Почему англичане не любят ирландцев (Соколов, Гурков, Занегина) / "Минутная История"

Когда и почему появилась взаимная вражда между англичанами и ирландцами? Как изменилась культура Ирландии после Кромвеля? И куда пропали барды изумрудного острова?
В гостях - Ася Занегина - литературовед, специалист по кельтскому искусству, историк философии, автор литературного KZbin-канала "Ася Занегина" , преподаватель МПГУ
❗️ Помочь проекту - lp.foma.ru/mi-help/ ❗️
Гость - Ася Занегина
/ @zanegina
Наши ведущие:
Алексей Соколов
t.me/sokolovmedia
Комнатный Рыцарь (Василий Гурков)
/ @rollofdoom
t.me/Kompot_Knights
Мы в телеграме: t.me/MinuteHistoryChanel
Мы в вк: 1minutehistory
Мы в дзене: dzen.ru/minutehistorychanel
Мы в ОК: ok.ru/group/70000004698911
Слушать подкаст:
1minutehistory
music.yandex.ru/album/27197387
podster.fm/podcasts/MinuteHis...
Тайм-коды:
00:00 - 00:53 Тизер
00:53 - 01:16 Заставка
01:16 - 02:16 Минутная История
02:16 - 05:35 Когда все началось? Вильгейм Завоеватель
05:35 - 10:15 Ирландия и Шотландия. Стихи Джойса
10:15 - 17:29 Гэльское возрождение. Противостояние до Кромвеля
17:29 - 21:12 Разделение церквей. Первое столкновение
21:12 - 32:03 Кромвель - английский дьявол и фанатик. Запрет гэльского языка
32:03 - 37:19 Ирландская литература. Протест и культура бардов
39:19 - 49:59 Арфа. Ирландия после Кромвеля
49:59 - 56:30 Картофельный голод. Геноцид ирландцев
56:30 - 1:03:35 Пасхальное восстание. Кровавое воскресение
1:03:35 - 1:06:46 Черно-пегие. ИРА
1:06:46 - 1:12:11 Пробуждение мертвых Ирландии. Грязь кладбищенская
1:12:11 - 1:22:15 Лоялисты Ольстера. Расстрел в Дерри
1:22:15 - 1:25:06 Прачечные Магдалины
1:25:06 - 1:26:54 Выводы
Минутная История, Алексей Соколов, Василий Гурков, Комнатный рыцарь, средневековье, Ирландия, борьба, история, Русь, второй Рим, третий Рим, вера, религия, православие, раскол, папа римский, католицизм, власть, будущее, Евгений Понасенков, Первая научная история войны, Председатель СНТ, ядерная война в 19 веке, исторический вольнодумец, Цифровая История, гоблин пучков, клим жуков, альтернативная история, настоящая история, Ирландия, борьба за независимость, святой Патрик, патрик, Занегина, змеи, хэллоуин, кельты, кельтская культура, самэйн, самайн, halloween, Samhain, хэлоуин,хэллоуин,Halloween

[@user-bw3xh1vx1j]

Чтобы всё это не было "кашей" для посвященных (а никто особо не помнит истории Ирландии, кроме крайне малого числа людей), сначала надо перечислить главные события истории: вторглись тогда-то, угнетать стали тогда-то, против религии выступили тогда-то, редигия бала такая-то. А сейчас мы вам расскажем все подробно! И про картошку, прежде чем расказывать, надо сказать, когда ее завезли, когда стала преобладать. И про проблему с фитофторозом -- зажевали ее, ничего не понятно, что за проблема, что за указы в связи с этим... В общем, союлюдайте краеугольное правило создания научного текста: сначала оговариваем, о чем будет речь, опрделяемся с понятиями, потом уже всё излагаем. *** Ваш научный редактор. 😊

[@user-xc7qc8nj6b]

Поддерживаю. Этого очень сильно не хватало. Как учитель говорю🤓

[@valerios2377]

​@@user-xc7qc8nj6b да тут просто поток сознания по Джойсу.

