Почему GPU и CPU могут быть не загружены полностью в играх одновременно?

Разбираемся почему CPU не догружаются в играх (например RYZEN 7 грузятся на 20-40%).
pc-01.tech - сайт канала. Свежие новости о железе, обзоры и тесты комплектующих.
pc_0_1 - группа "Этот компьютер" - свежие и актуальные новости IT мира

[@PC-01]

pc-01.tech - сайт канала. Свежие новости о железе, обзоры и тесты комплектующих. Очередной раз демонстрирую своё владение paint'ом. И сразу предупреждаю, что то как работают игры показано сильно утрированно и упрощённо, но упрощённо ровно до той степени чтобы было доступно и понятно - почему же происходят описанные эффекты и почему мощные много-много ядерные процы в играх не всегда лучше других менее ядерных.

[@bobrovi4]

Несколько дней назад подумал, что было бы неплохо предложить сделать видос на эту тему. И внезапно видос.

[@Timsturbs]

как называется программа которая показывает поэтапную отрисовку кадра?

[@LancelotZ02]

Появился встречный вопрос. Почему райзен с 4/8 показывал недозагруженость когда i7 с теми же 4/8 показывал 100% когда по видеокарте у обоих был запас. Видел неоднократно такие тесты.

[@DoctorEVIL555]

Dmitrijs Juskovs, хорошо что вы подумали об этом, спасибо!

[@eugenford4163]

Доброго времени суток, не могли бы Вы вкратце обьяснить почему у меня при тесте производительности в Ghost reacon wildlands, пиковая загрузка ЦПУ достигает 60% а ГРУ 80%, но при этом фпс держится не выше 20ти, в среднем 15. С чем это может быть связано? Я конечно многого не ожидал запуская игру в full HD и средних настройках на топовой модели i3 в связке с GTX 750 ti, но почему нагрузка не полная а фпс низкий? Юбисофт?

[@user-tr8xi3ik3c]

Лучший канал о ПК и железе! Информация очень наглядно и понятно доносится. Чувствуется, что автор не только разбирается в той информации, что он доносит, но и грамотно ее подает. Моя оценка 9 из 10.

[@Kamasutrae1]

Вячеслав Колодин потому что 10/10 может сказать только Логинов, так сказать клеймо

[@user-he9ix9rr9o]

@@Kamasutrae1 ладно

[@vadim1741]

хотелось бы увидеть сравнение распараллеливания на дрХ11 и дрХ12 ( как изначально было задумано ) а не как есть на данный момент и почему др12 должен был расправить крылья многоядерникам

[@user-db5kn4tw8e]

Ооочень круто! Спасибо! Аналогов объяснения я не встречал в инете! Спасибо!

[@krull007]

Спасибо! Идеальное объяснение того, что я не совсем понимал и никак не мог найти! Мало кто так разбирается в компьютерных процессах и их архитектуре, как Вы!

[@user-uh9ss2qn7e]

Как и всегда понятно, и информативно. РЕСПЕКТ.

[@toptyga1987]

как же я залип на 10 минут. спасибо тебе. у тебя очень много познавательных видосов!

[@user-yw2em3py5l]

Очередной очень качественный видос! Дай бог тебе здоровья!

[@Ewan_Gaming]

0:40 - ответил на вопрос видео, идеально сформулировал: "Процессор загружен максимально возможно для решений игры". Дальше пояснение для тех кто не понял. Движки не совершенны. После приобретения e5-1650, обнаружил ряд игр в которых не только цпу и гпу не загружены полностью, но и не один поток цпу и гпу не загружены полностью. Такое наблюдаю в Arma 3 и Ил-2 Штурмовик: Битва за Сталинград. Например в Арме, загрузка самого используемого потока, в который и упирается производительность, колеблется в районе 67 - 95 процентов, причем чаще наблюдается что-то в районе 80+ процентов, но не 100, и даже не 99. А 95%, которые, якобы тоже много, случаются редко и на мгновение.

[@neltoro7104]

За 10 минут разнес в пух и прах всю секту раскрывателей

[@neltoro7104]

И на след день кухня выпускает видео с раскрыванием 8700К видеокарты 1080 ти :DDDD вот это смех конечно.

