Почему именно запрещены скрутки проводов? Показываю и объясняю наглядно.

[@maxim-evdokimov]

Уважаемые товарищи электрики! Учитывая разносторонность мнений касательно применения скруток по приезду с вахты сделаю дополнительные видео, где учту все аргументы "за" и "против". Поэтому не забудьте подписаться на канал, чтобы их не пропустить. Ну и отдельное спасибо за ваши обстоятельные и жизненные комментарии! 👍🤝 Мой телеграм канал "Жизнь трудовая" - о работе вахтой, о рабочих отношениях и просто о жизни. t.me/zhinn_trudovaya

[@Preceptor_Intendant]

Ща тебя говном закидают!)))-Скрутка со сваркой-уже подпадает под норматив.Скрутка без сварки-это недоделка-и да можно заставить сваривать и признать недопустимым.Опрессовка скруток недопустима-есть вероятность деформации одного из проводников-только выровненные проводники и желательно пресс.

[@Garik_Vorota]

А как же СИЗы? Они не запрещены в тоже время это скрутка.

[@егордеревенский]

дебил. . снипы есть и на скрутки. да это советские снипы, только потому что сейчас никто не хочет брать на себя ответственность без расходов на проверку и стандартизацию а вот на проверку буржуйская власть деньги и не хочет выделать. типа и без скрутки обойдемся за неё много денег не возьмешь а вот на обжимах можно нехило навариться- ничего личного просто бизнес.

[@yuriyra8961]

1:25 либо вы очень молоды , в старых руководствах по электромонтажу есть и виды скруток и длинна все оговорено , да даже если в Яндексе забить виды скруток , кидает картинки из старых учебников

[@yuriyra8961]

@@Garik_Vorota Сиз это пружинное соединение , так и скрутку в гильзе и пайке можно назвать скруткой

[@voland455net4]

Почему тогда в хрущеках и сталинках скрутки работают более 50-60 лет а новомодные WAGO плавятся и пропадает контакт?

[@Milk-p4s]

Видел, как горят ваго при токе 5 ампер

[@MaxMebel-c5o]

Подтверждаю. У нас ваго расплавилась во время сварки. Обычные скрутки даже не вспотели.

[@dawk8833]

Потому что надо покупать нормальные ваго, а не китайские самые дешевые и следовать всем рекомендациям. И все этовполне спокойно будет работать на розетках тех же самых. Уже очень многие фирмы делают розетки свои по сути на тех же вагах (провода подключаются не на винтовую клемму, а обычную, подпружиненную, аналогичную ваго) и выключатели так же. И все это вполне работает хорошо, если конечно не ставить на ваго 32 амперную весь дом. В Европе вполне себе спокойно все подключается на ваги, даже мощные потребители вроде плит (просто на плитах там свои ваго, не эти серенькие, которые продаются у нас везде). А к контакту вопросы скорее в принципе как раз к самой проводке сталинок и хрущевок. Если бы проводка была нормальной и медной, то с нормальной оригинальной вагой ничего точно бы не случилось. Говорю в том числе по опыту. На даче вилка у водонагревателя накрылась, сделал на ваго, нарастил провод от удлинителя. Да говно и да колхоз и да, мне это не нравится, но воду греть надо и посуду мыть надо, а за вилкой за 5 километров ехать ночью никто не будет. Были ваго и были провода хреновенькие. Как времянка нормально, потом переделаю, а соединение на виду всегда и я его проверял периодически.

[@ЧингисНах]

Приятель я заканчил пту в 2010 году по профессии электромонтер и работаю уже 12 лет по профессии. Первые 7 лет работал в электросетях, дак вот я тебе скажу что скрутки допускаються, простой пример вл 04 кв, алюминевый многопроволочный кабель при обрыве всегда соединялся скруткой, так же вязки на изоляторах все делаються по сути той же скруткой... да что там говорить - мы проходили все виды скруток уже на 2 курсе... единственное что медь с алюминием не скручивай а делай соединение на болт через железную шайбу и все будет ок)

[@maxim-evdokimov]

Обрати внимание, что в данном видео рассматривается скрутка в отношении электропроводки и кабельных линий. Это глава 2.1 ПУЭ. Воздушные линии - это уже глава 2.4. " простой пример вл 04 кв, алюминевый многопроволочный кабель при обрыве всегда соединялся скруткой" - и с каких пор на воздушных линиях применяют "многопроволочный кабель"? Если найдёте где написано, что разрешено соединение чисто скруткой (без последующей пайки или обжатия), то прям спасибо скажу! и при чёт здесь вязки на изоляторах? Они обеспечивают чисто механическую фиксацию.

[@ЧингисНах]

@@maxim-evdokimov алюминевый провод а 25 или а 50 применяеться на старых вл, этот провод соединяеться методом скрутки, на новых вл, влз, применяют сип, на нем уже скрутка не прокатит)

[@александрсавинов-ж6е]

@@maxim-evdokimov Но и НИГДЕ не написано,что скрутка ЗАПРЕЩЕНА!!! Просто в рекомендуемых ы ПУЭ способах соединения скрутка отсутствует. Но это совсем не значит,что она запрещена....

[@ИванПерминов-ъ3б]

Я тоже ПТУ закончил эдак в 2009 скрутка есть -предварительная операция перед пайкой сваркой . Нет ее как вид соединения, а к тем кто порописывает в обязанности скручивать проводники леща хорошего, и уж не обижайтесь коллеги из Россетей, но дураков там хватает, то и падения напряжения и потери бешеные, искрит и греется , на линии короткое автоматы не отрабатывают , потому меняют старые ВЛЭП и тянут СИП. Но и с ним тоже не все хорошо, но он однозначно лучше

[@Sergey_stepnoy_veter]

Если скрутку зажать колпачком сиз, то всё норм, соответствует ПУЭ. Американцы в основном эти колпачки используют со скруткой. Согласно технической документации (а именно ПУЭ), соединение жил в распределительной коробке должно осуществляться: путем опрессовки, сварки, пайки или с помощью применения сжимов (!).

[@ОвенЗожников]

А меня умиляет резьбовое соединение в китайской электро-периферии болтиками на 2-3мм с неполной резьбой. Скрутка в сравнении с этим - монстр.

[@northernwolf1288]

Ха-ха! Точно сказано! Я тоже больше доверяю скрутке, сделаной своими руками.

[@SP11111]

Верно. Недавно в бане ставил доп розетку. Купил новую schneider-electric, ессно китайчатина. Стал ставить и отвертка диам 4мм оказалась велика, пришлось доставать меньшую из набора для ремонта ноутбуков. Сравнил эту китайчатину с бэушной розеткой 2001 года /написано на корпусе контактной группы/. Небо и земля. Китайчатина сделана на пределе, все миниатюрно, ей-бо страшно подключать допустимую нагрузку.

[@eugeenbdob7331]

​@@SP11111 а точно ли китайчатина? Заводы то у нас стоят. На корпусе именно Шнайдер написано, или же Схема?

[@Zagaraesh]

Дело не в способе соеденения, а в качестве его изготовления. Рукожоп любой способ запорет, а у мастера и обычная скрутка будет вечная.

[@Ssilki_V_Profile]

Согласен. Но... Кодекс мы должны чтить! Хотябы когда работаем на чужого дядю.

[@Евгений_Сибирский]

​@@Ssilki_V_Profileсогласно ПУЭ допускается сварка и пайка. Каким образом ты соединишь жилы для сварки и пайки? Без скрутки никаким. Качественная скрутка, которую на глаз определить можно без приборов. Опрессовку ты таким образом не проверишь.

[@Ssilki_V_Profile]

@@Евгений_Сибирский так кто же спорит? Качественная скрутка прекрасно работает и сама по себе, без пайки/сварки. Просто проблема скрутки - её трудно формализовать, чтобы ее́ качество не так сильно зависело от совести/компетентности работника. И да, пайка/сварка формализации поддается даже хуже чем скрутка. По этому, если не сам делаешь проводку для себя, а нанимаешь кого то со стороны, при том кого то непроверенного - разрешать следует только опрессовку.

[@Евгений_Сибирский]

@@Ssilki_V_Profile на этот случай есть куча фирм технадзора. Ценник небольшой. И опрессовка, как я уже сказал, сложнее на глаз определяется по качеству.

[@РубенЕсаян-г9и]

Просто каждый должен заниматься своим делом! Качественная скрутка рулит !

[@alexvaryg1217]

Скрутки обязана быть не менее трёх витков. Так учили преподаватели в СССР!!! И так делали в СССР!!! 70 и более лет эти скрутки стоят и работают.

[@Переезжающийвмоскву]

В ссср люди были с руками. Вы сейчас в какое время живете?! У каждого второго "электрика" руки из зада растут. Если сейчас разрешить скрутки, то полстраны сгорит.

[@Lexey_36]

​​@@ПереезжающийвмосквуАлкаши были.Строители цемент продавали и доски,а электрики розетки и провода.Всë менялось на бутылку

[@kakbudtobi]

а нагрузки такие же были ? в хрущевках не мало пожаров было на скрутках.

