PILNE - Strefa Czystego Transportu w Krakowie do kosza

[@krzychaczu]

Obostrzenia pandemiczne wykazały, że pomimo 80% redukcji ruchu aut, zanieczyszczenie powietrza było *wyższe* niż w poprzednim roku. Konkluzja naukowców: to nie auta powodują smog, tylko ogrzewanie domów. Konsekwentnie, Niemcy zadecydowały o likwidacji stref czystego transportu, a Polska zaczęła wprowadzać. 🤷‍♂️

[@Kenq92]

Cichoo! Nie wolno o tym mówić, bo sie jeszcze ktoś zorientuje, że nas dymają jak chcą xD

[@slawomirmstowski407]

Mógłbym prosić o źródło informacji o likwidacji sct w Niemczech. Chciałbym mieć argument w dyskusjach.

[@Jujo0]

Podasz jakieś źródło bo szukałem tych informacji i nic nie mogłem znaleźć. Sam jestem przeciwny "ekologii" ale nie mogę jakoś znaleźć tych danych

[@kotlet4ever]

U nas wszystko robią na odwrót niż Niemcy. Pamiętacie jak kiedyś na sygnalizatorach świetlnych były "zielone strzałki" dopuszczające skręt w prawo namalowane na zwykłym kawałku blachy? Dokładnie w 1994 roku nagle zaczęto je demontować i montować te strzałki jako świecące sygnalizatory. I dokładnie w 1994 roku pojechałem "na roboty" do Niemiec. To wtedy był dla mnie szok kulturowy i technologiczny ;) Ale po jakimś czasie zobaczyłem w telewizji materiał, że Niemcy zaczynają wymieniać te świecące sygnalizatory na takie blaszki z namalowaną strzałką ;) Wychwalano ten pomysł, bo to przecież prądu nie zużywa, jak się spali żarówka, to wszyscy stoją, bo przecież nie wiedzą o tej spalonej żarówce itd. Najlepsze było to, że tak zaczęli robić, bo podejrzeli że tak jest w Polsce i to dobrze działa... ;)))

[@stark_2991]

W Niemczech likwidują SCT, bo nie są już potrzebne, większość samochodów w tym kraju po prostu spełnia normy Euro 5/6.

[@kubus55f]

Waldku mieszkam w Ropczycach według TVN24 Ropczyce są najbardziej zanieczyszczonym smogiem miastem w Polsce tylko Kraków może się z nami mierzyć. Jedyny większy ruch odbywa się w mieście w godzinach porannych i około 15 ale nie można mówić o korkach takich jak w jakimkolwiek mieście, ruch towarowy odbywa się po obwodnicy lub poprzez autostradę a4 która przebiega blisko miasta. Przez to przez miasto przejeżdżają wyłącznie mieszkańcy oraz ludzie dojeżdżający do pracy lub odbierający dzieci ze szkoły. Wiec jakim cudem auta są problemem? Jako alergik posiadam również oczyszczacz powietrza który dokładnie opisuje jakie cząsteczki oraz związki chemiczne znajdują się w powietrzu, związki nox oraz spaliny samochodowe w powietrzu osiągają poziomy marginalne a cząsteczki pm2.5 które pochodzą głównie z kominów przebijają wartości krytyczne(w inne pory roku nie ma z nimi najmniejszego problemu a ruch drogowy jest dokładnie taki sam, może w lecie jest mniej intensywny). Co jeszcze lepsze od lat widzę jak pewien pan będący przyjacielem burmistrza miasta pali czymś co sprawia że dokoła jego domu pojawia się smog tak gęsty że wygląda jak mgła, zyskał sobie od tego przydomek ssman. Strefy czystego transportu na przykładzie sytuacji małego miasta Ropczyce w którym ruch drogowy jest stosunkowo niski, nie mają żadnego sensu. Poza tym jako prawnik uważam sct za niekonstytucyjne, bo nie ma co się oszukiwać takie są.

[@kubus55f]

@@edudesilva auta są marginalna przyczyną co potwierdza przykład Ropczyc czy smogowe rekordy za covida

[@karol4715]

@@kubus55f auta nie są marginalne, ale emisja z rur wydechowych już tak. Smog to przede wszystkim pyły zawieszone. A skąd pyły zawieszone z transportu? W 3/4 z tzw. unosu wtórnego. A jakie auta przyczyniają się do unosu wtórnego? Najcięższe. Nie znam statystyk dla Krakowa, ale GIOŚ dla Warszawy podaje, że za 65% emisji pm10 i pm2,5 odpowiadają ciężarówki powyżej 3,5t oraz autobusy komunikacji publicznej! W dalszej kolejności auta dostawcze, suvy,... elektryki,... dopiero gdzieś na końcu będzie golf 3 w dieslu czy seicento. Ten ostatni to najciekawszy przypadek. Otóż seicento spełniało warunki normy euro 6, dwie dekady przed jej wprowadzeniem. Ale w latach dziewięćdziesiątych nie było euro 6 tylko 2, więc seicento w Warszawie zostało uznane za truciciela. Na koniec polecam artykuł Pawła Rygasa na interii gdzie przywołuje bardzo ciekawe badania nad emisją NOx z kuchenek gazowych. A, zapomniał bym o najważniejszym. Emisja w Warszawie pyłów zawieszonych z transportu wg GIOŚ to 15-17% całości. Z czego 3/4 to unos wtórny. 85% całości emisji to źródła komunalno-bytowe, energetyka i przemysł.

[@sovvati]

@@karol4715czy w tych opracowaniach zwrócono uwagę na potężny pył, który wywołują jeżdżące dość szybko tramwaje? Szczególnie jest to widoczne w dniach, gdy nawierzchnia jest przesuszona. Np. w Al. Jerozolimskich, w samym centrum Warszawy, wzbija się potężny, rudy tuman kurzu za przejeżdżającym tramwajem, w bezwietrzne dni rozrzedzający się bardzo powoli.

[@karol4715]

@@sovvati nie pamiętam. O tramwajach nie wspominałem w swoim elaboracie do Dombiego. tramwaje wbijają po prostu syf który osiada na wybetonowanych torowiskach. To jest właśnie unos wtórny. Aleje Jerozolimskie to w ogóle betonoza straszna. Nie rozumiem, dlaczego te torowisko nie jest biologicznie czynne.

