Glyphosate and Agroecology: A Thorny Issue

In this video, I'll explain to you the link between glyphosate and agroecology. The bond seems pretty solid, in fact: Is the herbicide an indispensable tool for soil conservation? Or can conservation agriculture do without it and move towards more organic modes of production?
With the European Commission proposing to re-authorise glyphosate for another 10 years, I thought a closer look at the science behind it was in order, combined with a little reunion: You'll be seeing clips in this video from interviews with four farmers I've visited in the past. They're all advocates of agroecological approaches, but they have very different views on the matter:
- Sébastien Méry is a cereal farmer in the Gâtinais region of central France, with 200 hectares of wheat, barley and maize, which he’s been sowing directly into cover crops ever since switching to no-till. He's a classic conservation farmer, that is, and regularly sprays glyphosate to terminate his cover before sowing.
- Jérémy Ditner farms 85 hectares of miscanthus, soya, maize, wheat and potatoes at Krebsbach farm in Alsace, eastern France. While committed to the principles of soil conservation, he's also a staunch proponent of organic farming, and so doesn’t use chemical pesticides at all. His approach is one of "organic soil conservation agriculture".
- Alain Krebs, a cereal and livestock farmer in eastern Burgundy, is a founding member of GIEE Magellan and a co-founder of INRAE’s CA-SYS research platform. Feeling he couldn’t stand for the use of glyphosate anymore, he converted his 325-hectare farm from conservation agriculture to organic farming.
- Félix Noblia is a farmer in the French Basque Country. At his organic Larouss farm, he cultivates 150 hectares of cropland and pasture for grass-fed cattle, using what he calls an "opportunistic management” approach. Part of his land is no-till, while the rest is cultivated with shallow tillage.
In this video, I'm also looking at the properties and uses of glyphosate, as well as possible alternatives to it. For this, I spoke to Xavier Reboud, scientist at INRAE and author of their 2017 report on the phasing out of glyphosate, and with Stéphane Cordeau, coordinator of INRAE’s CA-SYS platform.
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“Tous Terriens !” is an independent series, born from a sense of civic and professional duty to deliver quality information on the environmental and societal issues of our day. In keeping with this, I’ve self-financed this video.
Author and producer:
Pierre Girard
Co-author and camera,
translation and subtitles (FR/EN/DE):
Geoffrey Schöning
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[@jpe5669]

Je suis en acs depuis plus de 30 ans ,des essais sans glypho on en a fait des dizaines, l'année sans glypho on est contents,on se dit "tiens ca a l'air de se tenir propre malgré les nombreuses petites plantules d'herbe dormant sous la culture"...... L'année suivante par contre on pleure, car ces plantules une fois la culture principale récoltée explosent , du coup les économies de désherbage faites l'année précédente sont largement perdues..... Chaque fois quon réessaie avec de nouvelles modalités c'est l'échec, du glypho on n'en met que très peu ,genre 2l par an/ha pour tuer les couverts ,mais c'est le prix a payer pour rester propre, sans jamais passer de déchaumeur.

[@gerardmansoif2193]

Celà semble déjà tellement bien. Le mieux est l ennemi du bien. 30 ans de pratique c' est sûrement un bienfait énorme sur la qualié du sol.

[@jihemnetaf1933]

2L par 20 millions d'hectares, ça fait 40 000 tonnes. 4:30 je me trouvais des excuses!

[@gerardmansoif2193]

@@jihemnetaf1933 et au m2 ça fait combien ?

[@jihemnetaf1933]

@@gerardmansoif2193 Et dans les cours d'eau, la nappe phréatique?

[@jihemnetaf1933]

@@gerardmansoif2193 Et dans nos assiettes, notre eau potable, nos aliments ça fait combien de microgrammes, ajouté à l'ensemble des molécules et l'effet cocktail, ça fait combien de cancer en plus?

[@henriderichecour8093]

Merci Pierre pour cette synthèse claire, objective et invitant à la réflexion au--delà du manichéisme. Plusieurs observations. - Le glyphosate pose problème non pas en tant que tel mais pour cause de sur-utilisation qui d'une part nuit à son efficacité, d'autre part produit les travers de toute sur-utilisation où les inconvénients dépassent les avantages. C'est un truisme mais il me parait nécessaire de le rappeler. C'est vrai d'ailleurs sur tous les sujets agriculture ou pas. - Je reste toujours médusé par la déferlante de commentaires anti glyphosate ou plus généralement anti chimie en agriculture de la part de beaucoup (pas tous c'est certains) qui par ailleurs (peut-être n'en sont-ils simplement pas conscients) utilisent la chimie tous les jours dans tous les usages du quotidien: santé/pharmacie, alimentation, emballages, transports, habillement, équipement de la maison etc... Il y a de mont point de vue quelque chose de totalement incohérent à être à ce point focalisé sur un sujet alors que nous bénéficions largement de la chimie dans tant de domaines. Ce qui ne veut pas dire qu'il ne faut pas être critique mais qu'il faut savoir l'être avec la mesure nécessaire notamment quand on est pas soi-même agriculteur. - Dernière remarque. Ma conviction profonde est que l'avenir résidera dans notre capacité à utiliser une combinaison d'outils. C'est le principe de la "monoculture" ou excès d'une solution qui est un problème pas tel ou tel outil pris isolément. Il faut donc savoir utiliser la chimie et/ou la mécanisation et/ou d'autres solutions. Ce principe n'est pas propre à l'agriculture. Il s'applique de la même manière aux transports: pieds / vélo / voiture / avion etc, etc... Apprenons à vivre dans la complexité, arrêtons les monos solutions et autres simplifications qui en effet sont causes de dérives.