[@user-je6mn8bl5z]

Просто большенство "техноблогеров" не поднялись выше уровня пользователя, Максимка и Стас как пример

[@by0uki]

к сожалению раскрытие есть, и это косяк драйверов. На картах от нвиде загрузка проца выше чем у карт амд при одинаковом ФПС!!!!!

[@user-rk4dj4cg7i]

@@by0uki Опять таки это называется "оптимизация".

[@user-lm8du4ev6c]

Привет, я 1 думаю, что дело в частотах памяти?

[@kirillguliy5101]

Красавчик! Предельно понятный разбор. Очень качественно. Продолжай!)

[@stanislaverosh9703]

очень хотелось бы увидеть подробный видосик про 32 и 64 битные системы. а то уж очень много глупостей у юзеров в голове живёт на эту тему.

[@DjSapsan]

почему кагда я взял двуядерный системный блока с 32 бит у меня не получаеться 64 биты?

[@vabka-7708]

64 бита просто имеют больший простор для разметки памяти/ назначения дескрипторов и тому подобного. Достаточно просто сравнить: 32 бита разметят 4 гигабайта памяти, а 64 бита - 16384 петабайта, а так же дают больший максимальный размер для переменных из-за большего командного слова

[@ff5x2]

Vabka first а потому очень удобен для приложений, охочих до памяти. например проф редакторы видео, или сапр. И! 64 может быть полезен даже 32х битным приложениям. например создав виртуальный диск (в ОЗУ, если её много. серверная память б/у дешевая. можно в сервачную же плату напихать много), и работать с приложением в нем. скорость будет умопомрачительная.

[@user-pg7vu9zd3y]

В 2к17 если собираешь комп нужна 64 битная ОС т.к. все стало больше кушать оперативы в т.ч. и игры. 4гб крайне мало даже в 2 канале. Минимум сейчас это 8 ГБ,а в идеале 16, и этот объём операционная система x86 не полностью задействует в отличии от x64.

[@Krutilator]

А ещё неплохо бы узнать что это за биты такие были у денди и сеги.

[@user-uk7py5nw3v]

Спасибо что заморочился ! видно что приложил много времени и сил на создание ролика! ещё раз спасибо было интересно и занятно! слушал и смотрел с удовольствием!

[@wan_first]

Спасибо за видео, было очень интересно смотреть!

[@vexrek3037]

Спасибо. Всё понятно. Молодец!

[@Afit4.5.0]

Отличная и понятная демонстрация работа системы в упрощенном виде! Этот канал просто находка для многих)

[@leonisM.]

интересно, спасибо, новая информация!

[@Fregatte86]

Ошибки мониторинга заинтересовали)) Жду видео на эту тему

[@bohabochinsky]

Отличный канал, реально все понятно и по полочкам раскладывается, хотелось бы чтобы автор запилил видео о линиях pci, что это и с чем его едят

[@user-vm8ku8sc7d]

Спасибо Огромное!Добавил в Избранное!

[@Lupuzs]

Наконец-то ты ЭТО разжевал юзерам. А то я задолбался объяснять разницу в кодировании/архивировании и игр. Почему в 1 случае чем больше ядер/потоков тем быстрее, а в играх такого нету. Теперь можно будет просто давать ссылку :)

[@user-wx8fl7tn5l]

я тоже кинул ссылочку адептам кучеядерных зионов из китая :) тяжко некоторых переубедить...

[@KingOctopusPaul]

dx 12 ничего изменить не сможет, ибо непараллелящиеся задачи преобладают в игровом процессе, соответственно игровая производительность при архитектуре х86-64 всегда будет упираться в производительность одного конкретного ядра

[@A_z_z_y]

KingOctopusPaul, DX12/Vulkan позволяет паралелить Этап№2 (отрисовку изображения). Который на DX11 (и более старых api) строго однопоточный. Надеюсь про это тоже выйдет ролик на этом канале.

[@Lupuzs]

Vadym Kosmin Так вся проблема как раз в затыке на подготовке кадра (этипЪ №1). То есть, к данной проблеме Dx12 никаким боком.

[@A_z_z_y]

Сергей Резник В видео опустили описание Этапа№2 (отрисовку кадра) , а там поверьте затыки изза CPU тоже могут быть ;) Насколько по времени соотносятся этап№1 и этап№2 зависит котнкретно от игры. Это хорошо знают разработчики этой игры, но нам врядли расскажут.

[@vladislavkaras491]

Очень хорошее видео, благодарю!

