Pioneer S-F1 или как звучат конденсаторы

[@ИванИванов-ы6ы2щ]

Дружище респект тебе огромный! спасибо за чудо видео.

[@dmitrid411]

Монументальные системы. Впечатляющие инженерные разработки! Очень интересно было увидеть внутренности этой легенды. Наконец-то наглядно показан микрофонный эффект.

[@NoNameStorm]

Это провода в катушках индуктивности поют, а не конденсаторы. И к микрофонному эффекту это никакого отношения не имеет. Даже если вдруг каким-то чудом запоют конденсаторы, то это всё-равно не микрофонный эффект.

[@НаблюдательРФ]

Ну басовик-то это уже из за чистоты концепции.. Его можно было и вниз поставить, и КПД был бы больше..

[@НаблюдательРФ]

Ну вот я замечаю, шо многие недооценивают полезности жесткости демпфера поглотителя..

[@НаблюдательРФ]

У нас шо-то кустарять, на Захиде похож и зобиль о плоских сотових..Наверное сосредоточилися на санхциях спроть России и Китая..? Ну да в Амэрици и тувалэт.бумагу вжэ нэ дэлають..Усэ у Китаю..

[@НаблюдательРФ]

Фь S-90 катухи воздушные, без сердечника, но от чего-то звук дэрмо дэрмом..

[@user-wc1ys2Vova]

Пример работы инженера, которому не даёт по рукам маркетолог! Спасибо!

[@valtar]

Глядя на картинку в разрезе и не скажешь, что это динамик, а не какой-нибудь научный прибор. Славное было время, если могли позволить такую демонстрацию возможностей

[@program2beltram778]

Как сказал Ведущий - кто то в космос летал , кто то Колонки такие разрабатывал !

[@vladimirkravetz1650]

Микрофонным, в данном случае магнитострикционным эффектом в данном контексте, скорее всего обладают катушки в том случае, если плохо проклеены их витки ( или от возраста произошла деполимеризация связующего витков и проклейки самого каркаса к железу ( сердечнику)). Но конденсаторы тоже звучат, правда ,,механизм" этого звучания имеет совершенно другую природу и частично пересекается с ,,механизмом потерь сигнала " в эл. кабелях. Но это уже другая тема, обсуждаемая в интернете и являющаяся причиной горячих споров между аудиофилами и электро и радио мастерами- практиками знания которых основаны на базе конвенциальной электротехники токов не очень высокой частоты.

[@johnsmith-qw8zv]

Володя в теме !

[@queenred6547]

Редчайшая вещь! Почему то акустика представлялась мне меньше в размерах, вот это аппараты - раньше могли заморочиться!

[@Haritonov1000]

Хорошый видос! Благодарю вас! Удивился даже Я! Названия говорит само за себя -Пионер - всем ребятам пример.

[@stereotest_audio]

да и картинка в стиле советских плакатов 20-30 х гг. :)

[@bmv6462]

Спасибо! Есть мечта теперь. Уважаемый Денис, потрясён. Техносекс, для перфекциониста.

[@stereotest_audio]

надеюсь руки дойдут еще до одного шедевра и сравним их в лоб!

[@НикитаВалерьевич-и1ь]

Интересная акустика необычная

[@_MAPAT]

Звук издают конечно катушки индуктивности на железе (или феррите), а не конденсаторы: ведь катушка на стержне это тот же "динамик" только без диффузора.

[@stereotest_audio]

да катушки тоже шелестят - но тут "орут" прямо кондеры. рукой их трогаешь и чувствуется - в видео об этом сказал.

[@_MAPAT]

@@stereotest_audio Очень странно. Возможно вибрация катушек на стержнях передается конденсаторам. Да, это не секрет, что катушки индуктивности (тот же трансформатор) жестко сидящие на корпусе "не хило" могут передавать звуковые колебания. Это и понятно - проволока. Но чтобы "заиграла" фольга в залитом корпусе конденсатора... это что-то новое... Хотя - не суть. Восхищает действительно инженерная мысль и технический уровень тех еще японцев...

[@spiridon2349]

Есть такое явление как магнитострикция диэлектрика, меняются размеры в зависимости от напряжения на обкладках

[@NoNameStorm]

@@spiridon2349 Во-первых электрострикция, а во-вторых эффект микроскопичен и конденсаторы не запоют. Легко убедиться напрямую подключив конденсатор к выходу усилителя через резистор 4 Ом. Ничего петь не будет.

[@Kaban1850]

Поскольку кондёр напрямую то мб защита по кз без нагрузки будет, нужен резистор​@@NoNameStorm

[@mrfps100]

Вы вероятно оговорились. В диатонах на титановые купола осаждали бор, потом перешли на купола из B4C.

[@stereotest_audio]

да возможно оговорка, на титановый купол осождали бор.

[@andrzimmerman8620]

Спасибо,Денис.Адекватный рассказ.Без понтов и прочего.На выставке увидел квадратный динамики Белабашева или как его там.Спросил про пищалку,она мне показалась обычной купольной.Сколько же я про себя нового узнал)))Что я не могу отличить лавсан от титана)))Как?!!!!По видео?Понюхать экран?)))И после этого меня заблокировали)))Типа я занимаюсь троллингом.Короче если ворона с замашками жар птицы,то я мимо прохожу таких людей.А вам спасибо.Ждём следующих выпусков.

[@NoNameStorm]

Да, Балбебашев ещё тот болтун.