[@jeromefrancois9358]

Bonjour, - l'agriculture biologique existe déjà notamment en grandes cultures, C'est aussi un truisme mais c'est toujours utile de le rappeler. C'est ce que fait mon beau-frère qui pratique sur sa ferme le MSV et les grandes cultures. - concernant l'usage de la chimie de synthèse: les scientifiques du Stockholm Resilience Center ont estimé que nous sommes déjà allés trop loin puisque nous sommes dans le rouge concernant la limite planétaire "introduction d'entités nouvelles dans la biosphère" (chimie), dans leur analyse des "9 limites planétaires" - Concernant le glyphosate: il y a quantités d'articles à ce sujet démontrant la pollution des eaux, des milieux aquatiques à tel point qu'on en retrouve quasiment chez tous les Français(es). et c'est probablement le cas ailleurs dans le monde

[@AlexleLorrain]

@@jeromefrancois9358Les études concernant la présence de glyphosate dans les cours d’eau et dans l’alimentation prennent-elles en compte les pratiques culturales, la topographie du terrain ainsi que le type de sol ? Si les études portent sur l’utilisation de glyphosate avant un labour dans des coteaux adjacents en amont des cours d’eau, dans des sols pauvres en Matière Organique rien d’étonnant concernant ces résultats. Concernant la présence de trace de “glyphosate” dans les organismes au sein de la population, j’aimerai préciser 2-3 points essentiels : Primo, si la population en majorité porte souvent des habits de coton d’origine OGM traité au glyphosate, évidemment qu’il y aura des traces présentes dans les fibres textiles qui pénètreront dans les muqueuses. Secondo, si la population mange des aliments importés de pays cultivant des OGM et n’ayant pas les mêmes réglementations sur le glyphosate que la France encore une fois rien d’étonnant. Et tercio, parlons nous ici de traces de la matière active glyphosate ou de la métabolite du glyphosate à savoir l’AMPA qui est la même que celle des savons, lessives et détergents à usage domestique quotidien ? Je finirai par dire également qu’il y a une hystérie collective concernant le glyphosate entretenu par des journalistes et politiques très partiaux n’ayant aucune compétences de terrain en agronomie, aucune compétences en agriculture et encore moins en chimie. Ils n’ont pas de légitimité à aborder ce sujet sans donner la paroles aux utilisateurs (les agriculteurs), aux agronomes et aux chimistes. Rappelons aussi que la DL50 du glyphosate est supérieure à des produits d’usage alimentaire quotidien: sel, caféine, theobromine du cacao… et on en meurt pas pour autant à plus ou moins long terme.

[@patrickc8078]

@@jeromefrancois9358 Si je reprends vos points: - l'agriculture biologique: le problème évoqué par plusieurs, sans discuter de la quantité produite qui est nécessairement à la baisse fortement, c'est la nécessité du labour et même de l'élevage si on veut qu'elle soit cohérente. Au même moment, il est question de protection des sols (fortement altérée par le labour) et de diminution parfois drastique de l'élevage. Cette agriculture a, comme l'ACS, des vices et des vertus, il faut voir si l'équilibre obtenu est celui que nous voulons. - concernant le glyphosate : je ne discuterai pas des pesticides en général car je crois en un développement de systèmes qui les rendent optionnels réellement, à savoir comme nous nous utilisons des médicaments quand le problème est très grave et non encore trop souvent comme solution avant d'avoir mis en œuvre les outils de prévention. Là dessus, nous aurons un désaccord, mais à la différence de vous je ne parle pas de l'agriculture de mon beau-frère mais plutôt de celle que je connais assez précisément, en allant avec des bottes voir les champs régulièrement. - donc concernant le glyphosate (oui, je me répète): il y a actuellement des résidus liés aux diesels ou même aux autres carburants, sans même parler du CO2, partout dans le monde: ces résidus à base de benzène la plupart du temps, sont reconnus comme dangereux. Pourtant, vous ne proposez pas d'arrêter tous les diesels du jour au lendemain. La solution existe pourtant avec les véhicules électriques, c'est donc simple, du moins plus simple qu'avec le glyphosate. Yakafokon. Comprenez bien que si son remplacement était facile, les agriculteurs en ACS seraient en joie de le supprimer, et cela en dehors de tout lobby des firmes. Donc oui, je ne vais pas nier qu'il y a des résidus, je ne suis pas là pour défendre le produit mais j'explique son usage : dans l'agriculture de conservation des sols qui est un progrès, y compris par rapport au bio, il est indispensable comme sécurité quand les autres techniques n'ont pas fonctionné. L'objectif que se mettent tous ceux qui testent l'ACS, c'est de trouver un ensemble de techniques (rotation, couverture, mécanique, élevage, méthanisation...) qui permettent de s'en passer.