[@alexvaryg1217]

@@kakbudtobi да, скрутки на старой, тонкой алюмишке греется при современной нагрузке, но для этого есть защита в виде пробки, автомата). Пожары были есть и будут по вине пользователя который делал делает и будет делать жучки, ставить автомат на 25 ампер вместо максимально допустимого 16 ампер, а порой и меньше. Сечение старой бытовой проводки мало для современной нагрузки, но допустимо при отделении линий на кухню и комнаты! Но вопрос то был о самой скрутке, допустима она или нет? Я и ответил, что в СССР скрутки по ЗАКОНУ ОБЯЗАНЫ быть не менее трёх витков и это считалось безопасным соединением! Хотя в реальности конечно электрик крутил более трёх витков). Вот и прослужили скрутки более 70 лет и ещё прослужат при грамотном использовании...

[@kakbudtobi]

@@alexvaryg1217 , проблема скруток (как и других аналогичных решений) в ее систематической неповторимости. Да можно сделать качественно, но 2 из 10 будут не такие качественные, в отличии от клемм и опрессовок. Этим скрутки и плохи, что могут сделать и так и сяк и наперекосяк.

[@Svoy_electrik_]

Для опресовки не рекомендуется делать скрутку, так как при обжиме очень велика вероятность передавать проводник. При опресовке рекомендуется выровнять жилы параллельно друг другу и если они не плотно входят в гильзу , требуется уплотнить дополнительными кусочками жил . Вот, так нас учили, и так мы делаем.

[@maxim-evdokimov]

Да не, однопроволочные медные провода в этом отношении очень пластичные. Я бы не стал к этому придираться или учитывать такой фактор.

[@Svoy_electrik_]

@@maxim-evdokimov На практике возможно нет разницы, но думаю лучше сделать так как учили и не изобретать. Эт не укор, ни в коем случае, к вам уважение как к профессиионалу. Ну, просто я обучен в инжинерке не нарушать, там нет потайного смысла и двойных стандартов (только не про технадзоров и дизайнеров 😆), в 99% работах всё чётко и ясно.

[@davletkenzhibaev]

@@rinadych в видео про верх/низ подключение к автоматам

[@Atlantik32]

да там уже пох, скрутка, или прямая, спайка все перекроет, но это если только надеяться на спайку, ну а у нас, русских , можно и скрутить, и еще и спаять, тут 1000процентов надежности. Хотя , нах это кому надо? Лишь бы было .....

[@OBERON1]

вас неужто 50 лет назад учили?уже в 2000х годах монтаж исключительно сваркой догоняли после скрутки и двойная изоляция:сначала х\б изолента,потом пвх,такое указание было в проекте жилого дома,сейчас массово используют СИЗ поверх скрутки и никаких проблем,тем более если сиз с пастой внутри антикоррозионной,а ваш способ уже как 100 лет мумифицирован в старых домах

[@ashotakopyan2160]

Самое главное- изолента должна быть синяя! ))

[@maxim-evdokimov]

Вообще стоит запретить все остальные цвета в изоленте кроме синего и прописать это в Конституции! ☝️😡

[@ashotakopyan2160]

@@maxim-evdokimov В ПУЭ

[@СергейСмирнов-т5ч6н]

И электрик синий😂

[@kkerimm064]

@@СергейСмирнов-т5ч6н то есть нулевой проводник 😂

[@armor-3ulefone471]

Исключительно чёрного

[@Дмитрий-я9б9о]

Скрутки - наше всё! ( электрик с 1989г.)

[@---xd9tt]

Присоединяюсь! ( горный инженер электрик с 1987г., Московский горный институт, а до этого эл. слесарь подземный), до сих пор жив!

[@SedoY_Ural_]

👍

[@Павелпаздников-ы3т]

Стаж с 1981года,мне 65 лет работаю в управляйке,все на скрутках

[@АлександрКопейченко-ф2м]

В 2003 году брату подколючал бойлер... и провода просто скрутил. В прошлом году был у него в гостях и вспомнил про временную скрутку. В итоге, после ревизии, решили эту скрутку оставить еще на такое-же время 😊

[@СергейГараев-е5и]

Но лучше перестраховаться, усилить или обновить скрутки.

[@simbiozful]

"временная"с 2003г😂😂

[@huntertompsonh]

Дружище, срочно беги меняй на ваго!! А то сгорите..

[@tatarinov1957]

@@huntertompsonh обугливаются эти ваго при перегрузе

[@X.Y.Z.444]

​@@tatarinov1957 Перегрузки можно избежать, если нагрузку не превышать больше допустимой. Тогда и Ваго работаает безотказно.

[@sputnic1436]

Тут есть 2 вещи: 1. Запрещенная правильно сделаная + заизолированная скрутка переживет большое количество разрешенных соединений. 2. Проблема в том, что электрики "мельчают" и делать качественную скрутку не хотят а многие и не умеют. Поэтому ее и не указывают в ПУЭ (ИМХО) и в простонародье скрутку называют старым дедовским методом :). Скрутки есть разные и как их выполнять было описано в многочисленных справочниках монтажника. Разумеется это не ГОСТ/ПУЭ/ДСТУ но довольно неплохо описано и в картинках :) . Знал одного электрика так он когда нужно было скрутить бОООльшое количество проводов их вообще скручивал какойто хитрой косичкой. Ему всегда отдавали такую работу - и не разу небыло проблем! Жалко что я тогда был молодой и не научился у него этой хитрой косичке. И не в одном справочнике нечего подобного не видел! И да, еще одно.... я бы кастрировал бы тех кто пишет это ПУЭ с его соединениями лишь за то что скрутку запретили а вот прокалывающие сжимы без проблем - делай не хочу! Сколько уже пожаров по этой причине было не сосчитать!!! На одном из форумов читал что на заводе пожарники заставили поменять скрутки на сжимы и только в первые 1,5-2 месяца было 4 пожара именно из за сжимов! За все время что я проектировал не выписал не единого прокалывающего сжима, хотя с ними столкнулся гдето на 6-8 месяце работы!!!! Лично мое мнение - прокалывающие сжимы можно использовать скажем лишь на улице на столбах освещения..... ну как вариант на СИПах для отвлетвления.... но не более того!!! Т. е. там где в случае чего огонь не перекинется, не кто не пострадает и простой без электричества не критичен.

[@Napoleon-1th]

Такое ощущение, что производители этих сжимов занесли куда надо составителям ПУЭ.

[@sputnic1436]

@@Napoleon-1th , да они точно занесли..... и занесли не хило раз такую муру разрешили!!! И не знать что соединения на прокалывающих сжимах прекрасно горят они просто не могли по определению!

[@bbr2685]

работаю на одном из старейших электротехнических предприятий в стране , встречаются скрутки возрастом по 50 -70 лет и работают без проблем

[@sputnic1436]

@@bbr2685 , в том то и дело что раньше электрики делали на совесть..... а сейчас электрики работают за объем работ :) . Некоторые скрутки современных горе-элктриков и скрутками язык не поворачивается назвать!

[@denisivanov6917]

Согласен на все сто!!

[@Sanya_komuna]

Но ведь прежде чем обварить скутку, провода всё равно скручивают. И сейчас весь электромонтаж перешёл в маркетинг. А во многих экстренных ситуациях всё равно применяется скрутка и никуда от нё не деться ))). Всем успеха в работе братья.

[@pawelnovikov5026]

​@@enzen9474а какая цель, и как они дальше будут чиниться?

[@vladimirzh1618]

У нас в подстанциях столы, стулья и подставки повыкидывали - не проходят по пожарке, не диэлектрические и т.п.. Наряды + абвр на кортах пишем с коленки - зашибись просто... "Роснефть" форевер...

[@МихаилВит-й2у]

Если так рассуждать, то можно и пайку , и сварку и гильзовку закосячить. Все человеческий фактор

[@АлексейИванов-р8т1е]

Справедливости ради: нечто вроде "инструкции по скруткам" было в старых учебниках для ПТУ. Картинки с разными вариантами скруток, отводов и т.п.

[@77Regool]

Ну ещё с времён СССР, когда сам был блоханоидом, видел брошюру монтажника и в ней показывались несколько способов скрутки, прилагались картинки и прописана была последовательность всех действий. К сожалению я тогда ещё был подросток и не придал особого значения. Но в интернете иногда мелькают фото скруток, внешне они похожи на те, что были в той брошюре. Это сейчас скрутки запрещены или не приветствуются, как мне кажется для увеличения продаж всех этих зажимов, фиксаторов, шинок и т.д. Лично из моего опыта отмечу, что всё зависит от качества монтажа и использование подходящего метода соединения исходя из условий эксплуатации.

[@Thesturmgever]

Скажу так, к скрутке у меня меньше вопросов, когда делаю сам. Наверное потому, что несу ответственность. Всё остальное сделано где-то в Китае, подвале, пьяным механиком и плохо работающем станке. Написано кучу бумажек, а результат один - не зажался провод, потом выскочил или контакт плохой. По этому, первое что, работает нужно грамотно и доверять в этом мире, можно только себе. Даже то что обжимаю, хожу и проверяю т.к. потом хрен объяснишь, что пришли плохие обжимки или гильзы или ещё что.

[@maxim-evdokimov]

Ну вот тоже правильно сказал!

