Почему высшее образование в России недооценено

[@ERROR-nc1lh]

Проблема в том, что в вузах очень мало практики. И работодателям приходится заново обучать выпускников.

[@NettlerNick]

Так и должно быть, сначала учёба, потом работа, она же практика, где человек получает уже практический опыт. Просто все отданно на откуп частнику, которому не выгодно обучать кадры вот и все. Интересно, подстраиваться под частников это хорошо и правильно, а вот частников подстраивать под остальных, то это нарушение свобод, не перепутайте!)

[@ПолинаСубхангулова]

Да

[@ERROR-nc1lh]

@@NettlerNick Так тут то и возникает проблема. Что на работу без практических знаний вряд ли возьмут. Кого работодателю выгоднее взять? Студента вуза, который знает расширенную теорию, но не умеет ничего делать на практике? Или студента колледжа, который обладает базовыми практическими знаниями и готов приступить к работе практически сразу?

[@ЕпракЖукович]

​​@@ERROR-nc1lhнадо брать студентов 3-4 курсов на работу с условием приемлемой зарплаты (хотя бы 15-20к, можно сделать почасовку) и обучать пока он учится. Тогда вы получите специалиста и с крепкой теоретической базой, и с практическими навыками, притом молодого. Но это же деньги надо вложить.

[@Роман01]

> Мало практики? А есть ли польза от этой практики? 4 раза за обучение отправляют бесплатно батрачить - сшивать иголкой судебные дела, мыть полы, залипать в телефоне, делать уколы бабушкам Что хорошего в рабстве?

[@n_e_v_e_k6397]

В России существует некий такой казус : дорогой низкоквалифицированный труд и дешёвый высококвалифицированный

[@ОксанаАсонова]

А еще в России казус, когда постоянно работающий квалифицированный работник - нищий…

[@dmitryk9440]

Это не казус, а серьёзная проблема, которая изучается в рамках экономики, а характерна она для стран, которые быстро перешли в услого-ориентированную экономику, минуя этап производственной экономики.

[@paulineisakova7618]

​@@dmitryk9440 очень интересно! Подскажите, где про это можно почитать?

[@nagibator-oi7pf]

Ну, я уже 1.5 года работаю программистом, недавно закончил магу и получил повышение, и думаю получаю явно больше курьеров

[@slngn_s]

​@@dmitryk9440 Да, но Россия не миновала этап производственной экономики, у нас буквально целый век были заводы и не было сферы услуг, просто тогда это была плановая экономика

[@uncorr6982]

Другое дело, что полностью платное образование понижает доступность высшего образования, так что в вузы поступает меньше людей, но зато из обеспеченных семей. Понижение доступности высшего образования действительно повышает его ценность, но мешает продвинуться в обществе тем, кому не повезло с правильным происхождением, делает образование привилегией элиты.

[@Maxcyfrfgyfffgyttfhytfg]

Образование исторически изначально в первую очередь было привелегии элит что не очень

[@Elizaveta_u]

Эту проблему решают образовательные кредиты с низуой процентной ставкой и отложенным началом платежей. У меня так знакомый отучился в бакалавриате за кредитные деньги, поступил в магистратуру на бюджет, ему отсрочили на два года дату начала выплат в связи с дальнейшей учёбой. Он уже начал работать, совмещает с учёбой, и постепенно начал его выплачивать, хоть и пока не обязан это делать. Если представим ситуацию, что всё образование платное, то ребёнок из малообеспеченной семьи с амбициями и действительно желающий получить высшее образование в свои 18 лет берёт этот кредит и начинает его выплачивать в 24, закончив обучение и приступив к работе. Но это должно идти в комплексе с другими мерами: отмена призывной армии или хотя бы увеличение возраста призыва (нам вроде обещали, но в ближайшие n лет вряд ли это обещание выполнят), стимулирование работодателей к приёму на работу лиц до 25 лет (налоговые льготы, например) и пересмотр образовательных программ с целью учесть потребности экономики и подготовки кадров, которых работодатель может взять на работу не опасаясь, что этого сотрудника придётся переучивать под себя и обучать банальным требуемым навыкам.

[@ИринаЗыкова-з2б]

@@Elizaveta_u да, оч круто решают, с 18 лет лезть в долги, не зная на сто процентов, будет ли на выплату в итоге достаточно денег. Решение огонь, лучше не придумаешь, особенно учитывая, что работодатели будут знать, что выпускники в долгах и возьмутся работать за любые деньги и на любых условиях. Прям чувствую этот запах преодоления социального неравенства.

[@AlexandrJaroslavich]

В советское время образование было и бесплатным, и на высшем уровне. Было прекрасно в этом плане всё)

[@Elizaveta_u]

@@AlexandrJaroslavich В советское время было распределение. Люди в костюмах под знамёнами и бюстами Ленина решали, сколько и каких кадров (и даже какой национальности они должы быть) нужно выучить стране и на какие производства их отправить работать. Такой свободы поменять род деятельности или хотя бы выбрать место работы внутри своей специальности, как сейчас, не было. Да, каждый вчерашний студент был обеспечен работой, это отлично. Вот только люди не могли в полной мере распоряжаться своей жизнью, а плановая экономика была неэффективна и в итоге навернулась с диким грохотом.

[@N19Sergey]

Вспоминается серия симпсонов, где юристы мыли своими дипломами машины. В целом никто нигде тебе ничего не гарантирует. Выпускник любого вуза в любой точке мира не является готовым специалистом, в него надо вкладывать, не все на это готовы. Платное образование отсекает талантливых детей у которых нет денег.

[@НатальяСприн-о7й]

Тогда талант должен быть использован на понимание,как сделать так,чтобы эти средства всё же получить😕. Инвестиции в этот талант,целевое обучение,уметь разговаривать и убеждать вкладывать в своё развитие и т.д. "Под лежачий камень,вода не течёт". "Катящийся камень,мхом не обрастает" и т.д.

[@JACK-xl5ev]

Там действительно талантливых , 1 человек на миллион!

[@N19Sergey]

@@НатальяСприн-о7й Чушь, ребенок в 14-16 лет должен инвестиции выбивать? Талант дело такое, его еще надо раскрыть. Образование должно быть доступным и охватывать максимум людей, что все прошли через это своеобразное сито. Посмотри на того же Перельмана - гениальный математик, но что он там себе бы смог выбить?

[@user-muzertru]

​Да ну? Талантливых В чём? Как поможет уникальное мецо сопрано в сопромате?

[@N19Sergey]

@@user-muzertru талант в сопромате поможет в сопромате. При чем тут сопрано?

[@tanina2007muther]

Недавно смотрела блогершу из США и она рассказала, что как хорошо, что в России бесплатное высшее образование. И студентов не вгоняют в долгосрочные долги. Нет, лучше пусть будет бесплатное высшее, да трудности с трудоустройством. Да, чтобы получить престижную работу, нужно иметь некоторую хватку, но это всё же шанс добиться многого, не имея первоначального капитала

[@Даная-з2ж]

Я видела видос девушки из Америки. Она жаловалась, что не может найти работу с дипломом о вышке и ей предлагают всякую хрень типо колл-центра. А она платно получила свое образование. В итоге у неё долг по кредиту на обучение и нет работы 👍

[@chelyukha]

@@Даная-з2ж наверно, у нее невостребованная вышка -- какой-нибудь факультет "психологического танца"?

[@MisterIncog]

Лучше получить бесплатное высшее и трудности с работой, чем платное высшее за СОТНИ ТЫСЯЧ ДОЛЛАРОВ С ОГРОМНЫМИ ПРОЦЕНТАМИ и иметь трудности с работой ^-^ Нет, я серьёзно, там такие истории, что «взял кредит на 89к долларов, отучился, работал и платил кредит там семь лет или типа того, выплатил уже 100 тысяч, и узнал, что после всего этого мне осталось выплатить 130 тысяч долларов»

[@GLEKuser]

Бесплатное высшеее? Ничего бесплатного не бывает, все оплачивает налогоплательщик

[@user-muzertru]

Если в этом городе нет работы она не появится от того ,что все начнут учиться платно. А вот когда ты г**** блогер, которые рекламируют мутные синергии. Ну возможно у тебя она появится

[@wonderwoman5224]

Посмотрите, что говорят молодые люди из других стран, которые получили вышку, не важно, платно или нет. Насколько им легко найти работу, работу с нормальной оплатой труда, а тем более по специальности? Предполагаю, что ситуация +- везде одинаковая.