[@kovrvik]

Клим Саныч, смотрите одним глазком?!

[@svetlanapavlovskaia5118]

Я хорошо знаю историю и мне прям нравится такой формат, я как бы с ними сижу и просто болтаю о том, что знаю.

[@sssingur_massage]

Надеюсь учтут замечания, реальная каша. С темы на тему. Ничего не поняла

[@Caradas33]

I am Irish and I live in Dublin. Это была очень интересная дискуссия... точная и очень информативная. Моя собственная семья Ó Súilleabháin была изгнана со своей земли английским захватчиком, некоторые уехали в Америку, другие сражались за свободу. Хорошая работа, Аса и его команда... Мне нравится ваш анализ литературы... он помогает моему русскому, но также улучшает мое понимание литературы. Go raibh mile maith agaibh go léir...agus má a thugann tú cuairt ar Éirinn sa todhchaí...ceannóidh mé pionta duit...Дайте мне знать...Hug from Dublin....☘

[@user-yb1pq4tm4q]

Свободу северной Ирландии и воссоединения с родиной!

[@denis_dovydenko]

Её зовут - Ася (Асьа). И это не её команда. Она приглашённый спикер. "Минутная история" - не её канал.

[@user-vd6yd2iv8t]

Даëшь цикл лекции об Ирландии! 😊 Культуры, истории, фольклора, законов. Всего что найдете. Я за Ирландию.

[@user-ol9em6we9q]

О, Суреноминутная история!)

[@user-yg5hl7gr7j]

Угу, всего-навсего полторы Суреноминуты...

[@denis_dovydenko]

Это Сурено - shorts

[@dmitryidmitryi4609]

Передача для тех кто в теме. Через такое рваное повествование невозможно понять непросвещённому что там происходило

[@nazarnovitsky9868]

Благодарим Вас за новый видеоролик !!! 😊 👍🏻👍🏻

[@yuliajger8596]

Урааа, вторая часть про Ирландию, я так ждала❤🍀🔥!

[@user-From-RonDON]

Где же первая???

[@yuliajger8596]

​​@@user-From-RonDON Про Самайн(День Всех Святых) с той же гостьей❤. Я хотела так написать, а она сама говорит "Первая часть про Ирландию". Уверена, потому что тот выпуск был с нею первый.

[@gevorggabrielyan6012]

Читал ирландскую народную сказку и удивился тем, чем кончается сказка: "Остерегайся трех вещей: рогов быка, копыт лошади и улыбки англичанина."

[@ektekta7081]

Спасибо коллективу за интересные полтора часа)

[@Erop_Maltop]

Вот, вот чего я ждал!

[@helenakostina7649]

Внезапно Ася! Как приятно! Ну кроме темы интересной))

[@rr-vj2rl]

У вас очень современный интеллектуальный контент. Надо ж, ютуб порекомендовал. Спасибо. Но сегодня беседа бесструктурна. Но захотелось узнать историю Ирландии.

[@user-te8ty6lq4c]

за Ирландию!

[@vonmansfeld2244]

Честно говоря, сумбурно получилось. Все что понял это то, что кромвель притеснял гэльский язык, что картошка играла важную роль в 19 веке и хрен пойми кого винить в голоде. А так, лайк, было интересно

[@user-oo1mk9on3f]

Первая часть такая же сумбурная, никакой структуры...

[@datenschutz6002]

Все понятно же: Кромвель вырезал ирландцев, эпидемия фитофторы привела к голоду, а Англия этим воспользовалась. Все ясно

[@KaterinaRS]

"Британские острова - это не про социалку." © Смех сквозь слезы.

[@Caradas33]

Royal Irish Constabulary (RIC) использовались ли британские имперские полицейские силы в Ирландии для подавления любого движения за независимость. После изгнания британцев из 26 ирландских графств полиция в независимых 26 графствах стала An Garda Siochána na hEireann... а в остальных 6, все еще находящихся под британским контролем, они превратились в Королевскую полицию Ольстера (RUC) - сектантскую империалистическую полицию. Пробританская милиция подавляла ирландское население в этих графствах.