[@MarcMarc-cf9mq]

Je reste toujours médusé de la capacité à comparer des pommes et des poires :) Oui on utilise beaucoup de chimie dans la vie de tous les jours. mais comparer du plastique d’emballage qui (malgré une utilisation démesurée) ne se mange pas, cela a quand même un tout autre impact que manger du glyphosate. idem avec la comparaison entre la chimie d'un médicament (oui on mange parfois un biocide pour se soigner) et celle du glyphosate par ex utilisée pour faire murir le blé (et qui n'a donc qu'une raison purement économique de maximisation des recettes)

[@patrickc8078]

@@MarcMarc-cf9mq Le problème, c'est que justement vous comparez vous même des pommes et des pommes: - le plastique : hélas, vous en mangez, sous forme de microplastique - le glyphosate n'est pas utilisé en France (et d'aussi loin que j'ai pu remonté) pour faire murir le blé. Le glyphosate en France n'est utilisé que sur l'interculture (donc jamais sur une culture en place). Sa dernière utilisation qui existait sur blé (contrôle du chardon) était rarissime car compliquée à mettre en œuvre. Je n'ai jamais croisé cette utilisation. Bon, donc vous avez regardé la vidéo au minimum? Elle parle justement des usages du glyphosate.

[@bobylapointe2246]

vraiment une super chaine qui cherche a faire avancer les choses et non a diviser

[@pierre_girard]

C'est exactement ça, merci beaucoup !

[@ceciledubois-carrier396]

Très intéressante vidéo, qui prend du recul et explique une utilisation du glyphosate qui semble très étonnante a priori ... Une problématique loin d'être simple et binaire ! Merci pour cet éclairage posé ! Nous avions visionné tous vos reportages sur Arte et nous avions adoré ! Voilà, deux abonnés de plus ! 😊😊

[@DakikFr]

Super vidéo pour comprendre les enjeux d'aujourd'hui, la complexité du changement nécessaire pour changer le système.

[@agroecologievoyageuse]

Super vidéo, avec une belle objectivité sur le sujet comme d'habitude :) ce serait chouette que l'INRAE explore l'impact du pâturage des couverts, des adventices, sur leur repousse. Franck Baechler que tu as interviewé (et moi aussi héhé), fait pâturer son chénopode par ses brebis :)

[@pierre_girard]

Merci beaucoup Opaline !! :) C'est vrai que j'avais hésité à montrer l'exemple de Franck dans cette vidéo. L'élevage fait partie des solutions, sur quasiment toutes les fermes qui innovent pour réduire ou supprimer les herbicides. Tu crois pas que l'IDELE ou INRAE ont des projets de recherche sur le sujet ?

[@wewen4456]

Je me demande si le projet POSCIF avec Agrof'ile en Ile-de-France et le projet Inter-AGIT + avec IDELE et la chambre d'agriculture de Nouvelle-Aquitaine essaient pas de regarder l'effet du pâturage des couverts sur les repousses d'adventices

[@jeromefrancois9358]

De toute façons, l'avenir de l'agriculture passer par le recouplage du système d'élevage et du système de grandes cultures car, ne serait-ce que pour se passer d'engrais de synthèse (ou en diminuer fortement son usage), il va falloir revenir à un système généralisé d'agro-sylvo-pastoralisme / de polyculture-élevage

[@Olive-tk6pl]

Bonjour, en France on ne pulvérise pas de glypho en végétation sur les cultures. C’est toujours une grave erreur de présenter des pulvés en action dans un champs de culture et de parler de glypho. Le glyphosate est utilisé sur des cultures uniquement si celles-ci sont ogm et donc résistantes à la molécule glyphosate et donc pas en France Cordialement

[@pyoutpoulet5027]

C'est faux

[@Olive-tk6pl]

@@pyoutpoulet5027 houa l’argument est de taille j’adore

[@pierre_girard]

En effet, c'est ce que j'explique à 3:28

[@MarcMarc-cf9mq]

c'est le discours officiel... derrière lequel certains font une pulvérisation par ex sur le blé juste avant la limite légale, soit disant pour détruire les mauvaises herbes alors que la taille de la plante ne le justifie pas

[@gaby_pailleuxfrance]

Le fond, la forme !! Toujours un régale de regarder ton contenu Pierrem. Hâte de voir la suite car c’est un sujet passionnant et ton implication permet de découvrir différentes personnes avec différentes visions. Le meilleur moyen de prendre du recul.

[@pierre_girard]

Merci Gaby ! J'essaie d'éclairer le sujet de la manière la plus ouverte possible, pour que chacun puisse se faire une idée

[@gjeremy462]

On devine aussi, en filigrane, que ce sont les systèmes avec élevage pâturant qui encaisseraient le mieux un échec de culture sans glyphosate car ils ont une valorisation possible. Que ferait un céréalier d'un échec de culture ? Méthanisation ? Quelle rentabilité in fine ?

[@Clbr153]

Bonne question. Je reste persuadé que la diversification est le meilleur moyen de faire face à d'éventuels aléas. Peut-être qu'ils devraient revoir leur système et basculer en polyculture élevage. Plus facile à dire qu'à faire bien sûr mais cela permettrait une meilleure résilience

[@thomasserouart637]

Peut-être qu'il faut arrêter la monoculture de céréales et combiner cultures et élevage systématiquement ?