[@lookool3039]

Спасибо, Денис! Аж на целых 56 минут аудио-кайфа! В предвкушении!😋

[@stereotest_audio]

будет продолжение :)

[@lookool3039]

@@stereotest_audio Пусть оно тоже будет минуток на 60. Очень интересная тема!

[@program2beltram778]

Да хоть 3 часа! Ждём видео :) смотрим от корки до корки :)

[@НиколайАртеменков-о3к]

​@@stereotest_audio жду залип при просмотре

[@djkudas]

Очень интересное видео. Вообще, микрофонный эффект вероятнее на катушках индуктивности. Их намотка ни как не зафиксирована между слоями. Тем более, они на железе и имеют малый диаметр. Сам наблюдал подобное именно на индуктивностях в акустике Эстония 35ас-021, там катушки воздушные, но установлены на стальном основании. Емкости имеют как ни как более плотную укладку и такой эффект менее вероятен.

[@stereotest_audio]

да согласен - катушки тоже звенят, но тут прямо чувствуется как работают кондеры. в любом случае - все под замену и кондеры и катушки.

[@voland455net4]

Да вероятнее всего звенят катушки а заметнее всего поют тансформаторы - при неплотной стяжке железного набора пластин сердечника.

[@lin_pak]

Дождались) Спасибо, Денис за работу.

[@alexanderleymann2981]

Спасибо за видео! Это больше пьезоэффект. И ещё вероятно катушки поют. Проводил эксперименты ещё в 90х) феррит насыщается и галит.

[@fenixsergey56]

Не разу не слышал как звучат конденсаторы. Очень интересный ролик. Как всегда!)

[@beolight]

Очень интересное видео. Я искать обратитть внимание на катушки фильтра, они имеют сердечники. Микрофонны ефект интетесное явление, но магнитострикционы ефект не заметил автора данного ролика. Почему гудят трансформаторы?

[@stereotest_audio]

там и катушки и кондеры звенят!

[@NoNameStorm]

@@stereotest_audio Отпаяйте конденсатор и подключите напрямую к выходу усилителя через резистор 4 Ом. Если каким-то невероятным чудом зазвучит, вот тогда поверим.

[@димаселищев-м8ь]

я конечно далеко не спец в этих делах, но первая мысль была что катушки индуктивности дребезжат . а за видос спасибо, лайк с меня.

[@stereotest_audio]

да они тоже гремят! но катушки онги почти всегда...кроме очень хороших.

[@bmv6462]

Вижу вы клеили концы плоскостей оторванных от сот, типа термо клей. Крайне рекомендую, переделать (понимаю всю тяжесть операции), это профанация. Рекомендую переклеить прекрасным клеем прошедший мною тестирование, на проклейке сот динов. Этот ультрафиолетовый клей называется 5 Second Fix. Очень удобный для ремонта сот и держит превосходно, при этом слегка эластичен, что необходимо в динамиках. Дозатор выдаёт клея сколько надо, не заливая поверхность.

[@stereotest_audio]

кто вам сказал что термоклеем ремонтируем соты? нет, у нас спец клей на подобии пены, он заполняет соту изнутри и склеевает ее.

[@bmv6462]

@@stereotest_audio Спасибо! Надо было сделать на это акцент. Вот увидел повёлся и в тоже время удивился. Мастер и спец высокого уровня, связался с термоклеем. Душа успокоилась. ))))

[@НиколайАртеменков-о3к]

​@@bmv6462 Денис в предыдущих роликах говорил если не ошибаюсь это про апм 4 было, думаю по этому он и не повторился, его ролики смотрю "запоями" не оторвался тема моей болезни, усилитель с хорошим звучанием спаял, а вот акустика апм 77

[@Mr34mr]

Спасибо что подарили нам обзор) очень редкой ас.

[@sergey7032]

За видео спасибо. Но все таки для чего вся эта заморочка? Чем квадратный звук лучше круглого? Можно еще трехугольные динамики делать или элипсные, Продемонстрировать технические возможности? Как это связано с прямым назначением акустики?

[@program2beltram778]

Я из видео понял - что размер у квадрата вмещается больше … но я думаю есть др отличия , надеюсь во 2 й части их услышать

[@petrovi4_]

Эллипсные динамики и так есть и уже давно.

[@sergey7032]

@@petrovi4_ Да, можно было другую фигуру предложить, но вопрос остаётся.

[@DenBogatyrev]

Ну сравнение до и после новых видов надо конечно!

[@alexgs3283]

Видео ещё не смотрел, но лайк ставлю сразу. Очень редкие АС. Я про них читал в интернете, но увидеть обзор на такое, да ещё на русском языке! Спасибо огромное.

[@stereotest_audio]

Отпишитесь как посмотрите! в нете не все рассказано...

[@alexgs3283]

@@stereotest_audio Посмотрел видео о конструкции Пионеров, сами габариты внушают. 3000-е Диатоны на фоне них смотрятся реально как полочники, хотя для моей комнаты и они великоваты. Теперь буду ждать ролика с примером звучания. Интересно было услышать микрофонный эффект, сам такое заметил в первый раз. Коричневые конденсаторы в фильтрах данных Пионеров по виду похожи на те, которые ставились в ВЧ звено Technics SB-7, SB-10 из начала 80-х.

[@ДенисДавыденко-з4у]

Офигеть! Я даже не слышал никогда про такое чудо. Очень интересный выпуск. А где ролик их звучание?