[@user-bp5tm9sl3s]

Все пишут что ничего не понятно, хотя девушка в самом начале ролика сказала " Чтобы быть в контексте, посмотрите первый ролик ".

[@kirilupe1226]

Маловато будет! Ну нельзя так по верхам! Больше!

[@dmitriysulakov956]

Тут пишут про сумбур. Во-первых его мало. А во вторых, так больше похоже на увлекательный разговор, а не на лекцию. Спасибо, молодцы

[@zbj5688]

Все: /Обсуждают борьбу Англии и Ирландии/ Тем временем Уэльс и Шотландия:

[@AndreyPokidov]

А? Что? Что происходит?

[@zbj5688]

@@AndreyPokidov весёлая нарезка детей

[@Sectator24]

@@zbj5688это не военное преступление если это были английские дети

[@AndreyPokidov]

@@zbj5688 Я просто новости не смотрю, я уж подумал, что Великобританию на части пилят, а я и не знаю. Даже искать в интернет новости начал.

[@yuliajger8596]

А у меня в голове, кстати, вертится "Yma O Hyd" - "Стадионная" версия❤.

[@antonkoptyuk1898]

Больше похожи , следствие ведут колобки .

[@datenschutz6002]

Как интересно, спасибо большое❤

[@user-po9hl2eq1d]

Женщине респект за зеленое платье!!!

[@AndrjeiK]

Спасибо за инфу про командира британских десантников.. 😏

[@user-rc6fg6ug4l]

Худой мир лучше доброй ссоры. А душа больше к Ирландии) Пожелание: хотелось бы более чёткого и последовательного изложения событий.

[@konsti_bel]

За Изумрудный остров, конечно же

[@damnmedic1986]

Человек воспитанный JRPG, доколе ролики будут выходить в разнобой?! Комнатный, повлияй на редакцию!

[@Barajas01]

За ирландцев, чисто, чтобы нагадить англичанам😇

[@user-tv3su6fh6g]

По-моему все просто - русский человек "после всего" может быть только против Англии :), и не важно кто англичанам оппонирует. Замечено, что даже когда англичане воюют с немцами, невольно начинаешь болеть за немцев... немцы делали нам зло честно в лицо, а англичане не только били почти всегда в спину (в том числе руками немцев), так еще и могущество Британской империи во многом - это результат русских пота и крови. Россия громит врагов, а результатами побед пользуются англичане, русские поднимают промышленность и с\х, а капиталы уплывают в Англию...

[@kovrvik]

За Ирландию!!! Но констеблей жалко.

[@iliya_sergeevich]

Да здравствует Ирландия 🔥🔥🔥🔥🔥

[@Kvn-yh9zz]

Заставка отдаёт 80-ми годами.

[@SSAGB-qu6jz]

Привет

[@irenaliubickaja1830]

Привет. Большое спасибо. Очень интересно. Ведущие очень в теме. Профессионально.

[@AndrjeiK]

36:05 Менестрель,трубадур, миннизингер...

[@vladimirz6222]

В каком из пяти Дерри? )

[@ds1003]

про Ирландию оба выпуска очень эмоциональны, но.. постоянные перескоки в повествовании, мало конкретики, цифр, последовательности(( про Кромвеля за полчаса можно узнать только одно - что он был кровавым, и всё. никаких деталей. забавно, что анимационная вставка наоборот - слишком информативна, и просто не усваивается за такой мизерный промежуток времени. вот бы всё структурировать и наполнить фактами, потеснив эмоциональный накал.