[@mariejoseaudran5841]

Des jeunes agriculteurs ont renoué avec le cycle cultures et animaux, comme les paysans qui avaient de tout sur leur ferme ; les animaux broutaient les jeunes pousses de céréales qui provoquait une pousse multiple, à la base des plants, donc plus de récolte. Le fumier est présent en continu, pas seulement au printemps comme on en voit souvent dans les prairies. Le vivant réclame du vivant, pas des moyens mécaniques en tout genre. Le plus difficile est de sortir du système mis en place. Bravo à ceux qui marchent dans leurs valeurs, je soutiens malgré tout les agriculteurs et leur ferme depuis toujours 🌳🌻🌦️🐰🐮🐷🐴

[@francoismaurel9208]

​@@thomasserouart637 oui mais dans se cas là sur des région de montagne ou de taire superficielle qui on a des rendement en céréales trops faible pour être rentable on continue l'élevage d'herbivore et on en rajoute dans les plaine Céréaliers donc il faut chercher des déboucher à ses production, des production qui n'étaient déjà pas rentable entre 2015 et 2021. Personnellement je suis dans les piémont du massif central je fait de l'élevage de bovin lait et des céréales avec le maximum de semie directs, le fait de faire 4 ans de prairie à un avantage indegnable quand on en fait et qu'on fait ensuite blé colza blé ... on arrive à faire de bon rendement en évitent des herbicide et en passant de 140 kg d'azote (chez les voisins) Céréaliers à 80 chez moi pour le même rendement mais sela à un défaut il me faut soit du glyphosate pour détruire la prairie soit labourer mais on perd la bonne structure de sol que laisse une prairire

[@remi-ur6ks]

Bravo pour cette vidéo très claire qui explique les enjeux et les pistes de recherche.

[@Lenclos49]

Superbe vidéo.

[@nicolasguibbert4111]

Salut Pierre Merci pour cette vidéo que je trouve objective. On peut bien comprendre l'intérêt du glypho. Je n'aime pas la notion de culture d'opportunisme parce qu'elle implique, à grande échelle un comportement d'achat du consommateur par opportunisme. Or l'idéal pour toute filière agricole, c'est la fidélité du consommateur . Il faut bien se le dire car c'est bien notre finalité, vendre notre production. Juste, à ce sujet, le bio connais une crise telle que l'on assiste à un niveau de devonvertion pouvant atteindre dans certaines coop céréalières du 30%... Des utilisateurs de glypho en devenir 😢 Merci, à bientôt

[@pierre_girard]

Merci ! La pérennisation des systèmes bio et la fidélisation des consommateurs sont justement deux sujets sur lesquels je travaille en ce moment. Tout à fait d'accord sur ce constat.

[@pacomeraisin6323]

Bravo Pierre pour garder un point de vue global et objectif sur un sujet d'actualité et très important qu'est l'utilisation du glyphosate.

[@lh9135]

Pensez aussi à mettre en balance l’étude du British Medical Journal faisant le lien entre une augmentation exponentielle aux Etats-Unis des enfants autistes et l’utilisation de pesticides comme le glyphosate. En France entre 2010 et 2017, les troubles autistiques diagnostiqués ont doublé. Et l’utilisation des pesticides ne fait que croître en volume dans le monde…

[@reines-des-truffieres-46]

Ce qui marche bien c'est les couverts à haute densité pour étouffer les indésirables ...ensuite écraser le couvert au bon stade tout en faisant un semis direct .

[@MarcMarc-cf9mq]

Merci pour ce partage. Dommage de constater que le monde agricole est coincé dans le monde d'avant, la ferme du Bec-Hellouin a pourtant démontré depuis 2007 qu'il n'est pas nécessaire de détruire le vivant pour gagner sa vie et produire de la nourriture. serrait-ce parce qu'un signe extérieur de (pseudo) richesse est la taille du tracteur un peu comme d'autres ont un SUV pour cette raison ?

[@louisdenonnain3495]

Merci beaucoup Pierre pour ce support clair et étoffé, vulgarisant très bien un sujet complexe et pourtant crucial quand on veut parler de l'Agriculture de Conservation. Je pense qu'il saura nous être utile en local...

[@herveblossier8794]

c est un reportage de propagande pour l ACS ! c est une secte !

[@ingridgirard2800]

Bravo j'adore vos vidéos bravo

[@pierre_girard]

Merci beaucoup 🙏

[@MrVincemoreau]

Effectivement, à ce jour les solutions techniques pour remplacer le glyphosate existent mais s'appliquent difficilement à toutes les situations

[@SylvainDeWeerdt]

Beau travail. J'ai l'impression que le milieu à aussi son importance dans les solutions possibles. Ca devrait être le principal indicateur, pour qu'il y ait une économie équilibré. N'est ce pas ca l'écologie ?

[@mettazolivier]

Très belle vidéo, juste dommage de ne pas avoir parler des effets néfastes des travaux mécaniques du sol…

[@pebrenere7330]

Oui clairement l'impasse sur les méfaits agronomiques des labours est esquivé laissant sous entendre que le travail du sol est la solution universelle en remplacement du glyphosate

[@pierre_girard]

Merci ! C'est vrai que je n'ai pas détaillé le sujet dans cette vidéo, mais j'y ai consacré plusieurs vidéos dans les derniers mois. Et si je n'ai pas été assez clair ;) je le redis ici : il n'y a pas de solution universelle.

