Почему пропаганда неэффективна?

Отличие пропаганды от образования. Главные инструменты пропаганды: 1) селекция фактов; 2) деконтекстуализация; 3) реконтекстуализация; 4) подача мнений вместо фактов.
Практикум в рамках проекта Cowo.guru
Контакты проекта: www.cowo.guru
/ cowo.guru - если Вы хотите находиться с нами в аудитории
kzbin.info/door/FFo...
t.me/cowoguru
/ cowo-guru (подкасты)
Финансовая поддержка наших усилий позволит сделать наш продукт более качественным. Поэтому мы будем благодарны за финансовую поддержку проекта.
Карта Приватбанка 4149 4991 3111 9297
Стать патроном канала: / andriibaumeister
4314 1400 0121 8103 RUB Карта ПУМБ
4314 1400 0121 8053 USD Карта ПУМБ
5355 2800 0189 5323 EUR Карта ПУМБ
5355 2800 0189 5273 UAH Карта ПУМБ

[@Book_Sommelier]

Большое спасибо за материал для размышлений. Один совет: давайте микрофончик спрашивающим слушателям, их почти не слышно

[@BERENCEV]

Именно пропаганда как раз таки и наиболее эффективна, чем любые доводы здравого смысла. Она работает с массовым сознанием и использует законы толпы, в которую входят и профессора и люмпен. Вы вот упоминали, в частности, книжечку Гюстав Лебон «Психология масс» - там это всё, на примерах, замечательно изложено. Разве плохую мотивацию создали для солдат Вермахта в Третьем Рейхе?! Или энтузиазм советских людей 30х гг. в сталинской Империи?? Не понимаю, как можно утверждать, что пропаганда неэффективна, если история не раз доказывала обратное?! Или возьмём наше время; ну вот хотя бы ту же путинскую Россию и их пропаганду, разве она плохо сработала в 2014-2016гг?! Не создала ли мотивацию для молодых мужчин ехать неизвестно куда, чтобы в перспективе лишиться руки, ноги, а может и единственной жизни??! Или другой полюс. Когда шло голосование в западных странах о легализации однополых браков, то если ты был против, тебя сразу же записывали в ретрограда, в маргинала, в отсталого фрика! При чём, это делали люди вполне интеллигентные и образованные. И неприятие другой точки зрения было весьма агрессивным! Существует только ОДНО «правильное» мнение по этому вопросу в системе либерализма... И, как ни странно, но в весьма либеральных странах, тогда работал принцип государств тоталитарных: «Кто не с нами - тот против нас!». Поэтому, Андрей Олегович, я думаю, что пропаганда до сих пор крайне эффективна! Может быть, не на «длинной дистанции», ситуативно работает, но работает она очень эффективно!! И пользуются ею не только лидеры т.н. «мирового зла», но и самые либерально-демократические государства и их правители...

[@borisl6368]

Все правильно, пока у большинства населения планеты уровень осознанности в районе плинтуса (причем не только у люмпена, но и увы у многих (если не большинства) профессоров), то пропаганда остается вполне живым и рабочим инструментом распространения идей. Главный вопрос, который надо ставить, не пропаганда или нет, а какая идея продвигается. Пропаганда скажем личной гигиены очень даже хороша! А пропаганда национальной исключительности уже нехороша, ибо уже не соответствует текущему этапу развития цивилизации (времена, когда она была хороша, формируя из племен нации прошли). И печальный уровень сознания в обществах как раз и демонстрируется тем, что даже казалось бы мыслящие люди делают из пропаганды тотальный жупел...

[@logansz36]

Сила пропаганды зависит от экономических и властных источников.Если сейчас нет противодействия пропаганде,потому что нет эффективной оппозиции и независимых сми,то пропаганда побеждает.Это говорит о том,что страна находится в переходном периоде от СССР к развитому правовому государству.Путь этот нелегкий,и пройти его необходимо,не пытаясь перескочить необходимые этапы развития,которые прошли все развитые государства. ."Разве плохую мотивацию создали для солдат Вермахта в Третьем Рейхе?!"Но это только способ,а результат какой?-Вести толпу в пропасть.Лебон сам говорит о такой толпе"В толпе нет сомнений. Она впадает в крайности, при которых любое подозрение может превратиться в неоспоримую очевидность. Массы уважают только силу". Толпа,а не весь народ,как раз и является самой подходящей средой для пропаганды.

[@barabaka6101]

Что интересно каждый обработанный пропагандой человек считает что его мысль "здравая" и не может допустить что в чем-то ошибается. Неправильно поданные пропагандой факты являются для него абсолютной истиной от которых он отталкивается в своих рассуждениях. Для примера украинские националисты никогда не признают что их используют и все что они принесли своему народу -- это нищета, деградация и бессмысленные жертвы сторонников. Всегда все оправдается, возведется в культ и найдутся виновные. Целью будет ставиться не победа и построение нового и удачного, а смерть в борьбе -- это конечная цель, неважно какой результат и кто на этом нажился.