[@user-rp2ox9lg9q]

По поводу высказывания ведущих о "несостоявшейся социалке" в Англии. Так не только у них этот скелет в шкафу. Такие практики существовали во всей западной Европе вплоть до семидесятых годов двадцатого века. Так же это одна из наиболее печальных страниц в истории Швейцарии. О ней не любят вспоминать. Однако ещё вплоть до середины 1970-х годов в этой стране существовало такое социальное явление как «дети по распределению», Verdingkinder или «контрактные дети» - дети, которые изымались у своих родителей, как считалось, из неблагополучных семей, и отдавались в приёмные семьи фермеров, которым была нужна дешёвая рабочая сила. Как считали власти, смысл этого был в том, чтобы спасти этих детей от дурного влияния и для того, чтобы они «не заразились аморальностью и ленью». Однако спасение это практически вылилось в рабство. Так же не обойденными "ласковым" вниманием прогрессивных властей были одинокие мамочки из малообеспеченных слоев общества: детей отбирали, а их отправляли в тюрьму для "исправления"

[@vlad.turg.]

Я думаю конфликт был на религиозной почве, первые апостолы ученики христа дошли до ирландии и привили там христианство, а так как это был остров то изначальное учение долго сохранчлось непеределанным, потом уже пришли захватчики и стали навязывать свою трактовку христианства а у ирландцев уже прикипело старое неискаженное учение, отсюда все разборки и были.

[@antonkoptyuk1898]

Что по понятию Ир ?

[@matison_invest]

не повезло нам сегодня со спикером... а жаль... интересная тема)

[@user-nz5pu9rq9t]

Спасибо большое за ролик. Хотелось бы узнать что означает слово бел фаст и почему на гербе Ирландии сломанная лапата и странно с осетинского языка переводится как сломанная лопата

[@Cityofcats]

А что такое тизер?

[@user-iz3ms8qw6g]

А танцев не будет?

[@user-tx6gw5kf3s]

Очень интересно, но оооооочень путанно 😂

[@user-dx5nf5qq5r]

В от именно, вы помните! да, мы помним. А мы слушаем ни фига ни знаем и не помним. Люди ,вы не забывайте что вы не одни.

[@user-ho6lf1ip6f]

Люди забыли упомянуть что во время картофельного голода Османская империя помогла продовольствием городу Drogheda Ирландия и в знак благодарности ирландцы поместили на городской герб своего города полумесяц со звездой.

[@user-kj9ni7uv2d]

Свободу Ирландии.

[@junicorn_books]

Очень сумбурно, тут про 14 век, потом про голод, потом про Иру и не понятно куда кто пошел. Я живу здесь пять лет и честно говоря стало интересно узнать про великую культуру, про нее была кинута удочка от Аси и мне стало очень очень любопытно куда она вся делась?

[@user-do4xl7mw5s]

8:20 Не надо придумывать, Комнатныйрыцарь. Шотландия -- это не Ирландия. Там в любом случае были автохтоны неиндоевропейцы , вместе с предками будущих шотландцев ( древние индоевропейцы ).

[@user-tk7og8fq2p]

Когда ВКЛ

[@user-rp4ph1rj7v]

37:05 что там упало?

[@Denis-ck8rh]

Отличная и большая работа! Большое спасибо всем сопричастным! Девушка невероятно обаятельная!

[@user-mq9fv6sb6w]

Слушаю с открытым ртом!

[@user-ur3oy6kd7h]

Святой Брэндон на ирландском кораблике до Исландии вроде дошел.

[@alexanderkontulainen8748]

Erin Go Bragh!

[@rububu]

Вы точно хорошо знаете тему?)

[@alexmak6855]

Понятно теперь, откуда стишок: "Два мудреца в одном тазу пустились по морю в грозу."): Кстати, шутка про рыбу и удочку, похоже, тоже не такая уж веселая.

[@user-ux8hl5lg4f]

Симпатишная

[@user-lk6ig9vn6r]

Не в обиду участникам передачи: сумбур, галиматья. Понятно, что ничего не понятно.

