Podemos ativar arquétipos?

[@marciateixeira4580]

Explicação lógica, direta e esclarecedora. Ficou uma dúvida: posso usar um arquétipo (do beija flor) para meus filhos que moram longe de mim?

[@HeraclitoAragaoPinheiro]

Seria ótimo se fosse possível

[@marciateixeira4580]

@@HeraclitoAragaoPinheiro gratidão pela atenção 🙏🙏

[@Jlrsrrf]

Este vídeo é de utilidade pública!!!

[@HeraclitoAragaoPinheiro]

Pois é, infelizmente sim

[@ismaelmadlum6436]

Caro Heráclito, Obrigado pela maravilhosa aula sobre arquétipos. Grato por compartilhar todos os seus anos de dedicação e estudos da obra de Jung.

[@HeraclitoAragaoPinheiro]

Tamo junto!

[@claret-yx9ii]

“[...] nada de definitivo se pretende com o conceito de arquétipo [...]” (JUNG, C.G., “Civilização em transição”. 6ª Ed. Vozes 2013, pp. 200-201)

[@rodrigogomes254]

Professor,bom dia! Seus livros não tem como livro físico? Tenho “psicologia Junguiana -introdução”mas em PDF. Gostaria de ter o livro físico mesmo,até por questões de praticidade para mim.

[@HeraclitoAragaoPinheiro]

Infelizmente ele esgotou e a editora meio que parou de fazer livros físicos, então, Infelizmente por hora é só o pdf mesmo...

[@rodrigogomes254]

@@HeraclitoAragaoPinheiro Ah,tá certo professor,vou ler o pdf então rs,deixar de ler,jamais. Obrigado!

[@ArcanjodaLuz]

Professor, obrigado pela aula. Por favor, o senhor poderia falar sobre Jung e o Tarô? Sei que ele estudou, mas nunca vi em seis livros ele falando que jogava Tarô para os pacientes. Vejo muitas pessoas misturando Tarô e Psicologia Junguiana e a despeito de podermos ver as imagens arquetípicas nas imagens do Tarô, não entendo como alguns profissionais misturam Tarô e Jung na clínica... O senhor poderia esclarecer sobre esse ponto? Muito obrigado desde já!

[@HeraclitoAragaoPinheiro]

Tb nunca o vi falar em tarot, seja nas obras completas, cartas e entrevistas, nada. Há um livro chamado Jung e p tarot que causa essa confusão, mas é uma ótima sugestão

[@ArcanjodaLuz]

@@HeraclitoAragaoPinheiro Obrigado, ficarei no aguardo dessa sua aula 🙂

[@ArcanjodaLuz]

Esse livro conheço, autora se diz analista Junguiana nele. Nada contra o Tarô ou Jung, mas, enfatizo, não entendo por que fazem essa mistura.

[@leticiajacintho]

Jung faz menção ao Taro no parágrafo 81 de arquétipos e o inc. Coletivo dizendo que a série de imagens do tarô parecem ser derivados dos arquétipos de transformação. Mas nunca quanto ao uso na análise. Apenas menciona assim como menciona de Ufo. Não quer dizer que acredita ou fala disso com pacientes, apenas o estudo como um pensador da psique.

[@HeraclitoAragaoPinheiro]

@@leticiajacintho bem lembrado, obrigado pela referência, não me recordava dessa passagem, vou utilizar quando fizer o vídeo.

[@alineteixeira8569]

Genial, Heráclito, muito obrigada! Ps: o final rendeu aqui uma gargalhada.

[@HeraclitoAragaoPinheiro]

É nois!

[@alineteixeira8569]

Heraclito Aragao Pinheiro Viajei muito no "mercado de arquétipos", povo no shopping, domingão, ativando arquétipo nos quiosques 😆 Bom que aula online a gente volta, porque minha imaginação vai e eu tenho que me buscar de volta. Mas enfim, você tem me ajudado pra caramba, que vídeo rico de conteúdo e referências! 🙏🏼👍🏼

[@volmersilva3154]

Totalmente demais.Gostei muito.Vou comprar o seu livro introdução à psicologia de Jung !! Agora ativar o arquétipo da preguiça foi demais !! Kkk. Gratidão!!

[@HeraclitoAragaoPinheiro]

Tamo junto!