[@karol4715]

@@edudesilva Robczyce mają 15000 mieszkańców, statystycznie na 1000 mieszkańców przypada 500 samochodów w Polsce. Co daje nam 7500 samochodów. To są twoim zdaniem małe liczby?

[@mariuszpustelnik]

Całe szczęście że jeszcze mamy dostęp do Internetu i ludzi interesujących się podobnymi kwestiami . Inaczej wprowadzano by wszystko jak leci , nawet nikt by tematu nie zdążył poruszyć , a już byłoby po temacie . Niestety jest masa „ ciekawostek „ o których dowiemy się jak już będą obowiązywać . KRAKÓW 👏

[@MrKojot88]

Jeszcze...

[@zamraii]

To jest wszystko metoda stopy w drzwiach. Teraz chcą zakazać wjazdu autom starym, potem już coraz nowszym, a na końcu już niczym może poza elektrykiem po mieście nie będzie można jeździć. Dlatego nie powinno być akceptacji dla żadnych tego typu pomysłów, bo ekologia jest tu tylko wygodną wymówką dla pozbawiania ludzi możliwości swobodnego poruszania się, co ma być stanem docelowym.

[@adamjozwiak1771]

👏👏👏👏👏👏👏👏👏Dokładnie tak! Tylko ZDECYDOWANY sprzeciw społeczeństwa może zatrzymać te ich wybryki!!🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬

[@devboy2853]

W samo sedno!!! Pozdrawiam !

[@Kuba30214]

Masz rację i zgadzam się z tobą kolego 💪💪👍👍, chcą nasz prywatny transport samochod skasować i chodziło dużo ludzi na piechotę kilometry

[@karol4715]

Taaa, elektryki zostaną, a potem zdziwienie będzie, że emisja pyłów zawieszonych bez zmian... To ekologiczne sekciarstwo nie ma pojęcia skąd bierze się prawdziwe zanieczyszczenie.

[@darek4488]

Przecież nawet sami ten plan zdradzają, że zaraz po wprowadzeniu jest ostre dokręcanie śruby. Nawet się z tym nie kryją.

[@MackoMacko-d3i]

W Krakowie został zastosowany trik, władze nie chcą by ludzie zastanawiali się czy wprowadzić strefe czystego lecz w jakim zakresie wprowadzić, dlatego przysadzili z grubej rury a teraz powiedza faktycznie przesadzilismy i wprowadza strefe w takim zakresie jakim od początku chcieli, banalna manipulacja ludem.

[@darek4488]

Zwykle działa.

[@MackoMacko-d3i]

No i jeszcze koniec końców lud będzie wdzięczny za okazana tak łaskę, trzymam kciuki zeby ludzie nie zapomnieli myslec "czy wprowadzic" a nie w jakiej formie

[@pawcix7876]

Czyli ścisłe centrum ale poco ja trolowi odpowiadam

[@adammikoajczyk4902]

Wow nie sądziłem że to powiem brawo sąd. Brawo Krakusy. Jak najbardziej oszczędzajmy środowisko ale nie za wszelką cenę. I zacznijmy od nas samych.

[@staswi]

Po wyborach wrócą do starego projektu, to tylko odsunięcie decyzji. Już lepsze byłoby zliberalizowanie zakresu stref jeszcze przed wyborami aby mieć jasność o co im chodzi.

[@maxdredi]

No właśnie idealnie zrobili. Projekt cofnięty przed wyborami, a po wyborach dopna i zacisną że się po#ramy.

[@piotrw2969]

@@maxdredidokładnie, przedwczesna radosc. To jest uśpienie czujnosci na wybory. Wielu kandydatów na prezydenta Krakowa to zwolennicy SCT.

[@longer_xd5668]

Jeszcze zyskali na czasie żeby przyglądać się jak sprawa wchodzi w życie w stolicy, a jak już wejdzie, nie będzie zmiłuj dla Krakowa.

[@martinvogel2173]

@@longer_xd5668 Ej jak to tam u siebie zrobiliście w warszwie? aaa tak. Dajcie spisać, coś dodamy żeby nie nikt nie kapnął i gitara :) Jak w szkole przecież to ci sami ludzie tylko troche starsi.

[@MrMati616]

Czyli jednak potrafi pojawić się człowiek z głową na karku brawa dla wszystkich ludzi którzy zdają sobie sprawę jak bardzo dziś nas nie stać na takie posunięcia pozdrawiam i dziękuję równiez wszystkim dzienikarzą któzy nagłasniają temat i walczą za nas szarych ludzi 😀

[@towkukus]

nie jestem fanem ograniczania wolnosci przemieszczania sie ani jakis majetny co by zaraz auto elektryczne kupil ktore w momencie produkcji zanieczyszcza bardziej planete niz 10 letnie spalinowe. ALE jezdzac 'czystszymi' autami w miescie, poprawiamy tam na miejscu czystosc powietrza

[@janwie9258]

Osoby prywatne powinny odwołać się od wyroku. Komitet protestacyjny powinien wystawić swoją listę w wyborach samorządowych, aby żaden "mądry" radny, który głosował za strefą w całym obszarze Krakowa nie został ponownie radnym. Na zachodzie likwiduje się takie strefy ograniczeń.

[@samozabijaka]

czy wy w ogóle obczajaliście ten wyrok , sąd się przyczepił do technicznych pierdółek (typu określenie granic strefy) które raz dwa poprawią , idea NIE ZOSTAŁA zakwestionowana w żaden sposób

[@Adikulus405]

@@towkukus pandemia i znikomy ruch samochodowy pokazał, że smog nie powstaje od spalin. Puste ulice, a było tak samo źle, a nawet gorzej niż zazwyczaj.

[@p7hyte]

​@@towkukus To o czym piszesz to poprawa w granicach błędu pomiarowego ;) Mój 23 letni grat ma 2x niższą normę CO2 niż np nowy Mustang. On wjedzie a ja nie? Produkcja nowego samochodu to też zanieczyszczenia.