[@конор-р8м]

Не совсем. Я это наблюдаю среди знакомых, конечно не профессиональная социология, но все же) Я замечаю что люди которые идут в топовые вузы или на платку и целевое чаще работают по специальности, ведь первые жопу рвали ради бюджета и их корочка вшэ будет ценится работодателями, у вторых подход что раз они все равно платят за образование, то они не хотят спускать свои же деньги на бесполезную корочку, они ищут варианты по лучше и сами увеличивают ценность этого образования, а у целевиков после вуза отработки поэтому у них в трудовой книжке есть опыт, а значит по специальности им работать в разы легче)

[@mankaT-TAnka]

Знаю только про Японию. Там наоборот берут только выпустившихся студентов. Но там другая проблема, взрослым и подилис людям практически невозможно найти нормальную работу, т.к берут только выпускников

[@user-muzertru]

Предполагаю, что если в городе нет работы, она не появится от того, что все начнут учиться платно😂 Ну разве что она появится у преподавателей😂 и блогеров которые рекламируют синергию

[@aiaioioi]

++ в штатах сейчас тоже кошмар с поиском работы, а у них еще и образование практически исключительно платное :(

[@darkstrider111]

В Китае сейчас катастрофическая ситуация в этом плане. Там из-за проблем в экономике и также что людей с высшим образованием стало больше, чем рынок может предложить им рабочих мест, из-за этого там магистры работают курьерами. И по некоторым данным в Пекине на 1 должность претендуют до 100 тысяч человек.

[@studijasymrov7630]

В США, где практически нет бесплатного образования, есть знакомая РФ проблема - не принимают без рпыта работы, без которого нельзя на работу устроится. В США подобно РФ, со среднеспециальным образованием зарабатывают чуть больше, чем с высшим.

[@user-muzertru]

Ну вообще-то если вам в вашем городе ,стране нет работы, она не появится от того, что все начнут учиться платно,

[@metysorse]

у них разве есть средне специальное?

[@kontry_khv]

Так у нас почти везде берут всех подряд, не отчисляют до последнего даже самых глупых. Если бы образовательные учреждения не зависели от госденег... Может и знания были бы лучше. Диплом вообще не гарантия мозгов.

[@ProstiEsliTrahnul228]

Зато за полит. взгляды отчисляют на раз-два (Не приплетаю, просто до грусти насущное в голову пришло)

[@kontry_khv]

@@ProstiEsliTrahnul228 дааа. Да и не за политические, за любую правду выгонят

[@turkin812]

Не знаю в каких нормальных вузах так всех тянут. У меня например каждый сем по половине выкидывали

[@kontry_khv]

@@turkin812 и в вузах, и в колледжах. Наш город Хабаровск))

[@Grunvan]

на закрытие долга давали 2-3 месяца максимум у меня в вузе и платникам, и бюджетникам, хотя вуз не самый топовый в городе

[@discussbullshit8291]

Сейчас окончила колледж по специальности лаборант химического анализа. Без проблем нашла работу, оказывается предприятия и другие лаборатории охотно берут выпускников. Так вот. Удалось мне поговорить с несколько кадровиками и с одним начальником. Говорят, что по специальности лаборанта лучше берут со средним образованием, чем в высшим. В вузе дают хорошую научную базу, а в колледже учат работать руками, у нас было очень много практики. Работодателью нужен человек, который придет и сразу будет работать руками, им все равноя что у тебя там может быть хорошая научная база. Поэтому работодатель охотно берет ребят из колледжа. Они согласны на невысокие должности, потом, если они захотят получать высшее, то их продвигают дальше по карьерной лестнице. Так как я планирую работать по специальности, то ни разу не пожалела, что ушла в колледж, так оказалось проще найти работу.

[@queney]

О, я хочу поступить на это когда закончу школу. Обожаю просто химию, но биологии боюсь

[@СергейМаркович-й6д]

А с высшим там и делать нехрен если честно, функционал сотрудника лаборатории неважно как последний записан в трудовой лаборант/техник/инженер/ведущий специалист всегда однотипен - готовить растворы работать и следить за исправностью оборудования, для этого вуз не нужен, весь функционал перечисленных мною специалистов 1-2 курс химфака максимум.

[@user-muzertru]

Совершенно правильно! Если в вашем городе нет работы она не появится от того , что все начнут учиться платно. И работодатели будут только выдвигать нереалистичные требования. Тебе должно быть 25 лет и опыт работы не меньше 10 , не работать ты будешь 24 на 7 за плошку риса. То на Сколько берут выпускников зависит от спроса на специальность больше ни от чего. Если условный политехнический институт находится в городе 160.000 населения, единовременно обучают 30.000 студентов, нет ничего удивительного, что в этом городе работу найдут только единицы. Ну не нужно такому маленькому городу столько инженеров, энергетиков, маркшейдеров и так далее. Чем исправить ситуацию то, если они будут учиться платно?

[@СергейМаркович-й6д]

@@user-muzertru логичный следующий шаг при таких вводных это закрывать подобные вузы, даже государственные! И существенно сокращать количество программ и число студентов по ним обучающихся!

[@Your_PiedPiper]

Быстро отобъёшь вложения? Годами выплачивают кредиты. Гарантированное место? Так же не могут найти работу. Бесплатное образование у нас? У нас бесплатных мест мало, все учатся платно в основном.

[@axcel8915]

Это где ты видел такое? Не знаю что в колледжах, но в вузах 50-150 мест бюджетных на каждую специальность, и 10-30 платных (среднее по больнице)

[@goodvideo883]

@@axcel8915чел, ты что куришь?) у девушки в тимирязевке 20 буджетных и 4 платных мест. У меня в вузе 20-30 бюджетных и около 100 платных только на моём направлении. А сейчас ещё и цены все поднимают, на первом курсе платил 220К в год, сейчас на 4 заплачу 250К, а нынешние перваки уже будут платить 324К. ВУЗы цены сами поднимут и некоторая часть людей отсеется

[@user-muzertru]

Если в городе нет работы, она не появится от того, что все начнут учиться платно

[@user-muzertru]

​@@axcel8915учим матчасть. И только потом говорим, что что-то знаем😂

[@axcel8915]

@@user-muzertru так и где ошибка? Я не так давно окончил вуз, все ещё помню, какие ситуации были при поступлении

[@Starvationru]

Нет, это не так. Это общемировая проблема, что в США, что в Европе многие люди с высшим образованием не могут найти работу.

[@dust_gale3108]

Только вот в США ты в долгах на 20-30 кусков за бакалавра из "колледжа" А в России нет

[@user-muzertru]

Если в вашем городе в стране нет работы она не появится от того ,что все начнут учиться платно. Ну разве что она появится у одного тупого лысого блогера, которые очень любят хвастаться физматом, Ну по специальности не работает, зато рекламирует синергию

[@user-muzertru]

​@aeluzariiот того что в стране работы нет, она не появится, если все начнут учиться платно. Появятся только дополнительные требования у работодателей😂 помню, помню, как в пятёрочку брали только с высшим образованием, а сейчас там работают, женщины, недавно покинувшие места заключения, и то недолго😂 ровно столько сколько длится её условно-досрочно и она должна иметь постоянную работу

[@2316-d8m]

​@@dust_gale3108Там и зп минимальная 20.000/год. Выпускники и по 40.000-50.000/год получают спокойно. Выплачивают постепенно и нормально всё

[@сашагудков-ы5ч]

В данном случае можно сказать, что именно платность образования как раз-таки и влияет на его низкое качество а точнее не платность, а система финансирования Вузов, при которой ВУЗ живёт за счёт студентов и при которой ВУЗам крайне невыгодно кого-либо отчислять (из-за того, что в таком случае он потеряет деньги). В других странах (и в некоторых хороших российских Вузах) для решения этой проблемы есть так называемый институт репутации (ну или просто репутация или имидж), который гарантирует ВУЗу то, что в него будут поступать именно потому, что из него могут отчислить за неуспеваемость. Также во многих зарубежных ВУЗах есть очень хорошие скидки и гранты, что можно считать бюджетом. На самом деле далеко не все выпускники не могут найти хорошую работу, например, МФТИ, что-то я очень сомневаюсь, что выпускник МФТИ не найдёт себе хорошую работу. А кроме того, также не стоит недооценивать такой интересный факт, как связи и нетворкинг, которые помогают несовсем квалифицированный людям добиваться успеха. Более того, некоторые люди специально поступают в престижные заведения, чтобы приобрести там связи и знакомства, а потому иногда уровень обучения ни на что не влияет.

