Почему Криган Старк поддержал "Черных" и Рейниру во время Танца Драконов?!

Поддержать канал на Boosty - boosty.to/vatlib
Сегодня в 20:00 мск стрим с Шутом - kzbin.info...
Эйнис Таргариен и Мейгор Жестокий - • Его Воробейшество и Ме...
Мой Телеграм канал "Мысли Ватного Либерала" - t.me/VatnyyLib...
Мой второй канал - / @aooaa8113
Группа ВК - club971...

[@lexp7483]

Прикольно, то что видео вышло пол года назад) смотрю после 2 сезона дома дракона 😂

[@kunik61]

Криган: *везде ищображается суровым дядей. В то же время актер, который его сыграет:

[@fel_zharost]

Война с андалами интересна тем, что лишь общая угроза вынудила Красных королей преклонить колено, они не были завоёваны как остальные северные лорды и даже когда позднее восставали против Старков Дредфорт ни разу не был взят. Жалко что настолько эпичный дом выродился в Рамси 😢

[@1nex]

Эпичный дом? Чта? Они вассалы недоСтарков, так что завоевали или на 3 яйца их старки посадили но они под Старками..

[@user-ez9wp7cs7m]

​@@1nexага,прям шестерки у приблатненых на районе, сидят на жопе ровно и лишний раз не чирикают

[@1nex]

почти так. Такой уж Феодолизм.@@user-ez9wp7cs7m

[@user-ix6pc5gd7o]

​@@1nexну теперь-то Старки в земле кормят червей, а потомки Красных Королей обживают Винтерфелл

[@1nex]

В крысу конечно Скрасные короли замочили старков, но почему бы и нет. Пусть обживают Винтерфельск@@user-ix6pc5gd7o

[@user-wq6dc1dk1l]

Спасибо Ватный, рад что ролики по миру ПЛиО вернулись 👍

[@VatnyyLiberal]

Скоро будет больше такого контента!

[@user-wq6dc1dk1l]

@@VatnyyLiberal искренняя благодарность🤝 Эйгон - наш король👑 💚

[@VatnyyLiberal]

@@user-wq6dc1dk1l смерть черным!))

[@1nex]

Конфликт высасан из пальца. Победила партия Рейниры и они потом стали демократоми.

[@user-ek4nu4de9x]

Хороший разбор, спасибо за ролик, очень понравился. Я бы ещё добавил, что северяне не были сторонниками салического андальского закона, по которому женская ветвь отваливается вообще. Судя по всему, у них была своя система наследования, при которой определённые права были и у дочерей лорда (см. пример с Алис Карстарк, которую Джон считал более легитимной в сравнении с её двоюродными дядьями и кузенами). Это тоже интересное дополнение, хотя я и согласен с тобой в том, что основная причина крылась в амбициях Кригана и его личных предпочтениях. Полагаю, что не избалованному вниманием южан лорду севера польстил тот факт, что к нему лично прибыл принц "чёрных", а вот "зелёные" не удосужились никоим образом убедить его в своей правоте

[@VatnyyLiberal]

Согласен

[@user-sc5we7zv6g]

У анадалов, насколько я знаю было так же. Это в наследовании Железного Трона женщин отодвинули на самый край, после того, что устроила Рейнира.

[@alkomnin]

Вообще неочевидно, что до 3авоевания северяне не вмешивались в южные дела. Вроде как прописанной мотивацией походов на юг была угроза голода перед зимой. И воины шли туда с расчётом славно умереть или даже поселиться на юге, лишь бы не объедать семью. Так что логично, что чем грызться перед зимой, лучше вместе долбануть по Речным землям

[@VatnyyLiberal]

Именно, люди шли умирать, если повезет, награбить и вернуться живым. Однако, это никогда не было вторжением с целью завоевания, примерно как рейды железнорожденных.

[@Couple_of_Three_Things]

Тут вероятно сказать что помощь Старков (без спойлеров), за исключение небольшого, но очень эффективного отряда, не проявила себя до самого последнего момента.