[@kaoistaanarquista]

Existem alguns canais que tentam transformar os arquétipos ou imagens arquetípicas em uma espécie de "horóscopo junguiano". Creio que esse conceito é um dos mais banalizados e utilizados de forma distorcida principalmente nas terapias holísticas e nos meios esotéricos, eles usam esse conceito até como uma forma de legitimação e apelo a autoridade.

[@HeraclitoAragaoPinheiro]

Sim, infelizmente...

[@williampiloto7462]

Então o Inconsciente coletivo não é o Omnitrix? 😢

[@HeraclitoAragaoPinheiro]

Infelizmente não

[@AlmaJunguianaDorianeDemuth]

Além da aula fantástica, me divertir aqui kkkkk. Rapaz, deixa esses arquétipos quietos kkkk. Também estou aqui num domingo com o arquétipo da preguiça ativado e da toupeira, lendo justamente o livro de William James kkkk. Ahhh como seria bom ativar apenas o positivo do arquétipo qd desejar, SÓ QUE NÃO!!!😁

[@HeraclitoAragaoPinheiro]

parece que esse povo acha que tem um interruptor pra ligar o arquétipo!

[@AlmaJunguianaDorianeDemuth]

@@HeraclitoAragaoPinheiro como se fala no nordeste, " tá doido abestado" kkkk

[@carolineribeiro07]

Adorei o vídeo, parabéns. Estava lendo as obras de Jung para entender o que é arquetipo e minha indagação é: em um livro de Jung fica claro que: ''o arquetipo produz enorme impacto no individuo, determinando suas emoçoes e perspectivas éticas e mentais, influenciando o seu relacionamento com as outras pessoas e afetando todo o seu destino''. Com base nisso e no que é propagado principalmente no youtube, como explicar mudanças comportamentais em indivíduos que ''escolhem'' ativar um determinado arquetipo?

[@HeraclitoAragaoPinheiro]

Não é possível escolher ativar determinado arquétipo, essa é uma concepção completamente maluca, infelizmente as pessoas realmente não conpreendem do que se trata o fenômeno

[@HeraclitoAragaoPinheiro]

vc pode encontrar isso em diversos livros, por exemplo no vol9 os arquétipos e o ics coletivo, ou no vol8 A Natureza da Psique, no texto instinto e inconsciente por exemplo, mas isso está em diversas obras.

[@carolineribeiro07]

@@HeraclitoAragaoPinheiro vou reler essas q vc recomendou, uma vez que ja tenho lido algumas obras dele. Obrigada. Eu apaguei o comentário pq a confusão quem está fazendo sou eu hehehe

[@herberthmascarenhas2180]

Muito boa sua dissertação sobre o tema. Sempre me deparo com essas propostas absurdas de enganar as pessoas em anúncios e vídeos. Lamentável!

[@HeraclitoAragaoPinheiro]

Lamentável mexmo...

[@psyzen7630]

Mais uma aula brilhante! Gratidão Heráclito. Estou conhecendo o seu canal, caso já tenha peço desculpas, mas gostaria de ver uma aula sua sobre o Puer Aeternus. Estou lendo o livro de mesmo título da Von Franz e é fascinante ver sua vida descrita num arquétipo (e meio assustador também kkkk). Grande abraço!

[@HeraclitoAragaoPinheiro]

Meu doutorado é sobre esse tema, no canal do papo complexo tem uma live sobre o puer, vale à pena dar uma olhada

[@Adriano-ve1vr]

Se pensarmos só nos símbolos/imagens arquetípicas, tem algum sentido nisso? Por exemplo, sabemos que uma das formas das manifestações dessas figuras arquetípicas se dão através dos sonhos, mas pode-se fazer o caminho inverso? Ao invés de ser algo de dentro pra fora, ser de fora pra dentro? Entrar em contato com esses símbolos/imagens arquetípicas podem influenciar o nosso inconsciente?

[@HeraclitoAragaoPinheiro]

Pode, claro. Basta ver todo o trabalho do Campbell

[@Adriano-ve1vr]

@@HeraclitoAragaoPinheiro Então o único erro seriam os termos que são usados? Pois não seria "ativado" um arquétipo, até pq eles são inacessíveis, mas através do contato com suas imagens arquetípicas somos influenciados por aquelas características simbólicas. Como no caso de uma imagem de Afrodite, ao contemplá-la eu estaria internalizando em mim o que ela representa, como: amor, sensualidade, etc. Ou até mesmo, o tigre, como citado no vídeo, que é um símbolo de determinação, coragem, força e afins... ao entrar em contato com sua imagem, essas características simbólicas estariam me influenciando inconscientemente. Seria isso ou entendi errado?