[@electromontage.reportage]

А когда первый раз обжимаешь, не видно плохо или нет обжалось ?

[@Thesturmgever]

@@electromontage.reportage всякое бывает.

[@Переезжающийвмоскву]

Если разрешить делать скрутки вам, то и рукожопым тоже надо будет разрешить.

[@northernwolf1288]

Точно сказано!

[@garigarison]

Посмотри основы электротехники советский учебник, там есть инструкция для скруток. Там даже есть виды и способы скруток. Никто их не запрещал. Одно дело если скрутка сделана хренова, так я и могу плохо пропаять, опрессовать, или в клемник слабо затянуть. Для скруток даже выпускаются специальные изоляторы СИЗ.

[@derozzderozz]

Хорошее видео. 👍 Лично учился по учебнику в котором описывались требования именно к скруткам. С рисунками и схемами. На просторах нашей необъятной немало военных объектов на которых практически вся электрика сделана именно на скрутках, на таких, как в первой части Вашего видео. Скрутку из руководящих документов убрали именно из-за такой дичи, что во второй части видео. Но это всё лирика. На Ютубе есть не одно видео, где делают качественное соединение проводов скруткой, качественной сваркой,качественным обжимом гильзой, а потом под различной нагрузкой проверяют пирометром температуру этих соединений. Угадайте, какое соединение стабильно НЕ греется или греется МЕНЬШЕ всего? Правильно - скрутка. Сюрпрайз, как говорится.

[@raxxla1949]

Да никогда не поверю, что сварка или спайка менее надежные чем скрутка

[@maxim-evdokimov]

Они все одинаково не греются, если выполнены качественно.

[@krassaucheg]

А какие требования к курткам? Чтобы от дождя защищала и тепло было 😂

[@aleksejorlov1044]

Что бы продавать к примеру VAGO надо запретить скрутку ... вот и вся суть

[@juliusmironoff9133]

Спайка и сварка от деформации могут потрескаться (из-за температурной обработки) и заметить это весьма проблематично. Скрутка качественная надёжнее. И хорошая опрессовка.

[@victbass4792]

1978 год, "хрущевка", алюминий на скрутке, конец скрутки "сварен" в шарик, скрутка помещена в пластиковый конус -типа колпачка от авторучки - заполненый черным герметиком. Через 40 лет всё "Ок.."! Делали практиканты-птушники - в общем пацаны... И НИКАКИХ ПРОБЛЕМ...

[@viktorkurpyakov7972]

Резюме по ролику. Скрутки запрещены потому, что нельзя формализовать само понятие "скрутка". Надëжность и безопасность вопрос второй.

[@pawelnovikov5026]

Можно придумать новый термин, и подразумевать под ним нечто очень конкретное.

[@viktorkurpyakov7972]

@@pawelnovikov5026 Дело как раз не в названии, а в наполнении смыслом. Вариантов как можно скрутить два провода большое множество и теоретически можно описать все правильные варианты в каком-то документе. Но запретить проще.

[@Алексей-х4ж5т]

@@viktorkurpyakov7972 есть ещё одна проблема, можно хорошо и плотно скрутить, но потом, при заталкивании в коробку, скрутка ослабнет и будет не такой плотной.

[@RodionGrom]

Любите вы свои интерпретации ПУЭ выдавать за истину в последней инстанции. К сведению, по скрутке есть даже технологические карты. А сварка показанная вами является надёжным соединением. И то, что, гильзование, самое надёжное соединение - сомнительно! Поскольку в большинстве случаев вы не можете контролировать усилие сжатия, что легко может привести к передавливанию жилы.

[@ДмитрийАнищенко-ж3м]

"К сведению, по скрутке есть даже технологические карты. " предъявите. Ато только языком.... и ни одной ссылки или скана

[@RodionGrom]

@@ДмитрийАнищенко-ж3м слышали про соединение "бандажом" или "куклой" для проводов ВЛ проводов А или АС? Есть желание поройся

[@alnapalkov]

В далеком 2012 году, в одной квартире скрутил провода на проводке, заизолировал, через 10 лет снова оказался в этой квартире, скрутка держится на ура, но я участок с ней заменил. Вот еще одна история из жизни, ремонтировал я как то станок производства ГДР и нашел на нем скрутку с предыдущего кап ремонта, а по паспорту это было более 30 лет назад, и с ней все было в полном порядке.

[@ДмитрийАнищенко-ж3м]

скрутка в станке на контрольке может и 100 лет простоять и что?

[@alexelsoft1602]

Все то же самое можно сказать и про опресовку и сварку. Не раз попадалась опресовка где жилы внутри гуляли или сварка где не все жилы сварены.

[@dazbjaxnoname7611]

Это уже "реальня халтура", а не случайность. Т.к. для сварки и гильзовки есть четкий алгоритм действий и контроля результата. А вот для скрутки - такого алгоритма нет. Вчера я вырезал одну скрутку - 3 провода алюмихи, 10 лет стояли, с виду - идеальная скрутка, за одним НО - изолента на этой скрутке сгорела (это я и обнаружил, в моменте). Комментарий электрика - да я всю жизнь кручу скрутки и ничего, а почему эта сгорела - он не ответил.

[@Покатушкиипотоптоптушки]

​@@dazbjaxnoname7611 алюмишка с алюмишкой и алюмишка с медью- вполне спаиваются. Главное- правильный подбор флюса и паяльник с регулировкой температуры.

[@dazbjaxnoname7611]

@@Покатушкиипотоптоптушки Алюмишка с алюмишкой спаиваются, Алюмишка с медью нет. Медь от алюминия должна быть изолирована, либо сдиффузирована. Пайка ни первого ни второго не обеспечивает. Спаять алюминий сам по себе очень сложно, по трудозатратам на хороший результат, выйдет очень дорого и грязно. Проще взять гидравлический пресс, гильзы, кварцвазелин и за 5 минут все обедать без мусора, кислоты, капелька рипоя и брызг. (Да я специалист и по пайке и по опресовке, и именно алюминия, и имея огромный опыт попадаются плохие флюсы, и плохие кабеля которые как ни паяй, а качество ужасное)

[@kakbudtobi]

Нужно не забывать о такой ситуации, когда под нагрузкой окислившиеся провода на месте контакта могут дать небольшое сопротивление и сам кабель может расшириться от нагрева, а после нагрузки остыть, но физическую форму контакта уже не восстановить.

[@МихаилСоболев-й7б]

окислившиеся провода в квартире или доме где всегда сухо и тепло!?!?! Недавно выкидывал старую проводку которой более 15 лет че то под синей изолентой которая кстати превратилась в нечто жесткое и не разматывалась я не нашел окислов перегревов плохого контакта все было скручено примерно 2.5-3 см пасатижками как же так ?!?!?!? Наверное магия дедов опять !!!! То они фундаменты простые строили то дома на валунах и до сих пор стоят бляха деды нам не передали магических знаний ))))))))))))) Может надо головой чуть больше думать а не только в рот еда пихать?!?!?!))))

[@Vonuxa]

На 5:22 скрутка не была заизолирована просто, а так ничего с ней не произошло, если ее заизолировать изначально она 100 лет прослужит.

[@Milk-p4s]

Делаю скрутку (в квартирах использую только 2 класс(многожил)) длиной 4-5 см., изолирую хб изолентой внатяг. В итоге получается почти герметичное соединение.

[@andrejdavidov6074]

Всяк кулик своё болото хвалит ,а если серьезно то в старых советских технических учебных пособиях был и регламент,как скручивать какие жилы т сколько, читайте больше технической литературы,а не только интернет, всё везде написано и давно,и по сею пору применяется в том числе и высоковольтных сетях

[@very_cool_2617]

Если углубляться так глубоко ,то может произойти комбинаторный взрыв (это не имеет смысла ). За 20 лет работы в евроремонте я понял что нет ничего надежней скрутки .

[@ДмитрийВасильевич-е6ъ]

Согласен, скрутил, паяльником облудил и можно гипсом коробки на потолке зашивать, а жертвы ЕГЭ и всяких блогеров пускай дальше дрочат на ваги!

[@mikhaillimonov9059]

Проходил практику на тогда еще существовавшей "Светлане" (это было одино из самых крупных и передовых предприятий СССР) и там нас учили, что самый надёжный способ соединения проводов - скрутка.

[@валерийцарьков-в7к]

Что такое евро ремонт?

[@серёгабэтман]

@@валерийцарьков-в7к пейсатых чинят

[@demonisimusdemonisimus1337]

​@@валерийцарьков-в7кПоменять деревянные рамы окон на пластиковые стеклопакеты, стесать старую штукатурку и вывезти один камазовский прицеп строй мусора, завести прицеп шпаклёвки типа Rotband , снять протёртый до дыр линолеум, постелить ламинат, натянуть резину на потолок (типа натяжной), ну и поставить типа бронедверь входную из китайского металла...😁🤭🤣

[@КИП-ъ9ц]

На ютубе есть ролики проверки тепловизором разлычного вида соединений ,скрутка достойно себя показала в моменте , если сохранить качество контакта и минимизации коррозии во времени то норм . Из личного опыта эксплуатации КИП ( 24 года) самый проблемный в поле клеммники где контакт( прижим) обеспечивается упругими свойствами контактных пластин.

