бұрын

なんか日本自体もですが保護し過ぎて闇が増えてるだけな気がする

@user-up4db4hj8g 10 ай бұрын

あの花は、純増を見れば分かる通りナビ率が変動するタイプ。通常から超高まで一律50%、そしてレア役は設定共通、尚且つステージの振り分けも通常ばかり選ばれると上乗せゾーンすら当たらないセグリンクシステムも画期的ではあったが、かくれんぼやCZで1ヶ所に偏られると相当なギャンブルになってしまう。通常時も６は赤周期が選ばれ易いとは言え、75%にもれたらそれは１と何も変わらない。この辺りの全ての「振り分け」を毎回良い方向に転がすのは現実的ではないので(特にAT中)結果、コケた箇所によっては数%のダメージどころでは済まない事もある。従ってミッション100%まで打った身としては、割詐称と言われても仕方ないと思える部分は確実にあったと思っている。

@ffs5761 10 ай бұрын

解析して公表が違法なら、発表値が虚偽なら詐欺で逮捕しろ。それが法ってもん。そんな業界だし早いこと潰してほしいとしかいいようがないよなぁ。

@user-lc3ku4pk3z 10 ай бұрын

乱数じゃなくてアナログで抽選させろ 65％を7スルーとか93％を3スルーとか頻発してたまるか

@user-kp4oc2tm3c 10 ай бұрын

サミーの冷遇区間はほんと極悪だと思う

@user-xf9nz6qt5m 10 ай бұрын

どこかの凄腕ハッカーがある日突然解析情報をばらまいてくれないかしら

@nobutasama1 10 ай бұрын

メーカーがいろんなこと見直さないと、まぁ業界自体が上向くことはないだろうなぁ。でもここまでやってて、メーカー発表値と大きな差があるとしたら、それは詐欺にならんってのも謎だよな

@xyly6410 10 ай бұрын

見られたらまずいから隠す、そう思わずにはいられない昨今のスロ事情…。

@c_vdi 10 ай бұрын

あのはな初打ちでフリーズ完走してまた打と〜って思ったらもうどこにも置いてなかった

@user-nt6ep5rx8d 10 ай бұрын

平和の甘デジも解析できれば発表値９９・９分の１解析値１３５分の１とか出る気がします💦

@chakak7271 10 ай бұрын

初代にはマリア爆連モードがあって、それ以外でマリア選ぶと冷遇されてます

@user-cr9kd5lh4v 10 ай бұрын

多分そんなことないだろうけど、スロットのレア役とかもリプレイ・ベルと同じ払い出しのフラグだったりすると怪しく感じちゃうのよな。なんか最初はめっちゃ調子良かったのに、急に尻すぼみするような展開にならない？

@Dva-dt1fl 10 ай бұрын

それはほぼ100あるわなぁいくらでも思い浮かぶわ

@user-vd9yk5ge6s 10 ай бұрын

別に逆も然りだからなんとも。馬鹿みたいに良い流れの時も疑わないとダメになるよ

@user-vb5us8gc6u 10 ай бұрын

昔の解析ありのころのパチは熱かったですね平和のエラー誘発打法とかアメドリの保留一個空けとか解析から出たやつでしょ？春一番だったかな？安来節打法とか解析者が凄く自慢してましてからね

@user-ok5ie3wr9o 10 ай бұрын

ヴヴヴの運命分岐やスマスロ化物の特化ゾーンの押し順で結果変わるように見せてるけど実際は結果決まってる系見るとそら分かりにくいとこなんてやりたい放題してんだろうなっておもうわ