[@wiecejwolnosci2665]

Skoro powodem odrzucenia tego projektu nie było prawo do wolności przemieszczania, tylko kwestie związane z niedopracowaniem, to temat prędko wróci. A jeśli majętniejsza część społeczeństwa popiera Strefy i myśli, że zapewni sobie czystsze powietrze i mniejsze korki, to się myli. Jeśli dziś pozwolimy pozbawić samochodów biedniejszą część społeczeństwa, to ta część społeczeństwa z pewnością nie wstawi się za kilka lat za pozostałymi posiadaczami samochodów, gdy będą delegalizować także elektryki. Zapytacie może, dlaczego by mieli je delegalizować. Nie będę tu nawet wchodził w filozofię elit. Zadam pytanie - dlaczego by mieli pozwolić zwykłym ludziom jeździć własnymi samochodami, jeśli będą mieć moc i poparcie, by tego zabronić? Skoro pozbawiają ludzi samochodów spalinowych wbrew interesowi tych ludzi, wbrew temu, czego chce większość, to jaka by miała stać logika za tym, żeby zostawić w spokoju tę mniejszość, która później zostanie? Samochody prywatne mają być tylko dla elit.

[@sambrown5640]

Dokładnie tak! Puste ulice miast mają być do dyspozycji wyłącznie najbogatszych, a motłoch ma jeździć na rowerach lub zbior-komem! Jak to obecnie mówią: "sztuką barany tłuką", a Rzymianie określali to swoim bardziej eleganckim określeniem "Divie et impera". A jak już te SCT powstaną, to wtedy normę dopuszczająca wjazd do takiej Strefy (choćby EUR VIII) będzie mógł ustanawiać byle urzędnik w Magistracie i nikt nie będzie w stanie mu tego zabronić.

[@pawcix7876]

Trolle żyją i mają się dobrze

[@fives9261]

Kiedy zabierali górników, nie protestowałem, nie byłem górnikiem. Kiedy zabierali lekarzy, nie protestowałem, nie byłem lekarzem... Kiedy zabierali mnie, nikogo nie było by protestowac ...

[@marekmiro4798]

Górnicy sami się sprzedali i później i kopnęli na ....​@@fives9261

[@gvertm3158]

Jedynie wyrok sądu najwyższego mówiący, że tzw strefy są nielegalne, że jest to nadużycie władzy przez rady miejskie będzie satysfakcjonujący.

[@pako7644]

Piękny dzień dla nas! Pozdrawiam!

[@motodoradca]

raczek czas zadumy dla rady miejskiej co zmienić, by zadowolic mieszkańców i napisać nowy projekt na spokojnie... pewnie po wyborach samorządowych, ale znacznie bardziej liberalny

[@pako7644]

@@motodoradca Właśnie taką miejmy nadzieję, dla mnie wszystko co stopuje te pomysły jest super.

[@broneksarna]

​@@motodoradca- Niestety ale masz rację - pan Piotrowski z ZTP Kraków wypowiadał się, że już się właśnie za to bierze. Powiedział tylko, że doszlifują szczegóły i znów będą procedować. Pozwy o niekonstytucyjności odrzucili z góry. Smutne czasy kiedy XXI wiek a tutaj mentalność dalej ta sama jak za czasów PRL i robienie na złość za nasze pieniądze.

[@staswi]

Naiwny, to tylko odsunięcie decyzji o kilka miesięcy.

[@pako7644]

@@staswi A gdzie napisałem, że na zawsze? 😱

[@don3068]

Niestety obawiam się że to tylko chwilowe zwycięstwo. Podstawą odrzucenia były błędy formalne, a powinna być sama idea stref. Jedyny efekt będzie taki, iż będzie cisza do wyborów. Po wyborach ten sam projekt tylko z bardziej dopracowaną papierologią przejdzie bo władza będzie mogła mieć nas w nosie, bo do następnych wyborów będzie dużo czasu.

[@Kenq92]

Cytując klasyka: "Gdyby wybory mogły coś zmienić to by się nie odbyły" Majchrowski prawie jak Łukaszenko :)

[@pawcix7876]

Najpierw było ścisłe centrum potem całe miasto potem ścisłe centrum taka gra

[@don3068]

@@pawcix7876 Oczywiście - takie zachowanie ma nawet nazwę - "technika wzajemnych ustępstw"

[@Bull_Byk]

Problem w tym ze Tutaj interweniował Wojewoda i 2 mieszkańców. Argumentu mieszkańców zostały odrzucone, a Wojewody argumenty sąd wziął pod uwagę. "Co wolno Wojewodzie to nie Tobie...." Zdecydowanie jest tak, że w Polsce to nie wladza jest dla ludzi tylko ludzie są dla władzy.

[@jarek9859]

Im dłużej użytkujemy pojazdy spalinowe tym lepiej dla środowiska! Wytworzenie nowego pojazdu wymaga mnóstwa energi. Jesli spojrzymy na cały cykl wydatków zasobów od powstania do zezłomowania złapiemy się za głowę. Wszystkie strefy to wymysł producentów pojazdów z ekologia ma nie wiele wspólnego.

[@MrWiegul]

Nie dla faszyzmu. nie ma różnicy jak szybko wprowadzany.

[@darek4488]

Nie jestem pewien czy rozumiesz to pojęcie. Faszyzm = mrowisko. Wszystko dla mrowiska, jednostka się nie liczy.

[@sawomirmizerski2245]

Ładnie to rozegrali, do wyborów czyściutko a po wyborach dowalą takie restrykcje że rowerem co najwyżej się wjedzie

[@sambrown5640]

Czy mógłbyś zdobyć i opublikować listę radnych, którzy przegłosowali tę Strefę? Taka lista byłaby bardzo użyteczna przed nadchodzącymi wyborami samorządowymi!!!

[@asiaskalska3462]

Te strefy to nic innego, jak wykluczenie komunikacyjne.

[@zbigniewjozefczyk5824]

Brawo Kraków czekamy na Warszawę i przy okazji pamiętajmy że niedługo odbędą się wybory do samorządów (także w Warszawie) oraz wybory prezydenckie, myślę że kierowcy będą głosować

[@karol4715]

Pamiętajmy by nie głosować w wyborach samorządowych na komitety PiS, PO, ani Lewicy.