[@HeraclitoAragaoPinheiro]

@@Adriano-ve1vr entendeu errado, se fosse tão simples alguém que passeasse pelo louvre ou surtaria ou seria iluminado... infelizmente num comentário é complicado corrigir o erro q vc cometeu, mas é um erro bem comum, vc se prende a estética mitológica e não é disso que se trata, basta lembrar do exemplo da travessia da vau que eu dei no vídeo ou se imaginar vendo uma imagem mítica qualquer de uma cultura que vc desconhece totalmente, ela provavelmente não teria qualquer efeito sobre vc...

[@Adriano-ve1vr]

@@HeraclitoAragaoPinheiro Agradeço pela atenção e pelas respostas! É um assunto que gosto bastante, e acho que o que me causou dúvida, foi por conta de uma entrevista que li de Carlos Byington para o núcleo de estudos junguianos da PUC, onde ele trata essa questão. Para ele, tudo seria um símbolo, mesmo que para o ego se tratasse apenas de uma imagem. Na ocasião é usado como exemplo uma obra de arte pintada em azul monocromática, onde ele diz que para a sua consciência pode ser apenas isso, um quadro azul, mas que a coisa em si seria maior que ela própria e que se instala numa rede de significados dentro do sistema nervoso do Self. Então, você teria acesso consciente a alguns significados simbólicos, enquanto outros tantos se aprofundariam em raízes que se nutrem no Arquétipo Central.

[@HeraclitoAragaoPinheiro]

@@Adriano-ve1vr acho essa concepção completamente equivocada, se tudo é símbolo nada é símbolo. Pra entender sobre o símbolo em Jung e como ele se forma leia o Tipos, mas na minha opinião essa história do Byington está 100% equivocada

[@isistomaz3076]

Professor, tem uns 3 anos que estou dizendo isso à pessoas, mas, elas acreditam piamente que: Uma imagem pregada na parede ou no celular, pode ativar uma "força " na pessoa que olha para imagem. Pior são ensinadas a não ter objetos eu reforcem coisas fracas Ex: não deixar bananas à vista, pois isso deixaria a Pessoa com a personalidade de banana. Fiz um grupo de estudos do livro, Arquétipos e o inconsciente coletivo. Consegui ler um capítulo, pois as pessoas questionavam o Jung, à partir de um" GURU ", Que diz que: O Arquétipo é algo poderoso e todos devem "usar ", isso mesmo. E devo confessar que quase acreditei, que isso seria possível, mas, eu precisava saber o que era Arquétipo e de onde veio isso, essa palavra então fui salva pelo Jung. Alguns momentos não quero saber do Jung, masdeco admitir que ele me salvou várias vezes. Abraços

[@HeraclitoAragaoPinheiro]

nossa, esse tipo de doidice nao cessa de me espantar, ainda bem que vc não banana e leu jung diretamente sem precisar do guru...

[@lalitapriyadevidasi6379]

como é a personalidade de uma banana? kkk

[@isistomaz3076]

@@lalitapriyadevidasi6379 olha nunca tive tempo para analisar, são muitas. Maçã, prata, da terra, nanica etc... Rsrsrsrs, eu sei que quando tá verde amarga na boca

[@kaicluan94]

Em skyrim o devorador do mundo é Alduin. 6:00

[@HeraclitoAragaoPinheiro]

chefão mais decepcionante de todos...

[@kaicluan94]

@@HeraclitoAragaoPinheiro Verdade kkkkkk

[@fbc00361]

Uma verdadeira aula sobre arquétipo! Muito completo! Muito obrigada!

[@HeraclitoAragaoPinheiro]

Obrigado!

[@DemisLima]

Quando vemos filmes, ou lemos livros há muitos arquétipos nas histórias.

[@tatianagoncalves944]

Eita,parece que eu sou 100 % regida pelos arquétipos da toupeira e da preguiça!rsrs

[@HeraclitoAragaoPinheiro]

Kkkk tamo junto!