[@Altushkamoment]

Что значит «хорошая» работа? Для кого то это сходу зарплата >100к руб, а для кого то финансовая независимость и стабильность

[@сашагудков-ы5ч]

@@Altushkamoment На видео тоже не уточняется, что такое хорошая работа, поэтому определение здесь свободное, можно подразумевать всё, что угодно, но смысл от этого не изменится.

[@AlexOvchinnikov-zu4bs]

​@@сашагудков-ы5чв нынешнее время под хорошей работой можно понимать официальную работу по специальности с зарплатой от 100к. До 100к рублей можно получать без образования, нужно лишь наработать опыт в конкретной сфере и иметь опыт работы 5+ лет.

[@СашаИванушкин-з8ж]

Только вот сейчас Ютьюб заполонили видео американской молодежи, в которой они говорят что не могут найти работу по профессии даже за минимальные деньги (что бы это для них не значило)

[@chelyukha]

это только русскоязычный ютуб заполонили )

[@user-muzertru]

Если в в городе или стране нет работы она не появится от того, что все начнут учиться бесплатно. Ну разве что она появится у лысых г**** блогеров, которые рекламируют синергию😂

[@ДенисТкаченко-о1я]

Более смешного ничего не видел, самые большие проблемы жизни в Америке это высокая цена аренды и страховки, работу во всех странах найти ты можешь всегда

[@ВикторияЗайцева-л1е]

Сейчас всё платно давно уже. Даже отличники не попадают на бюджет, только льготники Говорю как выпускник прошлого года!!! Где бесплатное - я бы рада была бы пойти!!! Или хотя бы за адекватную цену

[@volper2]

Ахуеть, а деньги на вузы подросткам 18-летним где брать?) Особенно на топовые университеты с ценами млн/год?)) Такая ситуация лишь ухудшит ситуацию и вместо кучи корочек мы получим гору безграмотных и не знающих чем заниматься по жизни детей, понятия не имеющих откуда брать миллионы на вуз. Так можно добиться лишь катастрофического упадка уровня образования в стране, не более.

[@volper2]

Скажете "Пусть родители оплачивают"?) А схуяли вдруг родители что-то обязаны платить? Они вырастили ребёнка, всё, с них спроса больше нет. Тем болеп касаемо настолько огромных сумм

[@volper2]

Тут ещё понимаете в чём дело то - касаемо заработка и поиска работы это в какой-то степени сработает. Вот только в научной сфере всё, пизда. В уровне жизни людей тоже. Что произойдёт? Правильно, миграция в другие страны. Демографический вопрос. И т.д...

[@uncorr6982]

Ну, это побудит молодëжь идти в колледжи, а РФ сейчас как раз не хватает низкооплачиваемых работников производства.

[@lublutishinu]

​@@uncorr6982тут ключевое слово "низкооплачиваемых"😢

[@kosiak10851]

Так уже не дети! Это кстати тоже минус ВО в русских реалиях, что молодёжь себе детство чуть ли не до 25ти продлевает поголовно в ВУЗах.

[@Татьяна888-б9ф]

А куда идти обычным выпускнткам? Я не побелитель перечневых олимпиад, не могу оплать обучение. В модели платного образования получается выбор между спо, кредтом

[@АлисаПерышко-о4о]

Темирязевка, Лесач, и тд. Есть куча вузов, даже столичных где есть специальности с невысокими баллами

[@ОксанаАсонова]

@@АлисаПерышко-о4овидимо выпускники после таких специальностей и не могут найти себе работу… очень много, кто учится на данных специальностях, только потому, что на престижные баллов не хватило..

[@ВладиславСергеев-п2й]

Иди на СПО, а потом если понравится работа, получишь заочно вышку для продвижения, по цене в 2 раза дешевле чем очка и ещё и есть смысл, а не чтобы было

[@ВикторияЗайцева-л1е]

На заочку иди В шарагу не вариант. На эконом специальности знаний СПО будет не достаточно, а рабочие - на месте обучат

[@user-muzertru]

Если в вашем городе, стране нет работы, она не появится от того, что все начнут учиться за деньги. От отсутствия работы растут только требования работодателей. Как тут не вспомнить стародавние времена, когда в пятёрочку брали только с высшим образованием😂 а сейчас там работают, явно недавно откинувшись из мест заключения, И то только на срок условно досрочного, пока им нужна постоянная работа.

[@Aa-yv8nr]

Ты что городишь.Ребенок хочет учится а у родителей 20 тыс зарплата.

[@n_e_v_e_k6397]

Если у родителей 20к зарплата, где то они что то делают не так, кассирами за 40к работать не хотят, говорят мало, а тут про 20 ахинею несёшь.

[@Aa-yv8nr]

@@n_e_v_e_k6397 Не знаю кто ты но я про себя знаю работаю лаборатории в водоканале получаю 23 тысячи и почитай что люди пишут.Ты только видно про Москву знаешь.

[@endorPK]

@@n_e_v_e_k6397 ну, они не переезжают в крупный город. Ошибка ли не переезжать всем в миллионники - это вопрос уже второй.

[@Aa-yv8nr]

@@n_e_v_e_k6397 я тебе ответила это вы там в Москве зажрались.Пообщайся что люди в средней полосе пишут 15-30 тысяч.Я получаю 23 на руки лаборатории с высшим химическим образованием.

[@n_e_v_e_k6397]

@@endorPK какой крупный город? В селе, 8к население, на мясном комбинате фасовщик 55к, водитель 80к, обвальщик 60к. 20к это пособия безработным, пенсия, подработка какая либо, но никак не работа, я не знаю каким дураком надо быть чтобы работать по нормальному графику за такие деньги

[@Artemka_Dreik]

Думаю, было бы очень забавно, если бы образование было в основном платным: отучиться 4-5 лет в вузе, а потом понял, что юристы уже никому не нужны, и ты зря всадил родительские деньги.

[@_T0_The_M00n_]

Германия с полностью бесплатным высшим образованием: 👁👄👁

[@copper7569]

В Германии сравнительно крутая социалка, но уж болтьно дорого они за нее расплачиваются. И с точки зрения налогов, и в вопросе мигрантов, и далее по списку))

[@jakowlew91]

В Германии другой подвох есть. Там родители обязаны обеспечивать детей до 25 лет, если они не малоимущие. Детям малоимущих родителей положен, своего рода, социальный кредит на время обучения (BAFÖG). В итоге, те, кто хочпт получить образование, либо зависят тотально от родителей, либо учатся до 30+ лет, потому что параллельно работают. В итоге у детей бедных родителей уровень личной свободы даже выше, чем у большинства и богатых. Бедный может хлопнуть дверью и разорвать отношения, если на него давят в каком-то вопросе,ему выдадут кредит, а по мере появления у него детей, обязательства по нему будут убавлять (до обнуления). Большинство, а также богатые оказываются в положении, похожем на положение Российских студентов, хотя уровень доходовтам намного выше

[@natalieova6783]

Вам действительно это "кажется", увы... В наст.вр. такое происходит не только в России. И платное образование этой проблемы не решит. Напомню, что в СССР образование было бесплатным и с трудоустройством проблем не было. Мало того, после окончание учебного учреждения нужно было отработать 3 года по распределению! Сегодняшняя ситуация говорит только об одном, что образованные люди - это думающие люди, а они опасны, именно потому всё делается для того, чтобы сократить возможность и желание получения высшего образования.