[@Евгений_Сибирский]

Свойства металла при нагревании и охлаждении почитайте. Скрутка без сварки/ пайки/ СИЗов со временем теряет плотность соединения. А тот факт, что она греется в одном моменте меньше идет далеко в эротическое путешествие.

[@justasalex8563]

@@Евгений_Сибирский На 40 лет с лишним хватает алюмишки длинной 25-30мм ,а уж меди 5см уж поверь лет на 70 хвтит,а кому надо больше пусть идут дальше эротическим маршрутом..

[@Дмитрий-я9б9о]

Эт точно

[@Евгений_Сибирский]

@@justasalex8563 Были бы вы квалифицированным специалистом, не писали бы ерунды. Работая в инженерных сетях руководствуйтесь нормативными документами, а не жаждой срубить по быстрому бабосиков.

[@Евгений_Сибирский]

@@justasalex8563 алимишки на 40 лет? 🤣🤣🤣 Все электроприборы с медным подключением. Добавь сюда пусковые токи, на которые алюминий не рассчитан. Пылесос, стиралку, посудомойка, микроволновку, и т. п. И ваши ваши, рассчитанные на макс. нагрузку в 32А будут испытывать в моменте от 100А кратковременной нагрузки. Что с ними будет лет через 10, не трудно предположить. И такие соединения уже откапывали. Посему делайте себе эти ваги. Заказчиков оградить от подобных рисков. Кроме освещения их не стоит никуда лепить. Что же касается скрытое - та же история При нагрева соединение теряет свойства прижима. И это физика, с которой ты не поспоришь. Скрутку сделал - обвари/обпаяй. Либо ещё проще накрутить СИЗ.

[@александршардин-к6ж]

Скрутки это 100% тема, стоит только начать - набежит куча " Япрофессионалов и не очень. Хочешь хайпануть по простому- напиши "скрутки"

[@Ризав-ю8т]

Лучше скрутки нет ничего лучше , а что предлагают эти всякие зажимы это надо производителям чтобы продавать свои продукты .

[@идущий-м4д4ъ]

Сразу скажу, что соединение должно быть надёжным, с электрической точки зрения. Остальное зависит от среды обитания соединения. Работает всё. Учитываем перегрузку, качество материалов и т.д. В теории, да и на практике достаточно одной точки соприкосновения. Вспоминаем сечение предохранителя, площади соприкосновения контактов рубильников, автоматов, контакторов и ..... и. Да все эти соединения в роли предохранителя в трудно доступных местах не хорошо, а сколько их????? Остальное от лукавого, производители, стандарты, сертификация и.... и. Перестаньте ломать копья без доказательно! На Ютубе есть ролики где ИЭК €бёт Шнайдер и .... и. И не забывайте что природа электричества известна одному Создателю! Направленное движение электронов в проводнике. Электрон меди, с электроном ..... и все эти дырки, положительно заряженные ионы, кремний-камень тоже электронами швыряется. Всем Добра, Здоровья и Благополучия! С уважением.

[@SerjShvediuk]

Опрессовка гильзой. Медного проводного соединения- медной гильзой. Алюминиевого соединения- гильзой внутри алюминиевой толстостенной и по наружи стальной. Пояснять почему? Дешевле, надёжней, безопасней, производительней - сваркой концов скрутки. С послед изоляцией. Механическое соединение обжимом, скруткой должно быть с высокой остаточной деформацией напряжения того мателиала, который обжимает. Для постоянного подпружинивания оного. Алюм- медь- гальваническая пара усиливающая окисл соединения. Я заводское соединение в распред впрысковом авто в проводке обнаружил негодное, соединение два медных провода толстостенной алюминиевой втулкой. Внутр Окисл, порошок, неконтакт. Авто 2004 фольксваген, обнаружил в 2020 г. А мозг долбило соединение лет пять назад. Делайте выводы, господа читающие.

[@maxim-evdokimov]

Спасибо за такой обстоятельный комментарий!👍

[@ЕвгенийГр-ц8ш]

Вот вам и хвалёные фольксвагены... А скрутка в автомобилях живёт лет 10 примерно,да, так получается, а потом приходится перекручивать, я в своём опыте авторемонта это давно заметил.

[@Игорь-я4н6э]

Кстати да я тоже находил алюминиевые гильзы в автопровадке, это конечно жесть.

[@Николаевич-з1е]

Такая же беда в Ланосах была. Зато Шевролет. Хоть и украинский.

[@АманОразбаев-г5ш]

На 110 кв. раньше делали дополнительно термитную сварку, но потом отменили. Так, что скрутка, если принять меры против раскручивания, наиболее надежное и дешевое соединение.

[@FedorKranrt]

Шашечки такие круглые? с дыркой в боку? Эх.... папа нам их носил... поджигали)

[@operative-division]

А знаете ли вы что что ЕС ЭВМ была выполнена именно на скрутках? В этих машинах выходило из строя всё. Кроме скруток. А их там были многие тысячи

[@АлександрАндрейчук-ь8д]

Видел в институте ес1036, даже фортран катил на ней, правда накопитили были уже нгмд 5'25

[@operative-division]

@@АлександрАндрейчук-ь8д я лично занимался ее обслуживанием и ремонтом в течение 5 лет до тех пор пока ее не распилили на драгметаллы в ходе строительства новой рыночной экономики и победного шествия зарубежных ПК 286 серии. От этих ПК толку оказалось много больше. Я еще тогда понял что СССР был не жилец ни при каких раскладах. С машинами типа ЕС 1036 против набирающей обороты современной вычислительной техники, которую мы знаем, продолжать холодную войну было бы чистым безумием. СССР еще мог сделать пародию на 286 серию в виде ес1040 (как обычно чаще ломающейся чем работавшей), но более высокая степень интеграции ему уже была не по зубам вообще от слова совсем.

[@ДмитрийАнищенко-ж3м]

нуууу сравнил ... с пальцем. Скрутка (а точнее не скрутка, а навивка медноко провода на латунный 4-х гранный штырь... да еще витков под 20... да навитых пистолетом с правильным усилием...

[@ДубльС]

Деньги правят миром! Зачем делать инструкции по бесплатным скруткам различных типов проводов, лучше продавать различные клеммники, гильзы и т.д., пофиг какого качества и токопроводимости.........как то так.....

[@ЭлектроСафоново]

Скрутка,как ты её не сделай,долговременно прокачает токи до 10 Ампер-это из личного опыта. На 25 Амперах скрутка,очень тщательно и чисто выполненная(а скрутки я делать умею),горит через двое суток постоянной нагрузки. Так что-только гильзы. На малых или кратковременных токах хорошие скрутки работают годами. А запрет скруток-он от косорукости и недобросовестности исполнителя. Иной раз без слёз смотреть нельзя-ну как можно так накосячить в примитивной скрутке? Ну и от токов,естественно. То что допустимо на 6 Амперах,100% недопустимо на 50 Амперах. То же самое,кстати,и в обжиме гильзами-тут ведь тоже можно так обжать что или всё болтается внутри гильзы или наконечника или наоборот- жилы передавлены до состояния фольги. Сварить можно через задницу и спаять можно так что пайка холодная,непропай и кирдык соединению. Везде нужна голова и добросовестность.

[@varicod]

Скрутка не запрещена , нет прямого запрета , но она отсутствует в перечне разрешенных контактных соединения .

[@Zvezda_Rusi]

Я зачищаю провод примерно на 10см, на прямые провода накидываю гильзы, забиваю пустоты доп.проводами и оприссовываю. А оствшийся оголенный провод хорошо скручиваю. Думаю такое соединение будет достаточно надежным

[@ДмитрийЧасовской-ч4т]

6:05 у нас в городе для ввода в дом так СИП наматывают на старые алюминиевые ВЛ, и говорят ,что это надежнее, чем через проколы)

[@VelikAn-e3q]

Правильно говорят

[@АлексейДанилов-б1з]

Согласен. Заказчику сделаю опрессовку гильзой если не будет других пожеланий. Себе только скрутка.

[@grimjo711]

Был в СССР учебник не помню названия но, там были схемы скрутки и требования по длине и т.д. к ним.

[@texnomozg2612]

7см

[@ДмитрийАнищенко-ж3м]

ключевое слово - не помню названия

[@nikolaytrichkov2145]

Видно что теловек ведущий блог мало работал електриком , мне 61 год и могу сказать что в учебнике по електро монтажным работам был целый раздел как делать скрутки как определить размер скрутки по нагрузке и так далее в том числе когда можно и когда нежелптельно изпользовать скрутки . Паять провода особенно в раёнах с повышенной влажностью не рекомендуетсья, так как никто после пайки флюс не удаляет и ето с влагой разрушает провода гораздо быстрее нежели выгорание плохой скрутки. Ето уже от моего 40 летнего опыта електрика.

[@Telega3007]

Есть про скрутки документы, у меня советская книжка была когда то страниц на 50 правила соединения проводов там было 5 страниц уделено с картинками как правильно скручивать разные провода

[@maxim-evdokimov]

Всё эволюционирует. Если вы сделаете на современном предприятии соединения скруткой, то у вас работу не примут , ссылаясь на ПУЭ. А на что будете ссылаться Вы, когда попытаетесь через суд требовать деньги за работу?