[@kunsult6374]

Спасибо что не путаешь нас лишней информацией)

[@MrBoxsoft]

Спасибо, доступно и интересно

[@user-fi1ez6pw8j]

Очередной годный видос, спасибо!

[@Dmitro4996]

очень крутой видос, многие вещи теперь стали понятнее . Лайк!

[@user-fm7qv3ok7y]

Спасибо, очень доходчиво!

[@katalaza2081]

Отлично объяснили! Лайк!

[@simka8540]

Спасибо, очень познавательно)

[@ancers497]

Сегодня я поумнел. Шикарно! Лайкос.)

[@dmitry.masalskiy]

Очень четко и понятно все подано. Информация интересная и полезная. Спасибо огромное автору!

[@pavelandreevich1631]

ШЕДЕВР !!!

[@MrMarlynrus]

Отлично! Спасибо!

[@KhachatryanTech]

как всегда классный оброз, молодец!

[@dillmant4040]

большое спасибо за ролик давно искал что то подобное

[@boristsaikin1]

Идеально рассказал. Спасибо)

[@koalaodessa8909]

Очень понятно, спасибо)

[@g4ng4n49]

Топ инфа , спасибо , что просвещаешь нас обычных юзеров в такие тонкости !!!

[@stsr3221]

блин клёво спасибо, очень этот вопрос интересовал

[@vicitacal11]

Очень наглядно и понятно!

[@vitalikgribenjuchenko3355]

Шикарное видео!

[@tindyf841]

Уважаемые, подскажите пожалуйста, какую видеокарту из свежих, можно взять к процу Amd Phenom ii x6 1075t? Не хочу пока переходить на новые камни до 2019!

[@user-xu9kc8lt2j]

миллион лайков тебе, чувак. расписал как боженька

[@Toshnotik_ua]

Отлично все объяснил для чайников. Вот нравиться мне такие люди, которые могут сложное объяснить "на пальцах" просто.

[@cacacacan7476]

Забыто еще одно следствие появления большего числа ядер. Да всё упрется в "красную из видео" задачу, но теперь часть остальных задач можно усложнить(сделать красивее/реалистичнее). Да и с "красной" задачей есть что делать (тесселяция, DX12/вулкан как результаты решения подобного рода ограничений). Также можно упомянуть, что HT/SMT при низкой нагрузке на ЦП могут даже вредить. Ведь будут возникать нехорошие ситуации. Пример - положим что пара реальных ядер загружена близко к 100%, остальные реальные заметно слабее, тогда если какую-то задачу кинут на НТ сильно загруженного ядра она будет выполнятся медленней чем на любом другом ядре(НТ и реальном). А величина потерь и факт наличия потерь будет зависеть от качества реализации НТ. Поэтому чрезмерное распараллеливание с низкой итоговой загрузкой большей части ядер может быть даже хуже чем более низкопоточное распараллеливание. И тут ОС помогает подсовывая реальные ядра вперед и тасуя самые нагруженные ядра, но если игра запрограммирована раскидывать задачи по всем потокам, а не по N-му кол-вы первых, то это слабо поможет.

[@sergeipereshivailov8571]

Чувак, ты лучший, самые интересные видео про компы и все с ними связанное у тебя на канале, спасибо большое, продолжай в том же духе.

[@user-dq3fh6ee6f]

В этом видео подробно описано как именно игра упирается в систему. Но что если игра упирается в саму себя ? (будет ли видео по этому вопросу?) Например Pray 2017 уровень реактор. В помещении реактора ниже 40 fps при том что по ВСЕМ ядрам загрузка ниже 40% и видюхи тоже не загружены Аналогично с Fallout 4 на максимальных настройках графики при взгляде с мостика на крыши зданий сэнкчуэри тоже просадка 40-45 fps Я думал это из-за плохой оптимизации под SLI но я глянул обзор 1080 и в fallout 4 точно такие же просадки. Со 120 до тех же 40-45. В Mass Effect Andromeda такие же просадки были если играть в окне развернутом на весь экран а не в полноэкранном режиме. Fallout 4 тупо выдает ошибку если включить полноэкранный режим Еще есть момент тотальной криворукости разрабов 4Х стратегия Stellaris. По мере игры империи захватывают системы и под конец игры скромные 140-200 fps превращаются в 30-45. Было бы пофиг на просадку если бы игровая функция ускорения времени не снижало бы свое ускорение ... времени. А все из-за того что игра ОДНОПОТОЧНАЯ!!! Неужели сложно распараллелить империи по ядрам. Я же управляю своей империей и при этом Я никак не связан ни с ЦПУ ни с ГПУ А еще есть Sims 3 (закидывайте помидорами) Игра старая однопоточная графически простая. Но додуматься выпустить столько дополнений которые бы использовали более 2Гб оперативки при том что сама игра не умеет столько использовать. Разгон оперативы ничего не дал, переход на ССД не сильно то и поправило ситуацию. Это просто вин. Так они даже не пропатчили это упущение. А в следующей части просто порезали мир так же как это был в Sims 2. Извините что прочитали. Просто накипело. Уверен где то еще есть такие фэйлы.

