Podcast 107. Kolejnej szansy miało już nie być

31 stycznia 2007 roku w Bydgoszczy doszło do interwencji policji w jednym z mieszkań na osiedlu Błonie. Zgłaszający zakłócanie spokoju sąsiedzi byli także zaniepokojeni losami swojej sąsiadki, której nie widzieli już od ponad tygodnia. To, co odkryto kilka godzin później w jednym z pokojów w tym mieszkaniu, zszokowało wszystkich.
Źródła:
docs.google.co...

[@hrabinabaronowa4438]

Młodzi ludzie bez uczuć wyższych. ALKOHOL spożywany w nadmiarze przez ciotkę i chłopaka -nastolatka .Lawina złych decyzji ruszyła.Nie ma już odwrotu.Kuratorka miała rację.W życiu trzeba podejmować drastyczne decyzje.Samotność jest wtedy gdy sami nie znosimy swojego towarzystwa.Można być samotnym mając ,,rodzinę".Dziękuję Olu i pozdrawiam.

[@pieklojesttu]

Zapamiętam to zdanie. Dziękuję za komentarz! 💚

[@anetabuczynska5476]

Skąd miał wziąć uczucia wyższe jeśli nigdy ich nie dostał. Żarcie i gonienie do nauki to drugorzędną sprawa. Potrzeba miłości i czułości.

[@EwelinaJurowczyk]

888888888888887788

[@Joan..]

W punkt👍

[@fankatrue-crimow3168]

Mieszkałam w Bydgoszczy na BŁONIU w latach 2000ych.Nie wspominam dobrze tego czasu,przeżyłam tam prawdziwe piekło.W porę ucieklam od oprawcy. Los jednak wkrótce mu odpłacił.Człowiek ten zmarł w podłych okolicznościach na obczyźnie. O tej sprawie nie słyszalam. Strasznie przykre.Ciotka chciała być dla chłopaka matką.Wychowywala jak umiała. A że nie umiała to widać było od początku.Może sama pochodziła z patologicznego domu i nie znała innych wzorców. Jestem jednak pewna że kochala go swym " ciotecznym " sercem.A chlpoak odpłacił jej sztyletem w serce.I to dosłownie uczynił. Pozdrawiam Cię Olu-jak zwykle dobra robota!

[@pieklojesttu]

Ojej, ależ mnie zaniepokoiłaś. Dobrze ze jesteś bezpieczna 😦💚

[@fankatrue-crimow3168]

Tak Olu, jestem bezpieczna czego i życzę Innym kobietom i tego,by jak im się zapali czerwona lampka w głowie to znak,by UCIEKAĆ!!!!

[@adambandrowski1409]

Krystianek pięknie się odwdzięczył " cioci " za jej dobroć. Co za m... a. Dzięki za Twoją pracę

[@anetabuczynska5476]

Jaką dobroć???? Chlala i była zimna. Prezenty i obiady to nie wszystko. Miłość czułość przytulanie .. tego nie dostał we wczesnym dzieciństwie gdy kształtują się uczucia wyższe i poczucie bezpieczeństwa. Nieprzypadkowo zabójcy niemal w stu procentach mieli złe dzieciństwo i brak miłości

[@pieklojesttu]

Dziękuję Adam. Pozdrawiam Cię 💚

[@pieklojesttu]

Aneta, nie każdy potrafi okazywać uczucia czułością. Niektórzy okazują je czynami. Nie mówię że miłość ciotki do chłopaka była czysta i nieskazitelna, kobieta sama zmagała się z poważnym problemem i szkoda, że nie skupiła się na ratowaniu siebie, a wzięła pod opiekę małego chłopca którego psychika i tak była już mocno przeorana. I wychowując się w tak dysfunkcyjnym środowisku nie miał po prostu szans żeby się naprawić. Ale ciotka starała się go wyciągnąć z problemów, załatwiała terapie, wspierała w nich. Rozmawiała z kuratorem, szukała gdy uciekał. Myślę że brak czułości nie jest tu podstawowym problemem. Jest nim oczywiście alkohol, ale nie każdy po alkoholu to tyran i agresor. Myślę że piła bo w głębi serca była po prostu nieszczęśliwa. Problemy z chłopakiem tylko to pogłębiały.

[@pixi2209]

​​@@anetabuczynska5476 Ale nikt inny go nie chciał! To on jej robił łaskę? Od 12 lat miał dozór kuratora. Mógł się poskarżyć, że chce do domu dziecka, albo do innej rodziny zastępczej, bo tak mu u niej źle! Bo zła ciocia każe chodzić do szkoły. Nie pozwala chlapać, ani imprezować z kolesiami. To on i jego kolesie zrobili z niej zimną ciocię, zawiniętą w czerwony od plam dywan.

[@grakowal8947]

@@pixi2209 Jezu, dosadnie i mega trafnie. W samo sedno!