[@lastwingaming5974]

@@pebrenere7330 malheureusement, c’est ce qui risque d’arriver parce que beaucoup trop d’agriculteurs Nauron pas le choix d’assurer un revenu déjà rien que le fait de privilégier le déchaumer plutôt que le labour c’est déjà une chose, mais quand c’est possible

[@yousha3ibnmaryam]

Excellent merci

[@Lenclos49]

Vue les surfaces des ferme actuelle il vont chercher longtemps une solution 😆 aucun soucis pour des fermes a taille humaine et un goût au travail et non au matériel et au confort. Bonnes journée Super vidéos très bonne explication

[@pierre_girard]

Merci beaucoup !

[@polkalavachette]

Oui le glyphosate est le vecteur d'une agroecologie durable. Merci pierre. Mais tu as oublié de préciser qu'en céréales pure sans élevage, l'ACS bio c'est pas rentable. On continue de chercher mais aujourd'hui ce n'est pas rentable donc inenvisageable

[@pierre_girard]

La plupart des systèmes rentables que j'ai vus incluent l'élevage, c'est vrai, et ça semble tout à fait logique. J'ai vu une seule exception : chez Jérémy Ditner, qui tourne sans élevage, mais avec une attention particulière à ses sols. J'avais fait une vidéo entière chez lui si ça vous intéresse.

[@polkalavachette]

@@pierre_girard je vais retrouver et regarder ça. Mais ça reste une exception je pense. Merci

[@jihemnetaf1933]

Bravo à tous ceux qui ont fait cette conversion, très courageux, il suffit de lire les commentaires pour comprendre que ce n'est pas gagné, bon courage! Et en particulier à 4:30, mais il faut reconnaître que vous n'êtes pas aidé par votre syndicat, les chambres d'agriculture, l'INRA, vos ministères.

[@ghyslain2]

question sûrement très bête mais on ne pourrait pas "étouffer" le couvert avant semis, au lieu de tenter de l'arracher ?

[@hervelebars]

Merci pour cette vidéo pleine d'informations indispensables. Je comprends que certains essaient de se passer complètement de produit désherbant. Ils sont alors contraints de pratiquer un désherbage mécanique, et, malheureusement, on ne sait pas encore se passer complètement de travail du sol néfaste pour les organismes auxiliaires du sol et qui provoque de l'érosion entrainant des phénomènes d'eutrophisation (algues vertes par exemple). Mais, je comprends beaucoup moins bien la volonté de certains de se passer de produits désherbants "de synthèse" seulement. Pourquoi vouloir conserver les autres produits désherbants, ceux qui ne sont pas "de synthèse" ? Quel est la motivation derrière l'idée de chasser les produits "de synthèse" et pas les autres ?

[@pierre_girard]

Merci beaucoup ! Je précise juste que les objectifs de l'Union européenne en matière de réduction d'usage des pesticides (herbicides et autres) incluent les autres produits et non sont pas limités aux produits de synthèse. Il y a par exemple autant de projets de recherche sur les alternatives au cuivre que sur celles au glyphosate.

[@hervelebars]

@@pierre_girard Merci pour l'info, c'est une bonne chose. Mais je réagissais plutôt vis-à-vis de ces passages de votre reportage : 0:17 il est indiqué que Jérémy pratique une agriculture " _sans pesticides chimiques de synthèse_ " 5:15 à propos de la plateforme CA-SYS de l'Inrae, il est indiqué que celle-ci teste des modalités qui sont toutes " _sans utilisation de produits phytosanitaires de synthèse_ " Du coup, ça m'interpelle ... j'aimerais comprendre pourquoi ces pratiques et ces recherches veulent proscrire spécifiquement les produits de synthèse ? Je comprendrais qu'on cherche à se passer complètement de produit désherbant. A défaut de solutions, je comprendrais qu'on privilégie certains produits désherbants au détriment d'autres, en se basant sur des critères de toxicité ou d'écotoxicité. Mais je n'ai pas compris pourquoi le critère "de synthèse ou pas" est important. Les gens que vous avez interrogés ont-ils une explication pour avoir retenu ce critère dans leur pratique ou leur recherche ?

[@pierre_girard]

​@@hervelebars Je l'ai précisé parce que ça correspond au cahier des charges dans ces deux cas (pour Jérémy, en bio, et pour la plateforme CA-SYS). En ce qui concerne les projets de recherche et le Pacte vert de l'Union européenne, il est en revanche question de réduire à la fois les pesticides chimiques de synthèse et les pesticides dangereux en général (y compris le cuivre par exemple).

[@deliciousjulien]

si on revois la course au rendement, la bonne rémunération, et plus de paysans , les techniques actuelles c'est optimisé ce qui est déjà optimisé. il faut vivre avec des aléas et des plantes pas tous le temps désire et faire du ponctuel .

[@lastwingaming5974]

C’est bien beau de vouloir faire avec les mauvaises herbes et autres sauf qu’il faut pas oublier que derrière. Ce qui plante ça, on besoin d’avoir un salaire pour payer tout le reste.

[@naelvannier7297]

Super tes vidéo vas tu en faire une sur le relay cropping

[@pierre_girard]

Merci beaucoup, c'est une super idée de vidéo !