[@RRRSaulius]

Молодец Денис.Впечатляет твой труд в этой сфере,всегда очень интересно смотреть новый материал.Спасибо

[@ИльяСавенко-щ5е]

Микрофонный эффект с кондёров идёт на усилок по контуру обратньй связи бетит на вход этого усилка и вливается в динамик с большой мощностью, а ещё микрофонным эффектом, кондёры изменяют свои характеристики, и точка настройки цепочки, становится блуждающей, в зависимости от уровня громкости и частоты звука, которым воздействуют на кондёр, плюс у каждого кондёра свои характеристики микрофонности, побучаем различия в звучании двух, козалось бы, одинаковых колонок.

[@alendos]

Огромное спасибо, сразу видно, умный человек может рассказать так, чтобы все поняли

[@stereotest_audio]

старался :)

[@ИльяИващенко-з2и]

Денис, интересное видео. "Звучащие" катушки индуктивност , трансформаторы звуковые - часто встречаются.., но кондесаторы.., там очень плотная намотка и залиты копмаундом... А на видео слышно как будто дребезг.., может они рассохлись, повреждены и намотка не плотная, а рыхлая..?

[@kest_reality]

Космический космос!

[@Олег-М-т3х]

Отличные колонки ! Шикарное видео ! Спасибо !!!

[@Sinfaza]

Эхь, я ждал замерчики. Если это возможно, то хотелось бы увидеть графики каждой полосы отдельно и сумму, так же интересно как ведёт себя Ачх при отклонении от оси.

[@stereotest_audio]

ну вы просите выдать всю работу которую за год сделали... нее :) сделаю краткий обзор общей АЧХ на оси :)

[@dibrainme]

@@stereotest_audio А чего в этом секретного то?

[@РомаСветачёв-у6ч]

Насчёт кабеля, у меня кабель Siemens 1940 года прямоугольного сечения 1.9 на 1.2мм, а это золотое сечение,изоляция хлопковая нить в два слоя,такчто в те времена уже делали

[@stereotest_audio]

да делали кабель медный давно и неплохой... главное, чтоб через изоляцию за годы кислород не попал...

[@РомаСветачёв-у6ч]

@@stereotest_audio когда вскрыл изоляцию сантиметров в 10 от края,увидил полированную медь,и к слову цвет у неё не такой как современная,она темнее

[@КиллБилл-л7м]

@@РомаСветачёв-у6ч Она грязная, тогда не умели качественно очищать руду.

[@NoNameStorm]

@@КиллБилл-л7м Ты сейчас разрушаешь всё, во что верят аудиофилы)))) Не отнимай у детей -конфетку- их любимые мифы.

[@vladimirkravetz1650]

Денис, любой крашенный лак, который после высыхания даёт тонкий сухой остаток, например шеллак, на характеристики динамиков по идее повлиять не должны. Исходя из технологии покрытия дек мастеровых инструментов, в т.ч. и антикварных, спиртовый раствор шеллака и политуры на его основе, являются на сегодня лучшим решением в плане минимализации массы и упругости покрытия дек.

[@program2beltram778]

Не думаю что дека инструмента и диффузор динамика одно и тоже . Помню вышаривший динамик опылил лаком с баллончика - звук стал другим

[@vladimirkravetz1650]

@@program2beltram778Далеко не каждый лак при высыхания даёт тонкий и лёгкий сухой остаток. Например, у нитролаков толщина засохшего слоя будет в 4 раза толще, чем у шеллака, а полиэфирные лаки имеют очень толстую и тяжёлую плёнку. Есть куча разных лаков, но для акустических инструментов высокого класса применяется именно шеллак. И кроме того, вы уверены, что лак из баллончика не имеет адгезии с материалом диффузора? Вся эта самопальщина без специальных знаний и практики не сулит ни чего хорошего. Я так миркую.

[@ГусьХ-х3г]

Совершенно верно, в инструментах волновое звучание ( даже в барабанах ), у динамика ( обычного ) - поршневое. Если после поисоединённой ничтожной массы ( меньшей, чем влияние изменения сопротивления от температуры) у вас динамик - играет не то что может ( должен ). "Подпевать" поршневику запрещено ⚠

[@АфанасийДуков]

Очень интересно все!!! спасибо за возможность окунуться в мир акустической изотерики!!

[@АлександрСанин-ч3р]

Спасибо за возможность увидеть устройство этого "космического корабля". С нетерпением жду второй части.

[@stereotest_audio]

пожалуйста! будет еще много интересного!

[@Разное-п2т]

Офигеть. Это какая-то фантастика, первый раз такое вижу. 👍👍👍

[@ЧистыйСинусПермь]

23:00 для меня это было открытие... 28:00 😮 Спасибо за подробный обзор...

[@icewater4723]

Музыка из Мортал Комбат. Когда восстанавливал свои 35ас 1 (с заменой СЧ на импорт) перебрал кучу разных доступных конденсаторов. Самыми лучшими были к77 1, аудифиллер(красные) и к71 5. Что интересно, можно было услышать разницу, между к77 1 200в и к77 1 100в,в пользу более высоковольтной версии и это на 10гд 35 3000, хоть и удачный экземпляр, но всем ясно, что данные ВЧ не эталон. Сравнивал К73 16 63в, К73 17 63в, МБГО 160в, К71 5 160в, Аудиофиллер 400в, К77 1 200в и 100в.