[@presillap1056]

Huhu jest z Bydgoszczy 😃 i to fakt było o tym głośno z tym, ze w prasie i w mieście mówili ze oni ja do wersalki wrzucili i nawet zrobiła się z tego taka legenda ze mówiło się ze się kogoś …. W dywan i w wersalkę schowa 🙊 taki czarny bydgoszczanski humor 😅. Przykra sprawa ale cóż jak wiele innych. Życie ma różne scenariusze a iddyla i Eden to tylko nasze złudzenie. Prawda jest taka, że nasz swiat to dżungla a my dzikie zwierzęta. Pozdrawiam słuchaczy

[@efgirra8799]

Dwa rodzaje spraw są dla mnie przykre: te, w których sprawca jest niewdzięcznikiem, a ofiara starała się zapewnić dobre życie sprawcy (sprawa z tego podcastu, Rakowiska 2014, Warszawa i zbrodnia na matce trenera piłkarskiego, oraz nie pamiętam miasta i roku, ale historia z niepełnosprawnym mężczyzna zamordowanym przez babkę, która wziął pod swój dach z 4 dzieci). Drugi rodzaj spraw, które mnie wyjątkowo bolą to te, w których ginie postronna ofiara.

[@pieklojesttu]

Tak samo mam!

[@fokagoga]

Tak Dokładnie Z tej drugiej kategorii najbardziej mi siedzi w sercu sprawa Michała Łyska A niepełnosprawny to Piotr G. z Olsztyna Nie wiem tylko, co to za sprawa z trenerką

[@Pawel.K.]

Samotność to okropna sprawa...

[@pieklojesttu]

To prawda, ale niektórzy się w niej doskonale odnajdują.

[@Pawel.K.]

@@pieklojesttu To prawda.Mnie jakoś udaje i mimo iż niekiedy mam gorsze dni to ogólnie jest dobrze...

[@nrb-ux6wm]

Właśnie odsłuchałem. Nie będę się odnosił co do tragedii, patologii itp. Pewnie tu nie wspominałem że moja żona jest kuratorem sądowym. Zajmuje się osobami małoletnimi i pozbawionymi praw rodzicielskich. Tak w skrócie. Trochę grubych historii znam. Dzięki Bogu żadna nie skończyła się tak tragicznie.

[@pieklojesttu]

No nie wspominałeś bo i do tej pory chyba okazji nie było. Oby nigdy nie miała do czynienia z tak zdemoralizowaną młodzieżą 😦

[@beatadubikajtis8202]

Niestety, jak często bywa, za dobro zostaje się ukaranym... Gdyby ciotka olała potwora i zostawiła go z ojcem, zyla by nadal

[@pieklojesttu]

Ciekawe, co wówczas stałoby się z Krystianem. Czy zabiłby w końcu ojca? Myślę że ta agresja i emocje prędzej czy później eskalowałyby. Jeju należał się po prostu ośrodek wychowawczy. Po tylu młodzieńczych wybrykach myślę że zasadny, no ale sąd zdecydował inaczej.

[@Pawel.K.]

Cześć Olu!Cieszę się bardzo z pojawienia nowego odcinka.Ostatnio,w okresie Świąt,Nowego Roku i trochę po, moje samopoczucie nie bo zbyt dobre,opanowało mnie przygnębienie i smutek, ogólnie brak radości dni powszednich... Staram się jednak wziąć w garść i nie "jęczeć"gdyż to niewiele da...Właśnie takie powszechne sprawy jak nowy podcast,znalezienie jakiegos fajnego filmu w necie czy rozmowa z kimś na mieście pomagają mi i czuję ze niedługo wrócę znowu do poprzedniej dobrej formy... Dziękuję Ci bardzo za twą pracę i zaczynam słuchać odcinka 🙋💙🌹

[@pieklojesttu]

Paweł, masz prawo czuć się gorzej i nie bagatelizuj tego. Odpocznij jeśli tego potrzebujesz. A jeśli chcesz porozmawiać to zawsze możesz do mnie napisać. Udostępniałam taką możliwość w okresie świątecznym ale to jest zawsze aktualne. Trzymaj się mocno 💚

[@Pawel.K.]

@@pieklojesttu 👍

[@beataaldoory9164]

🍀🎈

[@GrzegorzMazek-kz1gz]

miło cię Olu znowu posłuchać pozdrawiam.

[@pieklojesttu]

Mi również bardzo miło, pozdrawiam 💚

[@marmara111]

Dla mnie jak zawsze najtrudniej jest przeżyć to, że wśród nas nie ma już kogoś kto stracił życie z rąk osoby, która na nie nie zasługuje i mało tego cieszy się wolnością. Jak zawsze świetna robota, gratuluję. Pozdrowienia 🤗

[@pieklojesttu]

Dziękuję bardzo, ściskam i pozdrawiam 💚

[@efgirra8799]

Dobrze ujęte, mam podobnie. Ofiara nie była złym człowiekiem, a sprawca żyje, ma się dobrze, może ma już rodzinę. Może znowu kogoś skrzywdzi? Może stanowi zagrożenie dla nas?

[@polihellich3823]

Poznałam Chrystiana po opuszczeniu przez niego ZK. Resecjslizację przeszedł prawidłowo, ale nie dzięki śmiesznemu systemowi a swojej ciężkiej pracy nad sobą. Przebywając w zł ożenił się i teraz sam ma pasierbów. Bardzo wierzę i życzę mu z całego serca aby wszystko co sobie w życiu założył, zaplanował spełniło się. Moje obawy budzi jego żona która z charakteru.. hm nie będę komentować,i oby przez nią nie doszło do kolejnej tragedii w której ofiarą znowu będzie Chrystian. Chcę wierzyć że jego mądrość życiowa do tego nie doprowadzi. Dzieki za podcast,choć nie spodziewałam się usłyszeć o tej sprawie. Pozdrawiam

[@pieklojesttu]

Dziękuję za informację. Czy to ta sama dziewczyna, którą miał kiedy trafił do ZK? Naprawdę mam nadzieję że wszystko to co piszesz to prawda i jak najbardziej też życzę mu żeby dokonywał już tylko dobrych wyborów życiowych.