[@KleberSchwartz]

Excelente, Heráclito! Parabéns pelo esclarecimento. Ainda mais com esses curso que estão surgindo....

[@HeraclitoAragaoPinheiro]

Como se diz aqui no Ceará, tem de ruma...

[@Rhdoon]

Olá, Heráclito! Em primeiro lugar, gostaria de dizer que foi uma excelente aula. Estou iniciando meus estudos em Jung e sou novo no canal. Recentemente entrei em um grupo no Facebook sobre Arquétipos e, nesse grupo, as pessoas vivem dizendo que ativam diversos arquétipos. O curioso é ver os relatos de dezenas, centenas de pessoas que afirmam mudanças na forma de pensar, de sentir e de se comportar após ativar determinados arquétipos. Como explicar essas mudanças? Seriam por mera autossugestão?

[@HeraclitoAragaoPinheiro]

Bom, pode ser sim por sugestão, eles podem estar sendo enganadas, elas podem estar mentindo ou exagerando, pode haver um efeito placebo, há algumas possibilidades pra entender isso, outra é que elas nunca experimentaram de verdade o poder numinoso do arquétipo, então podem pensar que qualquer efeito seja na verade isso

[@Rhdoon]

@@HeraclitoAragaoPinheiro Verdade!!! Obrigado por esclarecer!

[@xaninhacat]

Amo sua vibe!

[@HeraclitoAragaoPinheiro]

Obrigado!

[@clovismrodrigues1972]

Boa noite , poderia falar sobre PNL..?

[@HeraclitoAragaoPinheiro]

Posso sim

[@clovismrodrigues1972]

@@HeraclitoAragaoPinheiro ..Grato pela gentileza em responder ..

[@encontrocomguilhermebernar3225]

Ótima explicação! Heráclito, gostaria que você fizesse um video posteriormente sobre as críticas que o psicanalista S.Ferenczi faz ao Jung, principalmente dos conceitos de energia psíquica e tipos psicológicos. Gratidão! abraço

[@HeraclitoAragaoPinheiro]

Vou pesquisar, obrigado pela sugestão!

[@flaviolopes2217]

Heráclito, só estou encontrando o seu livro para comprar na versão em ebook. Onde posso adquirir uma cópia física?

[@HeraclitoAragaoPinheiro]

No site da editora Dummar, mas é uma luta conseguir viu...

[@lukasrl6815]

Cara eu queria usar arquétipo porem estou com medo de ser pecado e ser cobrado no juízo fina

[@HeraclitoAragaoPinheiro]

Não é possível usar arquétipo, então vc não será cobrado

[@JoaoCarlos-gj9zh]

Excelente!!! Que aula, que vídeo. Você me orgulha e me inspira!!

[@HeraclitoAragaoPinheiro]

muito obrigado!

[@kaicluan94]

Heráclito, deixe os nomes do livro na descrição que infelizmente está invertido.

[@HeraclitoAragaoPinheiro]

valha!

[@jessianesousa6267]

ativar um arquetico é pecado gente??

[@HeraclitoAragaoPinheiro]

Não, é só uma groselha, é algo impossível e que algumas pessoas de maneira desonesta vendem como algo possível, o que é um tipo de charlatanismo

[@tiagobalves]

@Heraclito tudo bem? Você poderia nos dizer, a partir dessa perspectiva qual é a relação do arquétipo e do mito, quando Jung diz que estava em busca do seu mito pessoal. Como isso se relaciona com as imagens arquetípicas? Abraço.

[@HeraclitoAragaoPinheiro]

Os mitos têm suas raízes nas imagens arquetipicas, mas como essas imagens passaram por um laborioso processo de elaboração cultural jung as chama de representações coletivas, assim como a imagem arquetipica surge espontaneamente no individuo e ao comunicar a sua experiência a sociedade o impacto numinoso leva a um trabalho cultural, jung deparou com essas imagens em si mesmo, daí ele poder falar em mito pessoal, para saber mais, sugiro duas leituras: as variedades da experiência religiosa de James e de von Franz Jung seu mito em nossa época

[@tiagobalves]

@@HeraclitoAragaoPinheiro Obrigado!!!!

[@vargasvan]

é correto dizer, por exemplo, que uma forma arquetípica do feminino é o círculo, por exemplo? Ou então, que corpo é arquétipo?