[@program2beltram778]

Совершенно верно! Такие же сравнения делал ! Но скажу Китайские Аудиофилер хуже советских . Ну может к71 5 и прочие , не сравнивал . Сравнивал к78 серию - играют на уровне дорогих западных

[@stereotest_audio]

у вас хорошие муз знания :)

[@АндрейГорбунов-ш1й]

Я тоже подумал что либо Мортал комбат либо Скутер.

[@Drakula48-g2c]

А все таки как они звучат?

[@Юрий-щ5э6р]

Денис, огромное спасибо за видео. Час, как 10 минут, не заметил, что время вышло, хотя видел, что длительность чуть менее часа))) Невероятные колонки, умопомрачительная сложность и себестоимость этого Произведения Инженерной мысли... Всегда делюсь с друзьями, жду продолжения. Обзор очень качественный, очень интересно... Понимая то, что во многом моё вкусовое восприятие звука, как и технической составляющей близко к Вашему, хотелось бы посоветовать/попросить добавить в сюжеты о таких Изделиях блок личностной оценки качества звука (тембры, динамика, макро и микро детальность, атака, сшивка полос, окрас АС или же его особенности) сопоставимость с живым исполнением и соавнение, пусть и условное с конкурентами в классе. И пусть сюжетов и частей будет больше. ТАКИЕ ИЗДЕЛИЯ заслуживают особенного подхода. Ещё раз спасибо. Круто. И работа проведена конечно же огромнейшая по восстановлению. Ждём продолжения👍

[@Юрий-щ5э6р]

Ещё добавлю пожелания освещать в подобных обзорах сведения о частотах раздела, порядке фильтров, резонансах головок (по-возможности) это тоже очень информативно. Думаю, меня многие поддержат в этих моментах

[@stereotest_audio]

Спасибо за оценку! собственные эмоции стараюсь по минимум - т.к. сразу цепляются в комментах и переиначивают, по физике спорят - но тут истина одна, а эмоционал у всех разный. ПО длительности и сюжетам - практика показывает - чем короче ролик и меньше в нем слов - тем больше и дольше просмотры, вторые части кстати всегда на 50% смотрят меньше.

[@stereotest_audio]

по возможности характеристики освещаю, показываю измерения.

[@bobborton4840]

Очень спасибо!! Очень интересно...

[@maxforword9750]

Впечатляют колонки!

[@stereotest_audio]

да уникальные! но смотрю народу не очень зашли, поэтому не спешу вторую часть ...

[@maxforword9750]

@@stereotest_audio Вы бы смогли с нуля собрать уникальные студийные мониторы с абсолютно ровной ачх?

[@stereotest_audio]

@@maxforword9750 да и производим такие

[@maxforword9750]

@@stereotest_audio Замечательно!Какой должен быть бюджет что бы сравниться по звучанию с ATC SCM20ASL Pro Mk2?kzbin.info/www/bejne/nom6eYOsq9l9j6M

[@stereotest_audio]

@@maxforword9750 АТС такие же, только без МК2 ремонтировал несколько лет назад, сгорела пищалка, ремонт пищалки 5000р стоил, но эту пищалку купил в аудиомании за 1700руб - дешевле чем ремонт! Там только фланец перекрутил и готово! В общем там себестоимость колонок 3 копейки. А мы так дешево не сделаем - т.к. комплектующие дорогие и не конвейер, хотя в бюджете этих , если размер такой же можно уложиться - вопрос в усилении, актив на Д классе будет.

[@КорпорациясамодельщиковимениАд]

ОДНАКО! удивительное сочетание высокотехнологичных материалов и чумачедчая трудоемкость сборки изделия в рукопашную. я немного переписывался с ALLB по поводу тех. решений мид.баса.\средины для коаксиала. у Леонида они нагружены на общий объем и меньший излучатель работает по оригинальной схеме. я предложил эскиз решения, где излучатели работают традиционно и каждый в своем объеме. ALLB алаверды прислали мне рекламную картинку S-F1 - по которой разобраться в деталях конструкции практически невозможно. огромное спасибо, Денис, за наглядную демонстрацию этого уникального изделия!

[@program2beltram778]

Я вёл переписку с АЛЛБ… просил рассказать , показать , как работают , сколько катушек, скольки полосные кросс и тд . Но все в грубой форме - не собираетесь покупать , че пристали . В прошлом видео Дениса видно как центральный диффузор АЛЛБ ходит вместе с НЧ - значит это один диффузор, от одного кросса, работает на один объём - значит это не 3 полосы а 2! = введение в заблуждения потребителя !

[@bluesevich]

@@program2beltram778 вы не просто ошибаетесь. Вы в корне не правы. Ну и в конце концов - AllB Music никому ничего не должны. PS если для вас пожелание купить АС и далее разобрать её на составляющие - это "в грубой форме", то ваш экзерсис об обмане потребителя достоин обвинения вас в клевете.

[@КорпорациясамодельщиковимениАд]

@@program2beltram778 1. не спорьте с конструктором изделия от слова "никогда" (ему всегда видней) 2. есть такая тонкая материя под названием "авторские права" ( все к ним относятся по разному, но их нужно и просто необходимо(!) уважать) я, как конструктор-одиночка, с огромным уважением отношусь как к Леониду с его командой, так и к Денису с его командой, и не стоит подходить к общению конструкторов с "аршином потребителя". менее того: я никогда не спорю со своим коллегами, а просто излагаю свое личное субъективное мнение и не более того (каждый имеет право на заблуждение\ошибку - в том числе и я)

[@гарнийхлопець-о8п]

@@bluesevich вы еще за "оскорбление чувств" не хотите обвинить? ;)))) Албанцы "сосут" по факту со своими "двадцатичетырехполосными коаксиалами" и да, фактически вводят в заблуждение покупателей. Зато гонору-то сколько!