[@tepr1]

Невозможно адекватно "взять элементы из социализма и капитализма и соеденить их вместе. Если уж социализм и рабочая демократия, так уж без всяких там Косыгинских реформ и приватизаций

[@streetstormer308]

Что за бред... Сейчас тоже бесплатное образование. Поборы на шторки и т.д. - это не про образование. Высшее тоже бесплатное, бюджетных мест - завались, в том же Татарстане их 20 000 (об этом сам автор канала у себя писал), да их ещё и увеличивают с каждым годом. Насчёт опыта - ну так никто же не мешает на целевое пойти. И денег заплатят, практику и наставника дадут, да ещё и на 3,а где-то и на 5 лет будешь обеспечен рабочим местом - а дальше самому решать. Прямо как в СССР, ничего плохого в этом нет. Тезис про "умные люди - опасные" вообще насмешил. Почему, с какой стати - главное вкинуть тезис. А то, что у нас людей с высшим образованием ~30% от населения в стране - это их безопасными что-ли делает? Канал классный, информация реально интересная и полезная, но вот эта атмосфера " либерализма" так всё портит...

[@oleg_erzya]

Это полный бред, как можно распределить выпускников в рыночной экономике?

[@tepr1]

@@oleg_erzya , согласен. В принципе, многие ресурсы, не только трудовые, рационально распределить можно только по плану, а конкуренция на рынке труда и отчуждение от продукта труда, способствует только развитию психических расстройств

[@natalieova6783]

@@oleg_erzya Заблуждаетесь, если думаете, что живёте в условиях рыночной экономики...)

[@lanuralester337]

Высшее образование на то и высшее, чтоб оно было не у всех. В России же почти у всех есть либо высшее, либо не оконченое высшее. Проблема, как по мне, не в том, что высшее образование бюджетное и доступное, а в том, что прутся его получать все кому надо и не надо. Есть те, которые знают, что хотят работать на этой специальности, профессии или просто в области, где нужно высшее образование, но большинство идёт потому что так сказали родители. Так же не малую роль играет обязательная служба в армии, так как вуз даёт отсрочку. Если б в вуз шли лишь те, кому нужна вышка, ну или хотябы по желанию (вспоминаем, что многим это нафиг не надо, а надо родителям), то высшее образование ценилось бы куда больше

[@ебучийпиздец]

ФАКТ! Лично в том направлении, в которое я собираюсь двигаться, вышка нахрен не нужна. Потому что там в первую очередь очень важно самообучение. Но увы даже если я со временем буду более менее всё делать нормально, мне все равно придется топать в вузы потому что родители+во многих вакансиях, независимо от работы, требуют вышку(где-то слышал что даже на банального кассира вышку требовали)

[@bigbulba]

​@@ебучийпиздец, программист?)

[@lanuralester337]

@@ебучийпиздец на кассира и на вообще почти любую специальность пару десятков лет назад вышку требовали. То-ли мода, то-ли что было. Это пришлось на молодость наших родителей как раз, ну а бабушки дедушки вообще по схеме жили, так что неудивительно, что переживают и так топят за неё. Ну а вообще любой вуз даёт какие никакие знания професии, да и социальные навыки неплохие даёт, и в жизни приспосабливаться, и огромный объём информации в краткий срок усваивать. Вопрос только в обязательно ли это должен быть именно вуз? Когда в школе проходила обязательные курсы программирования нам преподаватель сказал, что колледж учит больше практике, а вышка практически только теории, так что колледж в жизни даже более применим

[@bondy_julka]

​@@lanuralester33710 лет назад я устраивалась работать кассиром в бывший колхоз. Первое, что спросили не опыт, а диплом о вышке🤦‍♀️ зарплата 15 тыс. Рублей

[@liveta_forn]

Мб не про платку поговорим, а про практику? У меня вместо практики были заполнение филькиной грамоты в конце семестра, где мы писали, что сделали проект, который дома по основному предмету сами делали... и никакой рабочей практикой там и не пахло😅😅😅

[@КсенияПарфенова-р9б]

На моем направлении в половине вузов бюджета впринципе нет,а если есть,то 6 мест это уже неплохо и это в вузах,которые находятся в городах миллионниках

[@MisterIncog]

Когда найдёте такую страну, где платное образование и оно гарантированно даст работу и отобьёт свою цену - позвоните. Удачи!

[@kozvad45]

Проблема в том что у нас в вузах преподают те кто ничего не смыслит в профессии, я с первого курса понял одну вещь тот кто не состоялся на профессиональном поприще идёт в преподаватели. и далее в течение шести лет моего обучения только подтверждалось это убеждение. На две кафедры два - три человека имели параллельно работу и раскрывали темы на лекциях исходя из собственного опыта, остальные просто читали нам книжки.

[@ДаниилМагнатов]

Вот именно! Буквально в нескольких вузах в стране преподают те, кто работает по специальности. Например возьмём ВШЭ, туда идут преподавать люди, потому что такие кампании, как Яндекс, дополнительно очень хорошо платят работникам, которые проводят лекции в вузах

[@d.kolesova4672]

​​@@ДаниилМагнатов Уральский Государственный Юридический Университет. Большая часть преподавателей - кандидаты и доктора юридических наук, которые или являются практикующими юристами на данный момент, или же вышли на пенсию.

[@khmerhan2748]

Быть профессионалом в какой-то области и уметь качественно обучать - это два разных навыка. Посмотрите на тренеров, вырастивших наибольшее количество олимпийских чемпионов по фигурному катанию, - какая доля их сами бывшие олимпийские чемпионы?

[@kozvad45]

@@khmerhan2748 они явно знают больше чем те кто учит студентов сейчас, да возможно они не смогут сделать это на 100% качественно, но то что происходит сейчас это вообще цензурными словами не описать. студенты знают больше чем преподаватели, у меня были случаи в институте когда я задавал вопросы а преподаватель не понимала чем идёт речь. в дальнейшем я больше не задавал вопросов так как понял абсолютную некомпетентность преподавателя, и дабы не ставить его в неудобное положение предпочитал искать другие варианты.

[@АнанасикЖелтый-п9б]

Ну стоит конечно же уточнить, какое именно направление человек выбрал в вузе и насколько данными специалистами наполнен рынок труда

[@TurboGamasek228]

вот именно, если ты поступаешь на какого нибудь историка древней уганды, то капиталистическому миру ты даром не сдался

[@XxX1X11]

​@@TurboGamasek228 Турбогамасек228 накинул базы

[@lex-xv3ik]

@@TurboGamasek228 Ты не сдался вообще никому, а не только капиталистическому миру.

[@Sa-ip1qb]

​@@lex-xv3ikВот и историк древний Уганды подъехал)

[@JOJO_Tokysky]

​@@Sa-ip1qbахах 😂

[@ЕкатеринаВинокурова-ь3й]

Проблема только в одном: никто никому не нужен

[@Shikimori_Sakura]

Образование ВУЗ обесценилась скажите спасибо огромное военкомату и срочной службы невидимый долг родине 😂

[@ХХХХХХ-ж2х]

Надо смотреть конкретную специальность. Если кто-то выучился на востребованую техническую специальность, он будет востребован. Выучился на философа - сам виноват

[@АлександрКольцов-о2в]

Вы выдали АФОРИЗМ! 👍

[@Giro_A]

Обычно самые популярные специальности самые невостребованные на рынке труда, или с огромной конкуренцией.

[@ravenazima539]

Ниче не гарантирует. Не надо тут. Во в Корее нет бесплатных вузов, выпускники вузов должны еще сдать экзамен, чтоб их на работу норм взяли, такое себе

[@Scorpio_25]

а Китай?

[@bigbulba]

​@@Scorpio_25, а в Китае поступить в ВУЗ - уже является праздником, учитывая ГаоКао

[@savan3812]

Сейчас людей беруз не из-за корочки, а по практике. Если нету практики, то ты никому не нужен, это особенно связано с iT.