[@sline1102]

Баумейстер тут скорее о том, почему В НАШЕМ СЛУЧАЕ, В СЛУЧАЕ УКРАИНЫ, пропаганда неэффективна, и не лучше ли обойтись другими какими-то средствами для единства и мобилизации. И в данном случае, я с ним полностью согласен, что оч.редко бывает) Украина однозначно проиграет и сольет свой очередной "самостийный проект", если не создаст ПРИМЕРЫ УСПЕШНОГО РОСТА, бо, пока, по факту, наразі, только Руина... Вот для чего и нужен Саакашвили, будем откровенны, бо український націоналізм ні нащо, крім мутних бунтів та договорняків, ні на що НЕ ЗДАТЕН! Бо, насправді, НАЦІЇ - НЕМА! Тим більш європейської, НЕМА європейської нації, будемо відверти (см. "нові санжари"). Соррі.

[@Qwycker]

@@buh1740 сейчас информации стало столько, что люди не успевают сталкиваться с реальностью, в этом шквале событий одна манипуляция подменяет другую и так далее. Нет времени на отдышку и осознание реальности.

[@user-xk8sq3jb4h]

Вы совершенно правы - надо включать голову и не вестись на эмоции, чтобы как то получить объективную картину. Хотя надо отметить , что в условиях переизбытка, искажения и одновременно недостатка информации , трудно соориентировпться порой. Проводить каждый раз расследование, отделять зерна от плевел, да просто времени не хватит. Приходиться все равно оценивать ситуацию приблизительно. Можно наверное снизить степень ошибки, но не избежать ее вовсе. Тем более что ситуации часто бывают так сильно запутаны, неоднозначны. Но наверное лучше, эффективнее искать общие точки соприкосновения, а не то что разъединяет.

[@fironovanatoli3519]

Очень интересно, спасибо!

[@ibrag2012]

Моральні оцінки складні: якісь там комуніст в юності морив голодом села а потім написав дуже сльозливий роман за загиблих, десь поруч благодійні фонди: від СРСР відкусив заводи-пароходи а зараз благодійник. Розкаяння - воно із релігії, а за справедливістю М.Сандела людина має з початку свідомо(!) повернути те що вкрала, понести покарання (якщо не може повернути.. здоров'я/життя, напр.) а потім вже каятися.

[@user-fl5bj9yd8j]

Любая ложь содержит в себе истину, иначе ей никто не поверит. Задача быть ситом.

[@butigor]

Для изменения общественного нет ничего эффективнее пропаганды. Для расширения кругозора отдельной личности обучение будет эффективнее пропаганды. Я бы сказал, что образование это персональное оружие в борьбе за собственные интересы в мире переполненном пропагандой чужих!

[@milame4553]

Браво! Хотя один зрелый человек.

[@anar9829]

Красиво))

[@user-wn4pl8zp7h]

А образование вы считаете возможным получать ВНЕ воздействия пропаганды?это каким же образом? И книги, и сеть, и личности - это уже обработанные пропагандистской средой источники информации...

[@SpiritualisLA]

Благодарю!

[@user-rn2uc7em8b]

Спасибо Вам большое! Всегда с удовольствием слушала Ваши ролики,когда случайно попадались . На тему политики,сегодня в первый раз. Подписалась Какой же Вы умничка! Как же Вы мягко,деликатно открываете людям глаза. Даже после объяснений,люди задавали вопросы в которых был налет пропаганды. Мне кажется,такие люди,как Вы могли бы работать в связке с правительством. Думаю,что Николай Янович Азаров сейчас много бы отдал,что бы вернуться в прошлое и обратить внимание на важность и необходимость таких вещей..

[@andrijkuk9729]

Андрій Олегович, підкажіть, будь ласка, чи є у Вас лекції про Артура Шопенгауера? Якщо так, то дайте посилання. Дякую.

[@user-yv4dh5gh6w]

Эх, в техас бы вас! Там слабовато с идентичностью, техасцы никак не могут осознать национальное своеобразие и уникальность, а главное выгоды отделения от тоталитарных штатов америки. Из россии с любовью)))

[@DimaTulupov]

Спасибо большое!)

[@BERENCEV]

Андрей Олегович, пересмотрел ещё раз этот кусочек лекции и могу сказать, что согласен со сказанным Вами на все 100% ! Всё весьма тонко и точно отражено, и что называется, по делу. Шквал так называемой «ватно-вышиватной» критики (вызванной этими видео) указывает именно на Вашу правоту, потому что люди убеждённые относятся спокойно и сдержанно к тому, что они считают неправильным или не совсем верным. Заблуждаются как раз таки именно эти упоротые «борцы», два ярко-выраженных противоборствующих лагеря, которые погрязли в распрях и не видят собственной стагнации...