[@grzegorzmital5153]

@@karol4715 To zostało jeszcze coś poza tymi trzema ? Jak raz w tym głosowaniu PiS był przeciwko strefie i to właśnie na nich trzeba głosować. Może III linię metra też powstrzymają. Platformersi strasznie miasto zadłużają, a potem tylko patrzą jak podatki podnieść. Za rządów śp Lecha przystopowano wydatki i miasto złapało oddech i wyszło z długów. O działaniach zarządu z PO przeciwko mieszkańcom można by długo.

[@karol4715]

@@grzegorzmital5153 gucio prawda, Lech Kaczyński miał inne priorytety. Wiem, że to mocno nie popularny fakt, ale to pod jego skrzydłami swój początek miała afera reprywatyzacyjna. Wykreślenia oczyszczalni ścieków po lewej stronie Wisły też nie należy mu zapominać. Problemy z czajką i kolektorem mają swój początek w jego decyzjach. I nie zapominajmy, że przepisy dające możliwość wprowadzania sct to dzieło rządu Morawieckiego, czyli PIS. Twarzą Lewicy jest dewersant Szolc, więc cała lista out. A na kogo głosować? Na małe lokalne komitety, które najlepiej znają lokalne problemy. Oczywiście za wyjątkiem komunistów z MJN.

[@zbigniewjozefczyk5824]

@@grzegorzmital5153 Pamiętam że za rządów Lecha miałem trzy razy wezwania do skarbówki że nie zapłaciłem podatku drogowego (od transportu) zawsze to było przed świętami Bożego Narodzenia i musiałem okazywać kwitek opłacenia tego podatku za trzecim razem kazałem paniusi wcisnąć Enter po kontroli moich kwitów a w transporcie ciężarowym podatek był spory.W tedy też szukali jeleni którzy zgubili kwitki z przed kilku laty.

[@pospolity347]

​@@grzegorzmital5153 Konfederacja

[@ROBSONE36]

Oby w Warszawie też stc trafiła do kosza

[@mateuszkucharski6007]

To teraz czekamy na Warszawę!

[@RedSickle]

Póki ta patologiczna uchwała nadal jest w grze to nie ma się z czego cieszyć. Cieszyć będziemy się jak wycofają się że stref na dobre!

[@Tomek-qq2ig]

Aby tak było to trzeba opuścić UE . Bo już kombinują że zakaz palenia Eagles ale Niemiec jak przejmie w Polsce kopalnie i będzie palił to już nie będzie smogu

[@GameVentureGameplay]

@@Tomek-qq2ig Dokładnie, nam każą zamykać elektrownie węglowe bo trujemy środowisko a w tym samym czasie Niemcy wznawiają produkcję prądu z węgla

[@PatinaDriver]

Niech robią SCT np. na maksymalnie "dwóch uliczkach" wokół Starego Rynku. I tyle. Wilk syty (UE) i owca cała (obywatele). Ale to co oni odpierdalają, żeby karać ludzi za samochody spalinowe to debilizm.

[@damianwardawa8349]

A może tu chodzi właśnie o to karanie za wyjazd, pamiętaj że to niezła kasą by była

[@Tomek-qq2ig]

@@GameVentureGameplay w przeciągu 3-5ostatnich lat wybudowali jeśli się nie mylę 4 elektrownie opalane węgle. A dla nich drogi jest zakup węgla z USA lub Chin czy Rosji blisko pod nosem na Śląsku jest

[@antonijasinski4491]

Przede wszystkim każdy pojazd dopuszczony do ruchu ma prawo poruszać się po drogach publicznych. SCT obejmuje drogi publiczne, czy się mylę?

[@arturkranski8033]

Jak sct ruszy to proponuję wszyscy poniżej euro 5 do granic Krakowa i zostawić samochody przy tablicy Kraków/ blokada miasta/. Po tygodniu sami odwołają jak nic nie dojedzie i półki zrobią się pustew sklepach

[@piotrw2969]

Przedwczesna radość, bo już ZTP Kraków zapowiada poprawkę uchwały, a nowy prezydent Krakowa pewnie też bedzie ZA wprowadzaniem SCT, bo wielu kandydatyów jest zwolennikami... ehh w dodatku wyrok nie jest PRAWOMOCNY o czym warto wspomnieć.

[@sajmonsayz_9726]

Musi się wydarzyć to samo w Warszawie.

[@mtbmtb7873]

Tu jest inny stan umysłu.

[@WiktorWektor-h8d]

Ta Europa chce zlikwidować 0.2% co2 a chiny i stany dopierdalaja 20%co2 do atmosfery.! Nie wykluczam Rosji.

[@WojciechZawada1]

Zapomniałeś o indiach itp ;-)

[@WiktorWektor-h8d]

@@WojciechZawada1 podałem najprostsze przyklady pozdrawiam

[@WojciechZawada1]

@@WiktorWektor-h8d Spoko. Wymieniać można długo :) Wszystkiego dobrego.

[@KarolSpinda]

Ale to Europa i Ameryka produkuje w chińskich fabrykach ;) chińska produkcja typowo chińskich producentów idzie głównie na rynek chiński

[@WiktorWektor-h8d]

@@KarolSpinda zgadzam sie z Toba tylko jak te kraje sprowadzic do rodzimej produkcji?

[@hvnterblack]

Pracowałem w fabryce mebli. Myślicie, że co się dzieje z trocinami? To opał jest, a że z płyty (zawiera żywicę, klej z formaldehydem, płytą meblową absolutnie nie wolno palić!), nikogo nie obchodzi.

[@struspedzisraczka7853]

Drewno jest naturalnym, biologicznym, ekologicznym opalem od tysięcy lat. No ale producenci piecyków CO muszą się narzucać i ingerować, bo mają interes, chcą mieć zbyt, sprzedaż :) I dlatego się lobbuje na przepisy, by zakazać palić drewnem a w związku z tym zmusić ludzi, którzy mają piece kaflowe do kupna piecyków pod płaszczykiem "ekologii" i dbałości, troski o naturę, powietrze.