[@polihellich3823]

@@pieklojesttu nie,to nie ta sama dziewczyna. Ta kobieta jest od niego dużo starsza. Chrystiana poznałam właśnie dzięki niej. Znam tą historię z jego strony, trochę się różni. Dokładnie przedstawia to tak jak jego niedoszła teściowa. Chrystian opuścił ZK w lutym 2022 roku. Jeżeli masz ochotę to mogę ciąg dalszy jego historii opisać,wolalabym np. na e-maila.

[@polihellich3823]

@@pieklojesttu a może postaram się Was skontaktować. Wiem że nie lubi opowiadać o tym co się stało, ale jest mega inteligentnym już facetem i na pewno odniesie się do pytań

[@pieklojesttu]

@@polihellich3823 dziękuję, mój mail to [e-mail]

[@iwonkarybka5668]

Odkrylam Twoj kanal ok 2 tyg temu. Kazda wolna chwila to sledzenie archiwalnych odcinkow. Jestem bardzo zadowolona z tego, ze sa numerowane. W zasadzie omijalam podcasty czytane przez kobiety, z tego wzgledu, ze bardzo sie ciagną, sa dlugie a poza tym glos i ton, tez jest wazny. Z czystej ciekawosci odpalilam i wystarczyly mi dwie minuty sluchania. Zostalam i sledze nastepne "zalegle" Takze bardzo Ci dziekuje za umilanie mi czasu, cieplym i stonowanym glosem. Pozdrawiam cieplutko

[@pieklojesttu]

Bardzo się cieszę, że spróbowałaś i zostałaś. Witaj i dziękuję bardzo, pozdrawiam 🤍

[@monikalegan9274]

Trudno oczekiwać od dziecka, które wychowuje się w dysfunkcyjnym domu, że wyrośnie na prawego obywatela. Trudno oczekiwać wykształcenia się uczyć wyższych u kogoś kto jest jako dziecko odrzucony przez matkę, ojca, babcię, a ostateczna opieka nad nim przypada obcej osobie. Trudno jest oprzeć się wrażeniu, że sądy zbyt długo zwlekają z decyzjami o umieszczeniu nieletniego w ośrodku wychowawczym lub pozbawieniu prawnej opieki tych, którzy nie spełniają standardów. W Polsce bardzo często dzieci trafią pod opiekę osób mocno dysfunkcyjnych, dziadków, ciotek, itp. w myśl zasady, że rodzina, jaka by nie była, jest zawsze lepsza niż placówka. Myślę, że jednak nie zawsze. Dzieci nigdy nie słuchają dorosłych, ale zawsze ich naśladują. Jeśli nie doświadczą miłości, troski, wsparcia, nie potrafią kochać, troszczyć się i wspierać. Pracuję zawodowo jako pedagog i wielokrotnie byłam świadkiem decyzji sądowych, które nie ochraniały dzieci tylko pogłębiały ich demoralizację. Nie każdy kto doświadcza złych wzorców staje się przestępcą, to oczywiste, ale jest to czynnik wysokiego ryzyka i warto o tym pamiętać podczas oceny złych czynów...

[@was4112]

Kocham takie merytoryczne komentarze. Nie jestem pedagogiem i nic nie mam z psychologią wspólnego ale myślę to samo co Ty.

[@monikalegan9274]

@@was4112🤗

[@pieklojesttu]

Dziękuję za komentarz. Masz i wykształcenie i doświadczenie w pracy z trudną młodzieżą, nie będę zatem dyskutować. Od siebie powiem tylko, że znam osoby które wyszły ze skrajnej patologii i są dobrymi ludźmi. Były zaniedbywane i niekochane, a potrafią dbać i kochać. To są zapewne wyjątki i silne osobowości, ja takich ludzi podziwiam ogromnie. Pozdrawiam serdecznie 💚

[@monikalegan9274]

@@pieklojesttu Też znam takich ludzi, dlatego napisałam, że nie każdy z takim bagażem pójdzie w złym kierunku, niemniej jestem w stanie zrozumieć okoliczności ludzkich tragedii, którym można było zapobiec... Bo oprócz czynników ryzyka mówimy często o występowaniu czynników chroniących, które są w stanie zmienić kierunek, w jakim toczy się życie. Oby było ich zawsze więcej i więcej🙏

[@pieklojesttu]

Ja tak samo, zawsze patrzę szerzej i staram się nie oceniać. Dziękuję że to napisałaś!

[@superaga4185]

Zamieniam się w słuch, dzięki Olu 🤍

[@pieklojesttu]

Miło Cię widzieć Aga 💚

[@superaga4185]

@@pieklojesttu 💚

[@sebastianzembski5982]

Ja jestem z Bydgoszczy, ale już nie mieszkam tam od 10 lat. Jak to się wydarzyło to miałem 13 lat. Teoretycznie mogłem ich spotkać na swojej drodze, bo znam te strony, gdzie to się wydadzyło.Na szczęście nigdy nie spotkałem. A o tej sprawie nie słyszałem nic. Dopiero teraz się dowiedziałem.