[@Jonatanail]

Мне кажется содержание видео не соответствует названию. Пропаганда неэффективна по сравнению с чем? Образование может победить пропаганду, но для этого требуется больше времени и усилий. По критериям затраченных ресурсов пропаганда уж точно эффективнее. Как быстро пристрастили людей к курению и как долго и трудно пытаются победить эту зависимость и то, только за счет запрета пропаганды курения и финансовых рычагов.

[@user-wn4pl8zp7h]

Ассиметрия пропаганде состоит в кардинальной смене ценностей/критериев построения системы "цели- средства - результаты".Именно ИНЫЕ ЦЕННОСТИ во главе человеческих интересов станут базой реванша гуманизма и шансом планеты выжить.Главная из них - человек как ресурс саморазвития ВСЕГО человечества в его многообразии, а НЕ "венец творения/природы", эксплуатирующий и своих( других людей), и чужих(природу и космос) ради целей отдельных группировок человечества.

[@user_olesya79]

Дякую

[@ljubavakornij60]

Пропаганда ещё как работает! Это же очевидно

[@rodioni661]

хех, на 23 минуте ярлычок канала накладывается на кружку, словно это принт Баумейстера на собственной кружке :)

[@user-cu8bq2tx2y]

Пропаганда НЕ должна быть сложной, талантливой и непротиворечивой. Сложной не должна быть иначе в ней не разберётся большинство людей. Непротиворечиво не должна потому, что пропаганда - это современная форма мифа, а миф обращается к эмоциям и архаичным формам мышления (например, мифологическому или подсознательному), а не к логике. Эти формы мышления легко игнорируют противоречия, даже не замечают их. Ну и, наконец, для государства проще не уровень пропаганды поднимать, а уровень критичности населения опускать. А небольшой прослойке интеллигенции, которая будет тыкать в противоречия - заткнуть рот, объявить врагами народа (как они посмели сомневаться и возражать?!). Или просто замалчивать их. В общем, минимизировать их и без того малое влияние. Ну и наконец, пропаганда заставляет людей убивать людей, иногда даже - своих родных (Павлик Морозов), заставляет убивать себя (принося себя в жертву идеалам). Это значит, что она максимально эффективна, а будет ещё эффективнее.

[@Qwycker]

Пропаганда среди интеллектуальной элиты наиболее эффективна и стабильна. Сравнить западную пропаганду и российскую, первая транслируется профессорами и поддерживает прогресс, вторая ориентируется на "глубинный народ". На короткой дистанции пропаганда российского типа намного эффективнее, но в долгую она намного слабее западного типа. Так вот, чтобы пропагандировать среди интеллектуальной элиты, пропаганда как раз таки должна быть сложной и талантливой.

[@ArtiomSenco]

Спасибо. Андрей, подскажите пожалуйста в чем проблема сегодняшнего мира: в управлении или распределении?

[@user-zm2tu3qw7i]

Артем Сенько капитализм существует за счёт колоний. Таких как Россия Украина и тд

[@milame4553]

@@user-zm2tu3qw7i , Россия выходит из списка колоний и активно.

[@milame4553]

Главная проблема на сегодня, потреблядство со всеми вытекающими катастрофами. В качестве лечения получили вирус. Всё. Учитесь сокращать потребности и радоваться малому. Ну, и концептуальная безграмотность, беда. Это первая лекция Баумейстера, что вы прослушали? Нет? Тогда купите очки чтобы лучше слышать. Он всё отлично и давно разложил прямым текстом.

[@user-wn4pl8zp7h]

В управлении с помощью распределения😉

[@irynasarokina3109]

👍

[@narimanabdylkerimov1357]

Очень даже эффективна, живем в условиях той картины мира которую нарисовал телевизор.

[@viktorkravtsov8474]

Последний собеседник Андрея -- это Ад и Пакистан. Господи, где такие берутся? Сколько ж нужно терпения на отвлечение ради таких .... . :)

[@dumkatv2168]

Андрей Олегович прав в том, что "несопоставимость материальных ресурсов" - манипуляция для пространства идей. Такая "несопоставимость" значима лишь в материальном мире, но не является значимым фактором в ментальном пространстве. Эстония - отличный современный пример того, как привлекательность идей нивелирует количественные дисбалансы. Пространство идей - это то поле, где победа "Давида над Голиафом" всегда реальна.

[@evanatka]

Огромная благодарность, Андрей Олегович! В этом видео сама суть, понимание действий, которые необходимы для Украины как государства!

[@sereonea]

Прошу прощения за оффтоп. Прослушал несколько ваших лекций о стоицизме и в этой связи, так и напрашивается желание знать ваше мнение о "благодати" в христианстве и "инициации" - в платонических учениях и масонстве. Общие черты как будто бы проглядываются. Спасибо за ваши труды.

[@evanatka]

9:40 А почему Вы берете только 20век? Не стоит ли обратить внимание на более ранние периоды? Если слово "Украина" в документах впервые прозвучало в 1178 году, возможно там есть точки опоры? Или к библиотеке Ярослава Мудрого стоит обратиться, понять почему была уничтожена она. А возможно и раньше во времена Апостола Андрея Первозванного, проповедовавшего на Днепровских холмах жившим уже тогда на этой территории людям

[@milame4553]

Вы думаете католику это интересно?