[@Kuba30214]

Bo miasto powinno pomagać tylko co nie mają kasy na opalanie mieszkania z godnie z prawem,a jak im miasto nie pomaga i nie obniża cen towaru do ogrzewania piecem to nie ma oczym z radami miasta gadać

[@struspedzisraczka7853]

​@@Kuba30214 Tylko robić swoje czyli ignorować terroryzm, reżim, okupację, monopol. Ja apeluję od 20 lat, by ludzie nie słuchali władzy, nie byli posłuszni, potulni, ulegli, poddani, podlegli, podporządkowani, lojalni, ale oni nie słuchają. Chcą być niewolnikami, męczennikami i chcą być poprawni, uwarunkowani, uzależnieni :) No ręce opadają. Szanują, poważają, czczą, sławią, wielbią, kultywują, sakralizują to państwo/władzę/biurokrację/monopol jakby nie wiem jak cenne, ważne, wartościowe, niezastąpione, znaczące, istotne było. Trochę przekorności, uporu, samodzielności, asertywności, niepoprawności :)

[@karol4715]

@@struspedzisraczka7853 a żeby było śmieszniej, to prawidłowe palenie suchym drewnem emituje minimalne ilości zanieczyszczeń... Ale zamiast edukować lepiej zakazać w imię zysku lobbystów

[@struspedzisraczka7853]

​@@karol4715 jak najbardziej się zgadzam :) tylko to koliduje, jest sprzeczne z interesem lobbystów :) więc musi być zakazane, zabronione czyli nie może działać. interes monopolu/lobby jest najważniejszy, nadrzędny. a do atmosfery mogą przedostawać się toksyczne związki, ale nikt nie napisze, nie wyjawi prawy, bo zginie :) tak działa okupacyjno-monopolistyczny terror, dyktatura niestety. tak więc monopol/lobby ma wszechprawa, zero ograniczeń, przeszkód, przeciwskazań, wykorzystuje aparat państwa do realizacji, ochrony, obrony własnych interesów. tak działa kapitalizm od samego początku istnienia, powstania, działania i nie jest to żadną tajemnicą, odkryciem czy rewelacją. tak na prawdę okupuje terroryzuje, ingeruje, zniewala, narzuca się, wymusza posłuszeństwo, lojalność, poddaństwo, podległość, podporządkowanie nie państwo, ale monopol realizujący, wyrażający się i działający przez państwo, wysługujący się nim i wykorzystujący jako narzędzie/instrument.nie można oddzielić, rozdzielić, odseparować kapitalizmu od państwa, bo kapitalizm by nie działał, nie funkcjonował, nie prosperował, nie miał mocy/siły sprawczej, wpływu, oddziaływania, nie wywierał presji, nie miał żadnej ochrony, reprezentacji, bezpieczeństwa poza prywatnym bodyguards :):). a umocowany w prawie, w administracji ma niesamowitą moc/siłę parcia, wpływu, nacisku i działa niczym taran. taką moc, możliwości zapewnia, gwarantuje mu struktura/konstrukcja zwana państwem, która notabene jest w rękach monopolistyczno-lobbystycznego kapitału. to państwo zapewnia, gwarantuje mu legalność działania, koncesjonuje, legalizuje, nadaje mu uprawnienia i nadrzędne znaczenie, wagę, wartość.polska nie dla ludzi/wszystkich, a dla biznesu. biznesy są tu oczkiem w głowie. ludzie to tylko dodatek, który daje potencjał/zasilanie. dlatego państwo prywatne/zmonopolizowane/korporacyjne reprezentuje, chroni, broni, zabiega, dba i troszczy się o interes, dobro monopoli i wypuszcza korzystne, opłacalne przepisy, oraz tworzy dogodne, przyjazne, przychylne, sprzyjające warunki dla biznesu :)

[@majster893]

Zachód od dawna ma te strefy, badania pokazują że NIE WPŁYWAJĄ one na poprawę jakości powietrza. Dlaczego nikt o tym nie mówi?!

[@SQ9IWE]

Wystarczy pilnować tego co wychodzi z kominów a nie rur wydechowy samochodów 😎

[@garbatyjuzek]

Strefa czystego transportu to taka współczesna wersja getta z XX WS

[@Mrkaczor100]

No to elegancko

[@sebastiangodzinski5419]

Przestaliby zabudowywac miasta deweloperką w taki sposób jak robią to przepływ powietrza byłby taki , że nie mielibyśmy problemów z mitycznym smogiem, i to czym ludzie jeżdżą czym palą w piecach nie ma znaczenia.Jak zawsze chodzi o pieniądze.

[@krzysieklcpl6120]

Zgadza się, zabudowali kominy powietrze miasta...

[@ppp.1334]

wspaniale, pozdrawiam z Krakowa

[@freshax2055]

Super wprowadzenie czystego transportu prowadzi do wiecej eco czyli do zakonczenia globalnego ocieplenia jezeli bedziej zimniej to Krakowiaki beda wiecej palic weglem 🙈znowu smog i zaczynamy wszystko od nowa tak funkcjonuje nowa zasada ekologi

[@tomaszkwiatkowski4068]

Dzięki Waldek za odcinek, dobra analiza tematu i sytuacji, całkowicie się zgadzam z tym co mówisz👍🙏💪👏😯💚🙂🤔🙄👍 Dobrze, że to nie weszło👍👏👏👍, cholerne eko oszołomy😞😞😡😡🙁😢😢👎👎😠😠😠🙁🙁😡😡😡😞😞😞😞😡😡😡😡😡

[@wojciechwozniak5788]

To nie sprzedaję mojej RAV4 z 98 roku!!!! Zajefajnie❤❤❤

[@nikodemdyzma6061]

W Krakowie się jorgnęli że turystyka i obsługa turystyki by padła

[@malymiki8083]