[@Telega3007]

@@maxim-evdokimov не ну это да, на заказ делать точно нельзя. Если для себя то можно если делать как положено. Я по домам часто работаю практически нигде нет нормальной скрутки, а за вплетеную медь в алюминий вообще молчу почти в каждом доме люди себе сами так скручивают. Я как монтер овб для себя признаю только оцинкованные болты с широкими шайбами на заказах. Скрутки не рекомендую а графитовую сварку вообще не признаю как вид соединения. Не понимаю как люди осознанно такое делают все эти сварки на моей практике поотлетали а варенная скрутка плавилась, по крайней мере в условиях улицы, да и перегрев меди при сварке меняет ее свойства. Что касается клеммников то сложно на силовую часть найти что то лучше болтов или опресовки. Если же на линии, ТП, либо на шабашке предлагают дерьмовые клеммники и другого под рукой ничего нет то лучше уж скрутка но нормальная чем заведомо прогорающий клеммник. Что касается промышленных объектов то да только болты или опресовка жил либо дуговая сварка металла.

[@Alisa595]

миллион проводов скрутили в новостройках. без сварки концов. нигде ничего не сгорело за 30 лет.

[@Alisa595]

да и сваривали тоже по окончании работ тоже много домов. простой трансформатор на 36 вольт в канистре от автомасла.

[@Николаевич-з1е]

Сделали нам капремонт, на ваговских зажимах. В течении пары лет, громко матерясь и проклиная новые технологии, переделали на скрутки, а где не возможно из-за длины проводов - на пайки.

[@Boogerman927]

У себя в квартире тоже делал на вагах и тоже моросит.

[@autotraveler6058]

Берем провод 2х0.75, соединяем его пайкой/сваркой/опрессовкой, лепим на него автомат на 32А, включаем нагрузку в 6кВт... Ну что, помогла ваша пайка/сварка/опрессовка? ПУЭ конечно нужно соблюдать, но хорошая качественная скрутка при нормальной эксплуатации служит верой и правдой очень долго.

[@maxim-evdokimov]

2х0,75 даже в слаботочке редко встречаются. В основном даже для кировских кабелей стандарт сечения 1мм.

[@borisbelyakov3484]

@@maxim-evdokimov диаметр провода это не есть сечение. Диаметр 1мм равняется сечению 0,75...

[@ВалерийИванович-с7е]

Слышь умник я электрик с 1974 года всю жизнь делали скрутки мои скрутки работают уже 40 лет пока жалоб нн было

[@gumoshinidze1622]

Самокрутки ты делал. А скрутки опасны по причине 99 будет хороших а 1 плохая.И пожар. Все приблуды- это защита от дурака.

[@КонстантинАлёхин-д2х]

Спасибо сенсей, разъяснил. Что бы мы делали без тебя?!

[@maxim-evdokimov]

Курили бы бамбук... 🤣

[@Vonuxa]

В пуэ вносят изменения так же как и в законы ради дополнительной наживы и бизнеса. Лучше обычной скрутки ничего нет если только спаяная скрутка. Ну если эту скрутку делал рукожоп то это другая история. А сизы и ваги это бижутерия не более того.

[@Grigory_Protsuk]

У американцев скрутка с использованием колпачка (сиз) считается одним из самых надежных соединений и применяется в 90 случаях в бытовом монтаже, сркутку нужно фиксировать от разворачивания, сизом, сваркой, пайкой, винтовым зажимом.

[@ivsa5987]

я бы не был столь категоричен. Надо сравнивать с европейскими системами, а не с американскими. У них свои стандарты напряжения и защиты, так что их методы надо разбирать в комплексе, а не просто по сизам.

[@Grigory_Protsuk]

@@ivsa5987 дорогой мой, европейские проколы (китайского производства) распространенные в России, поджигают жилые здания не хуже фейверков, туда же отнесите ваго с выпадающими проводами , это какая то диверсия по подрыву надежности электроустановок, правила устройства электроустановок определяют нормы , но почему то при смене очередной редакции вдруг стали рекомендуемыми, а европейское (китайское) теперь на всех прилавках, карболита не найдете, полиэтилен (пнд) - пожалуйста, сип -4 из сшитого полиэтилена горит и капает горящими каплями, а у американцев почему то не воспламеняется в пламени горелки.

[@Grigory_Protsuk]

@@ivsa5987 тогда стоит сравнить национальные стандарты

[@Котовасия-д7ч]

Ещё например идёт высоковольтный ввод в ТП, в местах соединения проводов вл и ТП простые скрутки и ничего, все работает годами что на высокой стороне, что на низкой, и никаких обжимов, клемм и ТД....

[@maxim-evdokimov]

В том то и дело, что не обычные скоутки! 😅☝️👍🤝

[@ЛеликЯестьледи]

Если строишь новый дом на века, делаешь скрутку и угольком кончики свариваешь. Скрутку по длиньше, окуратно ровненько откусываешь, а коньчики свариваешь при помоши небольшого понижающего трансформатора используя уголек, можно его взять от батарейки. Удачи.

[@Артем-е8р6й]

В общем то хватит и скрутки

[@ЕвгенийКулишов-ж2ф]

Есть Большая вероятность. Что при опресовке можно жилую надломить- перекусить. И не заметишь. А скрутка 💯 %

[@MaxiRPD]

В автомобилях допускается для новых проводок обжим или сварка. Для ремонта обжим или скрутка. Естественно инструкции на скрутку есть. Пайка не допустима поскольку гниет и разваливаются от вибрации. Так что нужно учитывать еще и среду где соединение работает и его возможные нагружения.

[@maxim-evdokimov]

Верно подмечено! ☝️

[@Leopard327]

Пайка для силы с клеевые пистолетом или эпоксидкой норм для авто. Ниже 1,5 мм2-скрутка с клеевой термоусадкой.

[@АлександрКожухов-о5и]

Это вы авиационным инженерам расскажите, в авиации все на пайке. А вибрация в самолётах посильнее будет и среда поагресивнее.

[@MaxiRPD]

@@АлександрКожухов-о5и и давно у вас облака солью посыпают?

[@engtimofeev]

За то, что пайка разваливается от вибраций, надо сказать спасибо эколухам с их сраным бессвинцовым припоем. Пайка нормальным ПОС-61 никаких вибраций не боится, на ней вся военка живет, аэрокосмос, медтехника. Если бы эти идиоты прекратили свой сколстрейк фёр климатет, сходили наконец на химию и задали вопрос своей химичке, то узнали бы, что кусок металлического свинца на помойке не сильно отличается от камня, а чтобы он влиял на экологию - он должен быть в форме водорастворимого соединения. Так что паяйте и не парьтесь, главное помнить что формула надежности - 61% Sn, 39% Pb и никак иначе. А идиотам - камазный аккумулятор из окна на голову.

[@robinbad5262]

Работал в связи с кабелями МКСК , МКСБ там скрутка оговорена длина - 50мм, шаг скрутки 1,5мм плюс пайка припоем.

[@maxim-evdokimov]

Ну вот!!! ОГОВОРЕНА! ☝️👍

[@Milk-p4s]

Задолбали Инста-тикток спецы. Интересно, где найти столько свободного времени, чтобы эту шнягу в сеть выкладывать? Или есть какой-то ох... Профит?

[@АндрійВус-о3ш]

В доме 80-го года постройки вся проводка на скрутках: ничего не горит, нигде не коротит, всё работает нормально. Кабель нужно прокладывать соответствующий нагрузке, скрутки делать качественно и качественно изолировать. Если в розетку комнатную впиндюрить электросварку, то проводка сгорит, хоть с опрессовкой, хоть с "вагами", хоть со скруткой.

[@Rang1578]

Зачётно. Уважаемый противоречите сами себе - дом 80-х, всё на скрутках, кабель соответствующей нагрузке. Сами найдите бред. (P.S. ну если совсем плохо с памятью, то в то время количество розеток на комнату было строго регламентировано, хотите можем поспорить, за лишние точки так могли вздрючить что мало не покажется).

[@Rang1578]

И да, если "электросварку впиндюрить" розетки не горят, горят от кривых рук того кто эту розетку собирал.

[@Rang1578]

И что значит - "в комнатную", это какой то отдельный вид розеток? Или если это будет "уличная" - то сто процентов не сгорит?

[@АндрійВус-о3ш]

@@Rang1578 что за бред?! Какие "лишние точки"? Кто мог вздрючить? В чём противоречие? Ещё раз, для особо понятливых: дом построен в 80-м году. Всюду скрутки. Нигде проводка не горела и не плавились. Зачем описывать какие-то свои домыслы?

[@АндрійВус-о3ш]

@@Rang1578 розетка "комнатная" потому что в комнате.

[@ОлегБурков-э3т]

Спаял медь с алюминием, сделал отвод многожильным проводом под розетку для микроволновки в 2007 году. Работает прекрасно с того времени, в пайке никакого нагрева. Так же знакомым наращивал отломленные алюминиевые провода к розеткам.