[@Urllogin]

Пожалуйста, вопросы аудитории громче делайте.

[@user-xf3bg5it7z]

Говоря о слабости модели страха, оппонируя слушателю, выступающий беседовал с "глухим" - это же явно видно из озвученных слушателем идей. Вызывает уважение упорство с которым лектор желал достучаться до мозга данного слушателя. Но не смог. :) А тут ещё и в комментариях сумасшедшие подтянулись с каким-то общественным движением и школой №3, бывшей веками под запретом -- и лайкнули этот пост аж 53 человека. )))

[@milame4553]

))))))) Толпари трудно обучаемы. Не в коня корм. Зато ими легко манипулировать. Рекомендую последний ролик о российской идентификации. Вам понравится всё, даже комменты. Школа 3 тоже отметилась)))

[@user-ft4hl7zt5s]

плюс

[@Ipont1488]

Другие говорят , Андрей Олегович делает! Учитесь друзья!

[@alexvolkov5521]

Схема излишне идеологическая и пустотелая...Схема инструментальная, но базиса уже нет или ещё нет в следствии избыточной строгости отбора. Это не работает в виду схоластичности. Пока что, как и раньше, существуют две реальности: Запад и Россия. Или - или, много трагедий в попытке выработать "третий путь" заканчивается одинаково. Всё сложно, инкриментально и рассыпается от первого толчка.

[@Psixo3ombi]

Обожаю этого парня! !! Андрея Баумейстера я вырос в "гоп - культуре " -Сектор Газа, и ,прости господи, - 😩😢😭ШАНСОН. ... и все таки я одуванчик 😑

[@zonaserdca]

Почему сектор газа это гоп-культура?))

[@user-wm8je5so1l]

Речь о том, чтобы создать украинскую идентичность? Как вы хотите это сделать на стыке польско-русского влияния. Когда запад страны - польский менталитет, а на востоке-русский. За счёт чего можно объединить две ненавидящие друг-друга группировки?

[@AndriiBaumeister]

Вопрос ко мне?

[@user-wm8je5so1l]

@@AndriiBaumeister Если ответите вы, это будет вообще идеально. А вопрос в целом у украинцам.

[@sline1102]

Беллорофонт , объединие, и дальнейшую "новейшую самоидентификацию" Украины, можно и НУЖНО было создавать на основе Майдана, и ВОЙНЫ С РОССИЕЙ, но у современной украинской элитки Духу не хватило. Даже войну - ВОЙНОЙ побоялись признать, как и защищать Крым - свою ЗАКОННУЮ территорию!) ПОБОЯЛИСЬ. А теперь на клоунах хотят отыграться))

[@absfree123]

Можно создавать не на национальной идее

[@Qwycker]

@@user-wm8je5so1l находить общие точки соприкосновения, отказываться от тех аспектов идентичности, которые разъединяют. А там, где разъединения избежать невозможно, вводить толерантность к иному в рамках общей цели. Как минимум должен быть консенсус по вопросу конфликта с Россией. Те, кто на проукраинской стороне могут участвовать в построении общей идентичности независимо от языка, религии и прочего. Те же, кто как Шарий, активно доказывал, что это Украина сбила нидерландский боинг по умолчанию не могут быть частью этой идентичности, т.к. преследуют несовместимые цели. Базой должно быть отношение к украино-российскому конфликту и этно-культурная инклюзивность, чтобы русскоязычные в этой идентичности не чувствовали себя чужими. Но конечно найти общие точки не так просто, это, по всей видимости, должно быть системной государственной политикой, а сколько нибудь компетентных чиновников для этого у нас не видно. Но все таки львовянин отличается от харьковчанина куда слабее, чем от немца.

[@imalk7251]

пропаганда настоящая, всегда эффективна и для того что бы ей противостоять, надо понимать что такое пропаганда и как она действиет на сознание человека и белой обезьяны. Существующая система образования, это так же результат пропагандисткой науки, так как пропаганда это наука упрвления сознанием человека и она всегда дейсвенна и только тогда, когда она научная на психологии человека и ее направления довольно словжные и мало кто в мире понимает ее как науку. Петерс.