[@naelvannier7297]

Merci de ta réponse bonne continuation

[@davida7452]

Je serai curieux BDE connaître le taux de mo sur des sols non travailler en mélange jusqu'à 30 cm et la même chose en labour avec présence de prairie dans la rotation

[@ameliejagu1918]

Bonjour Je suis agriculteurs en Bretagne, sujet très intéressant mais moi j'utilise la charrue pour la préparation de mes sols, du coup moins de passage mécanique des autres outils, très peu de glyphosate, moins herbicides car les parcelles sont plus propre, étant en polyculture et élevage moins de fongicide car des rotations plus importante. Pour moi le système conservation des sols n'est pas bon car ils augmentent tous les produits de synthèse. même en labour je couvre également toujours mes sols avec des phacélies, vesces, parfois moutarde.... De plus cette outils a été inventé il y a au moins 5000 ans sur des humains beaucoup plus observateur que nos générations.... On me dit comme je labour je decarbone mon sol, mais passé plusieurs fois d'outils sur chaque hectares consomme également du carbone du coup l'intérêt est moindre. Le seul système avec moins de carbone c'était le glyphosate... Merci pour ta découverte pierre et bonne continuation

[@pierre_girard]

Avec plaisir et merci pour ce témoignage d'un autre système ! Difficile de faire une vidéo qui vous représente toutes et tous, tant il y a d'agricultures en France.

[@BlueSmaugHD]

Bonjour, je trouve qu'il manque un élément dans la partie du travail mécanique : le labour. Ça reste un outil formidable pour bien désherber la parcelle, homogénéiser le carbone dans le sol et qui est bien connu des agriculteurs. C'est une technique ancestrale et j'ai l'impression que toutes ces études (auxquelles je participe aussi) vont in fine arriver à la conclusion que ça reste un des meilleurs outils en combinaison avec un travail mécanique léger, des couverts végétaux, et le retour du pâturage dans les rotations de culture.

[@chmounet]

Oui mais ça détruit une bonne partie de la vie du sol et ça met toutes la matière organique au fond de la raie.

[@pierre_girard]

Merci pour cet ajout ! Je suis curieux : vous participez à quelles études et de quelle manière ?

[@qcuerbud]

Merci pour cette vidéo 👍 Juste un petit oubli dans les méthodes alternatives, les rouleaux de type faca ou Orbis. Mais video très pedagogique 👍

[@mcptisauvage]

Même problème que le scalpeur, ça ne touche pas vraiment les racines

[@christianpenouilh1381]

Sur les annuelles à maturité ok, pour le reste c'est pisé dans un violon.

[@qcuerbud]

Avec le faca oui, mais avec l'orbis j'ai vu d'excellents résultats à condition d'avoir mis des couverts sensibles à ce rouleau. ça n'est pas une option à écarter, bien au contraire.

[@qcuerbud]

oui, pas d'effet sur les vivaces, mais lorsqu'il y en a pas l'orbis peut être une solution dans certains cas

[@christianpenouilh1381]

@@qcuerbud, on peut effectivement faire l'impasse du glyphosate entre deux couverts : kzbin.info/www/bejne/fXiagGSOq9lqmKcsi=1ckooSNYvTFHo28d

[@brunojarczyk8696]

On pourrait aussi réfléchir au fait que outre que le glyphosate est l'herbicide le plus vendu dans le monde il est aussi l'antibiotique le plus vendu dans le Monde et ce serait sans incidence sur la fécondité des sols et celle des humains 🧐🙄????🤔

[@guillaumehamel9937]

Je retiens surtout Félix ! Wow ! Grand respect !!! 🙏

[@guillaumehamel9937]

Ah pardon, super vidéo car très courte et accessible mais au combien trop courte !!! 😘

[@pierre_girard]

🙏 J'ai déjà plein d'autres vidéos pour approfondir sur chacun de ces systèmes ;)

[@quentincheyssial7633]

Et puis ça devait bien aller avec tout ce vent😮

[@xavierduchaussoy8778]

on a guère parlé de la vie du sol, seulement des couverts.Le soucis du glypho, c'est que les animaux qui respirent avec la peau, comme les vers de terre se font empoisonner, notamment, sans parler des amibes et autres.... Après, c'est sûr avec des parcelles de plusieurs dizaines, voire centaines d'hectares, faire autrement est compliqué. Sinon, toujours très intéressantes ces vidéos, Pierre. Merci !

[@paullh5461]

Quelle est la source de cette assertion s'il vous plaît ?

[@pierre_girard]

Merci pour le compliment ! J'ai déjà fait des vidéos (et j'en ferai d'autres) sur la vie du sol et sur ce qui est connu des effets du glyphosate sur elle. Attention juste à être précis sur les effets avérés sur la macrofaune et la microfaune pour éviter de laisser la place à la critique. Comptez sur moi pour vous en parler.

[@nicovendee518]

Si on regarde bien la carte des quantités de glyphosate vendu, on se rend vite compte que le problème c'est la viticulture en grande partie et ensuite les grandes cultures. CQFD

[@pinkelendil]

Lol, quelle découverte ! Et tu avais besoin d’une carte pour arriver à cette conclusion ? C’est sûr que mon boucher en a un peu moins besoin… désolé c’est le CQFD qui m’a mis de travers

[@pierre_girard]

Je me suis fait la même réflexion en la découvrant. On dirait la carte des régions viticoles. Mais je n'ai pas creusé la question, donc je ne peux pas en tirer de conclusion. Une idée pour une future vidéo !