[@Покатушкиипотоптоптушки]

Старую алюмишку в подрозетниках хорошо наращивать проводом ПугВ-нг-ls - такой уже хрен когда отломится.

[@Александр-п9с1т]

Видел я гильзованые соединения в щитовых!.. Горят эти соединения синим пламенем. Полдня со сменщиком искали обрыв в одной из пятиэтажек(исчезли две фазы по стояку на квартиры). Весь подвал прошли несколько раз! Приходилось проходить по помещениям арендаторов, чтобы найти обрыв. Дошли до стены, за которой щитовая. В распред.шкафу от автомата всё уходит! Решили разобрать шкаф... Нашли за ним это грёбаное гильзованое соединение. Выгорели соединения в двух гильзах !

[@TimZabral]

Т.е в опрессовке был плохой контакт?

[@Александр-п9с1т]

@@TimZabral вот именно! Не всегда гильзы обеспечивают хороший контакт! При больших токах соединение греется в гильзе, а алюминий и медь имеет разный коэффициент расширения. Кстати, и гильза тоже...

[@dzm_mlc]

​​@@Александр-п9с1т Алюминий и медь простой гильзой ГМЛ не соединяют, потому и сгорело. Применяют алюмомедные ГАМ

[@Александр-п9с1т]

@@dzm_mlc жаль, что не могу показать вашу ГАМ, которая сгорела.

[@dzm_mlc]

@@Александр-п9с1т Я просто пытаюсь понять механизм почему она сгорела. Распиливал соединение в гильзе которому лет 5 - там однородная медная масса из проводов со временем получается. А тут сгорело. интересно понять в чем проблема была, может обжимали пассатижами

[@berdnikvladislav2652]

Я не электрик, но люблю когда к с годами мелочи не беспокоят. По меди - только гильза. Сваривать (точнее спаивать медь-фосфор, медь-серебро припои) тяжело - из-за тепловодности меди плавится изоляция. Алюминий - только пайка алюминием (современные припои, паяется пропановой горелкой, много лучше чем медь оловом, супер смачиваемость и текучесть). Алюминий с железом - преступление. Устал уже по знакомым обжимки на СИП менять. Горят массово. Медь с алюминием - только через ПОС-61. Алюминий лудится хорошо со второго-третьего раза кислотным флюсом хорошо прогретым паяльником. Колодки под винт: Только в нахлест два встречных провода под два винта. Все остальное - партизанщина и выгорает. В современный электросчетчик заводить алюминий нельзя, там частично медь, частично оцинкованное железо. Тоже хорошо выгорает.

[@maxim-evdokimov]

Спасибо, Ценный комментарий!👍

[@валерийцарьков-в7к]

В счетчиках все колодки латунные и не ври и невыдумавой свое фуылогон

[@berdnikvladislav2652]

@@валерийцарьков-в7к Лаборатории по хим.составу медных сплавов не имею. А по последнему слову, будьте так любезны объясниться.

[@user-ge4wt2gl1l]

Делаешь, хорошую скрутку, на неё сверху надеваешь одиночный клеммник подходящего размера, на всю длину, и зажимаешь двумя винтами всю скрутку целиком, а не отдельные короткие проводки. такой вот гибридный метод...

[@АлексейГолубев-н6ы]

А почему нет фото старых опрессовок или опрессовок сделанных плохо? То есть технически может быть опрессовка, но не плотная как в видео были указаны неудачные примеры скруток

[@justasalex8563]

Хороший вопрос !

[@Thesturmgever]

Согласен. Там человеческий фактор ни кто не отменял.

[@sbm5705]

Не понятно какими нормативами скрутка запрещена? Если кто знает, скажите

[@maxim-evdokimov]

Неразборные соединения производятся сваркой, пайкой или опрессовкой. Если будете скручивать, то вам просто не заплатят денег.

[@ЕвгенийГр-ц8ш]

Инструкции на скрутку были в советские времена, я сам это лично видел в учебнике,до сих пор помню варианты надёжных скруток. Так что , автор, не болтайте, я уже засомневался в вашей компетентности.

[@ОченьПользователь]

Автор просто не все знает. Подтверждаю, были в учебниках, справочниках методики различных видов скруток и мы это в 1985г в ПТУ проходили на практике.

[@andreyansimov5442]

У меня высшее образование по механике в энергетическом. Где можно подучиться немного, чтобы получить корочку по скруткам?

[@kgenchick]

переводи деньги на карту, я тебе выдам диплом медноалюминиевого крутильщика. 3й разряд, через год 4й

[@АлександрПетров-ы2ш8э]

Когда был совсем молодым электриком,энергетик с большим опытом всегда делился своими глубокими знаниями. Раз речь зашла о скрутках, то опресовка всегда делалась или через болтовые соединения,через шайбу с анодированную шайбу. Но если простая скрутка,то сама скрутка должна быть не менее 40мм и изолироваться в два слоя изоляции в наклад друг на друга пополам! Что косаемо медь с аллюминием , то в то далёкое время у себя в только что купленном доме доделывал электропроводку. Медь пришлось скрутить с алюминием.Скрутка как положено 40мм,замотал изолентой,как учили и ОЙ ЛЯ ЛЯ !!! Каждый раз через 5-7лет делая ремонт из-за любопытства проверяю эти скрутки и как будто был вчера!!!! Вывод: если влага не проникает и допустимая нагрузка , то провод,а точнее скрутка будут служить тысячу лет!!! У меня после той скрутки нагрузка на масленую батарею и настенный светильник. Всё работает прекрасно до сих пор. С годами стал не только электриком,но и КИПовцем,электронщиком и компьютерщиком - жизнь заставила. Работа +учёба. Каждый год новые правила,требования и технические новороты заставляют идти в ногу со временем! За Ваш пост благодарен! Очень нужную тему продвигаете новичкам.Всего Вам хорошего!!!!!

[@maxim-evdokimov]

В медно-алюсиниевых контактах наличие влаги, конечно, определяющий фактор долговечности соединений! 👍

[@qweewq5564]

меня в 89 году учили - что бы скрутка была не меньше 5 сантиметров.На практике зачищали - учитель смотрел,чтоб на проводе не оставались срезы от ножа.Провод зачищать ножом только на большой палец,как картошку чистишь. Скручивали потом угольным электродом кончик сваривали.Я ещё скрутку пополам складываю и поджимаю плоскогубцами - так она короче - легче уложить в коробке.

[@валерийцарьков-в7к]

Послушайсовед старого деда мне 60 замотай свою скрутку медь алюминием хб изолентой или колпачок найди полиэтиленовый поверь 30лет можешь не подходить

[@Артем-е8р6й]

Я могу сделать такую опрессовку что отвалится сразу. А юридически - опрессовка, какие могут быть претензии?

[@ДмитрийКозлович-о2х]

Не знал что Баста в электрике разбирается.

[@maxim-evdokimov]

С концертами туго стало... 🤣🤟

[@virtualsportsevents4668]

за Костю Ступина в концовке отдельное спасибо!) "Дорооог так много, моя одна!"

[@maxim-evdokimov]

👍🤝🤟

[@juliusmironoff9133]

Скрутки такие длинные только для надежности самой скрутки, а не для увеличения площади контакта. Лучше крутить СИЗ-ом. Там есть пружина сжимающая. И провод зачищать только на глубину СИЗ-а, изоленту сверху мотать не надо.

[@Сергей-в8й7к]

Сизы трещат и лопаются уже на стадии монтажа. Если он не лопнул сейчас то лопнет потом. Механически напряженный пластик колпачка не выдержит распора пружины. Не умеют у нас делать качественный пластик. Во вторых колпачок СИЗ не защищает скрутку от доступа воздуха и дальнейшего окисления. Изолента тут выигрывает. Особенно синяя))).

[@juliusmironoff9133]

Мои стоят ухе десяток лет. Даже не подкручивал. Воздух всё равно будет, даже под синей изолентой. Главное - чтобы было сухо.

[@ДмитрийАнищенко-ж3м]

@@Сергей-в8й7к нуу синяя без вариантов и без конкурентов

[@MadMax-or2po]

Как по мне самое надёжное это скрутка пропаяная + термоусадка. Навечно. Не требует сварки и т. д. Просто кусочек олова, и паяльник

[@maxim-evdokimov]

Вот кстати заметил, что в этой теме похожие комментарии - самые популярные! Скрутка с пайкой. ☝️👍

[@supermcoctail]

Проходил практику 8 месяцев на судоремонтном заводе в электромеханическом цеху. Кабель в доке и на судне разделывали гаечным ключом, затем изоляцию провода под напряжением рвали руками. На переносной колонке берегового питания освещение до 50 В прикручивали голыми руками под напряжением в сырости и лужах. Инструмент и спецодежду никто не выдавал. Я бы посмотрел на лица чуваков, которые на танкере прямо в танке с остатками нефти разделывают руками 12 В провод для гирлянды освещения, находящийся под напряжением, и скручивают его в этом же танке голыми грязными от нефтепродуктов руками, на их реакцию, что скрутки запрещены, надо использовать гильзы.

[@Arfey-j3m]

В автомобильном баке бензонасос так же работает от 12 Вольт и ничего, весь мир так живет. При чем бензин воспламеняется гораздо легче, чем нефть. Как бы, не удивил.