[@pieklojesttu]

Takich spraw, które wydarzyły się tak blisko, zapewne słucha się trochę inaczej... Dziękuję za komentarz i pozdrawiam 🌹

[@robertt1962]

Dziękuję za Twoją opowieść Olu! 🥰 Kompletnie bezsensowna historia, idiotycznie zabrane życie i równie idiotyczne zmarnowane trzy inne przez cały szereg idiotycznych decyzji na przestrzeni lat, najprościej podsumować to zwalając na patologię, ale przecież dookoła byli inni ludzie, może w którymś momencie czegoś zabrakło w sensie społecznym? - sam nie wiem... 🤔

[@pieklojesttu]

Chyba kluczowe jest to, gdy okazuje się, że do sądów trafiały wnioski o umieszczenie chłopaków w ośrodkach wychowawczych, zaś to sądy nie widziały ku temu powodów. To mnie dziwi najbardziej, bo trójka młodych ludzi wdaje się w bójki, kradnie, napada na ludzi, pije alkohol i unika szkoły... To kogo się wysyła do takich ośrodków...

[@lidiamaciejewska4465]

Mieszkałam na Błoniu od 2010 do 2013 roku a nigdy o tej sprawie nie słyszałam!

[@pieklojesttu]

To cieszę się że mogłaś ją poznać ode mnie ☺

[@futrzak6629]

Witaj kochana Oleńko.Bardzo sie ciesze ,z nowego podcastu Dziekuje bardzo za Twoja prace🌹🌹.Pozdrawiam fanów kanału. 🌻🇸🇪

[@nrb-ux6wm]

O futrzak.😉

[@futrzak6629]

@@nrb-ux6wm O,jak dawno Cie nie widzialam.Pozdrawiam serdecznie.Czego jeszcze sluchasz? ☘🌻🌻

[@pieklojesttu]

Witaj Basiu, ale się cieszę że Cię widzę 💚 pozdrawiam serdecznie 🌹

[@Pawel.K.]

Cześć Basia! Jesteś 👌🌹

[@nrb-ux6wm]

@@futrzak6629 Dawno mnie nie widziałaś bo bardzo wiele perturbacji w moim niecnym żywocie się przytrafiło.😉Pozdrawiam.😘

[@dorotalistopad9181]

Jaki długi odcinek😍.lubię to.

[@pieklojesttu]

To cieszę się 💚

[@aureliaszyler1774]

Witam serdecznie! Bardzo wstrząsająca historia. Smutne i okrutne. Dając serce można tak stracić życie. Alkohol przyczynił się do tej tragedii. Co uczynili to w głowie się nie mieści. Bardzo niskie kary, wchodząc z zakładu będą to napewno nie zresocjalizuje się. Dziękuję i pozdrawiam cieplutko 💕💕💕💕

[@pieklojesttu]

Pozdrawiam i dziękuję bardzo za komentarz 💚

[@malgosiaklyszcz5937]

Jestes wspaniala 😊😊😊😊

[@pieklojesttu]

Dziękuję 🥺💚💚💚

[@aasienka7212]

Tęskniłam ❤

[@pieklojesttu]

Tak się cieszę 💚

[@zofiakijek1645]

Dziekuje za kolejny interesujacy odcinek i serdecznie pozdrawiam

[@pieklojesttu]

Dziękuję bardzo i ja też pozdrawiam 💚

[@magorzatamagosia8218]

Witaj Oleńko, dziękuję za podcast i serdecznie pozdrawiam Ciebie oraz wszystkich fanów 🥰💐

[@pieklojesttu]

Witaj kochana. Ja Ciebie tez serdecznie pozdrawiam💚

[@jolapatejuk7333]

Dzięki za kolejny , oczekiwany przeze mnie podcast, Uwielbiamj je, Są doskonale zrobione ,

[@pieklojesttu]

Bardzo dziękuję 💚

[@bogumiasajnok8584]

Dziękuje za kolejny dobry kawał dobrze opowiedzianej historii☺️ Serdecznie pozdrawiam wszystkich fanów Twojej pracy i Ciebie oczywiście 🤗

[@pieklojesttu]

Dziękuję w imieniu swoim i wszystkich i jest mi bardzo bardzo miło 💚🙏

[@beatawoz2081]

Dziękuję i pozdrawiam.

[@pieklojesttu]

Pozdrawiam 💚

[@thesisterofmercy8347]

Dziękuję Olu, jak zwykle sprawa opracowana z wielką starannością.

[@pieklojesttu]

Bardzo dziękuję 💚💚💚

[@wilczycastepowa5148]

Piekny glos,piekna dykcja.😻

[@pieklojesttu]

💚

[@ilonaowczarek2958]

Cieszę się na twój nowy podcast. Zabieram się do słuchania. Pozdrawiam serdecznie w tą zimną noc 🤩

[@pieklojesttu]

Oj tak, zima wróciła. Dziękuję bardzo i pozdrawiam 💚

[@toxic8606]

Dziś małe odstępstwo od reguły i odsłuch za chwilkę :) Trafiłaś idealnie z udostępnieniem kolejnego Podcastu. Dziękuję za jak zawsze ciekawą lekturę. Dziś klimatu nie dodają przejeżdżające obok mnie samochody a wosk pływający w lampce, która stoi obok monitora ;) Pozdrawiam Wszystkich tu obecnych! ;)

[@pieklojesttu]

Ciekawe jestem tej lampki. Może jakaś prezentacja? Ściskam Cię mocno i dziękuję że jesteś ☺🌹

[@toxic8606]

Będzie prezentacja ;)

[@agatym9173]

O całkiem świeża sprawa , pochodzę z Bydgoszczy i nie słyszałam o niej, pewnie dlatego, że od 20 lat mieszkam za granicą. Może, żeby Elżbieta wychowywała Krystiana w miłość byłoby inaczej. Dziękuję za podcast.