[@bl08]

"on reconnait le glyphosate à la couleur jaune qui va apparaitre" PTDR Vous êtes vraiment tarés...

[@bertrandgorge4366]

Bravo Pierre pour cette vidéo... Est-ce que tu connais les décompactés de l'ABC ? Ils travaillent sur la question et commencent à avoir des résultats intéressants (conception de l'Orbis en particulier, un outil qui permet de détruire les couverts de façon assez efficace quand bien utilisé). Ce qui est certain c'est que le glypho va disparaître, ne serait-ce qu'à cause des resistance, et que si on pouvait éviter de retourner le sol avant chaque semis en lieu et place de son utilisation ce serait top...

[@pierre_girard]

Oui, les résistances aux pesticides chimiques de synthèse (pas seulement le glyphosate) sont très préoccupantes.

[@nicolerobatel5785]

A

[@gerardmansoif2193]

Et que faîtes vous des travaux de louis Séguy, konrad schreber...

[@gerardmansoif2193]

Rouleaux faka, génie végétale....

[@gerardmansoif2193]

kzbin.info/www/bejne/o3KVqmd3hayeq9Usi=Iv3jUE7oHaMdVmsl

[@aurelien3712]

​@@gerardmansoif2193et glyphosate si nécessaire

[@gerardmansoif2193]

@@aurelien3712 oui en moindre quantité et seulement si nécessaire. Les terres en non labours avec une bonne pratique de couvert se comporte mieux au glypho et fonctionnent pas comme un simple filtre à café. Je trouve que le reportage ne montre pas clairement tous les avantages systémiques de l agroecologie qui pour certain fonctionne depuis plus de 20 ans. Le broyage de surface par exemple permet à la plante de repartir du pied: je vois pas pourquoi il est cité en solution et le glypho qui serait une obligation en début de culture.

[@aurelien3712]

@@gerardmansoif2193 je comprend. A mon sens je le comprend différemment, le glypho reste un outil qui est ou qui peut-être nécessaire selon l'état de son sol en début de culture. Il n'est pas forcément évident, surtout lors d'une reconversion de bien démarrer une culture avec peu d'adventices dans une parcelle. C'est comme ça que je comprend le reportage qui met l'accent sur le glyphosate plutôt que sur l'ensemble des outils ou des bienfaits de l'agriculture de conservation.. mais il n'en reste pas moins qu'il défend cette dernière.

[@Goatpat]

Effectivement l’élevage et une des clef du système et des solutions, mais vous avez oublié de parler de l’outil « rouleau faca », c’est l’outil le plus utilisé et son emplois dans une technique précise (floraison établie du couvert) et idéale pour la destruction du couvert végétal. Le glyphosate n’est pas compatible avec l’agroecologie, mais les transitions en agriculture ne ce font pas du jour au lendemain. Donc, à mon sens, aussi pour éviter un effondrement économique, il faut etre tolérant et permettre son utilisation dans un but de créer une transition, la plus rapide possible, vers l agroécologie… sans glyphosate bien sûr…

[@pierre_girard]

Merci pour ce témoignage ! Vous êtes plusieurs à me faire remarquer que je n'ai pas montré le rouleau faca et vous avez raison. Je n'ai pas encore eu la chance d'en voir un en action, mais je mets ça à ma liste pour 2024. Comptez sur moi.

[@Goatpat]

@@pierre_girardsuper. C’est la base ! Felix Noblia et une des personnes les mieux placé pour expliquer son utilisation et pour expliquer comment il s’y prend pour se passer complètement de glyphosate.

[@AlexandreADRIAN-zt6lz]

@@Goatpat Felix est dans un système d'élevage à dominante herbagère, ça aide bcp de cultiver de la prairie pérenne pour se passer de glyphosate. Je pense d'ailleurs que d'augmenter la sole en herbages sur les fermes et remettre de l'élevage pastoral est la meilleure solution pour restructurer les sols, pour leur apporter de la fertilité et pour recréer de la biodiversité végétale et animale.

[@fretteless]

faut voir Frédérique Thomas et MSV et tutiquenti ils ont la solution et les argument :)

[@guillaumed6716]

Maraîchage et grandes cultures n'ont rien à a voir 😉 c'est pas les mêmes problématiques.

[@fretteless]

@@guillaumed6716 c'est pour ça que j'ai cité Frédéric Thomas

[@guillaumed6716]

@@fretteless autant pour moi 🙂👍

[@pierre_girard]

Leur travail est impressionnant ! Je sais pas si vous les aviez vues, j'avais fait une vidéo chez Franck Baechler (ferme de Frédéric Thomas en Sologne) et chez Benoît Le Baube de la ferme de Cagnolle, en MSV.

[@fretteless]

@@pierre_girard bien sur ce sont les seuls d'ailleurs à proposer une issue à l'impasse en agriculture

[@pierregrosjean3241]

Bonjour : on n'a pas encore fait mieux que le labour et le travail mécanique des sols pour désherber !