@user-vd9yk5ge6s 10 ай бұрын

それは別に6号機からあるただのデキレで問題は無い笑そこでユーザーが不利になることは無いからね

@user-vn8hm5zy4i 10 ай бұрын

もっとメーカーを取り締まって欲しい。取り締まって潰してほしい。多すぎんだよ。

@kazu01558 10 ай бұрын

A+ART主流の時が純増詐欺多かった印象。後々ボーナス込みの純増とか追記されて、ふざけるなと思ったわ。

@user-np8wr7dg7v 10 ай бұрын

花の慶二とかですね。

@user-ps6wx5rs5f 10 ай бұрын

A+ARTではないけどGODゼウスバージョンの純増はマジで酷かった。純増2.2枚のはずなのに100g消化して100枚以下とかザラにあったからな。

@user-bv6kq3if5p 10 ай бұрын

ギアス、ゼウス、エウレカ、マジハロ、バジ2 ARTはすげームラある。

@anemone0743 10 ай бұрын

@@user-ps6wx5rs5fくそハマりからの70枚くらいで終わった時、台の前で呆然としてしまった😅

@user-ju5nj2hn5i 10 ай бұрын

鉄拳２ですね

@reon1840 10 ай бұрын

沖ドキGOLDに関しては通常時に引いた中段チェリ&確定役をただの通常初当たりとして華光らせて右第一停止させて隠してますからねぇ… もちろん天国等の恩恵は無し

@user-rx4uj4cf1l 10 ай бұрын

北斗は機械割は詐称してないけど、継続率詐称は絶対にしてると思う。

@komao0204 10 ай бұрын

詐称ではないんじゃない？書いてないこと搭載してるのは詐称ではないから。

@sen372 10 ай бұрын

設定１でも102％と謳っていたキャッツアイが一番割詐称してるのホントひどい

@user-cd3km1wg8l 10 ай бұрын

シンフォはクリスが一番続く気がする！！本当は調で遊びたいけど続かない気がする。

@terraghone 10 ай бұрын

パチスロ雑誌がブスグラビア雑誌になっているのは表示法違反にはならないのか

@PENPEN5615 10 ай бұрын

ゆるはーですとか16引いて20G上乗せとかザラな面あるからユニバの台って確率低いのに恩恵安いの多くない？

@kemukuji 10 ай бұрын

リゼロみたいな6なら50％でも通る。 1なら90％でも通らない。みたいなことが無ければひとまずええわ。

@e.newgate4103 10 ай бұрын

毎回安定して10万回以上再生されるのは凄いよな。

@user-xx1fn5gf9j 10 ай бұрын

嘘ついて騙した企業が守られてアホほど金吸い取られた遊技者は守られない日本の法律は弱者救済違うんか？この国も終わりやな

@user-vd9yk5ge6s 10 ай бұрын

守られないも何も打たなければいいだけの話

@momiji9823 10 ай бұрын

ガルパンGは6号機中の6号機って感じがあって作品自体は好きだけど台は嫌いだったわ…アイテムゲーが過ぎる

@user-pt8ij5mb1n 10 ай бұрын

ガルパンGの機械割は納得！ ATはほぼ第2戦プラウダで終わる。クリアできても5戦、10戦黒森峰で阻まれる。何故かCZ軽い仕様がAT当選しにくく、重い仕様のほうがAT当選しやすい不思議に？あんこう祭りも同様に！でも6号機の中で一番打ち込んだ機種です。

@user-jv8ow7qb2g 10 ай бұрын

永遠にパチンコ業界はクリーンにはならないと(笑)

@user-mz2xc6qr7e 10 ай бұрын

北斗の機械割が下振れてるのは無双転生が強すぎるせいで他が絞りカス程度の割しかないんやろ

@user-cl4jd6qr6x 10 ай бұрын

初代シンフォマリアでよく連チャンしましたww

@user-sb2lq6ku8j 10 ай бұрын

パチ検定の時に、偶然にもダメな方ばっかりになったら、それだけで数千万が飛ぶのと、ちょっとロムに手を加えて（絶対ばれない前提）その費用をカットする。企業はどっちを取ると思いますか？例えバレタとしても、一切のおとがめなしの業界なんですよね。

@user-bv6kq3if5p 10 ай бұрын

もうリアルボーナス以外信用できない。

@user-pt8wf2px6y 10 ай бұрын

絶対衝撃3の引き戻しCZの期待度40%ってメーカーの出したデータあるけど設定1でも常に40%だった人存在しないはず。モードで99%引き戻しとかあったから、どう考えても一律40%じゃなかった

@user-xx7qh9y 10 ай бұрын

北斗、カバネリの設定4とか機械割詐称だわ北斗揃いも詐称してる

@user-md5lh4iw2w 10 ай бұрын

シンフォのマリアだけ続かないはあるあるｗ時間がない時はマリアにしてますｗ

@user-ei5fz9rk9f 10 ай бұрын

そおゆえばあの花シリーズのスロ続編出てないすね😅

@user-ly4xf7sf2k 10 ай бұрын

明らかに北斗の継続率はおかしい。

@user-tf7hq3pg3v 10 ай бұрын

スマスロ乙女4は小冊子すら… ブロマイドを配るなら、カンスケだけじゃなくて全ての乙女配らんかい！

@user-ub2uh5td3d 10 ай бұрын

初代スロギアスもART全然入らねえなと思ったらART突入率じゃなくて出現率って表記してあって何じゃそれって思った記憶があるな。日本語って難しいわ

@anemone0743 10 ай бұрын

すいません笑っちゃった😂

@tmoperaogi777 10 ай бұрын

メーカー営業マン時代にホールで打っている客から「おかしい」とか「バグ」とか直接電話で会話することがありました。言える事は「メーカーとしては公式に発表しているのはパンフレットに載っている情報が全てです」「雑誌の解析はメーカーが関与していないのでお答えできません」という事だけです。販売資料とかには色々と載っていますが一切喋れないというのが答えですね。