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Күн бұрын

Пікірлер: 44

@Christenheit 4 ай бұрын

Wer heute einen Sabbat hält, der betreibt "eigenwilligen Gottesdienst zur Befriedigung des Fleisches" und lebt "nach den Geboten und Lehren von Menschen" (Kol.2 - wo wir das einzige Mal das Wort "Sabbat" in den Lehrbriefen haben und wo ein Halten in diesem Zeitalter ernst verurteilt wird)

@carstenoelke3507 3 ай бұрын

@@Christenheit im Grundtext von Kolosser 2 steht aber nichts vom Halten des Sabbats und wird auch nicht von Paulus verurteilt. Im Grundtext heißt es nämlich: Lasst euch nun nicht verurteilen wegen Essens und Trinkens, sei es entweder (in Hinsicht) auf ein Fest, Neumonde oder Sabbate,..." Das ergibt einen anderen Sinn, als unsere Übersetzungen hergeben. Paulus verurteilt nicht das Gesetu Gottes. Paulus lehrt, daß zuerst der Glaube da sein muß, und erst dann kommen Werke aus dem Glauben. Im Kolosserbrief geht es micht um das Gesetz Gottes, sondern um die Lehren von Gnostokern, die sich in die Gemeinde zu Kolossä eingeschlicjen haben und due Brüder dazu verleiten wollten, genau wie sie in Askese zu leben. Das sind die Lehren von Dämonen, die Paulus in Kolosser 1 anspricht. In Apg. 15, 21 schlièßt Jakobus seinen Beschluß (daß man die Neubekehrten aus den Heiden nicht mit dem Gesetz überfordern soll, sondern diese vier Dinge halten sollen: sich vom Götzendienst und vom Blut und vom Erstickten und von aller Unzucht zu enthalten) mit der folgenden Audsage: "Denn Mose hat von alten Zeiten her in allen Städten solche, die ihn predigen und wird alle Sabbattage in den Synagogen gelesen." Ich bin der Meinung, daß er somit impliziert, daß die, die sich aus den Heiden zu Gott bekehren, diese vier Dinge von Anfang an halten müssen, alles andere vom Gesetz können sie dann nach und nach Sabbat für Sabbat in den Synagogen lernen." Es gibt mehr Hinweise darauf, daß die Apostel es vorrausgrsetzt haben, daß die Heidenchristen sich über kurz oder lang aus Glauben an das Gesetz halten. Dabei geht es nicht darum, durch das Halten des Gesetzes errettet zu werden, denn das ist nicht möglich. Das Halten der Gebote Gottes ist ein Ausdruck der persönlichen Liebe zu Gott. Wie es ja auch von Johannes im 1. Johannesbrief gesagt wird: "Wer sagt, er liebt Gott und hält seine Gebote nicht, der ist ein Lügner und die Wahrheit ist nicht in ihm."

@AlphaStudios-lh1rz 3 ай бұрын

Es kommt drauf an ob er es aus Schwachem gewissen tut oder mutwillig

@Christenheit 3 ай бұрын

@@AlphaStudios-lh1rz gewöhnlich lehren solche es auch andere das es für alle Christen verbindlich sei. Darüber hinaus sehen sie es gewöhnlich für sich als notwendig, um mindestens das Heil zu bewahren. Beides ist eine ernste Verirrung.

@carstenoelke3507 3 ай бұрын

@@Christenheit Na, daß das Halten des Sabbats im Kolosserbrief ernst verurteilt wird, das halte ich doch für ein ernstzunehmendes Gerücht. Seid ihr von allen guten Geistern verlassen? Wie kann man nur so derart das Wort Gottes verdrehen? In Kolosser 2, 16 + 17 geht es nicht um das Verurteilen von Leuten, die den Sabbat halten, oder sich an Neumonde oder Feste halten, sondern es geht darum, sich nicht wegen Essens und Trinkens in eben diesen Fest-, Neumond- und Sabbattagen verurteilen zu lassen, denn diese sind ein Schatten auf Christus hin, er selbst aber ist das leibhaftige Wesen dieser Tage. Paulus verurteilt das Halten von Menschenlehren und -geboten, die durchaus auch Lehren von Dämonen sein können. Niemals meint Paulus in diesem Zusammenhang das Gesetz des Moses/Gottes. Also ehrlich, lasst euch mal unterweisen, wie man Gottes Wort richtig liest und richtig schneidet. Ansonsten seid ihr Irrlehrer. Paulus richtet seine Worte gezielt gegen die Anhänger der sog. Gnosis (Erkenntnislehre), die einen askethischen Lebenswandel lehrten. Diese verurteilten insbesondere Christen, die es sich an den Festtagen und Sabbaten und Neumonden gutgehen ließen und einfach Festmahl hielten. Das war für die Askethen schwer zu ertragen. Daraus jetzt eine Behauütung zu machen, Paulus verurteilt das Halten des Sabbaths , das isst schon eine ziemlich starke Gotteslästerung.

@AlphaStudios-lh1rz 19 күн бұрын

War Patrick nicht der Weihnachtsbefürworter

@Christenheit 19 күн бұрын

@@AlphaStudios-lh1rz Definitiv nicht. Er hat eine Debatte gegen Weihnachten geführt.