[@supermcoctail]

@@Arfey-j3m Объясни суть своей предъявы. Ко всей осветительной технике, прочих приборов, во взрывоопасной среде предъявляются требования по взрывобезопасности и защиты от воспламенения, одним из которых является напряжение не более 12 В. Само напряжение не более 12 В обусловлено тем, что при таком низком напряжении не происходит электролитической реакции, отсутствуют реакции пиролиза и прочие, потому это безопасно. Арматура для прокладки кабелей выполняется из маслобензостойких материалов. Когда я работал на судоремонтном заводе, мы руками прям в танке скручивали ничем не защищенные провода, которые давали искру. Стоит отметить, что температура в танке была, как и на воздухе, то есть танк слит, 95 градусов там никто не поддерживает, но следы нефтепродуктов были повсюду - на леерах, лестнице, на светильниках, трубах, переборках. Так вот, что ты хотел мне сказать? Что хотел предъявить? С чем хотел не согласиться? Чем хотел стукнуть?

[@LeLLIuj]

Мне пара до..завров сделали на плиту наращивание кабеля вариантом «б». Через 2 месяца плита перестала включаться…

[@maxim-evdokimov]

🤔🤯😢😢🤝

[@ГеннадийОрлов-х4у]

Доброго времени суток. Сам пытаюсь делать электрику получая инфу с инета. Ваше видео мне помогло - бы, если бы Вы рядом с неправильными вариантами скруток показали правильные соединения(медь с алюминием и многожильный с одножильным). А так покрасовались перед камерой, как по мне.

[@Akirakoxyan]

таких соединений быть не должно. Алюминий на медь - через вводной автомат разве что. А многожильных провод в стационарной проводке не применим

[@ГеннадийОрлов-х4у]

@@Akirakoxyan Благодарю за помощь

[@chaos4d]

Я так себе электрик, но вроде как эл ток идет по пути наименьшего сопротивления🤔. Для чего делать скрутку длинной 5 см?

[@elalex9817]

1.Ток идёт по всем путям. 2.Чем длиннее скрутка, тем лучше соединение.

[@bobab6325]

Работал на стройках,с начальником порешали делать скрутку на неё клемник, всё норм,изолировать не надо, если варить то половину скруток сожгут

[@alexkrendell2377]

Главное - делать правильно. Вся америка на сизах сидит, и ничего. Сам я гильзы предпочитаю, гидропрессом)

[@ivsa5987]

Ага, а еще у них автоматы намного чувствительнее ставят и есть розетки с постоянным напряжением. Такие случае надо рассматривать в комплексе, а не по одной выборке.

[@alexkrendell2377]

@@ivsa5987 где у них такие розетки?

[@karvartan]

Во первых, нужно правильно понимать что такое скрутка. Ведь если скрутку дальше обрабатывать, то это уже НЕ скрутка! Например, если на короткую скрутку накрутить СИЗ, это уже НЕ скрутка. Если скрутку проварить, то это тоже уже Не скрутка, а сварка. То же с пайкой. Во вторых, если рабочий из средней Азии - электрик, то он сделает всё правильно...

[@maxim-evdokimov]

Да, тут много таких комментариев, что скрутками называют и пропаянные и проваренные скрутки. Хотя по сути это уже не соединение скруткой.

[@Boris-ARJ]

А я вот когда делаю скрутку, потом её всегда сгибаю пополам. Зачем? Чтобы один провод из другого не "выкрутился".

[@elalex9817]

А я из косички делал спираль, получался шарик.

[@ПётрДанилов-ц7ъ]

Видел ролик, там в расплавленный припой окунают скрутку. Как эта приблуда называется , я не электрик.

[@maxim-evdokimov]

Дел в том, что под потолком с припоем возиться - то ещё испытание!

[@ПётрДанилов-ц7ъ]

@@maxim-evdokimov Вообщем то то да вы правы ,такое опасно делать под потолком, припой прольётся ..ойёйёй 🤯

[@ag31415]

​@@maxim-evdokimov Горелка и припой с флюсом. Легко и быстро. Но гильза быстрее и практичнее. А отсутствие запаса провода - грех есть великий!

[@maxflangergmailcom]

​@@ag31415Ибо много - не мало, отрезать не нарасщивать ;).

[@ОлегИванов-г8м2у]

Концовка видоса классная! Уровень монтажа не только электро, но и видео! У таких людей во всём высокие требования)

[@SIM31r]

В советских книжках есть инструкция по десятку вида скруток, там много вариантов, достаточно хитрое сплетение, которое при растяжении только уплотняется.

[@Napoleon-1th]

А не могли бы вы указать о каких книжках идет речь? Любопытно взглянуть.

[@SIM31r]

@@Napoleon-1th да ищется легко, в поисковике "виды скруток" и там всевозможные узлые для обычных скруток и для отводов от провода, картинки из старых книжек.

[@zcommandante]

​@@Napoleon-1thучебник сельского электрика

[@Napoleon-1th]

@@zcommandante Гм... Почитал этот учебник так там указано, что "...Медные жилы проводов соединяют скруткой с последующей пайкой или сваркой...", т.е. просто скрутка не достаточна, ее еще и пропаять или сварить надо.

[@zcommandante]

@@Napoleon-1th вот) Хорошая книга херни не посоветует. Про просто скрутку видимо в брошуре для пионеров писали

[@master2k3]

подскажите, WAGO - это скрутка, опрессовка, гильзование, сварка, пайка? почему они в первую очередь не запрещены?

[@maxim-evdokimov]

Потому что это разборное соединение. И оно должно быть доступно для обслуживания.

[@master2k3]

​@@maxim-evdokimov ну а все-таки? это не болтовой обжим. а их запросто используют на постоянке. у меня пара вагов уже горели - причем оригинальных

[@Napoleon-1th]

@@master2k3 WAGO - это фирма и не просто фирма, а богатая фирма которая может занести куда надо, что надо. Дальше пояснять или уже понятно почему их не запрещают?

[@gorbasv]

ещё по скруткам с недействующими источниками (как Вы правильно указали на ПУЭ): ВСН 139-83 или ещё иеструкции: технологическая карта, монтаж методом скрутки. это официальные источники, где подробно описано как рекомендовано как допускается и как нельзя скручивать.

[@Сергей-ы9г9р]

Ступа жив?

[@maxim-evdokimov]

Оттуда не возвращаются... 😥

[@Сергей-ы9г9р]

@@maxim-evdokimov да вкурсе вкурсе

[@НиколаевНиколай-ь2н]

Я слышал такую версию, что именно при долгой эксплуатации проводов простая скрутка сильно ослабевает. В основном из-за нагревов и охлаждений. Конечно речь идёт про годы и про активную эксплуатацию сети. И не надо про советскую электрику рассказывать. Я иногда сталкивался с очень старой и очень крутой проводкой!

[@maxim-evdokimov]

Ну вот в настоящее время эксплуатация активней некуда! После работы приходит семья (летом) и включает одновременно электрочайник, сплитсистема, да еще одежду в стиральную машинку закидывают. Ну и в микроволновку что- нибудь ... ☝️

[@НиколаевНиколай-ь2н]

@@maxim-evdokimov я когда купил квартиру, и потом делал ремонт узнал, что 5 лет жил на одной скрутке. Причём приходил провод 2,5 кв., а уходил 1,5. И на этом висела вся кухня и санузел! Видимо спасло то, что я всё-таки готовил на газу. Но стиралка, тёплый пол и свет работали частенько!

[@ПУЭ4ред]

Брехня эта версия. Может для вас будет удивительно, но если встретите деревянные опоры присмотритесь - деревянный столб соединяется с бетонным пасынком скруткой. Опоры стоят лет по 40, в жару и мороз, дерево гниёт, пасынки крошатся, а вот к скруткам претензии нет, хотя нагрузка солидная ( дерево-то весит за 200 кг).

[@НиколаевНиколай-ь2н]

@@ПУЭ4ред вы про стальную проволоку? Толщиной с палец? В данном случае речь не идёт про электрический контакт. Стоит, кстати, проверить электропроводимость скрутки на столбе в момент монтажа и лет через 5.

[@ПУЭ4ред]

@@НиколаевНиколай-ь2н ну во-первых, не палец, а 5-7 мм, во-вторых, вы так и не оценили какие нагрузки она держит ( если принять верхнюю скрутку за ось вращения, то при весе бревна в 200 кг и длине около 8 метров, нижняя держит около тонны, без учёта ветровой нагрузки и веса обледенелых проводов). Ну и конечно, срок службы 40-45 лет внушает уважение ( мне по крайней мере). Скрутки проводов электропроводки находится в идеальных условиях, по сравнению с ними, да ещё и изолированные от воздействия влаги ( хотя бы изолентой) .

[@OzzyGM]

Я может в школе другую физику учил, но, если мне память не изменяет, электричество идет всегда по самому короткому пути, так нахрена навивать 5 см скрутки, если по сути работает только первый виток?

[@maxim-evdokimov]

Память тебе изменила... Ток идёт по пути наименьшего сопротивления, а не по кратчайшему. Садись, двойка!