[@emilkhusainov8089]

Да, их пусть и было всего несколько тысяч, но они зарешали в паре битв конкретно

[@user-om6op9ip8b]

Смотрю тебя уже больше 4 лет, спасибо за контент)

[@VatnyyLiberal]

Рад таким подписчикам, в ближайшие месяца будет куда больше контента.

[@user-vr8on6jl2e]

хочу чтоб они не обосрали Старков как в игре престолов в книге в этом войне танцы драконов Старки будут лютовать ))))

[@user-sk7dz9fg3c]

Да не сказать что их прям обосрали в ИП

[@user-ne3sd8ks1z]

Отличное видео, спасибо!)

[@VatnyyLiberal]

Спасибо, что смотришь и комментишь)

[@mikhailvikentev8744]

Мое мнение - чисто для баланса сил. По всей логике Старки должны были сидеть у себя, как железнорожденные, но тогда по численности армии у зеленых был бы сильный перевес.

[@TheFr0stChannel]

Железнорождённые не сидели у себя, они "де-юре" поддержали Рейниру, а по факту начали грабить западные земли

[@user-ix6pc5gd7o]

​@@TheFr0stChannelтак Рейнира и хотела, чтобы они грабили Западные Земли

[@user-xz8id3ob8x]

Спасибо за видео

[@VatnyyLiberal]

Рад вернуться к старому доброму формату.

[@francescaderichelieu4570]

У меня есть небольшой вопрос о Кригане Старке, который не даёт мне покоя. Возможно, я слишком глупа, чтобы понять его мотивы, но..."Криган был намерен закончить войну, пройдя дальше на юг и уничтожив все, что осталось от зелёных, которые посадили Эйгона II на Железный трон и боролись за него". Хорошо, он teamblack, мы поняли. Но затем у нас есть: "Один за другим перед ним представляли людей, подозреваемых в участии в отравлении короля Эйгона II. Манкан в «Доподлинном изложении» назвал этот процесс Судом Волка. Последними судили Лариса Стронга и Корлиса Велариона, и Старк осудил обоих. Однако, приговор Корлису был отменён - десницу переубедила Алисанна Блэквуд." То есть, он шёл против Эйгона II всё это время, а потом начинает судить и казнить людей, что виновны в его смерти? У меня в голове не укладывается это довольно интересное зигзагообразное поведение, поэтому если мне кто-нибудь ответит за его мотивы, я буду очень признательна! ;)

[@user-bw2or1ul2b]

Ну они типа предали своего короля , могут и предать нового короля , ну или же это дела чести или ещё что-то другое.Есть исторический пример с Чингисханом , когда воины его врага взяли своего короля в плен и принесли ему, он приказал их казнить за предательство.

[@1nex]

Пффф, лол он расправился с полит опонентами, чтоб потом в будущем срать не мешали со словами, а вот в том -то году ты зарезал моего родственика.

[@user-ek4nu4de9x]

Это же типично северный менталитет. Справедливость. Подло убить своего короля, подло участвовать в заговоре. Если бы Эйгона убили на поле боя, Криган не возражал бы. Думаю, тут Мартин просто показал северную мораль

[@user-ix6pc5gd7o]

Да Криган права качал просто. На войне ему поблестать не удалось, поэтому он решил навести шороху под занавес. Вполне вероятно, что Криган рассчитывал остаться подле Трона на достаточно долгий срок, масштабные разбирательства и казни он запланировал, чтобы, с одной стороны, продемонстрировать свою силу и бескомпромисность, а с другой - чтобы избавиться от некоторых влиятельных и опасных политических противников. Столица была в его руках, будущий малолетний монарх был в его руках - Криган и его орава дикарей могли делать вообще все, что им вздумается. Пыл северянина остыл лишь когда стало известно, что армии братьев Корбреев маршируют к столице, на этом фоне и угроза очередной морской блокады, которую по всей строгости обещал устроить Алин Веларион, начала ощущаться отчетливее. Возможно, промороженную голову Кригана в этот момент посетили также светлые мысли о том, что его сумасбродные планы по уничтожению бывших сторонников Эйгона II чреваты не только верной смертью для него, но и грозят снова разжечь по полной уже закончившуюся войну, поскольку у бывших "зеленых" силы ещё остались - Лионель Хайтауэр из Староместа был вполне готов выступить в поход с новым войском и с флотом.