[@christophev9890]

Si le labour était la solution..... Alors depuis le temps que l'on labour il n'y aurait plus de mauvaises herbes !

[@christianpenouilh1381]

On dilu juste le stock semencier avec le labour, et on met tout autant de mauvaises graines au frigo. Le gros bémol outre l'énergie mise en œuvre, c'est bien les érosions.

[@pierregrosjean3241]

Pourquoi plus de mauvaises herbes ? Elles repousseront toujours .... Et comment les agriculteurs faisaient avant que n'existe le rondup ? et je notre que les adeptes du non labour ont tous gardé une charrue et la ressorte périodiquement (bicause ray-gras ou similaire) J'ai le souvenir dans les années 50 (où je commençais à conduire) mon père avant un blé faisait une versaine CAD que la terre n'était pas ensemencée et était labourée trois fois plus entre scarifiée. @@christophev9890

[@ptijagd3862]

Sème de l'herbe et faire pâturé les vaches plus de soucis

[@solvetfrederic3784]

on est en 2023 pour faire l'agriculture de conservation sans round up ( glyphosate) tu vas dans un mur les ecolos bobos c'est imposible

[@herveblossier8794]

l agroécologie ca ne veux rien dire !!! chacun a une définition différente ! et surtout tous les agriculteurs en font !! pour moi l utilisation de glyphosate ne peut pas etre considéré comme de l agroécologique ! perso je fait des couverts et je les détruit mécaniquement avant de semer ! il ne faut pas oublier que le glyphosate n existe que depuis 40 ans en France et a été surtout utilisé depuis 30 ans par facilité , car aujourdhui les champs ne sont pas moins sales qu avant 1990

[@jeremie9670]

Ah oui quand ils desherbait a l'atrazine? Il a pas mis longtemps a être supprimé celui puisque sa toxicité n'a pas été difficile a prouver seulement la toxicité du glyphosate en 40 ans personne n'a réussi....

[@aurelien3712]

Détruire mécaniquement comment ?

[@herveblossier8794]

@@aurelien3712 avec un rouleau faca et un ddi

[@herveblossier8794]

@@jeremie9670 tout faux l atrazine est toujours utilisé dans les pays qui l autorise , il n y a qu en Europe ou on s interdit tout pour des raisons purement idéologiques ( phytos , ogm , azote , etc ). aux USA l atrazine et le glyphosate ne sont pas interdit et meme classé non cancérigène et les américains ne sont pas tous morts !!!

[@christianpenouilh1381]

​@@herveblossier8794, et le repiquage des RGI et autres graminées sympa vous gérer comment ?

[@antoinegaillet6392]

Video sympa mais toujours basée sur la monoproduction par champs, aucune clôture pour élevage, fruits bois d'œuvre, haie bocagere ne sont présents dans le champs.... Toujours les 3 même methodes : conservation ou raisonné ou Bio mécanique dans les reportages.... Il existe une autre solution : biotope agricole ! Bisoute

[@pierre_girard]

J'ai déjà fait des vidéos sur ce genre de système et j'en prépare deux nouvelles en ce moment. Vous pensez à une ferme en particulier en écrivant ça ? Ça m'intéresse

[@gertrudes1464]

Un chercheur qui dit que le glypho est "bien efficace" pour les chardons... Je comprend mieux le niveau technique de nos chercheurs. Tout va bien !!

[@xavierreboud719]

Oui désolé. Les aléas de la prise de vue où vous ne devez pas perdre le fil ni complexifier. Je sais bien que les chardons se combattent avec du Lontrel quand on peut utiliser toute la panoplie chimique. Vous aurez rectifié de vous même quand d'autres internautes appliquent la loi joel labbé. Petit exercice pour clore la critique : citez 5 adventices vivaces sans vous tromper en moins de dix secondes !

[@patrickc8078]

Ah, vous avez déjà testé? Pour tous les essais que j'ai fait, le glyphosate bien utilisé (dose, stade, météo) est très efficace sur les chardons.

[@gertrudes1464]

​@@patrickc8078 Il y a peut être mieux non ? Remarque avec de l'eau de javel les chardons vont pas rigoler non plus...

[@patrickc8078]

@@gertrudes1464 Alors le dernier qui m'a proposé l'eau de Javel est un certain Bourguignon, alias l'homme au chapeau, alias le dieu de l'agronomie pour les bobos. Ce monsieur me l'avait proposé pour traiter les limaces, ce qui a obligé à l'époque Arvalis, institut de recherche appliqué, à tester cette solution: la dose pour être efficace contre les limaces était au dessus de ce que je mets dans mes WC... après cela, on peut venir me parler de vie dans le sol. Donc non, pour l'instant en traitement efficace contre les chardons qui sont des plantes pérennes, je n'ai pas beaucoup de solutions: - en chimie le glyphosate et quelques autres produits souvent moins efficaces car trop rapide (si l'on grille trop vite le haut du chardon, les rhizomes survivent et repartent encore plus) - en mécanique des passages d'outils successifs en été entre deux cultures, pour user le chardon. Cela diminue la pression mais ne la supprime pas - en rotation, le plus efficace: une luzerne ou une prairie temporaire avec des fauches régulières (3 par an mini) pour user le chardon et épuiser les rhizomes.