@AlphaStudios-lh1rz 19 күн бұрын

@@Christenheit ich habe Patrick mit diesem Christoph (möge Gott ihn zur Wahrheit leiten) verwechselt

@AlphaStudios-lh1rz 3 ай бұрын

Die Sabbatlehre der Adventisten bringt nichts außer Verwirrung

@Christenheit 3 ай бұрын

@@AlphaStudios-lh1rz man beachte auch, dass die STA aus derselben Bewegung kommt, wie die 'Zeugen Jehovas' - und daher wie jene die ewige Verdammnis leugnen (Allvernichtungsirrlehre)

@AlphaStudios-lh1rz 3 ай бұрын

@@Christenheit Ja, laut diesen Herrschaften ist Lukas 16 lediglich ein Gleichnis, obgleich in keinem Gleichnis Personen Namen haben.

@Christenheit 3 ай бұрын

@@AlphaStudios-lh1rz Korrekt. Und außerdem steht da nichts von einem Gleichnis. Nach Heb.2 ist es offenbar, dass die erlösten Seelen bei Christi Auferstehung vom Hades ins Paradies "versetzt" wurden (Hades = unten, Paradies = oben)

@AlphaStudios-lh1rz 3 ай бұрын

@@Christenheit Ja, auch Kirchenvater Clemens schrieb darüber

@aafisanableistcult6236 3 ай бұрын

@@Christenheit Wahnsinn, Du hast unsere Lehre gar nicht verstanden. Die Auslöschung IST die ewige Verdammnis. Die Seele, die sündigt, die soll sterben. Und wir sollen die Lehre der ZJ haben? Dann habt ihr Evangelikalen wohl die Lehre der Katholiken und Muslime mit eurer endlosen Feuerhölle. Wie soll Gott die Sünde beseitigen können, wenn er nicht den Sünder beseitigen kann? Wollt ihr unbedingt mit einer Tüte Popcorn die Menschen im Feuersee sehen?

@Sonja-B-Neidhardt 4 ай бұрын

Sei gewarnt: Wer einen Ruhetag an einem anderen Tag als den Sabbat halten möchte, dann und nur dann, will er einen Ruhetag nach eigenem Willen halten. Denn Gottes Wille ist klar verkündet, dass der Sabbat der für den Menschen am 7.Tag der Schöpfung eingerichtete Ruhetag ist und bleibt! Wer den Sabbat hält, der hält den Ruhetag nach der Ordnung Gottes und nicht aus eigenem Willen, sondern nach dem Willen des Vaters im Himmel.

@Christenheit 4 ай бұрын

Warum sollte ich mich von einem Menschen warnen lassen, der dazu nicht die Heilige Schrift, sondern seine eigenen irrigen Gedanken anführt?

@Christenheit 4 ай бұрын

@Seelenanker 4 ай бұрын

Schade, dass du so vorschnell antwortest. Wir hatten ja klar von der Heiligen Schrift aufgezeigt, was Gottes offenbarter Wille diesbezüglich ist. Ich meinte, dass wir da auch ziemlich ins Detail gegangen sind. Wenn du nun eine Warnung aussprichst sich nicht dem Willen Gottes zu unterwerfen bzgl. des Neuen Bundes, dann ist das traurig. Aber vielleicht wirst auch du dich noch von der Bibel überführen lassen.

@Christenheit 4 ай бұрын

@@Seelenanker Leider hat sie es offenbar nicht angehört...

@Inga_auf_reisen 4 ай бұрын

Jesus hat im NT nirgendwo den Sabbat aufgehoben.

@Christenheit 4 ай бұрын

@@Inga_auf_reisen korrekt, sagen wir deshalb auch nicht. ER hat ihn erfüllt (Mt.5,17), auch den letzten (Lk.23,56). Und: ER hat im NT nirgendwoo einen Sabbat für Christen geboten.

@Inga_auf_reisen 4 ай бұрын

Musste er auch nicht, denn es war für ihn und die Apostel klar, dass das 4.Gebot weiterhin Gültigkeit hat . Jesus hat den Sabbat ja weiterhin gehalten. Hat er da auch eigenwilligen Gottesdienst nach dem Fleisch gehalten?

@Christenheit 4 ай бұрын

@@Inga_auf_reisen Hast du den Podcast nicht gehört? Christus war auch beschnitten und hat das ganze Gesetz erfüllt. Natürlich hat das 4.Gebot weiterhin Gültigkeit (wie die anderen 9) für die für die es gegeben war.

@Inga_auf_reisen 4 ай бұрын

@Christenheit - wir sollen Jesus Christus nachahmen. Wer die Liebe zu Gott zeigen will der kann sich (muss nicht) beschneiden lassen. Denn beschnitten sein ist nichts und unbeschnitten sein auch nicht, sondern die Beschneidung der Herzens und so manch einer der im Herzen beschnitten ist, möchte sich dann freiwillig im Fleisch beschneiden lassen ..

@Inga_auf_reisen 4 ай бұрын

Endzeit Rede von Jesus: Bittet aber, dass eure Flucht nicht im Winter oder am SABBAT geschieht. Matth.24/20 Also redet Jesus vom Sabbat in der Endzeit.