[@BERENCEV]

Украина обладает громадным потенциалом, поверьте, но нужна консолидирующая крепкая идея - раз. Образование и окультуривание нации - два. Совпадение действий властей, с чаяниями народа и деятельности научно-интеллектуального сообщества для созидания на благо Украины в целом! И 4-ое в моём представлении, но отнюдь не последнее - добавляйте Ваши идеи/мысли - это: желание крупного бизнеса вкладывать в науку и культуру! Поддержка ими интеллектуального сообщества, бесплатные развивающие лекции (в том числе, для подростков), бесплатные показы фильмов, музейные выставки и галереи, открытие(заново) домов культуры!!! К сожалению, наши крупные бизнес-элиты ограничивается одним лишь спортом и тратой огромных денег на футбол, что по сути тоже самое, что сжигать деньги пачками на костре... У нас замечательно талантливые люди, во всех областях, и в тоже время - очень низкий общенациональный уровень культуры и образованности! Нам нужно вкладывать в Культуру, нам нужно посеять семена образования и созидания по всей стране и я Вас уверяю, через 15-20 лет Украину будет не узнать!! Нам нужен, например, свой телевизионный качественный канал Культура, который в частности смотрели бы россияне и говорили, а ведь молодцы! Они там не только скачут... Мы должны СОЗИДАТЬ И РАЗВИВАТЬСЯ! Оставьте уже эту борьбу(которая по сути являет собой беспрерывное нажимание на педаль газа, когда машина стоит на ручнике) с Москвой армии, политикам и компетентным органам! Я не говорю «усыпите бдительность», но не растрачивайте ваш бесценный ресурс на ненужные «войны» с ветряными мельницами, направьте Ваши усилия на созидание, саморазвитие, познание, помогите близким и знакомым в саморазвитии, распространяйте видео-лекции Андрея Баумейстера! Это гораздо лучше и продуктивнее бесконечных споров чья «пропаганда» круче...

[@kotbagaga701]

почему украинская пропаганда не эффективна - задумалась бывшая "омбудсмен" Денисова, слушая эту лекцию

[@taikasilma]

Романовы создали великую империю предложив идею безопасности всем народам которые перешли под её защиту, она давала народам безопасность. Правда в том что современная РФ не дает ничего кроме пост-совка, правда Украина тоже не дает ничего кроме пост-совка, про Беларусь и говорить нечего. Казалось что Запад дает позитивную идею и защиту, но нет - человечество находится в тупике пока не появится новый Петр или Карл Великий.

[@Ninoulion]

Но на Западе уже сформировали homo europaeus путём ТОТАЛИТАРНОЙ пропаганды (pensée unique). Du passé faisons table rase... (интернационал) и перековали человека, сделав из него несопротивляемый (толерантный) овощ. Кажется, вы повторяете этот опыт, создавая своего Homo Ukrainus.

[@Qwycker]

Основными объединяющими принципами совсем не обязательно делать пропаганду лгбт или мультикультурализм, как полное принятие людей с агрессивной по отношению к европейской культурой, и даже приоритетному отношению к своим ненавистникам. Эта шиза никак не связана с идеей, что уже существующие граждане существующей страны должны уметь договариваться ради достижения общей цели, а не устраивать конфликты тупоконечников с остроконечниками.

[@dobrorodny]

1. По вашей логике - все пропагандисты. 2. Пропаганда не работает потому что сейчас множество источников информации и дешевле флудить, чем пропагандировать.

[@milame4553]

Конечно, все пропагандисты. Пропаганда это передача информации. И профессор лукавит. Он сам пропагандирует русофобию и применяет НЛП. ОН ослабляет напряженность собеседника и потом выдает лоскутное одеяло кривды, раскрашенное эмоцией. Зритель благодарен. Вы видели последний ролик о российской идентификации? Очень показательно.

[@LegendaFamilia]

"Создавать больше реального". Ну слушайте. Реальное не создается. Оно есть. Если что-то приходится создавать, значит под ним ничего реального нету. Все искусственное, симультанное. Тем более если речь идет об украинской идентичности.

[@AndriiBaumeister]

Ну теперь все ясно. А то Шрёдингер какой-то со своей мутью. Спасибо

[@LegendaFamilia]

@@AndriiBaumeister Шредингер лишь доказал, что события, происходящие в микромире, не всегда имеют последствия и в макромире. Все остальные выводы из его эксперимента спекулятивны. Разве нет? Я же хочу сказать, что первая часть выступления очень удачна. Где говориться, что с пропагандой можно бороться пропагандой. Ровно в логике социологии знания. Но когда начинаются аргументы, что против пропаганды можно выставить что-то реальное... простите, конечно, но это очень слабо да по меркам Восточной Европы.

[@354567]

Країни Балтії , ввели паспорт Не громадянина ( для тих хто не приймає національну позицію ) . Є своя мова власна культура . срср окупант . Не можливо розібратися хто був меньш а хто більш винний .Дискурс про національну едентичність мовою агресора - оксюморон

[@Alexanders1502]

Почему бегут из северной Кореи в южную, а не наоборот? Значит контрпропаганда работает

[@user-to5kb9fb5z]

День добрый!!!Спасибо вам большое за вашу интеллектуально-когнитивную работу!!!Вот что можно сказать и как прокомментировать данную точку зрения?)) kzbin.info/www/bejne/eHS5f5eFlN-Chrs

[@mashapoletilo7826]

какой автор у книги страх и власть

[@user-jo6ti9kf5l]

Не понял, вы почему не на карантине.