[@user-es9qu5cz8d]

Криган был последовательным сторонником Рейниры, Эйгона он не признавал. А лорды отравившие Эйгона (включая Корлиса Велариона) наоборот - изначально поддерживали Эйгона (или перешли к нему позже как Корлис). Поэтому тут нет противоречий: Криган хотел свергнуть/убить Эйгона, своего врага, а вот лорды-отравители совершили тяжкое преступление (в глазах Кригана) - убили короля, которого сами же поддерживали.

[@user-sd5sx7ri2h]

А расскажи пожалуйста почему драконы из дома драконов отличаются от тех что были в игре престолов??

[@VatnyyLiberal]

Если ты про внешность, то в Игре Престолов сэкономили на моделях, поэтому сделали три одинаковых дракона и покрасили в разный цвет. Так драконы всегда сильно отличаются друг от друга.

[@user-gp2si3tt5i]

Спасибо за ролик. Очень интересно.)))

[@Amiran_Ramalotti]

я уже все немецкие рекламы пересмотрел под впн😂😂

[@VatnyyLiberal]

Данке шон))

[@andrian1684]

конечно ждём новые ролики👍

[@instigator9436]

База Коммент в поддержку Ждем больше контента по ПЛиО ЗЫ Да кто тут спойлеров то боится

[@VatnyyLiberal]

Ну, мало ли, чтобы случайные зрители не обиделись)

[@hitshot9381]

​@@VatnyyLiberalнет, ну пл сути спойлер есть уже в самом названии, откуда людям, которые не читали книги знать, что Старки поддержат именно Рейниру?

[@1nex]

Может потому что в Доме Дурдома было сказанно что они дали клятву Рейнире? @@hitshot9381

[@hitshot9381]

@@1nex Криган не давал, так же как и Борос, и Борос стал за зелёных

[@JohnBoris20]

Всем добра! Люди, кто-нибудь подскажет в каком переводе лучше всего читать Толкина, Мартина, Джордана? Заведомо спасибо ☺️

[@Askot_2002]

По властелину колец перевод каррика и каменкович самый точный

[@dima.moskoffkin]

По Мартину сравнение переводов есть на сайте 7Королевст

[@nursultannurlan7682]

Расскажи про Красного Кракена интересно узнать

[@VatnyyLiberal]

Согласен, очень крутой чувак

[@nursultannurlan7682]

Вот именно он в отличии от тупорылого Бэйлона он умен и хитер все его боялись хотя помер тупо

[@user-mq9cm6in5n]

🙈 я уже забыла сюжет первого сезона

[@VatnyyLiberal]

Посмотри мои разборы, там все подробно, плюс время сэкономишь)

[@user-mq9cm6in5n]

@@VatnyyLiberal спасибо)

[@user-cx8vw2tn7o]

Засада великанов это эпично

[@jarleugen6102]

С началом зимы приходят не только Белые ходоки, но и видюхи по ПЛИО!😂 Спасибо! Как думаете отдадут ли ветку Родрика Дастина тому же Старку? Мне кажется да. Все как обычно буду ссаться от Старков, ну а Дастинов никто и не знать)

[@VatnyyLiberal]

Хм, ну тогда они сильно поменять сюжет, но в принципе он мог бы и выжить с несколькими десятками воинов, могут отдать. Если бы я был сценаристом, я бы сделал Кригана наследником, а лордом Винтерфелла его отца в возрасте. Так можно и обьяснять, почему Криган лично поехал на юг, ну а в 4 сезоне с Севера пришла бы новость, что отец скончался и тогда бы Криган подошел к Часу Волка, как лорд Винтерфелла.

[@mitgern]

Родди Развалина слишком эпичный дед чтобы его проигнорировать. Хотя о чем я, учитывая что даже про Дейрона забыли...