[@pieklojesttu]

Dziękuję 💚

[@Emilia-um9qc]

Hej.Tez jestem z Bydgoszczy i również o tej zbrodni nie słyszałam .

[@margareterybarczyk1454]

Dziekuje Olunia

[@pieklojesttu]

Ja również bardzo dziękuję 💚

[@ewahubner]

Prawda jest taka, ze chłopiec nigdy nie powinien być wychowywany przez ,,ojca” ani przez alkoholiczkę. Człowiek potrzebuje wzoru, przykładu i milosci (fajnie jak poucza o konieczności nauki ktoś, kto sam nie ma żadnej ambicji i ktoś kto sam chleje wysyła innego na leczenie …..) - ta kobieta również mu tego nie dała i to również z jej winy stał się kim się stał. Czy usprawiedliwiam czyn? Nie. Czy żal mi odebranego życia? Tak. Czy ktoś kto całe życie znał tylko patologie miał szanse skończyć inaczej? Praktycznie żadna. I o tym warto pamiętać. System opieki społecznej, sąd rodzinny i ludzie, którzy mieli mu zapewniać normalna rodzine sprawili, ze stał się morderca.

[@pieklojesttu]

Niestety muszę się z tym zgodzić choć jest mi przykro bo wierzę że Elżbieta miała dobre intencje chcąc opiekować się dzieckiem pomimo własnych problemów. Wyrządziła mu tym jednak więcej szkody. Może gdyby został w domu dziecka to znalazłaby się dla niego dobra rodzina zastępcza. A tak to trafił znów do środowiska w którym się urodził.

[@katarzynajaroszewska6390]

Jak to mówią,,od miłości do nienawiści tylko krok,, widać jest tym sedno prawdy. Przykro słuchać jak kto S odbiera życie drugiemu człowiekowi. Współczuję rodzinie i narzeczonej 😭😭 Pozdrawiam wszystkich słuchaczy życząc bezpiecznego dnia...

[@pieklojesttu]

Tobie życzę spokojnej nocy i spokojnego weekendu 💚

[@doriskaczy2862]

Czekałam na nowy odcinek. Dziękuję

[@pieklojesttu]

Ja również bardzo dziękuję za obecność i komentarz 💚

[@moniinika]

Mieszkałam przy tej ulicy ale nigdy nie słyszałam o tej historii.

[@gohko2279]

czytałam komentarze sąsiadów i znajomych Elżbiety w źródłach i jestem w szoku, wszyscy mówią to samo. "Chłopakowi niczego nie brakowało, niewdzięczny". Serio, ludzie? Kobieta upijała się do 5 promili, ledwo żywa miała dobrze zajmować się małym dzieckiem? A potem stanowić wzór dla nastolatka? Serio wierzycie, że poza tymi kilkoma godzinami w pracy, kiedy musiała być trzeźwa, w ogóle coś do niej docierało? Szok, że dziecko przyznano pod opiekę nałogowej alkoholiczce, a wcześniej ojcu, recydywiście, przemocowemu alkoholikowi.

[@pieklojesttu]

To ostatnie zdanie jest mocne, ale tak bardzo prawdziwe.

[@annakowalska2996]

Dziękuję za odcinek, pozdrawiam serdecznie.

[@pieklojesttu]

Ja również pozdrawiam 💚

[@NestMalgosiaiagorzataw4687]

No jeśli obydwoje poili się alkoholem to jak miało być dobrze? W takim wypadku to rzecz jasna, że życie spada na dno. Pozdrawiam serdecznie słuchaczy I Ciebie kochana Olenko.💗☝️

[@pieklojesttu]

Ja Ciebie tez pozdrawiam Małgosiu 💚

[@bognakasiuk5966]

Bardzo smutna i tragiczna historia a winny jest Alkohol który wszystkimi rządził i układał życie. Żal mi Elżbiety ale i ona była pod władzą alkoholu. Żal Krystiana, życie go sponiewieralo ale to nie usprawiedliwia zbrodni. Trudno zasłużył na najwyższy wymiar kary 😠

[@izabelagarcarek1307]

Super było Cię znów usłyszeć Olu😊dziekuje za Twoja pracę tym bardziej ,ze sprawa jest z mojego rodzinnego miasta i osiedla...do usłyszenia wkrótce😊

[@pieklojesttu]

Dziękuję bardzo! 💚💚💚

[@Rena.0707]

Dziękuję i pozdrawiam

[@sylwiaholek7907]

Wracam do Twoich podcastów, bo jesteś zetelana i dokładna. Słuchałam już tego podkastu, ale zawsze miło Cię słyszeć.❤

[@grzegorzr6624]

Dzięki za program

[@pieklojesttu]

Dziękuję 💚

[@mateuszbsr4651]

Melduje się i już zamieniam się w słuch.👍👍❤

[@pieklojesttu]

Witaj 💚 dobrze Cię widzieć ☺

[@sol464]

Zaraz będę słuchać na Spoti, ale zostawiam komentarz dla zasięgów 💙

[@wioletatomczyk2206]

Pozdrawiam serdecznie po dłuższej nieobecności .Cieszę się że że podcasty się pojawiają dzięki nim mogę odpocząć i nie zwracać uwagi na problemy życiowe których nie brakuje .Co mogę powiedzieć .Nieraz nie można się poddawać.Pozdrawuam serdecznie i życzę dużo zdrowia

[@pieklojesttu]

Nie poddawaj się. Dziękuję że jesteś 💚

[@Joan..]