[@ashotmelkonyan823]

*_Интересно было заглянуть в недра этого шедевра инженерной мысли. Даже не заметил как час пролетел) Я на своих колонках фильтры вывел наружу и закрепил снизу. Тоже хотел фильтры застраховать от выброударов. Фильтр внутри колонок, это как испытательный стенд для катушек и дросселей, на виброустойчивость!_*

[@stereotest_audio]

да - это так. но хорошие кондеры и катушки должны быть защищены от любых воздействий! мы как раз такие и применяем. Не всегда есть возможно выводить кроссовер и делать дополнительный контакт - разъем. если только хвост от динамиков не выводить без разъемов к выносному фильтру.

[@ashotmelkonyan823]

@@stereotest_audio А где можно качественные конденсаторы приобрести?

[@Саня-л2ш4я]

Вот это уровень

[@МихаилМихаил-к8ы]

Классное и подробное видео бомба 💥

[@NoNameStorm]

Это провода в катушках индуктивности поют, а не конденсаторы.

[@IKS144]

Когда динамик своим движем отдаёт энергию обратно - это не микрофонный эффект , это противоЭДС ! Микрофонный эффект - появление паразитных эл.сигналов в рехультате механического воздействия на элементы устройства . Наиболее наглядно - электровакуумные радиолампы , сетка с нагревом провисает , малейший толчёк приводит к звону.

[@_MAPAT]

А любопытно будет послушать что получится у Вас с этими "монстрилами". Я вот послушал их, и удостоверился в своем мнении, что эти "простыни" не смогут выдать настоящий смачный низ, да и остальные частоты - тоже в категории "высший класс". Разочарование. Звук огромного "ширика" в большом "ведре". Ну и, разумеется, эти диффузоры не изменят своего звучания концептуально несмотря на любые переделки фильтров.

[@stereotest_audio]

с новым кроссом на порядок стало лучше, звучание необычное , такое сейчас не найти - нравится или нет дело вкуса, но в любом случае оно равнодушным ни кого не оставит!

[@_MAPAT]

@@stereotest_audio "необычное" - соглашусь. Но не для меня. Потому что - "обычное" - это просто достоверное.

[@stereotest_audio]

@@_MAPAT не соглашусь! у всех вкусы разные, помещения разные, звук у них очень необычный и очень интересный и возбуждающий! равнодушных ни одного из 12 человек кто их у меня слышан не осталось!!! а народ был разный! НО! не каждый из них, к примеру располагая данной суммой и возможность бы стал жить с таким звуком - да послушать, по кайфовать можно - не не остаться жить.

[@dark_acidblue_2666]

Обалденный ролик 👍🏻👍🏻👍🏻

[@scooterscooter918]

Спасибо за обзор! Не понял, "фокалы начального уровня" -- это какие, Focal Aria 948 ??? 😁

[@stereotest_audio]

Ария это ФОкал начального уровня, те что выше - по кроссу сделаны так же - круче только динамики и корпус.

[@МихаилМихаил-к8ы]

Денис расскажите где брали подвесы или из чего делали ,какую лучше использовать ткань для подвеса ? Ппу ненадёжная структура !

[@stereotest_audio]

только ППУ, делаем сразу на динамик, отдельно нет.

[@voland455net4]

Интересные системы. Вообще идеал была бы плоская волна - излучение квадратного динамика встроенного в стену (задняя часть динамика свободная уходит в другую комнату)

[@stereotest_audio]

да можем и такое сделать - купите донора :)

[@ГусьХ-х3г]

Донор панели волнового излучения ❔ ( не путать с вибродинамиком и куском пеноплекса )

[@victor_melikhov]

похоже, играла композиция "Мортал Комбат", не?)

[@stereotest_audio]

у вас слух наметан :)

[@Audio-Trigger]

Ролик супер, очень интересно 👍🔥🔥🔥

[@АнатолийНауменко-л9о]

Это не микрофонный эффект, это пьезоэффект. Отсюда один шаг до понимания того, ПОЧЕМУ кондёры "звучат"

[@LexmixHD]

Только свет, неплохо бы установить так, чтоб он не светил напрямую в объектив камеры.... Например, так чтоб ведущий перекрывал бы собой этот пучек света.

[@stereotest_audio]

приезжайте на следующую съемку работать осветителем и захватите еще с собой оператора! да это беспатно! видео не монетизированны.

[@LexmixHD]

@@stereotest_audio ,спасибо за предложение, но этому не очень рады будут на моей нынешней работе.

[@Denis-mo9wn]

охренеть, думал о таких конструкциях, но поняв, насколько все сложно.... а тут реально воплощено в жизнь! спасибо за обзор!

[@антонкурышев-г3в]

Где обещанная вторая часть видео?

[@stereotest_audio]

нет - лайков. не интереса - нет видео, зачем трудится в поте лица неделю, если это ни кому не нужно!?

[@vadimvadimvasiliev5169]

Много прозвучало слов и выражений восторга, но голоса самого Пионера мы так и не услышали. Да и вряд ли он нас поразит своим совершенством. Ведь не случайно так быстро (и навсегда) прошла мода на квадратные динамики.