[@HeraclitoAragaoPinheiro]

Depende, sobre o círculo sim, pode ser uma das miríades de manifestações do complexo materno (ver vol9 das obras completas) sobre o corpo ser arquétipo isso já seria esticar a baladeira, do contrário as distinções entre os conceitos seriam nulas o que os tornaria inúteis descritivamente

[@CANALDOWILLOFICIAL]

Abordou bem os arquetipos...Porém discordo da sua conclusão. Se os arquetipos são forças inconcientes e coletivas que uma hora ou outra nos domina a todos. É bom que vc entenda sim seus mecanismos e como ele age na sociedade. Pois tomar conciência de algo inconciente vai no minimo te fazer expandir sua conciência, te trazer novos insights e te proteger de certas armadilhas psicologicas que a vida vez ou outra nos prega. Vc tem muito conhecimento, mas só o conhecimento não salva, é preciso saber o que fazer com ele e agir em prol da sua vida e psique !!

[@cafeina8742]

Acredito que seu equivoco é tentar racionalizar um conteudo instintivo ou tentar da um molde utilitarista para o mesmo.

[@williampiloto7462]

Ué, e ele tá dizendo pra não conhecer?

[@elielborher]

Oi, Heráclito! Sou estudante de psicologia, e um tema que é muito discutido entre os alunos da faculdade é sobre a ''cientificidade'' das psicologias ditas profundas.. Acompanho seu canal a algum tempo e gosto muito dos seus posicionamentos.. Gostaria muito de saber o que você tem a dizer sobre isso. Abraço!

[@HeraclitoAragaoPinheiro]

de acordo com Shamdasani, nenhum autor refletiu mais sobre a cientificidade da psicologia do que Jung, em geral, na psicologia, essas discussões são rasas e baseadas numa noção de cientificidade muito tacanha e neopositiva, mas vc pode saber mais sobre isso lendo a construção da psicologia moderna do Shamdasani e o vol8 das obras completas a natureza da psique, mas vou fazer um vídeo sobre

[@elielborher]

@@HeraclitoAragaoPinheiro Claro que esse não é um tema fácil, porque no final das contas leva a uma discussão epistemológica. Mas fico no aguardo do vídeo. Obrigado pelas indicações!

[@Marcospsicologia]

Heráclito, eu estou com uma dúvida aqui sobre o assunto... É possível uma pessoa que não seja psicoterapeuta utilizar o termo Arquétipo na visão religiosa por exemplo? Tipo, alma na concepção da psicologia analitica foi muito bem desenvolvida por Jung, mas, em uma visão religiosa ela acaba tendo outra conotação... Será que essas pessoas que dizem para "ativar um Arquétipo x" não falam na conotação de outro contexto que não seja psicológico ou os que você viu são "psicoterapeutas" que dizem isso? Forte abraço!

[@HeraclitoAragaoPinheiro]

Creio que não, não vejo nenhum deles incluindo em suas falas autores platônicos ou neo-platônicos que justificasse essa suposição

[@ricardonardi9921]

Professor , tenho uma dúvida, na obra do Jung ele menciona muito a importância da mitologia. É possível relacionar conteúdos mitológicos a uma experiência psicótica? Por exemplo a uma experiência na qual a pessoa se sinta perseguida ou participante de uma obra messiânica....Essas manifestações podem se relacionar com a mitologia de alguma forma? Li recentemente o livro da von Franz introdução ao simbolismo alquímico e estava refletindo sobre isso. Poderia indicar alguma leitura a mais sobre esse tema?

[@HeraclitoAragaoPinheiro]

Sim, perfeitamente possível, leia do vol3 a psicogenese das doenças mentais o capítulo a interpretação psicológica dos processos patológicos

[@aryadne2301]

Finalmeeente um vídeo teu sobre isso! Presepada. Sim, esse é o nome! Rss

[@ElsoNetoachado]

Muito massa, Heráclito!

[@HeraclitoAragaoPinheiro]

Obrigado!

[@kauedavid1880]

Oi Heráclito! Parabéns pelo vídeo, excelente como sempre. Duas perguntas: como consigo a versão física do seu livro novo? Pela amazon só aparece a versão kindle. Você tem alguma crítica quanto à tradução das obras de jung para o português? Já ouvi falar que as em inglês e espanhol são melhores e mais rigorosas do que as nossas. Valeu, um abraço!