Złe wybory doprowadzają do mniejszych lub wiekszych,ale tragedii,niestety😢

[@JanKowalski-fp2lf]

Witam Pozdrawiam 👍👍

[@pieklojesttu]

Witam i pozdrawiam💚

[@elzbietanadzakovic7632]

Nie powinno , pozostawiać dziecka z Alko cholowa opiekunka , Dziecko kształtuje swój charakter w domu . Szkoda mi takich Dzieci , być może dobra opieka Psychologa pomoże , wiezienie nie , powinien mieć Kuratora i Psychologa pod stała opieka , proszę pomagać zamiast karać , dziecko nie wybiera miejsca z kim ma być .

[@sylwiaostrowska8153]

Dziękuję 🍀🤗

[@pieklojesttu]

💚

[@marekl6461]

Dobra robota:⁠-⁠)życzę dalszego rozwoju

[@pieklojesttu]

Bardzo dziękuję 🤍

[@annapawowska6527]

Dziękuję, za profesjonalizm 👋

[@pieklojesttu]

🙏💚💚💚

[@zofija2202]

Witaj Olu, okropna sprawa. Gdzieś już o niej słyszałam ale opowiedziana przez Ciebie jest naprawdę dokładnie. Dziękuję bardzo i mocno przytulam 😘

[@pieklojesttu]

Dziękuję Małgosiu, ściskam i pozdrawiam💚

[@nataliawojc1470]

Cieszę się jak dziecko na nowe historie w Twoim wykonaniu. Uwielbiam 🥰

[@pieklojesttu]

Tak mi miło! 💚💚💚

[@12Ania.]

Witaj kochana Olu 💟. Ślicznie dziękuję Tobie za podcast. Historia pokazuje jak alkohol może doprowadzić do tragedii, zresztą nie pierwszy raz. Pozdrawiam cię serdecznie i ściskam mocno. Trzymaj się Olu. Życzę Tobie dużo zdrowia i szczęścia, bo jesteś dobrą dziewczyną. Tworzysz fantastyczne podcasty, o których nigdzie nie słyszałam. Tulę Cię mocno do serca. Do następnego Olu 💟

[@pieklojesttu]

Witaj Aniu Droga! 💚🤍 wspaniale Cię widzieć. Jak zawsze dobre słowa. Dziękuję i dla Ciebie tez wszystkiego co najlepsze 🌷🌷🌷

[@suggestia]

Zabieram się za słuchanie 💚 dziękuję

[@pieklojesttu]

💚💚💚

[@zofiamisiaczuk8080]

Szkoda mi Elżbiety 😥😥😥

[@pieklojesttu]

Rozumiem to bardzo dobrze.

[@KlaudiaAF]

Hej! Dzięki za podkast. Nie słyszałam o tej sprawie i zamieniam się w słuch!

[@pieklojesttu]

💚

[@Gosiasn]

Podobna sprawa byla tez swego czasu glosna i w moim miescie, w Legnicy. W tym przypadku rodzony syn zamordowal matke i tez po fakcie imprezowal. Nie znam szczegolow tej sprawy i nie wiem tez, w ktorym roku do tego doszlo. Jak sie slucha o takich czynach mlodych, niewdziecznych ludzi, to czlowiek zaczyna jeszcze bardziej doceniac fakt, ze jego dzieci "wyszly na ludzi". Serdecznie pozdrawiam!

[@wiolettajankowiak8281]

Słucham ❤️ Dziękuję ❤️

[@pieklojesttu]

Dziękuję 💚💚💚

[@ErinBloss]

Dziękuję za odcinek

[@pieklojesttu]

Dziękuję i pozdrawiam serdecznie :)

[@olafasola6621]

Dziękuję za odcinek.Pozdrawiam.

[@pieklojesttu]

Pozdrawiam 💚

[@annastokowska5214]

Dziękuję...

[@pieklojesttu]

💚

[@lucynaolszyk2680]

tak ,on był dobry i grzeczny ... wspaniały chłopak 😅komplikują sobie życie naiwne narzeczone 🤦‍♂️

[@user-mh7pw6pm4f]

Niestety dorośli znów zawiedli, wszyscy. Elżbieta zaopiekowała się Krystianem, ale z tego co mówisz, nie nauczyła go kochać, no i sama nie dawała dobrego przykładu będąc uzależnioną od alkoholu. Chłopak był bardziej chodowany i dyscyplinowany niż wychowywany. Od maleńkości był odrzucany, porzucany i zaniedbywany. To niestety musiało się tak skończyć. Szkoda Elżbiety, która jako jedyna okazała chłopakowi zainteresowanie, ale szkoda też Krystiana I pozostałych współmorderców. Dorośli zawiedli: rodzice, nauczyciele, pedagodzy, kuratorzy i wszyscy inni.