[@jarleugen6102]

@@VatnyyLiberal ну кстати вариант неплохой

[@jarleugen6102]

@@mitgern в том то и дело что вспоминая о Дейроне много чего может случиться... поэтому уже заранее строим пути отхода от канона😂

[@mitgern]

@@jarleugen6102 я честно говоря вообще не понимаю, как без него арку Тамблтона развивать собираются. Одного из немногих явно положительных героев Зеленых выкинуть - это додуматься надо.

[@Iznanka_Kleo]

Музыка из Готики?))

[@VatnyyLiberal]

да

[@user-ei3wz5ro8q]

Кригану надо было стать союзникам таргаринием

[@Borros777]

всем понятно почему !

[@VatnyyLiberal]

Почему?)

[@user-qh4hf6wy5k]

Планируешь ли ты выпускать ролики по лору колеса ?

[@VatnyyLiberal]

Вряд ли. Сериал у нас не популярен, как и сама сага, разумеется, поклонники есть, но нельзя сравнить с ПЛиП, ВК или Ведьмаком. Просто обидно тратить по 5-7 часов на ролик, и в итоге получать в сумме несколько тысяч просмотров, по ПЛиП я такие цифры за несколько часов собираю, и потом еще он фоном собирает неплохо, когда новый сезон выходит.

[@user-se8zo3gk7v]

Я не понял Клиган отправит только 2000 зимних волков🤔. Сам он будет отсиживаться с 20-35тысячами северян всю войну???

[@VatnyyLiberal]

Нет, он их будет собирать

[@VatnyyLiberal]

И Криган, а не Клиган

[@user-se8zo3gk7v]

@@VatnyyLiberal Спасибо, буду знать. А согласен ли ты со мной, что стоит снять сериал про самого ТОПового северянина(имя забыл🥴) ГОЛОДНЫЙ ВОЛК???

[@VatnyyLiberal]

@@user-se8zo3gk7v так он есть в Танце Драконов)

[@user-se8zo3gk7v]

@@VatnyyLiberal Голодный волк жил ещё когда Валирия процветала билась там с Гискарцами. Он объединился с Болтонами разбил десант Андалов, потом построил свой флот и высадившись в Эсос пришёлся огнём и мечом. Потом совершил рейд за стеной и покромсал Одичалых

[@Kommunist86]

Резни!

[@VatnyyLiberal]

?

[@Kommunist86]

@@VatnyyLiberal это мой ответ на последний вопрос видео.))

[@Falldread]

Вот мне никогда не нравились Старки, а после прочтения Пламени и Крови стали нравиться ещё меньше. В особенности из-за Кригана. Его роль в Танце Драконов очень похожа на роль Мейса Тирелла в восстании Роберта. Так Рендилл Тарли одержал за Мейса его единственную победу, так и здесь вместо Старка все победы одержал Дастин. После же того как последняя армия зелёных была разбита Кермитом Талли, а Корлис и Ларис устранили короля Криган явился на всё готовенькое и забрал себе все лавры и власть. А на фоне его дурацкой и истинно старковской идеи захватить такие замки как Штормовой Предел, Утёс Кастерли и Хайтауэр даже идеи Эйриса Безумного не выглядят такими безумными.

[@mitgern]

Да я бы не сказал, что он украл все лавры, скорее поступил нетипично хитро для северянина - сберег силы, чтобы потом иметь возможность диктовать свои условия. Как можно видеть из книги, войско у Старков было воистину огромное, так что затея добить измотанных Зеленых не такая безумная как кажется. Тем более в планах Кригана чуется циничный расчет - избавиться от многих голодных ртов перед зимой.

[@dima.moskoffkin]

Хоть кто-то это написал! Спасибо! Я с вами!))

[@user-jk7nw9sw5y]

Ну как бы была осень да и северяни не особо то не хотели умирать из за южан он просто сберег силы оставил на юге кучу лишних ртов и все

[@user-sy5gj9lg6y]

Спасибо тебе за то что не бросил Ютуб и творчество по игре престолов. И не вмешиваешся в политоту. Уважение. Не то что автор чернобелого дома который один раз кыргыза обвинял в недавней war...

[@user-ef1kf6nu9i]

У ватного либерала есть отдельный канал для политоты