[@OzzyGM]

@@maxim-evdokimov обожаю такие ответы, вам в политику надо )

[@ИванЖилин-э2й]

Красиво сказано:"весь Советский Союз стоял на скрутках", и в самом деле!

[@dikr5872]

В Союзе правил дефицит ,не хватоло всего,плюс спешка,все обязательно к какой-нибудь дате, дай бог чтобы провода были нужного сечения , какие уж там гильзы, это я про гражданские объекты

[@ИванЖилин-э2й]

@@dikr5872 Да причём тут Союз, с середины 90-х по настоящее время я работал на разных предприятиях, и на крупных заводах, и на частных заводиках. Везде скрутки и куча старья(хотя лично мне очень нравятся советские пускатели, да и выключатели с кноп.постами тоже,неубиваемые ,легко разбирать.чистить контакты и т п).С гильзами и прочим только в конце того года столкнулся.

[@kirilllobanov100]

То то он и развалился

[@iliaelbert9127]

С Союзе домашняя проводка делалась алюминиевым проводом и была рассчитана по моему на целых 6 (!!!) ампер. И всем заведовал один (!) плавкий тпредохранитель. А сейчас одна линия в квартире может быть на 25 ампер! Не надо сравнивать несравниваемые вещи.

[@aleksandrborisov2657]

.... и развалился от скруток. 😂

[@ankegernsk9545]

5:50 ну вот у меня например вариант (а), даже короче, ибо предыдущие жильцы на кой то хрен отхреначили провода для светильника и пришлось цеплять скруткой на коротыши едва торчащие из потолка, ну и под изоленту всё это, ничё, седьмой год всё ок, правда никогда не оставляю включённым уходя из дома...

[@maxim-evdokimov]

Жизненно... Спасибо! ☝️🤝

[@MetalMaster8888]

Скрутку медных проводов можно пропаять и тогда она становится вечной - площадь контакта огромная, снаружи медь защищена от окисления, сопротивление пропаянной скрутки меньше сопротивления самого провода. Но гидравлические пресс-клещи с гильзами ещё лучше. Медь с большим усилием вдавливается в медь, сопротивление меди меньше чем припоя, а от окисления защищает гильза. И не надо дышать парами свинца.

[@ДмитрийАнищенко-ж3м]

ИМХО плюс пропаянной скрутки по отношению к непропаянной, - механическая фиксация скрутки. Она тупо не ослабнет. (правда я для этого просто сгибаю скрутку пополам. И она тоже уже не раскручивается. (не повторять, скрутка запрещена)

[@Sa300dvideo]

Пайку проводов не люблю. Много раз наблюдал гниение проводов в местах пайки. А хорошие скрутки действительно мало кто делает. Обычно оптимален хороший обжим через гильзы. В итоге я себе даже прикупил гидравлическую обжимку для силовых кабелей. Классная штука!

[@валерийцарьков-в7к]

Пайку ты сделаешь два три провода 1,5 2,5 некачественная будет ты прав она гостом запрещена кто про нее говорит фуфлогоны рвачи пиздоболы

[@валерийцарьков-в7к]

И еще одно в автомобильной промышленности. Запретили не применяют

[@somurion]

от канифони не может быть гниение

[@Sa300dvideo]

@@somurion А дело и не в канифоли.

[@ДмитрийАнищенко-ж3м]

@@Sa300dvideo от канифоли не гниют конечно... Но вот если активный флюс не отмыть

[@qwertykomputerovich270]

Обоснуйте ! Какой пункт пуэ запрещает скрутки?

[@maxim-evdokimov]

Обосновываю: Ростехнадзор открывает вашу распредкоообку, а там всё на скрутках. Вам просто не заплатят деньги. А когда потребуете денег за работу через суд, то вас ткнут носом в ПУЭ и сп-76.

[@elalex9817]

​@@maxim-evdokimov: ПУЭ - рекомендательный, а не общеобязательный документ.

[@vadimlvs]

У скруток одна особенность - скручиваешь два-три проводника, потом если откусить один, то он спокойно скручивается со скрутки. Не прижимаются они плотно в скрутке. Давно заметил эту фичу, поэтому всегда складывал скрутку вдвойне. На счет тяжести при опрессовке - большие калибры да, там и гидроклещи и матрицы до кучи, но большие калибры и не скрутить толком, все равно прессовать. А на мелкие сечения обычные прессклещи легкие, гильзы дешевые, да и все что больше 3 проводов проще опрессовать, чем грамотно скрутить.

[@maxim-evdokimov]

Спасибо за комментарий! Я бы посмотрел, как будут скручивать три жилы по 10-16 квадрата. ☝️

[@AlexKarasev]

100% в отношении кол-ва проводов. Скрутка из 2х получится у всех кому не лень. Скрутка из 3-5 проводов у очень многих людей оставляет один из них почти прямым, и 5 проводов в любом случае так туго не закрутить как 2 - они могут выглядеть красиво и плотно, но шаг витка будет всё равно длинным, и проводу выпасть из такой скрутки не так сложно.

[@Dmitriy_27]

@@AlexKarasev , так крутить надо не пальцами, а пассатижами.

[@AlexKarasev]

@@Dmitriy_27 Я естесственно кручу пассатижами но тут део в базовой геометрии. Насчёт крутизны витков, это как 5-заходная резьба по сравнению с однозаходной. И при нескольких скручиваемых проводах, бывает что один из них уходит в центр а остальные вьются вокруг него. Выглядит красиво, но этот центральный провод из такой скрутки можно потом выдернуть как раз этими самыми пальцами.

[@Dmitriy_27]

@@AlexKarasev , выглядит красиво как раз таки, когда все перевиваются, а если какой-то в центр сползает, то уже некрасиво получится. Тут главное в момент вращения пассатижей крепко их сжимать. Технология такая: зачищаете сантиметров 7, выставляете их параллельно. Со стороны изоляции крепко держите рукой (можно и пассатижами), а последний сантиметр хватаете пассатижами (с торца, т.е. чтобы ручки пассатижей параллельно зачищенным жилам были). Далее хорошо сжимая пассатижи начинаете их вращать. Потом лишнее откусываете. На обрезках потренируйтесь. За несколько раз вполне можно отработать навык, чтобы уже гарантированно получалось.

[@VS-hc7ip]

Никогда, не в одном документе или Правиле не видел формулировки: "Скрутка запрещена!". НО, можно найти учебники, с рекомендациями как и каким способом делать скрутку.

[@ИванМотякин]

Я тоже так примотал провод алюминевый к СИП, что на последней картинке было показано, но я не рукожоп, просто отсутствие опыта :(. В дальнейшем исправился, стало получаться лучше, более плотная намотка.

[@13Chron]

Я это называю "бандаж", пару раз ну очень выручал..... :)

[@ОлегБурков-э3т]

Когда вы хотите или предполагаете, что провод будет работать на предельно-допустимом токе для данного сечения - применяйте (по возможности) пайку.

[@maxim-evdokimov]

👍☝️

[@ДмитрийАнищенко-ж3м]

пайку по скрутке

[@НиколайИграков-э6д]

Всегда скручивали провода и делаем дальше скрутки.

[@АлександрЛушник]

Ну да. нарукожопить может только выходец из средней азии. свои же рукожопы не существуют

[@dmitriychernovol2485]

14 лет назад, первый в жизни ремонт… уже установленный щиток (15 автоматов) метра на три пришлось перенести. Медный LappKabel на скрутках длиной 3 или 4 см с пропайкой дорогим припоем). Плюс такие же соединения в разветкоробках. Тфай тфай, до сих пор все работает норм.

[@maxim-evdokimov]

Ок, жизненно! 🤝👍

[@panstakanski6116]

Ну, ежели дорогим припоееем..... - тады - да! Пайдёть!🤣

[@dendi494]

А вопрос можно? Почему вас в КИПЭлектромонтаж работяги не любят?

[@игорь-о4э2н]

Как электрик 29 лет стаж скажу так, правильная скрутка переживет иногда и само предприятие. При крайней необходимости можно и алюминий с медью скрутить, не айс но как выход из положения прокатывает. А те кто пишет ПУЭ зачастую живут в теории и к рабочей сетки ни какого отношения не имеют.

[@КонсулФлавий]

Скрутки - это нормальная тема. Да только дело не в надежности, а в материалах и современных тенденциях. Раньше проводка была алюминиевая 1.5 и 2.5. три лампочки, три розетки, две коробки. Итого - мягко крутилось и легко. А сейчас? Каждую розетку на свою шину. На кухне отдельно, в ванной отдельно, свет повсюду отдельно по 10 светильников, кондер, теплые полы... и прочаяя хрень. Да на каждую хотим "медную" 3 квадрата, а лучше 4. 12 коробок по 60 скруток. Коробки с ведро размером выходят. Медь легированная, пальцами на закрутить - без рук останешься. Дома для себя любимого я крутил целый месяц, но когда надо 3 квартиры в сутки сдать - это, простите, жопа. Вот и приходиться выкручиваться. Ставить колодки и прочие соединялки. Так вот и живем)

[@валерийцарьков-в7к]

Имеют к барыгам продатьтпровода гильзы итд