[@ivancelikov4493]

Тут должны быть два пути: 1. Целые специальности переводить в разряд среднеспециального образования. Высшее образование подразумевает всё-таки скорее научную направленность, т. е. фундаментальная наука либо наукоёмкое производство. 2. Меньше чисто бюджетных мест, больше целевых. С финансовой точки зрения лучше сделать некий гибрид, чтобы выпускники не оказывались на 5+ лет буквально приписаными к предприятию (в современном мире им элементарно может понадобиться переехать в другой город).

[@Кое-кто-е9ы]

Учусь в Германии, образование здесь бесплатное. Ситуация с высшим образованием противоположно тому, что есть в России. Ваша позиция немного неверна, проблема скорее состоит в массовости этого самого. И естественно, в качестве. Наверное сложнее не поступить в низкокачественный вуз в регионе, нежели поступить

[@FlopperDA]

У нас система образования не соответствует экономике. Толпы людей с высшим образованием не требуются.

[@ВалерийБулычёв-с3ф]

Важно понимать разницу между разными направлениями. Сейчас инженеры (особенно в энергетике) получают неплохо

[@whiterabbiterider]

Да тут нечего спорить все так есть, да и много работают не по специальности, сам понял после вуза что учился не на того, кем хотел бы стать. Но в 18 лет у тебя нет времени выбирать и думать, тебе надо поступить куда-то что бы в армию не попасть.

[@Никита-ъ9ч1д]

Рынок образования, как и любой другой рынок, тебе вообще ничего не гарантирует) Ну кроме того что кто-то кого-то облапошит конечно) И если рассматривать проблему со стороны рыночных отношений, денежных, то конечно, государственное образование, бюджетное, это атавизм, или пустая трата денег государства. И с этой логикой выводится необходимость частного образования, или платного, одно другое не исключает. Но, тогда выходит что у нас большинство не может себе позволить высшее образование, да? А будет ли это волновать тех, кто эти законы и реформы делать будет? Нет конечно! Им тех людей с высшим образованием, не более 10 процентов надо, всё остальные так и должны работать кем-то там по их мнению, а они должны руководить. Достаточно посмотреть на опыт западных стран, где как только заканчивался период экономического роста, эти люди с высшим образованием, иногда полученным невероятным трудом, выбрасывались на улицу. Как происходит и сейчас в России. То есть в рамках текущей экономики, массовая вышка и не нужна никому. Она была нужна при непрерывном росте производства, освоения новых земель и отраслей, как было при СССР. Но там была потребность, и она как-то, даже порой очень неплохо, удовлетворялась. А сейчас, экономике обслуга нужна, и чутка инженеров, докторов, и огромная куча слесарей, токарей и прочих работяг на военное производство. Такая жизнь, а уж согласен ты с таким положением дел, или нет, мало кого волнует.

[@aaafin]

Дело не в плате а в отчислении двоечников. Но отчислять нельзя ибо подушевое финансирование.

[@semen3070]

Закончил только что специалитет, проблема для местечковых вузов это схема КЦП, за 5 лет отчислили всего одного студента, остальные уходили добровольно на 1 курсе. -вузу не выгодно отчислять, каждый студент это 150к в год, не важно платник или бюджетник. -вузу плевать на оборудование (химик по корочке), все оборудование это советское, не поймите, я против ничего не имею, но увидеть за 5 лет обучения из серьезного оборудования только один "новый" китайский аппарат, и все, что уж говорить о стекле, пробирки есть, но отсутствует более сложная посуда, на всю Россию остался 1 стеклодув в МГУ. -ну и проблема перенасыщения кадров, это просчет сверху, как вариант просто сократить число бюджетных мест в раза 2, но и пропорционально увеличить финансирование за студента, тем самым можно увеличить стипендии, уменьшить нагрузку преподавателей... Да и ответ на платное обучение, к нас было техническое направление без математики(ЕГЭ), из-за этого у нас море платников, но из 15 только 3-4 достойных человека. А так все отличники - бюджетники.

[@АлексейКаратаев-с3з]

Может студентам стоит задумываться о карьере еще во время учебы? А не когда ты диплом получил. Думать надо на несколько шагов вперед. Мне кажется не надо быть академиком, чтобы понимать, что просто с корочкой ты ничем не выделяешься среди толпы таких же выпускников. А значит надо заранее из этой толпы выделяться. Ходить на практики стажировки, профильные отраслевые мероприятия, заявлять о себе. Вуз для этого все возможности дает.

[@veter6588]

Проблема не в том что выпускников ВУЗов много в России, проблема в том что большинство знаний полученных в ВУЗе формальность. По этому работодатели скептически относятся к наличию диплома и в первую очередь смотрят на опыт работы и приобретённые навыки.

[@50shadesofcommonsense]

Довольно спорно, поскольку ни один диплом ничего не гарантирует. Огромное количество людей учится платно, а потом не работает по специальности. Особенно на гуманитарных направлениях. Во многом, это из-за несправедливого распределения бюджетных мест. Да, безуслово, технические специальности сейчас более приоритетны для государства. Но лично на мой взгляд, то что происходит сейчас - это явный борщ. На гуманитарном направлении 3 бюджетных места, а на техническом 103. Условный технарь, сдав ЕГЭ на 160/170 баллов, может рассчитывать на бюджет очной формы, а гуманитарий с его 230/240 может пойти учиться на бюджет разве что на заочку, что печально

[@bondy_julka]

Бесплатная вышка сейчас это миф. Всë занято льготниками, беженцами и проплаченными. А на хорошую работу берут по связям. Связи решают всë

[@remilliadarkwood6480]

Без опыта не берут И ты такой "6 лет учёбы на юриста оп оп и ты бариста"

[@kosiak10851]

@@remilliadarkwood6480 а нафига шёл учиться на гуманитарии, спрашивается?

[@d.kolesova4672]

​@@kosiak10851 а куда идти человеку, если он гуманитарий? На инженера-технолога?

[@kosiak10851]

@@d.kolesova4672 если человек не знает математику, это ещё не значит, что он гуманитарий. Возможно он просто тупой и ни к какой науке не способен.

[@copper7569]

​@@kosiak10851 скорее нафиг идти на юриста, если ты не настолько крут, чтобы тебя звали работать твои же преподы, и не настолько удачлив, чтобы первую работу могли подогнать родственники. Сфера, за исключением подопечных мвд, и так забита до отказа, неудивительно, что с корочкой юрфака можно только кофе пойти варить

[@kosiak10851]

@@copper7569 в ментовку ещё с юридическим можно)

[@MrLuckyTomas]

Диплом вообще не гарантия того что человек отличный специалист. Повидал кучу программистов с дипломом и годами опыта, но до сих пор остаются на уровне джунов-мидлов. Кажется что такие люди полагаются на диплом, думают что им стараться, учиться и практиковаться не нужно чтобы найти работу.

[@yolonessmustdie8609]

А жить потом на что если кредит образовательный придётся выплачивать? Это ни в каком месте не отобьётся, посчитайте переплату итоговую. Плюс ипотеку никто не даст. Так что в таком случае, до старости ютиться по съёмным хатам? А если заболеешь, тогда что? А ребенка потом куда? Тоже на съём тащить? Такие все интересные, конечно...

[@Vodka_and_seledka]

Ну, на самом деле те, кто обучается платно далеко не свои деньги в образование вкладывают, а чаще всего деньги родителей и вузы таких учеников тянут ради финансирования, а бюджетники им наоборот ненужны. Вот если бы наоборот, не было бы коммерции, а был бы только бюджет, и вузу было все равно на то, кто твой папа, то из вузов выходили реально умные ребята, которые смогли удержаться в нем благодаря своим способностям, тогда бы работодатели ценили высшее образование, а сейчас дипломы - это просто корочки, купленные родителями, для непутевых детей ради престижа.

[@chelyukha]

почему бюджетники не нужны? За бюджетников платит государство -- не меньше, чем родители за платников

[@АнгелинаКарпович-ь8ш]

В советское время вся вышка была бюджетной, но богатые папы прекрасно пропихивали своих бестолковых сыночков, которые потом еще и умудрялись оставаться преподавателями в том ВУЗе, в котором отучились (это из студенческой жизни моего папы), моя мама при поступлении понравилась преподу из приемной комиссии так, что он к ней с интимными предложениями подошел... по итогу поступила в другой ВУЗ через несколько лет.