[@0be1can0be]

он про прей 2017 года, а не 2006

[@user-wp1te1uy7k]

/me закидывает помидорами (шучу)

[@alehtsitkou69]

@@user-wp1te1uy7k вообще то в данной ситуации /do , если я всё правильно помню.

[@sat_osh]

Согласен, данный видос не раскрывает эту проблему

[@Makezzila]

Да, в игре killing floor 2 на движке 2004 года игра упирается в сам движок, а не в скорость железа. При активных боевых действиях фпс проседает с 90 до 30. Хотя ни одно из ядер процессора не загружено на максимум, и видеокарта 1070 тоже прохлаждается. Проблема именно в движке игре- тот не может переварить взаимодействие с большим числом зомби. Когда их убиваешь из гранатомета- фпс проседает

[@andreutsarev4753]

вывод.. не стоит гнаться за новым железом.. ваше старое просто не оптимизировано))))

[@m5chk1]

огонь видео! красавчик) на пальцах объяснил достаточно непонятные для большинства процессы

[@user-yt6et5nw6z]

Видео было очень полезным и интересным.

[@MihAtrek15]

Отличное видео.

[@heavenrage1943]

Единственный человек, который коротко и понятно объяснил мне эту тему) А не псевдоэксперты, "раскрывающие" видеокарты.

[@mmma05]

Хороший канал все понятно)

[@user-fb3vt8hs6u]

Спасибо за ликбез.

[@nemezid777]

ВСЁ ВЕРНО НАШЁЛ ТО ЧТО ИСКАЛ!СПАСИБО.ПРИ ПРАСМОТРЕ ВИДЕО в к 4 НАГРУЖАЮТСЯ ВСЕ ЯДРА одновременно А ВОТ в ИГРАХ CPU 0 100% а остальные 20%-80%..(тебе учителем надо быть,доступно и доходчиво)лайк подписан я на тебя давно.

[@user-uy1eh6yz5y]

Крутое видео, спс!

[@OneHPoint]

Очень доступно, класс

[@tarasmudryk5783]

Дружище, спасибо за очередное познавательное видео, как всегда все на отличном уровне. Расскажи еще как-нибудь пожайлуста о том, как работает гипертрединг і аналог от АМД. И, например, разница меджу настоящим ядром и потоком. Почему именно ядро лучше чем поток...

[@tarasmudryk5783]

Подскажи название канала, а то у него не находит в поиске про гепертрединг

[@baitugelov]

Спасибо тебе огромное мужик, наконец то понятно почему так бывает. Это видео натолкнуло на мысль отключить smt у ryzen 1600x, т.к. долгое время подбешивали просадки фпс в COD warzone, отключил и помогло!!! Просадки исчезли.

[@kresttube]

Идеальное объяснение. Реальное Спасибо

[@_the_power_m_]

Доступно обьяснил, спасибо.

[@Evgeny_Checker]

Теперь понял. Спасибо!

[@alex-ez2mc]

Бро, ты крут!

[@XaoZ10]

Как и всегда супер полезно и максимально информативно и при этом не завалено кучей ничего не значащей информацией.

[@Mat3kc]

Давайте сделаем компилятор, который будет паралелить задачи без упора в частоту одного ядра и назовём его MultiCPU engine

[@user-nr2dk7bc3r]

уже есть, в dx 12 и vulcan вызовы отрисовки со всех ядер вызываются, что при идеальной задачи ускоряет процесс в 4-6 раз

[@y32rus]

скажи, пожалуйста, что за трек играет в конце каждого видео?

[@maddeus9244]

Грац!