[@stereotest_audio]

вы не внимательно слушали! восторг от сложность и реализации конструкции, про голос сказано тоже - где и когда его можно услышать...

[@Veskiy]

Пока до конца не посмотрел..., чуть позже, но так,... какие возникают мысли... 1. Конечно же, очень технологично, сложно... , возникает ассоциация с каоксиалами Tannoy... 2. Не знаю как по расчётам, измерениям, но мне кажется, неравномерность АЧХ у квадрата будет больше чем у круга, несмотря на то, что катушка тоже квадрат... У Соньки углы "замылены" ослабляют этот эффект, здесь углы срезаны, только на Средних и ВЧ, видимо посчитали, что низам, простительно, зато внешний вид, Вах... 3. Сперва подумал речь о кондесаторной акустике, где внешняя мембрана, обкладка кондёра, там такой вид конечно же оправдан,... думаю Пионер, это сделал, как бы подчеркнуть свои нехилые наработки , осталось конечно же послушать, но по мне, выбрал бы круглую, овальную, "классику"... Ещё подметил подвесы из вспенённого полиуретана, да, они лёгкие, подвижные, но зараза, нежные , могут, просто от солнышка "поплыть", а при существенной стоимости этой акустики, будет весьма обидно... Есть Советская акустика, вроде как с технологией от Текникс, сотовые диффузоры, кругляши, на НЧ , в акустике Союз АС-130 и Эстония 021 , по сравнению с тогдашними 75ГДН, быстрее и чётче отыгрывали, без бубнения...

[@stereotest_audio]

измерения возможно покажу в сл ролике. у квадрата есть свои особенности - о них как ни будь в др раз, может про АПМ8 от Сони будут рассказывать. Советские соты были не плохими, но как всегда не доделанными! мы их доделывали...знаем ...

[@Lunkin.Nikolai]

Спасибо Денис за видео, а можно по возможности на будущее снимать звуковой фидбек конденсаторов и прочих компонентов. Было бы здорово поэкспериментировать с этим материалом. Заранее спасибо и успехов в любых начинаниях!

[@stereotest_audio]

на это и др выявления косяков - нужно время, по мере возможности.... Ролик должен быть еще в начале года про одну акустику - его заблокировали - Пионеер не первые где такой эффект заснял... я переделаю ролик - вырежу музыку и перезалью... в январе должен успеть...

[@Lunkin.Nikolai]

@@stereotest_audio Круто! Такой формат я точно не где не встречал. Думаю будет интересно многим.

[@TheLongwin]

@@stereotest_audio а если музыкальный фрагмент менее 30 секунд, за него тоже бан может прилететь?

[@stereotest_audio]

@@TheLongwin за любой, даже 3-5сек, если этот фрагмент узнан - то бан.

[@juanpablo8514]

А звук то будет?

[@prog3729]

Супер обзор!🔥👍👍👍👍

[@котегматроскин]

а где замеры ???очень было бы наних глянуть!!!

[@stereotest_audio]

терпения

[@котегматроскин]

@@stereotest_audio ждемсс!!!

[@NoNameStorm]

Да ужасно они звучат, что там мерить.

[@den3517]

А пятна на дифузорах это от лубителей потрогать ( окислы от жира на руках) и они не вытераються.. возьми провод медный зачисти и один потрогай руками а другой нет и положи в гараж на неделю и тогда поймёшь почему некоторые обзорщики винтажной аппаратуры работают в перчатках)) кстате это касаеться и появления грибка и всякой нечести которая пояавляется после длительного хранения ...

[@den3517]

кстате при изготовлении ас тоже работают в перчатках ...!!

[@Feodorchik]

Теперь ждемс такого же обзора от ALLB )

[@omarsantana317]

Это вряд ли ;( я им писал , они так грубо послали - у нас самое лучшее, как сделано не покажем, нравится берите, не нравится - до свидания!

[@Feodorchik]

@@omarsantana317 ну да, покупать не очень ликвидные вещи и не знать из чего они собраны, затея немного странная.. Неизвестность и специфическое отношение могут оттолкнуть..

[@vladimirkravetz1650]

@@omarsantana317 Можете и им послать от себя ,,досвидос". Этим они себе и создают негативное к себе отношение и имидж продаванов.

[@program2beltram778]

Да , я тоже задавал вопросы под роликами - они молчат и не собираются ничего показывать ! Если так, то не говорили бы что там 3 полосы , сказали бы правду 2! И что тут такого ?! 2 полосы тоже звучат ! И чаше лучше 3х

[@bluesevich]

@@program2beltram778 приглашаем вас лично на предстоящую выставку, там мы вам лично покажем и даже как ребёнку, вашим же пальчиком, посчитаем, что там 4 полосы.

[@МихаилМихаил-к8ы]

Денис а расскажи предысторию что означает в Японии название пионер и почему именно пионер ?

[@stereotest_audio]

это тема для ролика... не для сообщений. учтем ! :)

[@dimonshahov5607]

Денис спасибо за ролик. Можешь название мелодии скинуть.

[@program2beltram778]

Тут уже 2 человека отгадали !!!

[@НиколайАртеменков-о3к]

Дросселя должны звучать, а чтобы конденсатор первый раз сталкиваюсь , дроссель будет звучать особенно на сердечнике

[@stereotest_audio]

да конечно и катушки звучат, но и эти кондеры тоже!