[@pieklojesttu]

Tak, jeśli dziecko od tak wczesnych lat nastoletnich wikła się w tak poważne problemy, zawsze winni są dorośli jako że za dziecko są odpowiedzialni. Dziękuję bardzo za komentarz 🌹

[@ryszardmkrak3998]

tak, tu jeszcze znaczną rolę odegrało ocieplenie klimatu i plamy na słońcu.

[@alicjajuly188]

thx!

[@pieklojesttu]

🤍

[@krystynajaworska8724]

Dziekuje Olu ❤❤❤

[@pieklojesttu]

Dziękuję 💚💚💚

[@ravenn3923]

♥️

[@pieklojesttu]

💚

[@lolakowalska8968]

Zastanawiam się, czy tacy ludzie się rodzą czy takimi się stają?! Co ma przeważający wpływ na takie bestialskie zachowanie i skłonności do uzależnień?

[@pieklojesttu]

W tym przypadku to na pewno środowisko w jakim się wychowali, alkohol, patologiczne zachowania w domu od najmłodszych lat...

[@hannasz-sz868]

„Dobry chłopak był i mało pił” jak śpiewa Kazik… To a propos wniosków jego dziewczyny do prokuratury. Prawda jest taka, że chłopak ten był totalnie zaniedbany jako dziecko. Nie wiemy jak faktycznie wyglądały reakcje z ofiarą. Jeśli nie wykształciła się między nimi więź oznacza to że była to toksyczna i wyniszczająca relacja dla obu stron. Prawda jest taka, że żadne dziecko nie rodzi się skrzywione. To dorośli najczęściej odpowiadają za to, że z dzieci rosną psychopaci. Może zabita kobieta miała dobre intencje, jednak gorzej było z wykonaniem. To nie są nigdy sprawy zero-jedynkowe i czarno- białe. Smutna historia

[@pieklojesttu]

niestety. nie bez powodu z patologii wyrasta kolejna. mało komu udaje się odciąć od korzeni.

[@celinawirchomska8411]

Witam☺😗🖐

[@pieklojesttu]

Witam serdecznie💚

[@beataromaniewicz3635]

Faktycznie piekło jest tu 😢😢😢

[@pieklojesttu]

😭

[@agnieszkaidzikowska6286]

Mimo całej tragedii nie uwierzę, że chłopak miał dobrą opiekę, właśnie przez alkoholizm Elżbiety.

[@lonewolf533]

Kom dla zasięgów, późno ale po robocie odsypiałem, , teraz jestem na urodzinach chrześnicy, więc pewnie obejrzę jak już będę "wolniejszy" :)

[@pieklojesttu]

Dziękuję 💚 życzyłabym miłej zabawy ale się spóźniłam. To w takim razie mam nadzieję że spędziłeś miło ten rodzinny czas.

[@lonewolf533]

A dzięki no fajnie było :) dzieciaki siostry mnie prosiły żebym częściej odwiedzał :) no i dzięki za ciekawy materiał, brak wzorców, alkohol, brak okazywania uczuć, towarzystwo takich a nie innych osób, to mogło być powodem tego co się stało, chociaż nic tego nie usprawiedliwia, być może gdyby ofiara nie wypuściła go do domu i posłuchała rady kuratorki, może nic by się nie stało, ale tego się nie dowiemy. Sprawa o tyle skomplikowana, że jeśli byłby pełnoletni, mógłby się wprowadzić zacząć zarabiać i w ogóle. Czy on sprowadził kolegów na zła drogę? Myślę, że sami nawzajem się nakręcali... Dzięki

[@pieklojesttu]

Ahh yt nie wysyła mi powiadomień że ktoś dodał odpowiedź do komentarza. Dziękuję że się jak zawsze rozpisałeś. Wiadomo jak to zazwyczaj z takim towarzystwem jest. Zanim się zbierze w jedną paczke to ma już jakieś grzeszki na sumieniu.

[@lonewolf533]

Nie ma za co :) jeśli tylko jestem w stanie to staram się zostawić komentarz. No i prawie koniec urlopu :/ ale i tak mam sporo nadprogramowego, więc będzie trzeba powoli sobie wybierać, bo w tym roku nie ma bata, chce odpocząć, a nie sprzedawać urlop, a "manager" stara się zawsze do tego namówić... Spokojnego dnia.

[@lonewolf533]

Dla zasiegów

[@edyta2157]

Nie sądzę, aby ciotka nieczuła nic do Krystiana, skoro szukała go gdy nie wracał do domu, i czuła ulgę, gdy wracał

[@pieklojesttu]

Pewnie kochała go w sposób jaki umiała. A że sama miała problemy, trudno oczekiwać żeby przekazała dziecku najwyższe wartości.

[@nrb-ux6wm]

Jestem.

[@pieklojesttu]

Ale się cieszę że tak szybko!

[@nrb-ux6wm]

@@pieklojesttu Szósty zmysł. Komentarz o ludzkiej porze.

[@pieklojesttu]

Oczywiście.

[@marcinek2313]

Pozdrawiam 😘

[@pieklojesttu]

🤍

[@angelikalajs1507]

Przyjęła gówniarza pod swój dach i tak sie odwdzięczył...