[@rjconti3338]

Шикарнейший разбор

[@Snowman8526]

Оочень наглядно и понятно.

[@akasektor]

Очень интересно

[@nikilight4865]

ШИКАРНО !!!

[@user-kg1ou2ys3i]

Спасибо.Лайк подписка

[@Alksbbch]

Значит получаеться надо больше не количества ядер процесора увеличивать, а частоту процесора ядер увеличивать?

[@ninele7]

частоту и IPC. Только вот процессоры уперлись в лимит по этим значениям, и дальше сильно эти показатели улучшить не получится.

[@user-zo1hj2wz3z]

Спасибо за видео, всё классно и понятно. Особенно рассказывает на простом языке, бес всяких научных "заваротов", для простых пользователей

[@ivol8629]

Как же не хватало такого видео, давно пора, i7 и даже i5 давно простаивают в старых однопоточные играх типа старкрафт2 и хотс, объяснять всем почему реально утомляет, теперь можно ссылку на это видео давать, спасибо!

[@c0ngratz431]

Так шо,рязань 1600 или и5 8400?где лучше играть/стримить?

[@excitnels4942]

очень полезно, ответил на все вопросы

[@chancewayne3824]

Гениально!)

[@alekseychaykovskiy3963]

Спасибо!

[@t4nto221]

Приветствую! Столкнулся с такой проблемой... Игра Arma 3, CPU i5-7600K 5Ghz, GPU 1050ti , RAM 16gb 3GHz. Решил заняться оптимизацией настроек графики, вышла забавная штука, фреймрейт на высоких настройках графики стабильно играбельный, но иногда возникает такая проблема, fps падает до 15 и при этом, судя по мониторингу нагрузка что с ЦП, что с графического ядра падает ~ до 40%, потом через секунду - две (не микрофриз) нагрузка на ГП возрастает до 97% и фреймрейт приходит в норму. В чем проблема в таком случае и как это исправить? Или во всем виноват движок игры, построенный на технологии "physics"?

[@MrMarlynrus]

Паааша! Ты на PRO Hi-Tech уже! Ай молодец! Растёшь! Так держать! Очень рад за тебя! Спасибо тебе за хорошее настроение с утра! Всем доброго утра!

[@Dj_Shalenec]

подскажите пожалуйста, регулярные фризы с падением нагрузки на цп и видеокарты , что делать, в чем проблема ?

[@YarikBalalayka]

у меня вопрос, при игре fortnite на ноуте 2012 года процессор около 60% t83, видеокарта около 80% t95, кадров 22-30 и постоянно происходят фризы при событиях в игре, которые не догружают проц и видюху, хдд тоже ничего не читает, в чём проблема?

[@Snowman312]

сразу лайк

[@wahoodza2454]

Великолепное видео. Огромное спасибо. Но комментарии с вопросами читать аж больно. Людям указали в каком направлении мыслить, но они всё-равно требуют, чтобы им разжевали. Пугающе.

[@user-ik7rp8qz5g]

Люди хотят узнать больше, пусть и не своими усилиями. Требуют информацию, Карл! Тут нужно не бояться, а радоваться, что не все еще деградировали до промежуточного звена между телевизором и унитазом.

[@wahoodza2454]

Александр Герасимов В том-то и дело, что 95% вопросов объяснены в ролике, просто не в буквальном разжеванном виде. И именно наличие подобных вопросов подтверждает тот факт, что деградация УЖЕ произошла. Люди не хотят мыслить.

[@mad_t]

ватсон, вы - кретин. С чем вас и поздравляю. PS: Полагаю, вас это удивит, так что миссия выполнена.

[@saigon2345]

взаимно на все 200% меня удевляет что за оскарбление на ютубе таким как ты не дают бан ! твоя миссия обозвать тогда да выполнена НО МЕНЯ ТВОЯ РЕАКЦИЯ НЕХЕРА НЕ УДЕВЛЯЕТ СНАЧАЛА ОРГУМЕНТИРУЙ ПОТОМ ВЫЕБУЙСЯ ЧТО ЗА ЛЮДИ ГДЕ ТАКИХ ГОВНОБИОХРЕНЬ КАК ТЫ БЕРУТ ?? ПОНЯТИЕ НЕ ИМЕЮ НО ВСЕ ЭТИ КАНАЛЫ ГОВНО , а если ты им веришь то ты кретин точно ! все просто оптимезация все , прикинь как все просто ! теперь живи с этим !