[@НиколайАртеменков-о3к]

@@stereotest_audio спасибо, открыли Америку, теперь внимание и на это надо обращать

[@stereotest_audio]

@@НиколайАртеменков-о3к современных кондеров с таким эффектом пока не обнаруживал... но не искал конечно...

[@НиколайАртеменков-о3к]

Да, уж такие увидеть не каждый сможет не то что послушать или приобрести, одним глазком взглянуть (через видео камеру) и то приятно, потрошки бы увидеть жду смотрю в надежде!!!🕵

[@Dima___S]

Мелодия из Морталкомбат?)))

[@stereotest_audio]

да мои подписчики очень музыкально эрудированы!!!

[@dendenovich8366]

интересно узнать Ваше мнение о акустики Российской Mescalito speaker (Sheet Control) как она в сравнении с классическими АС

[@stereotest_audio]

не щупал, не слушал. если привезут - вскроем, измерим.

[@БояровАндрей]

новые ALLB тоже 4 полосы коаксиалы новые за 1 200 000 , Вокруг звука даже хвалит!

[@Владимир-ч4г1б]

Интересное видео спасибо! Мелодия которую играли конденсаторы саундтрек к фильму Мортал комбат

[@stereotest_audio]

у вас хорошая осведомленность музыкальная!

[@akeksparkhomenko7712]

Про берилий и Диатон что то придумал.В Диатоне осажденный бор. Тем более про "ядерную бомбу.

[@stereotest_audio]

да про Диатон оговорился, см ролики про Диатон - там подробно. про применение бериллия - да он использует в ядерном оружии.

[@0дегЕвсеев]

Приветсвую Денис! У меня вопрос к тебе.Почему у японцев,делая такие динамики, корзины,магниты, было аборудование, а кроссоверы не могли собрать добротные!

[@stereotest_audio]

Экономили, не было технологий пр-ва конденсаторов. У Европейцев и в США в те годы тоже не все было идеально!

[@0дегЕвсеев]

@@stereotest_audio Ясно, срасибо.

[@ЕвгенийДвухреченский]

В журнале "Радио" 80х была представлена советская АС на пьезоэлектрических динамиках. Плоские сантиметра 4 толщина и не меньше чем вS 90 площадь. Я ещё пацаном был, но как мне вспоминается 60-22000гц. номинальная мощность 50 Вт. В живую не встречал. А вч динамик того же принципа действия ставили на 35ки по-моему....

[@derreasd]

Насколько получилось услышать играет Мортал комбат.

[@stereotest_audio]

Вы подкован!!!

[@derreasd]

@@stereotest_audio это видимо от того что всю жизнь слушаю винтажные конденсаторы. Если бы сейчас была схема с описанием компонентов на Technics SB10 либо кто то предложил готовые фильтры на SB10 на хороших деталях.. то может и не узнал бы эту композицию)

[@stereotest_audio]

@@derreasd в СБ 10 кроссовер вообще гадость - там нужно полностью новый, тогда они покажут на что способны.

[@АнатолийНауменко-л9о]

Обкладки не одна за одной, а в виде рулончика.

[@stereotest_audio]

в этих кондерах одна за одной

[@КириллЧистяков-м9ц]

Из фильма музыка, название забыл)

[@alexp3834]

Графит это и есть одна тз производных углерода. А так колонки конечно не айс, подвесы не из мошонки дракона, снаружи корпуса должны быть обтянуты кожей с жопы того же дракона, а собраны они(эти колонки) должны быть собраны японскими девственницами у подножия горы фудзияма в полнолуние во время цветения сакуры. Послушать бы, понять бы что ж вы там так смакуете. Есть один у меня знакомый по совместительству фанат диатонов, всё что он там нахваливает, никакого впечатления не производят, да играют неплохо, но я не понимаю этого слюнопускания

[@Sinfaza]

Вы бы перед прослушкой обнюхивали вами описанную модификацию акустической системы))?

[@alexp3834]

Обнюхивать это удел фанатов, вроде ведущего. Их вон японцы на помойки выбрасывают, а аудиофилы по ним слюни пускают.

[@vladimirkravetz1650]

Это не слюнопускание а ,,кончина" для понимающих.

[@IKS144]

Удивляют полностью открытые зазоры + наличие ватного мусора в ящике. Денис, вставь банальную пищевую трубку в ушной канал и подноси к элементам фильтра , поют катушки. Конденсаторы по массо-габаритным параметрам(рыжие по меньшей мере) - полиэтилентерефталатные , аналог К73-17 , у них самая тонкая плёнка. Подвесы - есть спецы делают силиконовые прокладки (сантехнические для самогоноварения) любой конфигурации. ППУ по любому недолговечен.

[@protasov-by]

Это просто триндец а не мысль инженера :)

[@nikiforpuhov4430]

Ну, что ? Менять киндеры будешь?

[@MaximVladimirovich83]

Звучит магнитострикция сердечников

[@andreu7530]

Конденсаторы мбгп тоже неплохие. А защитить от коррозии рассмотри нанопокрытие. Продаётся. И создаёт самовостанавливающую плёнку 3-5 микрон. У нас на предприятии покупали но так и не использовали. Дальше пробы не пошло

[@stereotest_audio]

МБГП - не плохие, лучше штатных, но на сегодня есть кондеры в разы лучше - зачем морочиться с МБГП?! Покрывать надо то, что очищено от коррозии - тут не везде идеально получается очистить... надо заниматься.

[@andreu7530]

@@stereotest_audio но мбгп уж точно лучше электролитов. Бумага в масле это нежный басс.