[@familydisappointment5910]

Бесплатное высшее образование? Когда в вузах дай бог 30 бюджетных мест на сотни абитуриентов? 😅 А если серьёзно, на примере стран Азии можно доказать, что элитизм в высшем образовании приводит к повышенной смертности среди не поступивших из-за материального неблагополучия детей. Все будет скупаться богатыми детьми, которые и без корочки будут обеспечены хорошей работой. Вывод: проблема не в цене высшего образования, а в тупейшей системе трудоустройства "хочу того не знаю кого умеющего все и вся" и раздолбанной экономике

[@lemon_cake]

Прицельно не изучала этот вопрос, но по субъективным ощущениям на отсутствие буста от диплома жалуются не только у нас. Просто у нас это уже лет 30 как, а в сша лет 10-15. Ценность вышуи осталась там, где за неё нужно здоровьем расплачиваться (Китай, Корея), да и то не всегда

[@tux3825]

Я сейчас в 11 классе могу выполнять обязонности frontend разработчика c++ qt, верстальщика css js web и backend разработчика серверов на php + mysql. Я видел вакансии, где бы я мог уже работать прямо сейчас, но без высшего образования на меня наверное даже не посмотрят на стадии собеса. Скорее оно как пропуск, чем обучение с нуля на профессию. Нужно самому проявлять интерес и погружаться. Уж лучше щас, чем вообще только платное. Иначе много умов будет утеряно.

[@loadold9065]

А ты попробуй пройти собес, вдруг таки посмотрят на тебя.

[@ВиталийШахов-й3й]

Вообще нет. Если дело не касается гос. контор, то образование практически нигде не требуют. Так что лучше попробуй попроходить собесы, авось возьмут)

[@unusualemptiness4994]

Где опыта набрался?

[@ИринаМакаревич-р2к]

Плохого в платном образовании то, что отбор идёт не по знаниям и интеллекту, а по возможности родителей заплатить. Как результат - снижается качество обучения, в том числе и талантливых студентов, т.к. подавляющее большинство преподавателей корректируют требования таким образом, чтобы неуспевающих было как можно меньше.

[@dmitryliskov]

Да чего там спорить. Достаточно взглянуть на мировой опыт. Платное ВПО абсолютно не гарантирует трудоустройства. Это заблуждение. Наоборот, через несколько лет после введения, система столкнётся с резким дефицитом кадров, который и так в некоторых областях очень жёсткий, а настигнет и те области, где пока всё в порядке. Добьётесь вы этим только того, что в тех областях, где избыток кадров, избыток исчезнет. Но во всех остальных - резкий кадровый голод - не хочется даже думать, о недостатке врачей и учителей в сельской местности и отдалённых регионах. Проблемы качества образовательных программ невозможно решить деньгами, наоборот можно только усугубить.

[@khmerhan2748]

Ценность образования тем выше, чем легче вылететь из вуза из-за несданной сессии. Коммерцализация с этим никак не коррелирует. Если раньше диплом даже заочный давал хоть какую-то гарантию, что его обладатель может работать без надзирателя. То сейчас диплом даже МГУ не гарантирует, что его владелец умеет хоть как-то думать самостоятельно.

[@ytspa6807]

В России, в отличие от тех же США, где действительно большинство платит за образование, мягко говоря нестабильная экономика для вложений в платку. Вот ипотека как-то прижилась, а к образованию всё равно тянутся к бюджетному. Потому что есть образовательные кредиты, на довольно льготных условиях, но при этом - цены на российское образование, при его качестве, слишком высокие, так ещё и растут в соответствии с инфляцией, соответственно растут выплаты по кредиту. Никому этого не хочется, тем более что образование не даёт гарантии трудоустройства, поэтому всех нагоняют на бюджет. Ну, и ещё у нас "каждый" должен получить вышку, я уж молчу про армию, из-за чего на вузы создаётся мощнейшая нагрузка, с которой вузы не могут справиться. Государство наше и министерство образования, кроме как ужесточением правил приёма, введением глупых и нелогичных приоритетов, усложнением ЕГЭ, не знает, как решать эту проблему. Итог - все травмированы, все потом разочарованы, а рынок где-то переполнен, где-то пуст, потому что разрекламированность тех или иных программ тоже влияет. Патовая ситуация, но худшее, что никто не хочет её разрешать, проще гайки ещё подзакрутить.

[@ActiveLife-j4i]

Да везде нужны не слишком молодые чтобы в декрет не ускакали, не слишком старые чтобы на пенсию не вышли и с опытом работы. И это так работает не только в России. Да и с палаткой можно нихрена не знать и поступить. У нас есть будущее врачи сдавшие ЕГЭ еле еле на проходной балл.

[@sunscream4789]

Не скажу что образование сейчас в основном бюджетное, не ручаюсь за остальные, но в медицинских вузах на одного бюджетника прихожится 20 платников, а на одного целевика уже 3 платника, хотя после меда и нет проблемы в том что ты работаешь кассиром, там сложно найти работу, но ты быстро это делаешь

[@ivankanunnikov9790]

Коммерция не решит данную проблему. У нас на физиков ядерщиков на бюджет берут с 150 баллами егэ. Повальное списывание, пофигизм студентов и преподавателей, отсутствие практики. Высшее заведение должно стать гарантом того, что человек окончил вуз и он специалист, а не самый хитрый и самый наглый.

[@kamikaze1341]

Я знаю с какими дипломами тебя возьмут на работу везде. Электрик, сварщик, слесарь сантехник))

[@ekaterinaegorova492]

Макс Вебер писал, что высшее образование теряет в цене, но в тоже время остаётся необходимостью для нахождения работы. Без корочки тебя и в отдел кадров не возьмут, но при этом и корочка не гарантирует того, что тебе не придётся переучиваться. Правда он в причинах называл быстрый темп развития рынка труда и медленный темп развития программ в университетах, в результате чего высшее образование учит студента не для того, чтобы он стал хорошей рабочей единицой, а ради, черт возьми, образования

[@ЗмийЗиленый]

Значит тухлая рыба за 100 у.е. гораздо вкуснее и ценнее, чем такая же, но взятая бесплатно на помойке? Правильно я понимаю???)))

[@Thelastfunnydays]

И получить его могут только детишки богатых. Запомните этого лысого и передайте чтоб шёл учиться

[@ronzhinal]

Про недооцененность СПО кто-то хочет поговорить? Учусь сейчас в вузе на заочке после колледжа. Работаю по специальности, в вуз пошла так же по специальности, как и большенство моих одногруппников. А один из преподов сказал, что мы со своим спо можем только продавцами в пятерочке работать. Так же при устройстве на работу, когда у меня стаж уже был год, взяли человека с высшим без опыта. Так что об недооцененности спо нужно говорить больше и чаще

[@ВладиславСергеев-п2й]

Плюс СПО то что ты вышку выбираешь осознанно, а не учишься 6 лет и понимаешь, что нахер ты никому не нужен со своей вышкой, да и через 5 леть обучения уже не нравится профессия, а уйти не можешь потому что через год армии ничего уже не будет интересно, ну это естественно не касается прекрасного пола, они могут спокойно менять направления

[@chelyukha]

с СПО легче подрабатывать, пока учишься в вузе

[@qt3iver271]

В основном буджетное - это очень мягко сказано. В нашем региональном вузе в институте права 7 направлений, в каждом по 3 группы от 20 до 30 человек и ровно 0 бюджетных мест. 2 для целевиков, 1 для инвалидов, 0 бюджетных. И никакой недооценки высшего образования нет. Просто нынешняя система так устроена, что всегда должны быть толпы нищих за забором, которыми можно угрожать своим батракам, когда им что-то не нравится. Никто же не хочет оказаться за забором. На крайняк любого можно заменить ни секунды не думая, ведь на каждое место за этим самым забором стоит очередь. И то, что очередь состоит из людей с дипломами - ничего не меняет. И именно такая «недооценка» свойственна вообще всем странам. Посмотри американские сериалы, где ученым приходится варить наркоту, чтобы обеспечить семью. Посмотри дорамы, где если не каждая третья , то каждая четвертая начинается с какого-нибудь паренька, который никак не может устроиться на работу и кончает жизнь самоубийством.