[@sline1102]

Тут надо, наверное, пояснить, почему Украинской Нации (пока?) нет. А то тут, как-то, слишком много различных инсинуаций появилось. Дело в том, что современная Украина - это, по сути, хорошо перемолотая в Ордынской Мясорубке (в этаком блендере, привезенном в Москву-УлусДжучи из Золотой Орды) не что иное, как бывшая Киевская Русь. Проблема в том, что теперь "это", по сути, уже "фарш", такой, "московский", "сборный", "любительский", оригинального замеса, а "фарш" невозможно провернуть назад, как известно, и кроме "фарша", как ни крути, из него ничего не получается. Пробовали уже, и так, и этак. НО... зато в Украине, по факту, совсем еще недавно произошел народный пассионарный взрыв, МАЙДАН+ВОЙНА С РОССИЕЙ, который может, сравнительно легко, породить/возродить эту самую, искомую, Украинскую Нацию, но БЕЗ определяющего этноса, т.е НЕ украинскую по национальности, а ГРАЖДАНСКУЮ НАЦИЮ. Иначе тоже не получается, тоже уже пробовали. Проблема в том, что некому этим заняться, так, конкретно, с мозгами и ресурсами, ибо, нет, благодаря опять же Кремлю, кстати, нет, в Украине, своей Элиты, представители которой на протяжении 300 последних лет, постоянно из Украины вывозились, или в Москву, или еще дальше, в Сибирь. Зато вот, и, именно поэтому, уничтожить Майдан - это сейчас самая ГЛАВНАЯ ЗАДАЧА КРЕМЛЯ, и полно всяких "жоппозиций", денех, и сил, которые готовы и уже этим заняты, прямо в этот самый момент, убивают и сжигают память народа о Майдане и Войне "с братьями") Поэтому... либо Евросоюз+НАТО, либо Орда, третьего НЕ дано. Вот така фихня, малята... Думай-тэ.

[@milame4553]

Кремль стирает вашу память о пропрыгиваннии вами вашего государства, просратии вами ВСЕГО? Хотя, если россияне выбрали себе Трампа, что о вас мелочи говорить.

[@user-ui7hl6hp8k]

Когда мои войска входили в Амстердам, Отвыкшие стрелять, защитники бежали, Дрожали камни стен, и жители дрожали От грохота колонн, текущих по мостам. Лишь с некоторых крыш огонь по нам вели, Да буйствовал пикет каких-то горлопанов... Под гусеницы нам не бросили тюльпанов, Но красные цветы на траках расцвели. Растленный Амстердам, ты понял - дело швах! Двуногие скоты, настал ваш час ответа! Я не Совбез ООН, и мне плевать на вето - Расскажете червям о пактах и правах. И был ударен труд, и был велик улов - Зачистка началась и продолжалась сутки, На красных фонарях висели проститутки, Клиенты их вокруг лежали без голов. Притоны и владельцев их сожгли дотла - В тот день, как никогда, в борделях было жарко! И хищники-самцы в вольерах зоопарка Терзали стриптизерш холеные тела. Последний наркоман издох, вдыхая смрад, Последний кафешоп с землей сровняли танки, А мимо педерасты шли и лесбиянки В смоле и перьях на последний love-парад... В истерике хрипит весь западный эфир, О варварстве вопят газетные холопы, Но я - не Чингисхан, я - санитар Европы! Я убираю сор. Я очищаю мир. Не надо нам от них ни денег, ни земель, Не надо нам от них ни славы, ни короны, Не рады мы носить погоны и шевроны, Вся эта смерть и кровь - отнюдь не самоцель. Но время полумер давным-давно прошло, Нельзя расчистить грязь, оставшись в белом фраке! Но мы докажем, что дихотомия - враки: Бардак или барак? И то, и это - зло. Да, по заслугам мы сполна воздали тут, Но строим не барак, не царство произвола, И где стоял бордель, там будет физматшкола, И где стоял секс-шоп - научный институт. О да, я понимал: мир не исправишь вдруг, Двуногие скоты страшней четвероногих - Из нынешних, увы, надежда на немногих, Но мы спасем детей. Порвем порочный круг. Да, это долгий путь. Не год, не два, не три. Но первый враг был стерт. Итоги нас бодрили, И штурманы моих ударных эскадрилий Прокладывали курс по картам на Пари. 2005 Юрий Нестеренко Пропаганда войны

[@user-tc9dg5cv1v]

Китайские доброльцы - как на Донбассе

[@evanatka]

20:00 Какой момент Вы не можете принять? 19:00 Слушатель говорит о стратегии агрессора, которая предусматривает 4/5 не военных действий. Как в этом случае взаимодействовать с такой цивилизацией, которая на "культурном, экономическом, научном", а также информационном, политическом, дипломатическом действует как агрессор? Конечно, "синтетические" инструменты (российская пропаганда), в отличие от "органических" украинских, неприемлемы. В то же время рос.пропаганда оказывается более эффективной и действенной, к сожалению. Для примера, можно сравнить к- во просмотров данного видео, со всех точек зрения более правильного, и к-во просмотров пропагандистских видео, таких как, например, Бесогон! Это только один из инструментов агрессора - пропаганда! Как найти те органичные, натуральные инструменты, которые будут действовать с такой же эффективностью и, что не менее важно в данной ситуации, скоростью?