[@user-oo9lb9wg6d]

Приглашенная слишком много говорит отрываясь от главного

[@LAKOSTA2011]

а мне встречались

[@dexter27081984]

англосаксы ответят за это (с)

[@user-qp2xm4ug6o]

про выбор стороны однозначно не скажешь. как русский человек по-человечески понимаю и сочувствую английской стороне как однозначно более сильному участнику конфликта. но с другой стороны, англичане такие мерзкие и столько пакостей совершили в принципе и по отношению к нашей стране, что симпатия на стороне единой, я надеюсь, в будущем Ирландии разумеется присутствует и даже перевешивает

[@MinuteHistory]

С чего вдруг русский человек поддерживает Англию????!!!!! Что за

[@user-qp2xm4ug6o]

@@MinuteHistory сочувствие в силу похожести положения Англии и России. И там и там большие страны бывшие империи воюют с сепаратизмом, активно перетекающим в терроризм Ну и я всё-таки уточнил, что это сочувствие, а не однозначная поддержка. Поддерживаю я Ирландию

[@badmoonzmek3457]

@@user-qp2xm4ug6o интересный способ борьбы с сепаратизмом, однако, у них был, залезть в цистерну из под пива и ездить по улицам города стреляя вовсе, что движется.

[@user-qp2xm4ug6o]

@@badmoonzmek3457 ну что поделать - анргличане

[@cddcdd7927]

Какие такие пакости англичане совершили нашей стране? Во всяком случае больше чем любые два конкурирующих государства друг другу? В ПМВ были союзниками по Антанте. В Гражданскую пытались спасти законную власть, пока не стало очевидно что это дохлый номер. В ВМВ (если конечно СССР считать тоже "нашей страной" мало того что тоже были военными союзниками, так ещё и гору техники поставили.

[@chehuarka]

Этот ролик - просто эталон бессвязного повествования. Гости начинают накидывать кто, что знает по теме, рассказывают байки. Ведущий призывает к хронологии, но все тут же скатываются к Кромвелю. Рассказывают обрывки про Кромвеля - что? зачем? почему? Хронология! Экономика! Религия! Всё непонятно. Блин. Это невозможно слушать.

[@alexmak6855]

Странная Вы. Три дня гонитесь за человеком, чтобы сказать, как он Вам безразличен? Зачем? Не слушайте.

[@tanchatancha1342]

Согласна.

[@antonkoptyuk1898]

Где же начало Ирландии , не понял. Генриха вижу , а Ирландии истории нет . История Англии преподнесена , а истории Ирландии не вижу.

[@Jackel-mq1nc]

За Ирландию, разумеется. И воссоединение Северной Ирландии с Республикой. Хотя против английского народа ничего не имею.

[@theophrastes]

За Великобританию. Сейчас 21 век, а не каменный.

[@andredor]

Нипонял: "почему англичане не любят ирландцев"? Я этого так и не услышал, напротив, я услышал, что некоторые англичане сочувствовали ирландцам. А почему ирландцы не любят англичан и так известно.

[@user-eq6kw4zi7c]

2:57 с библейских времён?

[@RollOfDoom]

Да

[@vladp.9941]

Erin go Bragh

[@user-ii1wg6ml5v]

Сейчас боевое крыло ИРА распущено, - за ненадобностью. Нет проблем.

[@antonkoptyuk1898]

Мужчинам трубок не хватает.

[@user-vc6eo1qi5o]

Обсуждение Ирландии происходило не в балаклавах и без оружия, осуждаем.😂 Северная Ирландия должна быть свободна!

[@user-km8hj5ce4k]

Классика: "И эти люди запрещают нам ковыряться в носу?! "

[@user-cv7xl2um4t]

Очень сумбурно, очень много воды и в итоге ничего не понятно. Видимо команде не хватает настоящего интервьюера, того кто бы направлял беседу, соблюдал структуру.

[@user-cd1yx8fi8p]

И всё?

[@worgic6834]

Я не за Ирландию или Британию или мир между ними, я за тех, кто будет продавать оружие и тем и другим))))

[@valentinded8169]

Сумбурно!! Сами- то знают и понимают о чём говорят, а вот подумать о зрителях - зачем? Ставлю дизлайк за непоследовательность. А жаль, ребята информированные.

[@MrFedorMR]

Лайк за гостью!!!

[@user-bt3kp9lf6x]

Однозначно. Очень приятный голос.