Szanowni Państwo, troszkę logiki: samochody zanieczyszczają powietrze tylko w momencie ich używania. Inaczej ma się sprawa z mieszkańcami danego obszaru. Tu mamy do czynienia z emisją między innymi dwutlenku węgla, metanu, siarkowodoru, dwupierdzianu jadowitego. Emisja ta ma miejsce 24/7/365. Rozwiązanie: - eliminujemy z użytku mieszkańców powstałych przed rokiem 1945 (ze względu na zwiększoną emisję gazów cieplarnianych), - egzemplarze powstałe w okresie 1946-1980 - montaż restryktora gazów oddechowych ograniczający przepływ o 75% oraz całkowita blokada emisji pozostałych gazów, - egzemplarze z okresu 1980-2010 - restrykcja gazów oddechowych o 50%, pozostałe emisje: filtr cząstek stałych oraz dopalanie u źródła, - roczniki powstałe po roku 2010 mają pracować w zamkniętym obiegu gazowym z możliwym akumulatorem gazów o pojemności maksymalnie 5 litrów pod warunkiem spełniania normy PKP/EWG/UB/GEJ/LGBT+-x 2051. A tak na poważnie: zaczynam się rozglądać za jakimś miejscem na świecie, gdzie będzie możliwe doczekanie swych dni (a niewiele ich już zostało) bez ingerencji geniuszy serwujących pomysły typu "zielone strefy", gdzie za wyhodowanie kilku kilogramów schabu we własnym zakresie nie trafia się za kraty, gdzie na postawione pytanie "dziennikarz" stara się odpowiedzieć w jakikolwiek (może i głupi) sposób a nie ignoruje go, bo pytanie nie wpisuje się w obraz jego narracji. W tę paskudną pogodę pozdrawiam ozięble i życzę lepszego roku 2024. Pyrsk ludkowie

[@sawekmikstein3712]

BRAWO :) Chcą starszym ludziom odbierać samochody (by podjechali sobie raz na jakiś czas do lekarza) na rzecz SUV biznesmenów trujących wiele razy więcej i jeżdżących cały czas.

[@ManiekB]

Zatrzymać tych EKO faszystów. Bardzo dobrze się stało. Szkoda tylko, że po wyborach temat wróci.....

[@Kuba30214]

Tu masz rację i ekofaszysci robią wszystko dla siebie,a biednym ludziom utrudnić życie w mieście

[@jankunc6325]

Jaka to wielka obłuda ze strony rządzących (nie tylko w Krakowie). Decydując się na objęcie stanowiska, powinni działać dla dobra mieszkańców. Jak widać dobro mieszkańców mają gdzieś. Albo są mało rozgarnięci i nie myślą logicznie albo ślepo wykonują czyjeś rozkazy. Całe szczęście, że są wybory. Ale po wyborach już mieszkańców będą mieli jak zwykle gdzieś.

[@blazejnycz1]

Jest nadzieja w narodzie 👍🇵🇱😎 Te strefy to tylko hipokryzja i wyciaganie pieniedzy...

[@TheGregor1985]

To tylko na chwilę, by ludzie się ucieszyli, ogłosili Sukces, wybory. a Strefa i tak wejdzie w życie, nie w Krakowie, a w całej Polsce...

[@Hubert4515]

coś pięknego!!!!!!

[@Rafaelllo23]

Dzięki Walaszek za odcinek

[@RT-yd6uw]

Dlaczego tysiące ton soli trafiają na drogi, a następnie do rzek.

[@leszekgasem5733]

Oby to tylko sól była. Często ostra chemia!!!

[@RT-yd6uw]

@@leszekgasem5733 ale mówi sie o ekologii

[@leszekgasem5733]

@@RT-yd6uw To ściema. Sami problemy kreują, aby na tym zarobić i ludzi upodlić...

[@bartosss1982]

czekaj czekaj .. okno Owertona działa

[@Kamil-jo2xd]

Sąsiad pracuje w Berlinie, z Polski dojeżdża tam starym Mercedesem.pytam się go gdzie zostawia auto botez tam jest sct. Powiedział że tam to obejmuje kilka ulic poza tym można kupić bilet i wjechać. Jak zawsze u nas wszystko robione jest na wariata....

[@bartlomiejdygg]

Skupmy się może na tym żeby ÓSA i ÓE na Ukrainę zaczęło dostarczać amunicję spełniając normy spalania EURO6U... bo my tu EURO 5 a 500km dalej fosfor leci z nieba, trotyl się pali, lasy się palą i hordy T55 kopcą... o transporcie tego drogą lotniczą nie wspomnę jaki ślad węglowy generują np AL31, nawet na biopaliwie...

[@mariuszx9808]

Jeszcze obalić ten poroniony pomysł w Warszawie...

[@sharpsharp5200]

a ktoś pozwał w Warszawie tą strefę ?

[@andrzejgrabowskiosw]

Czyli wzięli ludzi na przetrzymanie Po wyborach zrobią swoje, no bo przecież teraz już nie ma czasu na załatwienie tej sprawy

[@Miedzianek]

Pewnie zaraz bedzie kolejny projekt, skoro chodzilo o brak dopracowania...

[@broneksarna]

Niestety ale masz rację - pan Piotrowski z ZTP Kraków już się właśnie za to bierze. Powiedział tylko, że doszlifują szczegóły i znów będą procedować.

[@Miedzianek]

@@broneksarna no coz, tytul troche clickbaitowy...

[@krasniczek4664]

Na pewno nie należy się poddawać. Są wybory samorządowe i należy się tych osób pozbyć z fotelika :)

[@staswi]

@@broneksarna Powiększą strefy aż po Wieliczkę i Skawinę.

[@broneksarna]

@@staswi robią jak chcą i co chcą nie licząc się z ludźmi. Choćby to nie miało sensu idą radni i politycy w zaparte z tymi strefami śmiejąc się nam prosto w twarz pomimo naszego oporu i skarg. Ich stać więc mają to w nosie.

[@michamicha7943]

Ja się tylko spytam ile do tej pory poszło pieniędzy na SCT czyli organizację, projekty, badania, pensje dla urzędników itd i kto za to odpowie? Fajnie się robi ekologię za piniądze podatników nie biorąc za to wszystko żadnej odpowiedzialności.

[@adamflis4401]

Ciekawe dlaczego Majowie wyginęli??? Pewnie wprowadzili strefę czystego transportu!!!!!