[@HeraclitoAragaoPinheiro]

o mais recente só tem em kindle mesmo, eu acho uma boa tradução, tenho algumas críticas pontuais, mas não li suficientemente as obras do Jung em alemão para poder realmente criticar

[@NavegandoNaLinguaPortuguesa]

Muito agradecido . Ótima , esclarecedora fala .

[@canalnovaterra]

Meu irmão, Parabéns! Você faz uma palestra como se estivesse defendendo uma tese... O que é sabedoria? Sabedoria é quando você se comunica com todos os perfis de leitores... Penso que você se perdeu ao usar, a linguagem, os termos acadêmicos... Repense sua apresentação... Você falou para seu Ego...

[@HeraclitoAragaoPinheiro]

Eu confesso que não sei se vc está me elogiando ou me criticando, mas de qualquer sorte, obrigado?

[@vnc9741]

Assistindo o vídeo um ano após a postagem. A explicação está muito boa, acompanhada de exemplos, analogias e ilustrada com imagens. Ótima didática!

[@eukatu]

​@@HeraclitoAragaoPinheiro hahahha...tô presa nesses dois comentários. Afinal, é seu fã ou seu hater?

[@felipenunes7270]

Vídeo fantástico queria que tivesse mais visualizações diante de tanto charlatanismo inclusive tentei divulgar este vídeo em um canal desses e o cara excluiu kkkkk.

[@HeraclitoAragaoPinheiro]

Kkkkk agradeço, é um caminho árduo tentar desativar o arquétipo do charlatão

[@lalitapriyadevidasi6379]

bora ativar o arquétipo do estudioso sério...

[@HeraclitoAragaoPinheiro]

Kkkkk boa

[@Natalinog1]

Vídeo riquíssimo de conteúdo.

[@HeraclitoAragaoPinheiro]

obrigado!

[@NavegandoNaLinguaPortuguesa]

Infelizmente , muito gente falando muita besteira . Ja vi religiosos falando bobagens do assunto.

[@HeraclitoAragaoPinheiro]

Infelizmente...

[@paulapinheiro2354]

Acho que ativei meu arquétipo bicho preguiça hj kkkk

[@HeraclitoAragaoPinheiro]

poderoso esse arquétipo!

[@evandroschuler2159]

Existe psicologia e PEPSIcologia. Os pepsicólogos tratam Jung com a mesma pompa q os modernosos usam energia quântica p falar e acionar tudo na alma na vida e no universo com a finalidade de ganhar likes. Jung e Einstein tao se revirando nos caixoes. Kkk. Obrigado por mostrar o quao deve ser serio e profundo o estudo sobre Jung, alem de sua clara e irreverente didática. Aplausos a vc!!!

[@HeraclitoAragaoPinheiro]

Obrigado!

[@LaislaEmanuelle]

gnt cristão pode usar arquétipo??

[@HeraclitoAragaoPinheiro]

Pergunta a um padre, eu nem cristão sou

[@xaninhacat]

Rachei de rir com o tigre no final. kkk

[@alessandracm1921]

Assisto porque não quero ser besta! 😅

[@sandrabandeirasilva]

Rsrsrs adorei, muito bom....

[@HeraclitoAragaoPinheiro]

Obrigado!

[@katiareginamoreiravicente6559]

Excelente!!

[@HeraclitoAragaoPinheiro]

Obrigado!

[@lalunanaduna]

Sempre achei essa proposta absurda! Negócio de "coach quântico" ativar arquétipo! Acaba q por ser um conceito de fato de difícil compreensão o povo se apropria e fala altas baboseiras sobre...

[@HeraclitoAragaoPinheiro]

Sim, mas infelizmente muita gente cai nesse conto do vigário

[@elianayong8939]

Socorro aguentar essa publicidade!

[@HeraclitoAragaoPinheiro]

Ajuda o tio a manter o canal, aguenta só um pouquinho...

[@lolz314ever]

Ótimo vídeo, eu estou acompanhando o seu canal faz tempo, e você consegue elucidar muitos conceitos complexos de forma mais fácil, você pode dar sua opinião sobre esse vídeo, kzbin.info/www/bejne/j6rHYWtqi5h8l6M , nele discute a internet como o arquétipo de "mãe devoradora " por favor kk

[@filipi7]

Que brusa bunita