[@merykrouze5680]

Я думаю иначе. Считаю, что из-за самой шаткой системы образования из ВУЗов не выходят профессионалы. Поэтому работодатели не бегут за выпускнтками. И нет качественной обязательной практики прямо в организациях. Всё, на чем можно как-то держаться - это целевое. И то не факт, что дадут. Но в госуслугах, вроде как, скоро заработает программа, где можно подобрать целевое обучение, которое поможет получить и высшее образование, и работу. Хз, посмотрим, будет ли нормально

[@kirilllee8645]

Я будучи студентом 3 курса ходил на защиты 4 курса от работы. Это тот еще бред. За 4 года учебы выдать нулевые работы, не в тему. Я был в шоке. Работодатели ходили на защиты и ничего кроме кринжа не видели

[@ИльяСкатулев]

Я спорить не буду, я полностью согласен. Сейчас в ютубе вижу блогеров, которые зарабатывают тонну денег, но их полезность как человека никакая, они живут для себя за счёт других людей. Я сейчас учусь на инженера, но зарплата может быть только 60-70к в нашем городе, а там только становиться начальником бюро или ещё кем выше, чтобы больше заработать. В итоге образование, которое так "ценится", становится ненужным, ведь и без него можно заработать много денег. Хотелось бы добавить, что наш президент высказал такую вещь, что люди получают по 2 млн рублей в год, но где тогда мои 180к в месяц

[@Krevedko47]

В медвузах бюджетных мест раз-два и всё, там бешенный конкурс из людей которые годами рвут себе одно место, чтобы попасть туда. Чем это отличается от получения гранта?

[@Карина-ш7я1ф]

Не знаю как на других специальностях, но если ты инженер, то тебя с руками и ногами оторвут. Мне на поиск работы потребовалось 2 недели из которых неделю я выбирала куда всё-таки пойду работать.

[@Душнила-т1я]

Буквально предыдущий шортс про американку тиктокершу, которая плачет на камеру после очередного отказа, имея 2 высших и знание 3 языков

[@cryingkitty531]

Уже на первом курсе учёбы жизнь закинула работать. И вот годы прошли, я за 2 года была 3 раза в учебном заведении и знаете что... вообще не пожалела. За 2 года набила такой опыт, что попадаю в компании на мелкие руководящие должности с хорошей зп, получаю большое число откликов и предложений на своё резюме, а законченное образование это только дополняет. Рада сложившейся обстановке

[@ammm-wq2mz]

ну вы ж явно не инженер-самолетостроитель или врач. Корочки для корочек. Ну и не всякий вуз и специальность предполагает учебу, спустя рукава.

[@cryingkitty531]

@@ammm-wq2mz так по специальности я работать и не пошла 😅

[@cryingkitty531]

@user-rm1ht2pp5u вот вы зря( Перевели меня на индивидуальное обучение из нежелания зам директора отчислять очередного человека. Много людей уходили, в основном те кто в учёбе не был заинтересован, а отчислять меня с неплохим оценками никто не стал и дали написать переход на другую форму обучения (заочной не было). По итогу на последнем курсе с таким обучением была ещё одна девочка. Мелкие руководящие должности, ну уж явно не из разряда президента или чего-то масштабного). Я много где работала, и работала много, так вышло что опыт получила не в одной сфере, а это уже плюсик в пускай и реально маленькой, но управляющей деятельности Хорошая зп, тоже не миллионы, лишь моя личная оценка моих умений и опыта, что субъективно с любой точки зрения. Не знаю, что конкретно показалось вам нереальным, но думаю получилось разъяснить возможные вопросы. Если в вашей жизни такое невозможно, то это безусловно грустно

[@kosiak10851]

@@cryingkitty531 так а зачем вообще шли? Никто тут не спорит, что "специальность нужна именно для соответствующих специальностей ". Вы почему-то решили перед тем как просиживать за компом в офисе, что вам для этого необходимо прочесть тонну конспектов? Не нужно, от вас никто не скрывал, что это не нужно. Вы сами себя убедили, "якобы нужна вышка"

[@grass4611]

Проблема именно в том что в половине вузов, по специальности будет 1,5 предмета и практики от силы 2-3 месяца и то это будет практика уровня (сиди здесь, ничего не трогай, никуда не уходи), причём как у платников так и у бюджетников

[@ggttrj6952]

Проблема образования в том, что оно формальное. Мало кто получает знания. Дело даже не в бакалаврах. Ну и в том, что работы нормальной нет

[@filyacat5335]

Короче, колледжи - это самое лучшее, честное слово. Объясняю: заканчиваю специальность - нереально много практики, и хорошая основа теории. Работу найти не проблемно, тебе даже с этим очень помогают, особенно если хорошо проявлял себя. Хочется очень высшее образование, но есть ли смысл с такими ценами...

[@user-mf9wr3hx9e]

Вот хочу поспорить, поправьте меня, если что-то не так, но я слышал что к примеру в Норвегии образование бесплатное, в Америке, если семья не имеет какого-то уровня доходов, типо 1 млн. долларов/год, к примеру, то образование бесплатное. Вопрос в другом. Качество образования и возможность поступить туда. Опять вопрос к ЕГЭ, люди поступают туда, куда могут, а не туда, куда нравится. Зная процесс поступления, ты не знаешь, куда пройдёшь. А дальше переходить из вуза в вуз проблемно. Поэтому люди и сидят на местах. Лучше сидеть смирно, чем потерять и то, что имеешь. Моё мнение такое

[@Revan-n9f]

В университетах США порог для получения бесплатного образования разнится от 60000-150000$ семейного дохода в год (зависит от колледжа). Но таких просто не берут, если нет blind admission (таких колледжей мало и туда бешеный конкурс)

[@notveryartificial4486]

В штатах вообще хуёвая ситуация с вышкой. Так сказать, и рыбку съесть, и сами понимаете. Там вышка платная, но все берут на неё студенческий займ, который потом пол-жизни выплачивать, но в итоге таких всё равно дохера, и оно никак не гарантирует хорошую работу. Я не говорю что "США плохо", но конкретно с вышкой и с медициной они ОЧЕНЬ конкретно так проебались

[@ленасоболева]

И за границей нифига это не гарантирует, давно уже.

[@artyomsemyannikov9347]

В России эта проблема из-за чересчур доступного высшего образования. Как вы правильно отметили, высшее образование - оно как бы само собой разумеется, поэтому для всех это какой-то стандарт, ниже которого как будто не может быть, или это совсем глупые люди в глазах общественности. Во многие вузы просто донельзя легко попасть и еще легче там учиться. Вот цена высшего образования и упала

[@TheGachiMuchiFan]

Не сказал бы. Сейчас везде смотрел, любая профессия интеллигенции на бюджет 4.2-4.6 проходной балл, а для него жопу рвать надо. Если цены и проходной балл на обучение еще повысят(а они и так от 140к и выше ) большинство тупо это образование не потянет, можете говорить мне про супер выгодные кредиты под 16% процентов, вот только, пока ты учишься и проходишь стажировку на что тебе и твоим родителям жить? Не берем во внимание 7% граждан РФ получающих от 100 тысяч рублей, что делать Пете у которого мама бухгалтер с зарплатой в 30к и папа слесарь с зарплатой 45к и младшим братом? Идти как папа в слесари? Ну классно, круто, как-то читал статью, у нас власть считает что РФ социальное государство... Ну социальненько, чо...