[@marcinfijakowski1961]

Jak tak słucham różnych wiadomości odnośnie projektu Stref Czystego Transportu, to nie do końca są one jasne, jakiego obszaru będzie dotyczyć, i tym podobne niuanse, ale to co jest jasne, to kary jakie będą obowiązywały. Czyli kolejny przykład, że nie o ekologię tu chodzi a o kasę 😕

[@mateuszozimek331]

Czyli tak naprawdę to tylko wygrana mała bitwa, a wojna już została przegrane poprzez odrzucenie przez NSA skargi powołującej się na podstawowe prawa konstytucyjne. Dziękuję i dobranoc

[@adikpl1]

Nie dawajmy sie terroryzować EKOTERRORYSTOM

[@mariuszbasak3831]

Dla mnie super

[@Grig0]

Tak czy siak zwycięstwo jest chwilowe bo jako jeden z "kamieni miliowych" potrzebnych do kpo te strefy zostaną wprowadzone czy nam się to podoba czy nie...

[@mirosawbaka3028]

Cześć Waldek, pozdrawiam serdecznie

[@marcinlisowski2426]

największym trucicielem jest transport morski ( wycieczkowce, kontenerowce, jachty prywatne itp ), transport lotniczy, samochody osobowe, ciężarowe obecnie są najbardziej unowocześnione posiadają różnego rodzaju filtry, zanieczyszczają środowisko w minimalnym stopniu, od wielu lat następuje likwidacja kopciuchów, jest dużo więcej odnawialnych źródeł energii, a nadal poprawy w czystości nie ma czy to nie jest zastanawiające ? dlaczego nadal mimo tylu zmian w transporcie, w źródłach ogrzewania powietrze cały czas jest tak samo zanieczyszczone jak wcześniej

[@azbestanonim2039]

Tak wygląda technika negocjacyjna :najpierw wysuwasz niedorzeczne rządnie na które nikt nie chce się zgodzić ,uwalasz je a potem wysuwasz żądanie tylko o połowę gorsze na które zgadzają się twoi adwersarze ,a tak naprawdę chodziło ci żeby przesunąć troją zgodę do tego o połowę gorszego dla ciebie rozwiązania

[@mirekpietka1689]

Wraca rozum.brawo

[@TheMajsterbieda]

Waldku wspomniałeś, że w Krakowie palą czym popadnie. Tutaj pudło akurat Kraków sobie dość ładnie poradził z tym problemem. To o czy mówisz to problem tzw obwarzanka czyli gmin wokół miasta Krakowa. Tak więc porównanie lekko nie trafione

[@ukanioNaTropie]

Ogrzewanie bardzo mało smogu produkuje a najwięcej samoloty fabryki spalarnie etc. Dlatego jak ktoś pali w zwykłym piecu produkuje małe ilość co2 które jest niezbędna do funkcjonowania bo bez co2 nie da się żyć nie dajcie się nabrać komunie ue

[@zbyszekk.7326]

Bzdury pleciesz właśnie mieszkam w tym obwarzanku i w całej wsi która jest zgazyfikowana 98%mieszkańców ma kotły gazowe reszta pompy ciepła jest zaledwie jakiś ułamek procenta (no może kilka domów) co opalają węglem.

[@fireops1434]

​@@ukanioNaTropieco2 nie jest problemem przy paleniu w piecu

[@wiecejwolnosci2665]

Może warto skłonić kandydatów w najbliższych wyborach do zobowiązań w zakresie nie wprowadzania STC i podobnych temu rozwiązań?

[@marcina3546]

Przed wszystkim norma emisji wbita w homologacji nie może być wykładnikiem, ponieważ są auta, które spełniają nowsze normy ale w momencie wejścia na rynek nie mogły być pod tym kontem homologowane. Ponadto są auta nowsze z niesprawnością mi, które należy naprawić zanim będzie się kontynuowało jazdę. Tylko coroczny pomiar na stacjach diagnostycznych.

[@andrzejziomski7863]

brawo mieszkańcy Krakowa ! Nie poddawać się ! A do Pana prowadzącego proszę nie krytykować SKLEJKI ! to nie jest materiał toksyczny do palenia. Chyba chodziło Panu o płytę wiórową laminowaną.

[@pawii111]

Pewnie, że chodzi tu o kase z mandatów, o co innego miałoby chodzić niż o kolejny sposób na kradzież pieniędzy od obywatela. wielki środkowy palec dla włodarzy Krakowa, pozdro z gd

[@sszlesiu6876]

ja się pytam czemu w strefie czystego transportu wyklucza się auta na LPG?

[@romanoitaliano7030]

Bo tu nie chodzi o ekologię

[@wilduck2234]

Strefy są potrzebne ale nie w tak restrykcyjnej formie Oraz nie w całym mieście a tylko tam gdzie wpływ spalin samochodów rzeczywiście ma jakiś wpływ na jakość powietrza tzn centrum

[@Michal-szukacz-prawdy]

Ja Ci powiem o co chodzi. Przesuwają tylko okno Owertona 💁.

[@JurandRambo]

Teraz to samo w Warszawie zrobić

[@radeksz5339]

Mam czasem wrażenie że to wszystko po to żeby nowobogaccy jeździli bez korków

[@mtbmtb7873]

To niestety nie wrażenie

[@rannepantofle8398]

brawo Kraków.

[@Atomus87]

Nie Kraków tylko sąd, bo te ciołki u koryta cały czas coś knują. Już są buspasy dla elektryków, miejsca parkingowe dla elektryków z których nikt praktycznie nie korzysta nawet ludzie z elektrykami bo o nich nie wiedzą choćby na Kazimierzu. Zmienienie aut na elektryczne w Krakowie nic specjalnie nie zmieni. Problem to emisja z kominów i następnie wzbijanie tego ponownie w powietrze przez auta, które będą to robić niezależnie od napędu. Problem smogu jest tylko w sezonie grzewczym a auta smrodza cały rok, dziwna prawidłowość nie?

[@funker375]

Pozdrawiam 😊

[@motodoradca]

pozdrawiam :)

[@djbasior9602]

Super wiadomość 😂

[@piotrkordaszewski2848]

"Do kosza" to wprowadzanie w błąd. Sąd jedynie zarzucił brak wskazania transportu alternatywnego, wskazania miejsc przesiadek etc. Uchwała będzie funkcjonować ponownie z usunięciem jedynie wskazanych błędów. Jedyne co to będą konsultacje społeczne i być może uchwała przyjmie delikatniejszą formę ale o tym dopiero się przekonamy. Powodów do radości nie ma.