[@ВиталийХарченко-х1б]

Не с факусимы они?

[@stereotest_audio]

да - озвучивали там дискотеку в ядерном реакторе!

[@СергейПавленко-с5е]

Зачем было лепить чепуху про "Тигр"? Вы и танки проектируете?

[@AlexandrTurov]

Интересно,а если в моих Diatone Ds 8000 кроссоверы выносные и в отдельном корпусе расположены,возможен ли в них какой то микрофонный эффект? 😇 С нетерпением ждём вторую часть,уж больно интересно как они звучат. 🤗

[@vladimirkravetz1650]

Микрофонного эффекта не будет, поскольку кроссовер изолирован от воздействия обратной волны излучаемой динамиком низких частот.

[@program2beltram778]

@@vladimirkravetz1650логичный ответ ! Но как вы считаете - хорошо обкладкам кондеров вибрировать ?! Параметры от этого у кондеров плывут ! Расстояние между обкладку меняется от вибрации

[@vladimirkravetz1650]

@@program2beltram778 Вы когда нибудь видели полипропиленовую пленку? Это довольно жёсткий полимер, который на сжатие реагирует крайне мало, да и плотность намотки, герметичность конструкции не даёт особенно разгуляться под действием звуковой волны от динамика, поэтому в данном случае вибрация и её предполагаемое влияние, даже с гипотетическим пьезоэффектом будет не значительна. А вот влияние материала изолятора и обкладок, включая технологию их производства и обработки, может повлиять на величину потерь. Правда, это заметно не всегда и не везде и связано с местом использования и способом подключения в цепи кроссовера, частотой звукового тока и окружения другими электро элементами, способными из - за не удовлетворительного качества ,,замаскировать" собственно влияние интересующего кондера на сигнал. Вообще это довольно сложный вопрос, затрагивающий не только общую электротехнику, но и ряд смежных дисциплин ( материаловедение, технологию производства и т.д.и т.п) На последок скажу, что всё это из той же серии, что и передача сигналов по звуковым кабелями, в плане искажения формы сигналов на ВЧ и СВЧ в плане фазовых, не линейных и интермодуляционных искажений. Специально, для перфекционистов, в супер дорогих АС, весь кроссовер выносится в отдельный корпус или заливается компаундом, в обоих случаях результат будет очень высокий, поскольку демпфируются и колебание витков и наборных сердечников самих катушек. Если у вас гуляют номиналы то вполне возможно , что вы используете старые либо бракованные экземпляры конденсаторов.

[@ВахтангТолкачев-ф3ч]

Видел эти динамики в Питере в компании Диффузор,принесли на замену подвесов.

[@АнатолийНауменко-л9о]

Неудавшийся эксперимент, то же эксперимент.

[@boratsakdiev1722]

Ахренеть конструкция коаксиала, этож надо такую голову иметь чтоб такое разработать и потом воплотить, действительно произведение инженерного искусства. А акустику которую вы держите в секрете, если это техникс сб афп, емае... Ох японцы, не перестаю удивляться тому что они делали

[@stereotest_audio]

терпения! узнаете скоро! :)

[@МихаилГольберг-я2ъ]

Пионер это для тех аудиофилов,кто в детстве был пионером🙂

[@arthurgrab926]

нет-япономания-ваше кредо!

[@МихаилГольберг-я2ъ]

@@arthurgrab926 Вы наверное меня с Саньком попутали.

[@НаблюдательРФ]

А я как-то недооценивал Тэкныкс и Пионэр, нарно потому, шо попадалося много косяков о йиха..?

[@stereotest_audio]

есть ролик другой про Пионеер...они разные были конечно, да и Техникс...

[@TomJobim.]

Ну и как они звучат?

[@stereotest_audio]

терпения! звук записан на микрофон, выложу как ни будь... причем в анонсе, если смотрели внимательно будет сравнение с др АС.

[@zaur4518]

У круглого динамика его площадь увеличена за счёт конусной формы диффузор, а у квадратного уменьшена за счёт среднечастотного динамика. Уверен, что Вы просто не придали этому значения,только потому что это мало важно для Вас) Площадь описанного квадрата вокруг окружности в два раза больше вписанного-отсюда легко представить площадь самой окружности,но она намного меньше площади конуса с таким диаметром + отнять площадь внутреннего квадрата и поэтому тут уже не понятно у какого динамика площадь больше - у Вашего или этого...))

[@stereotest_audio]

SD динамиков, считается одинаково не берется во внимание глубина конуса, так что расчет сделан примерно, без учета глубин конуса а площадь за вычетом центральных динамиков.

[@zaur4518]

@@stereotest_audio мне если честно самому пофиг до этого, и мечтаю я о Ваших низкочастотниках,а не о японских,поэтому желаю Вам хорошего настроения и постоянного вдохновения!

[@bmv6462]

Может жирными пальцами залапали поверхность динов, жир разъел поверхность и остались пятна? На видео так показалось, хотя конечно может и пошло разложение металла от японо климата. Жиром попробовать протереть всю поверхность. Дать постоять, потом оттереть.

[@stereotest_audio]

в видео же сказано все! вы думаете мы их не пробовали оттирать и не разбирались в чем дело!?

[@КириллЧистяков-м9ц]

Интересно была ли в те времена когда их проектировали музыка с полосой до 20кгц.

[@stereotest_audio]

были головки звукоснимателей до 27 кГц а магнитная лента до 45 кГц