[@user-qu1ui7ir7h]

Сферическое образование в вакууме против пропаганды. PS Уточнить название: "Почему наша пропаганда не эффективна".

[@cloudwhite7481]

2020 год лекция. весной 2019 на пропаганде пришел к власти 95 квартал. Но лектор этого не заметил. Смешной лектор.

[@barabaka6101]

"В своих интересах все использует..." любая страна которая хочет защитить себя в этом мире, а не только РФ. Модель мира так устроена что за все надо бороться -- за свою территорию, за место на мировом рынке, за свою страну. Нытьем и обвинениями никто еще ничего не добился. Украина как это не прискорбно звучит живет на останках совка и в промышленности и в образовании и в культуре и в медицине и в армии и в селе. Новый вектор ведет нас в сторону колонии, здесь никто ничего развивать и инвестировать не будет, сами мы ничего построить не можем всех отправив подальше и занимаясь интересами своей страны.

[@milame4553]

@Максим Абрамович , а вы не играйте в зомюирующие игры и детям не позволяйте. Играйте в "Wikium" Просто пробейте

[@nord9437]

Не знаю , как в Украине, но в России основаная масса очень внушаемая . Другое дело, что качество пропаганды становится все хуже и хуже и даже самые зашоренные начинают видеть нестыковки

[@user-bm3zw8zc1y]

Последний год как раз идентично

[@nord9437]

Алексей Вахов т.е в Украине такая же история , как в России происходит ?

[@barabaka6101]

вы сам видимо считаете себя не массой и ни в коем случае не обработанной и не внушаемой. ( те которые за Навальных для примера -- это тоже масса внушаемая с др. ретранслятора, точно такая же как и за режим )

[@Qwycker]

Люди везде мало чем друг от друга отличаются

[@madriller]

Декоммунизация нужна для десакрализации власти и прекращения слепого поклонения вождям, которые глубоко пустили корни в рабском населении на постсоветском пространстве, а ваши ковыряния в процессе, исходя из вашего лабораторного представления о мире, просто смешны. Дети не должны быть травмированы этим бредом. И дело не в самой идеологи. Без этого дальнейшее развитие взаимоотношений населения с властью в тупике. Декоммунизация не для того, что бы философы получили эстетический экстаз, от идеально проведенного процесса. Если вы не понимаете зачем декоммунизация, пускай и не идеальная, то все ваши прочтенные книги коту под хвост.

[@VitalyKush]

Раша ТВ - ось таким чином воно працює. Брехня стала основою новітнього суспільства.

[@anar9829]

Наши не лучше в Украине ...

[@barabaka6101]

Может СССР "негативный" сами национальные группы в него входящие коллективно и создали. Перегнули палку с бюрократией, с доносами с подлизывание начальству с уничтожением нового и непохожего. Смотря на Украину после 2014 я поняла что такое "совок" и чем он плохой. Все самое плохое оттуда как в машине времени можно увидеть сегодня в ускоренном режиме и больше хаотичное. 1-й учебник истории Украины говорят сочинял тот кто до этого писал историю КПСС. Если они подлизывался и преувеличивал там, то почему не будет подлизываться и выдумать здесь.

[@bohdanzapotichnyy3393]

Пропаганда не створює ідентичність, а нав'язує її. Ідентичність первинна.

[@serhijesperanto1962]

При всій повазі до пана Баумейстера, я не згоден на рахунок Олеся Гончара. kzbin.info/www/bejne/aYK5apt5nq-DiNk

[@AndriiBaumeister]

Я не прошу зі мною погоджуватися. Більш того, я попередив, що буду висловлювати контроверсійні судження. Але без цього у нас не буде більш глибокого розуміння. Зараз біографії згаданих персонажів підчищаються. Але і в таких формах, для тих, хто знає реалії тих часів, все зрозуміло. Ось стаття про Гончара. Виглядає досить нейтрально. Але можна знайти його радянські біографії, або просто зазирнути в "Прапороносці", в "Тронку", "Людину і зброю", прочитати підписаного ним листа проти Сахарова і Солженіцина. Подивитися всі його радянські регалії: uk.wikipedia.org/wiki/Гончар_Олесь_Терентійович Пошукати хрестоматції з української літератури для старших класів (до 1998 року). Ось вірші українських поетів про Леніна: leninism.su/posetiteli-sajta-o-lenine/4463-stikhi-ukrainskikh-poetov-o-lenine.html

[@AndriiBaumeister]

Мені легше, я тоді в школі навчався і програма була перенасичена оспівуванням Леніна (було оспівування і Сталіна до 1953 року, але на початку 80-х школярів, слава Богу, звільнили від такої літератури), оспівуванням колективізації, радянської влади, віршами проти "буржуазних націоналістів".