[@MrFedorMR]

@@user-bt3kp9lf6x не только голос:)

[@antonkoptyuk1898]

Кофточка в цвет пятилистеика.

[@Lllkij]

Совпадение? - Хха!

[@user-dz5td2dr1e]

Вот англичане дают! Даже у себя под боком устраивают такое! Самое главное всех рассорить и проигравших взять под своё крыло!

[@devgdms]

Спасибо. Интересно, лайк, но без какого-то нарратива выглядит как клуб белый попугай для историков - рвано и несвязно.

[@recomic_kezhik]

Я за Ирландию и ИРА

[@Kvn-yh9zz]

4:03 - ваши слова звучат неоднозначно в нынешних реалиях

[@Deadpoolion]

За Англию До 16 века , за Ирландию с времен Якова I

[@user-dd8zs2nq7f]

Чем англы до 16-го века отличались после? Наглы они и в Африке - наглы.чем больше рождалось ирландцев ,тем больше было белых рабов в английских колониях

[@user-jo6ke9hw1x]

Посмотрел, пока, 33 минуты: сумбур какой-то. "Притесняли ирландцев в 12 в." Как? "Писали, что мы на троне сидим, а вы там в земле копаетесь" Вот так притеснение! Да и пусть притесняют, хоть, запритесняются на пергаменте или на чём там. "Англичане пролили реки крови, но мы не знаем сколько, запрещали католичество и ирландский язык, но нет актов законодательных". Звучит, как предание старины глубокой ирландского массового сознания. "Где фаши докозательстфа?!" Где источники, археология? Если Ася является специалистом по литературе, то нужно и говорить с ней о литературе, а то получается "мутная история". Мне нравятся ваши программы, но посмотрел час и досмотреть не смог. 😢

[@trenirovka77]

В целом понравилась. К сожалению Ася оказалась плохим спикером, подача информации (хоть и очень интересной) рванная, многие линии событий комком или вообще просто прерываются, постоянные необоснованные перескоки. Тяжело слушать.

[@user-qp8ew6zp8s]

Чё такое скэлы?

[@user-up7qu2uh1r]

Ирландские саги

[@user-sh9cp4gy7t]

Я за Россию❤. Тема интересная в рамках мировой истории, но на вопрос за кого вы, я только за Россию. Спасибо за выпуск. Хотя, да "каша" в подаче есть. Может разбить на несколько периодов и по каждому снять выпуск. И еще, когда это подкастя не вижу этот во вкладке " видео ". Только в разделе "для вас". Или это заморский ютуб не для моего восприятия😂

[@jhokroshkafluck1389]

Почему она все время кричит? Это так непривычно для данной передачи… барышня в экзальтации нерегулируемой. Слушать невозможно. 10% лексикона - слово «история». Жуть, короче

[@user-qp8ew6zp8s]

Мрачная история на минуту.

[@TV-gk9ur]

Ждва мужука так и не обуздали вороную к середине ролика. А ещё в кэпках! Турбулентный речевой поток вязнет в головных извилинах неподготовленного слушателя. Пойду стопаря накачу...

[@antonkoptyuk1898]

Где Ирландия , где Франция

[@user-hs2tq3bj3p]

Оливер Кромвель самый великий англичанин!

[@Pro-ou2df]

Я за ирландцев против англичан, как говорится враг моего врага.

[@slaad]

Я на стороне ирландцев. Англичанка гадит!

[@reuven4371]

Бардак. Они говорят между собой, а нам ничего объясняют.

[@Jackel-mq1nc]

В плане - "кораблей не было"? А как же куррах, святой Брендан, имраны с плаваниями и реконструкция Тима Северина, сплававшего на бычачьих шкурах аж в Америку.

[@user-hx1hn8wp3r]

Однозначно ирландия, ты маленькая страна страдающая от сильного имперского соседа и основа всех твоих блюд картошка, что там третье было ещё... В общем не ясно речь про ирландию или про беларусь)

[@user-nz7lr4tl4w]

Действительно, "каша"... С уважением... Но! Разочарован((((