[@mad_t]

нужно больше капса, ватсон! Так более аргументировано!

[@welzys4186]

Получается проблема в том что при максимальной загрузке моей gt 730 ddr5, процессор просто стоит, но на мониторинге показывает что видеокарта загружена на 50-70%?

[@user-yp9jg1wx3u]

Тебя осветил канал PRO Hi-Tech в видео Все, что нужно знать о разгоне RAM геймеру и i7-8700K, которого нет еще в продаже. Почему. Круто))))

[@user-rx2jh1ut7g]

Просто лайк.

[@MrErl]

*Так вот для чего на самом деле Turbo Boost у Intel.*

[@awkwardquestion8643]

Особенно на одно ядро :D

[@DenisNehalem]

Эрл ну ведь, а смысл всем ядрам жрать больше, если нагруженной только одно подзавязку? теперь и до самого доперло. хороший канал

[@user-gg6cs1su3e]

Я могу чего-то не понимать, но где гарантия, что будет загружено именно то, более шустрое ядро? Или все задачи умело распределяют нагрузку между потоками?

[@user-ng2iv7qy8c]

Fast именно. Все нормальные программы самую долгвю операцию ставят на первое ядро.

[@A_z_z_y]

MaKaKa, а если запущено две разные программы (которые естевственно ничего не знаю друг о друге) и обе используют поток №1 (на 1 ядре) для самой долгой операции. Получается "упс" и тормоза в системе. Позвольте планировщику windows самому решать, что и где выполнять ;)

[@lefun4ik559]

Крутое видео!

[@MaxOgnev1992]

Топовый контент, больше и сказать нечего...

[@user-vb5fv6ph8r]

как всегда все кристально понятно!

[@Taras-Sow]

ого! круто спасибо!

[@Grzegorz_Brz]

Правильно ли я тогда понимаю? Те системные требования которые указываются, означают минимальный порог требуемого CPU для просчёта задач, и максимальный - это рекомендуемый, который при увеличении не даст ощутимого эффекта.

[@123456grisha]

можете подсказать? у меня четырёх ядерный процессор и в играх он с видеокартой грузится примерно на 60% оперативной памяти хватает и при этом например в том же war thunder видеокарта и процессор нагружены чуть больше чем на половину но данная игра даже при этом просаживается с 60 до 30 кадров можете подсказать в чём дело?

[@mathewjunky6872]

а! я все понял наконец) суперполезное видео. думаю для таких как я - иногда поигрывающих самое то. и сразу ясно что не нужно стремиться за топовым железом, а просто прикинуть чего хочется от программ и игр и разумно вложиться в то что нужно

[@paveltompson9176]

Здравствуйте. Имеется ноут HP Proobook 450 G4, Windows 10, настройки электропитания на максимум. Хотел сделать тест на стабильность системы с помощью программы AIDA64, но в диспетчере задач наблюдаю загруженность процессора 50%. Как это исправить? Должен работать на 100%. Спасибо.

[@user-hk7cl2nl5p]

Привет подскажи плз у меня i9 9900k когда ставлю в паре с nvidia все игры идут хорошо, когда использую, radeon есть микрофризы и статтеры нигде инфу не нашёл от чего зависит и как пофиксить не нашёл инфу

[@sergeys2505]

Огромная благодарность за труды вот здесь подача отличная всё по полочкам разложенно, но тем не менее освещёна самая банальная ситуация в этом вопросе так сказать, а вот гораздо более загадочный момент, когда все ядра недогруженны причём на процентов 30% примерно т.е. Загруженны где-то на 70% примерно но при этом видюха также частично недогруженна 😊 и при этом ставят более мощный цпу и видюха загружается полнее, игра идёт быстрее 😊 почему первый проц не использовал свой запас по мощности ведь он есть и не малый у каждого ядра 😊 вот это настоящая интрига, вроде бы ничего не лимитирует а по факту лимитирует видюху 😊 да и цп первый обычный ай 5 бес трининга так что на это дело списать не получится 😊в общем хорошо бы вторую часть выпустить по данному вопросу где будет раскрыта эта интрига 😊

[@dddddddd9870]

Sergey S ПОДДЕРЖИВАЮ ВОПРОС!!

[@daga5627]

Спасибо. Теперь с Райзенами понятней стало.