[@user-mv1mz3jr1u]

@@AndriiBaumeister ви абсолютно праві Гончар - український рупор літератури соцреалізму, хоч талановитий прозаїк, але кон'юнктурник, який заможно жив усе своє життя, так само не сприймаю, коли вибілюють Рильського, Павличка, Тичину

[@sline1102]

Впервые, пожалуй, согласен с этой лекцией доктора Баумейстера, но, если кто хочет докопаться до самой, что ни на есть, Истины, то она изложена у другого философа от истории, доктора Льва Гумилева, в его "Пассиона́рной тео́рии этногене́за". Согласно которой, "Этнос (або, читай в данном случае, нация) рождается от пассионарного взрыва" - вот в этой короткой формуле и ответ на все вопросы: что у нас с Украиной и украинской нацией не так. Её, пока, просто НЕТ. А объединение и дальнейшую "новейшую самоидентификацию" Украины, создание новой общности, новой нации, нового гражданского общества, можно и НУЖНО было создавать на основе Майдана, и ВОЙНЫ С РОССИЕЙ, но у современной украинской элитки Духу на это просто не хватило. Защитить Революцию. Бо защищала, эта элитка, только своё бабло в офшорах и собственную ср@ку. Даже войну - ВОЙНОЙ побоялись признать, как и защищать Крым - свою ЗАКОННУЮ территорию!) ПОБОЯЛИСЬ. Теперь ЕДИНСТВЕННЫЙ ВАРИАНТ = вступить в Евросоюз и НАТО, под более жесткий контроль Европы и США. Ну...или вернуться в Орду) Что, вообще, даже вероятнее. И делать ничего не надо)

[@user-cu8bq2tx2y]

Интересно, как бы нам брать деньги на существование у Европы и Америки, быть под защитой НАТО, вступить в Евросоюз и при этом оставаться совершенно незалежными и самостийными?

[@sline1102]

@@user-cu8bq2tx2y , "незалежнисть" и "самостийнисть" должны быть ограничены, как неизменный истерический ИСТОЧНИК РУИНЫ в Украине. И поэтому нужен более жесткий контроль Запада, чем существующие сейчас т.н. "соросята", которых именно сейчас "доедают" наши олигархи- офшорные бандиты-феодалы.

[@sline1102]

@Nice Guy , мелкий ордынский бот, для таких, как ты, есть только один ЗАКОН - это СИЛА, и, хотя, есть, например, т.н. "Большой договор", подписанный Ельциным, по которому Украина признана Россией в существующих при СССР границах, вместе с Крымом, но, по факту, вернее по современному РОССИЙСКО-ПУТИНСКОМУ БЕСПРЕДЕЛУ, Россия НЕ признает никаких Законов, кроме изданных Госдурой, и, поэтому никаких законов в отношении Украины соблюдать НЕ будет. Считая Украину своей территорией. До тех пор, пока Украина не станет членом НАТО. Других вариантов у Украины - НЕТ.

[@RebekkaGerman]

Цікаво, у світлі вторгнення чи змінилась думка експерта. Пропаганда - ефективна у випадку рф. Війну розпалила і впевн ла ряд країн у своїй позиції.

[@user-rx2yl7qt6g]

Денежные мешки с помощью подконтрольных им СМИ создают извращенное мировоззрение толпы, которая превращается в стадо баранов. А кого может выбрать стадо баранов??? Только такого же барана, а в реальности хитрого хамелеона, который обслуживает потребности денежных мешков. Таким образом этими денежными мешками создана система под названием демократия, которая на самом деле есть прикрытой, а иногда и открытой диктатурой. Их потребности основаны не на созидании, а только на потреблении, выкачивании, вырезании, сжигания у Земли всего, что можна. Это и кое что другое (о чем рассказывает сайт НАУ ЭРА) неизбежно ведет планету к катастрофе. Разорвать этот замкнутый круг поможет только изменение извращенного мировоззрения общества. Как это сделать, вы найдете на сайте НАУ ЭРА.

[@user-lr3yc8eu4r]

ВВП вам же сказал еще 5 лет назад "нам нужна независимая Украина". И только теперь, в контексте сказанного тут, становится ясно, что он имел введу: России нужна не русофобская фашистская Украина, а самостоятельная и созидательная Украина. России выгоден такой сосед, с ним можно строить любые обоюдновыгодные отношения. К сожалению, на данном историческом этапе, Украина - это антироссия и точка. Это тупик для Украины. А вот декоммуникация - это вполне понятное явление для Украины (и в России оно тоже есть и доминирует), так как коммунистически взгляды опасны правящему олигархату (везде во всех странах), олигархам нужны рабы, в коммунизм отрицает это явление. Всё просто. Отсюда и поливание помоями СССР и откровенно лживая "история" Совесткого периода.

[@kotbagaga701]

почему украинская пропаганда не эффективна - задумалась бывшая "омбудсмен" Денисова, слушая эту лекцию