[@Dawid-ls5fw]

W ramach walki o środowisko proponuje likwidację wszystkich samochodów polityków i urzędasów i odebranie im prawa jazdy. Jak tak dbają o środowisko, to niech jeżdżą tramwajami do roboty.

[@adrianw6536]

Razem z niezadowolonymi obywatelami :) hehe :)

[@antonimichorek1628]

Pozdrawiam Cię Waldku

[@Plan8877]

Taaa Specjalnie to tak szybko zrobione nawet jak by weszło to ktoś zaprzyjaźniony by zarobił a następnie jeździec na białym koniu uratował by z opresji. Dwa kroki do przodu jeden w tył i tak odbywa sie gotowanie żaby.

[@jonatangaleja5128]

brawo 🇵🇱🇵🇱🇵🇱👍👍👍

[@politrzysta]

Nie potrzebujemy stref czystego transportu. Potrzebujemy powrotu analizy spalin na badaniu okresowym.

[@wojtekfs4317]

A ja powiem jeszcze raz. Teraz rozszerzą strefy płatnego parkowania i wyjdzie na to samo. Jeszcze zarobią na tym. A ciężarówki zaczną ważyć razem z ITD.

[@karol4715]

Polecam na interii artykuł Pawła Rygasa (Moto Prawda) o badaniach nad emisją NOx przez kuchenki gazowe. Przyznaję że moi rodzice od zawsze mają taką kuchenkę w domu i żyją. czyżby całe to strasznie NOx jest niczym Smok Wawelski?

[@pawem1721]

strefa zabija turystykę itp w krakowie

[@jelloncapriracer6424]

Brawo , walczyc z takimi pomysłami. Nie ma takiej technologii bym przesiadl sie na elektryczne wozidło. Polacy i za 10 lat nie beda gotowi na przesiadkę na te nowe zabawki ,nie oszukujmy sie przy tej inflacji , ciagle rosnacych opłatach ,zawirowaniach na rynku światowym przecietny zjadacz chleba w tym kraju bedzie tylko ubożał

[@Piotrek-kertoiP]

Fajnie by było gdyby wjazd był na podstawie normy Euro, albo badania spalin. Gdy np. auto zostało zahomologowane wcześniej niż EuroX zostało zdefiniowane. Albo gdy ktoś dołożył DPFa do starego diesla. Albo zrobił swapa, albo na LPG ma niską emisję.

[@mmiotk19]

Kierowcy aut z LPG są dyskryminowani w Polsce. Moje audi a4 b6 spełnia normę euro 3 mam LPG założone i powinno być euro 4. Za przeglądy płacimy 180 zł, za to że diagnosta weźmie przyrząd do badania szczelności gazu i przeleci po przewodach.

[@Eihei]

Najlepiej jeśli byłoby to nie na podstawie euro wbitego w homologację, tylko faktycznego pomiaru spalin. Np. jedziesz na stację kontroli pojazdów, robią ci badanie spalin i na jego podstawie przydzielają ci naklejkę na np. pozwolenie dowolnego wjeżdżania do miasta na określony czas. Dzięki temu przykładowo właściciele pierwszych priusów nie byliby dyskryminowani tylko dlatego że w momencie homologacji pojazdu nie istniały nowsze normy euro.

[@stefanmyszkowski5306]

Samochody na LPG nie mają z zasady niższej emisji spalin. Raz mają niższą, raz mają wyższą.

[@don3068]

Niemcy robili takie badania - stary Merc w123 w dieslu dostał współczesny katalizator i zaczął spełniać współczesne normy. Tylko wtedy by nie było pretekstu do pozbawienia aut sporej grupy ludzi.

[@Eihei]

@@don3068 tylko że ja mówię nawet o samochodzie z oryginalnym katalizatorem, jak wspomniane wczesne hybrydy. Przecież one z palcem nosie spełniają Euro 6, a wtedy jeszcze nie było euro 4.

[@adix0293]

Halo warszawa trzeba sie szykować do strajków

[@matiedi]

Super

[@jacekpogorzelski6948]

KRAKÓW JEST SAM SOBIE WINIEN JAKOŚCI POWIETRZA JAKIM ODDYCHA mogli pomyśleć kilkanaście lat temu zabudowując całe miasto blokami, uniemożliwiając w ten sposób możliwość swobodnego przewietrzania miasta. Aktualnie cały ten syf kotłuje się w tej zabudowie a ci którzy na to pozwolili nie się tym duszą, a od samochodów proszę się dopiero...ć. Zainteresować należy się samochodami elektrycznymi, które w Polsce aktualnie zasilane są obecnie w 80% węglem, nie licząc już składu chemicznego baterii i rudy potrzebnej do jej wyprodukowania.

[@RealWisniewski37]

Waldku, bardzo mnie interesuje co masz przypięte do marynarki? Czarny kwadrat? Widziałem takie sam u Micha z M4K i teraz nie daje mi to spokoju :P

[@lareneg27]

Kraków chciały wprowadzić na terenie administracyjnym. Nawet nie można było podjechać starym autem na parking p&r, bo on już leży w granicach miasta.

[@TheAdminos]

Najlepiej wyburzyć to osiedle, które zamknęło "przeciąg" w Krakowie. I zbadać ile łapówy prezydent dostał za wydanie pozwolenie na budowę. Wtedy powietrze w Krakowie będzie czystsze.

[@adrianw6536]

Brawo! Głos rozsądku.

[@jankostek3271]

Na każdym szczeblu rządzą nami IGNORANCI , dla których ważne jest tylko KORYTO, a potrzebami ludzi którzy płacą na nich podatki interesują się tylko przed wyborami DO KORYTA.

[@kriszuk8547]

Dzien doberek

[@jasiozpassata9232]

Dobry wieczór

[@borysbolo5799]

👏👏👏👏

[@Rey-wl5km]

No co opony dobrze grzeją tylko trzeba mieć dobry piec

[@krzysztofjablonski1247]

To było bardziej niż pewne