[@yolonessmustdie8609]

Причем пониженный процент у образовательного кредита идет первые года 3, потом это резко становится обычным кредитом

[@Rofl_joke_ahaha]

Я сокращу его мысли в одном сообщении "Купи курсы,купи курсы,купи курсы"

[@witcher142RUS]

Нежавно окончио 2 курс из 4. За два года обучения две оценки хорошо, остальные отл. За эти 2 года толком ничему не научился кроме как оформлять ЛР, РГР и прочее))))

[@ledyleto]

Говорите, конечно, верно, но я не думаю, что наличие бюджета - проблема. Программа в вузах - проблема, и то, что практики мало, тоже - проблема. Доступность вышки имеет роль, но не думаю, что главную, да и доступность образования всегда хорошо. Вы только депутатам это видео не показывайте. А то они могут...

[@saskeuchiha670]

В основном бюджетное Даа ? 1-10 бюджетных мест из 50 По мне , в основном платка Да и бюджетные места занимают дети родителей на сво, беженцы , сироты и тд Очень глупая гипотеза

[@akishikitana6413]

Кстати есть ещё прикол. Пусть у тебя СПО, но есть вероятность что ты не сможешь всё равно устроиться на работу. Только из-за того что около половины специальностей требуют военный билет(диплом валяется уже полтора года и теперь думаю идти на вышку благодаря таким шуткам от военкомата и тому что они игнорируют тот факт что у меня недавно снова подтверждённая астма)

[@lex-xv3ik]

А может лучше наоборот убрать платку и все квоты? Хочется напомнить, что большая часть студентов по многим направлениям - это как раз такие люди, которые поступили не совсем честно. Считай 100 человек на бюджет, из которых 20% идут по квотам и ещё 150 на платной основе. Мне кажется, если убрать возможность учиться на платке и все квоты, то мы отсеем кучу не самых хороших специалистов, практически никак не повлияв на минимальные проходные. Высшее образование станет ценится больше, если после вуза будет больше% грамотных специалистов, а само количество людей с вышкой уменьшится раза в 2. Ещё, конечно, важно реформировать само обучение. Убрать обязательную службу чтоб парни не забывали всё за год службы сразу после выпуска. Ну и убрать лишние предметы по типу истории. Вуз - это место для обучения необходимым в профессии навыкам, а не для общего развития.

[@yolonessmustdie8609]

3 бюджетных места на 240 платных не хотите? А то я прям так и представляю учебную группу из 3 человек... где вы находите эти универы где 100 бюджета, или хотя бы процентов 40 от общего набора

[@ВиталийШахов-й3й]

Нене, ты не понимаешь, чего ты хочешь. Если ты уберёшь платку, просто будет больше способов покупать результаты ЕГЭ и олимпиад. Да и не факт, что платники - это люди, которые глупее бюджетников. Банально вариант на экзамене попался сложный или переволновался. Так что идея как минимум спорная

[@minor669]

@@yolonessmustdie8609 добро пожаловать в ТОГУ

[@Маскашоу-в9д]

я максимум что могу сказать, что в большинстве случаев, люди с вышем образованием тупят сильнее чем люди с 9классами, отсюда и вышее образование не ценят

[@stalker9320]

чувак, у нас уже очень давно бюджетников меньше, чем платников. О чём ты говоришь?

[@streetms]

так выпускают всех подряд потому что. Если бы отчисляли всех балбесов на первом курсе - не было бы таких проблем. И конкуренция меньше будет, и ценность самого диплома выростет, ибо дураку его никто не даст

[@IlgizGaliakberov]

Да везде образование в основном ни о чем, если туда куда ты идёшь не твое, а прикол в том что твое не твое, узнаешь по факту 😂

[@wanganracer1229]

Проблема не в чем-то одном, будь это факт наличия высшего образования, студент, работадатель или университет, а во всем сразу. Во-первых, зачастую везде работатели - всякие вариации ООО "Рога и копыта"; во-вторых, большое количество студентов просто раздолбаи; в-третьих, университеты зачастую дают неактуальные знания и т.д. И это я только по верхушкам проблем прошёлся. И вряд что-то поменяется.

[@РоманЮрков-п4ф]

Из опыта считаю перед поступлением лучше годик поработать в том направлении где хочешь учиться, чтобы всё увидеть своими глазами.

[@user-cv8xu5qq1x]

Проблема не в системе оплаты. В сша тех же самых проблема с трудоустройством после универа еще острее, чем у нас, там выпускников не берут на вакансии для квалифицированных специалистов, потому что нет опыта, а на базовые вакансии - потому что кандидат "overqualified", т.е. слишком умный для, например, доставщика. Корень проблемы в другом. Высшее образование дает какие-то фундаментальные знания в выбранной области, но все почему-то считают, что этих знаний должно хватать для высокооплачиваемой работы, но это далеко не так. Эти фундаментальные знания полезны, но применяются редко, а реальных знаний, нужных для работы, причем как хард скилов, так и софтов, выпускнику катастрофически не хватает. Поэтому кстати троечники устраиваются лучше, так как троечники-хорошисты подзабивают на учебу и начинают работать еще во время учебы, а значит осваивают реально полезные навыки быстрее, и после университета проще находят работу. Объясню свою мысль на простом примере: Я закончил бакалавр по направлению "мехатроника и робототехника" с 3-4 в дипломе и после универа вышел на работу с окладом 200к. Почему так? Потому что с 1 курса я учился программировать и подрабатывал на фрилансе, с 2 - устраивался на стажировки, с 3 - полноценно работал. И вот получается, что на учебе рассказывают, несомненно, важные вещи (тау, структуры данных, работа с микроконтроллерами), а на работе нужно совсем другое - прикладные знания, которых в университете не дают просто (бизнес-логика, архитектура приложений, конкретные технологии и подходы для разработки по). И в какой-то момент выясняется, что вот на симуляции и на бумаге вы делали одно, по всем правилам и с минмальной погрешностью во всех расчетах, тратя при этом кучу времени, а при переходе на железо, оказывается, можно сделать в разы проще и добиться хорошего рабочего результата, затратив при этом меньше времени, чем при использовании способа, описанного в какой-то курсовой. И вот на выходе получается, что специалист с опытом намного более гибок в своих подходах к решению задачи и располагает актуальными инструментами и методиками, а у студента только диплом и опыт написания курсовых.

[@MirDoc300]

Говорит человек скорее всего получивший бесплатное высшее образование, ибо не фиг вам)

[@greenknight228]

Проблема в том, что в других странах на это есть деньги, а у нас нет

[@ДмитрийДублянский-г4х]

Было бы больше практики/стажировок (не добровольной и по желанию, а именно обязательной по профессии), было бы меньше ненужных предметов (я уже выучился на рекламщика, а у нас были истории литературы, основы вожатской деятельности тп), было бы невозможно устроиться хоть куда-нибудь без диплома (неофициально) - вот тогда высшее образование и начало бы цениться. Ну и порядок поступления было бы неплохо исправить, чтобы люди не шли туда, куда не хотят "лишь бы на бюджет"

[@itonahoribe3444]

Вышее бесплатно получают единицы щас даже в местных щарагах и то половина мест собираются платными делать а само образование из разряда перепещи в тетрадь информацию и попробуй сдай экзамен практики никакой толком по теории нет, зачем нужно такое образование если бы оно было платное я бы вообще никуда не поступал.

[@aranarus]

Так чтобы оставаться на бюджете нужно прикладывать силы. Раз вы говорите, что у всех есть корочка, то и уровень образования в России достаточно высок.

[@streetms]

это только в мечтах. На деле же, полным полно дураков сидит с высшим образованием. Все из-за того, что от этого зависит финансирование вуза

[@igromen2369]

Просто раньше было много предприятий в которых нужны были квалифицированные специалисты. Предприятия "сократили", а образование осталось, вот и получается что вышшее образование есть у всех, но оно никому не нужно.

[@ЕвгенийЗагорожев]

Полностью согласен! В частных, платных университетах больше понкуренции, больше контроля со стороны учеников в плане качества - выше качество образования соответственно. И надо всегда помнить, меньше трат в бюджете - меньше коррупция - больше денег у людей и студентов

[@HedRed-mr]

Я слышал что когда спрашивают если ли высшее образование говорить да потому что его редко проверяют а если поймают на лжи нечего не сделают

[@ПавелМартенс-о8в]

Не волнуйся, тенденция как раз сделать все образование платное.