[@Channel1Pzn]

Rozumiem główną bohaterkę, bycie alkoholikiem wysokofunkcjonującym jest przechlapane... Niby funkcjonujesz ale w każdej chwili wyczekujesz momentu aby się napić. Na przykład wydłużasz drogę na zakupy i po drodze do Biedronki cyk kilka piw wleci , zrobisz zakupy i coś na drogę powrotną też się przyda... "Piję kiedy mam wolne" to masakra.... Wychodzę z tego szajsu i dość dobrze idzie. A co do dalszej części podcastu to okrucieństwo małolatów jest rozbrajające... I to nie jest odosobniona sprawa, brutalne zamordowanie maturzysty z lat 90 , Alan O. z Poznania (a właśnie Olu, czy tą sprawę byś opisała?). Pozdrawiam Cię ciepło :)

[@pieklojesttu]

Życzę Ci wytrwałości i powodzenia. Nie słyszałam o tej historii, zapoznam się na pewno. Ściskam mocno 💚

[@Channel1Pzn]

@@pieklojesttu dziękuję Ci bardzo :-) Mam nadzieję, że zdrówko Ci dopisuje oraz, że u Ciebie wszystko dobrze 🖤🥰

[@pieklojesttu]

U mnie bywa różnie, ale najczęściej staram się żeby było dobrze. Zdrowie na szczęście jest. Daj znać jak u Ciebie 🤍

[@annasteplewska6565]

Bardzo Pani dziękuję Właśnie przeżywamy w kościele tydzień modlitw za tych którzy mają problemy z alkoholem.dzieci którzy mają przemoc i alkohol ,trodno im wyrosnąć na ludzi.Pomozmy modlitwą.przez modlitwę można osiągnąć wszystko Dziękuję

[@annakaminska9150]

Zajmuje się właśnie takimi nastolatkami.Alkoholicy nie umieją chować i wychowywać dzieci. Wywiad CPR i kuratora niie przyniósł nic. Sąd słucha opinii Na podstawie tego wyrokuje.Coś poszło nie tak. Co do empatii młodych ludzi to byłem w zakładzie poprawczym i tam chłopcy zawsze mówili tak samo a to że za mocno przyyłożyli alko chcieli dziada uśpić a nie zabić. Najważniejsza jest wolność ale oni nie umieją z niej korzystać. Prawie zawsze wracają zs kraty. Pozdrawiam serdecznie.

[@pieklojesttu]

przedostatnie zdanie mnie zmiotło 😦

[@ryszardmkrak3998]

"Resocjalizacja" w więzieniu koń by się uśmiał. Nie sądzę aby tzw. resocjalizacja cokolwiek dała w przypadku takiej degeneracji moralnej. Morderstwo osoby utrzymującej zdemoralizowanego sprawcę, dającego mu dach nad głowa powinno być ukarane surowo a nie symbolicznie. Po wyjściu na wolność może nastąpić "powtórka z rozrywki" co praktyka życiowa pokazała niejednokrotnie.

[@woldemor5032]

❤❤❤❤

[@pieklojesttu]

💚💚💚

[@fredericam.-b.260]

Dlaczego kurator nie skierował wniosku o ośrodek dla chłopaka? On był nie do uratowania. Żal mi go, bo nie znał żadnego dobrego, normalnego wzorca. To się musiało tak skończyć.

[@pixi2209]

Brak słów na zbrodnię, którą ta trójka popełniła. Najgorsze że kobieta zamordowana, a oni już na wolności, mogą cieszyć się życiem... Ech...

[@angelikakocan4247]

Hej,hej Pozdrawiam 😍

[@pieklojesttu]

Pozdrawiam 💚

[@bozenalindgren762]

Bardzo smutna historia Dziecko rodzicow- alkoholikow . Matka tez sadze bedac w ciazy, uzywala alkohol, wiec plod juz byl trucizna nasaczony .

[@pieklojesttu]

Być może... Niestety. Takie rzeczy się dzieją.

[@justynakarcz1949]

💙💛💚

[@pieklojesttu]

💚💚💚

[@ulaula7573]

😪.

[@alicjad4336]

👍

[@pieklojesttu]

🌹

[@elzbietailly548]

💞

[@pieklojesttu]

💚

[@joannakomandzik2057]

💚🖤💙💜

[@pieklojesttu]

💚💚💚

[@jadwigajadwiga1854]

👏👌💚

[@pieklojesttu]

❣️

[@martakonieczna9443]

🍀

[@pieklojesttu]

💚

[@grakowal8947]

🍀🍀🍀

[@pieklojesttu]

💚

[@wandafreitag4900]

Co za bestimmt, to nie ma nic wspolnego z ciezkim dziecinstwem

[@karolpokorski1631]

Jaki wniosek z tej opowieści? Czasami trzeba obniżyć temperaturę (nie tylko w mieszkaniu),ale i emocji,aby zrealizować swoje cele.I nie alkoholizowac się przesadnie..Miłego weekendu,Ola🌹😄.Taak.. Coś chłodno mam w mieszkaniu obecnie...

[@pieklojesttu]

Zamknij okna i odkręć kaloryfery, zima nas zaskoczyła w zimę.

[@karolpokorski1631]

@@pieklojesttu O tak.Tak zrobię.