Подкаст №57. Мнение. Кто и зачем создает исторические фейки?

Продолжение подкаста о конспирологии!
В этот раз Лиза поговорила с Мишей и Аркадием о самых странных исторических фейках и теориях заговора. Зачем выдумывают небылицы о прошлом? Почему люди не верят в «официальную историю» и хотят придумать что-то свое? Мы обсудили наши любимые фейки и выяснили, откуда они берутся. Слушайте нас на всех платформах!
Слушайте нас на всех платформах!
podcast.ru/1492305373
Смотрите лекции с интернетом и без на телефоне в нашем приложении:
На iOS apps.apple.com/ru/app/artfori...
На Android play.google.com/store/apps/de...
00:00:00 - Начало
00:08:15 - Как работают историки?
00:16:19 - Кто такой маэстро Понасенков?
00:26:59 - В чем смысл идей Фоменко и Носовского?
00:29:51 - Где корни всех странных исторических теорий?
00:33:50 - Что еще интересного придумал Фоменко?
00:36:36 - Почему люди верят в исторические фейки?
00:40:35 - «Этруски - это русские»?
00:45:45 - Что такое «Протоколы сионских мудрецов»?
00:52:30 - Почему в Российской империи был силен антисемитизм?
00:54:47 - Кто и зачем придумал «Протоколы»?
00:59:11 - Почему все эти выдумки так популярны?
01:02:11 - Как японцы неправильно поняли «Протоколы»?
01:05:09 - Правда ли СССР хотел первым напасть на Германию?
01:09:31 - Когда появляется Россия?
01:12:01 - Что такое «Велесова книга»?
01:15:58 - Что происходит, когда вы в 3 часа ночи исследуете странные паблики ВКонтакте?
01:17:48 - Зачем люди пытаются удлинять историю? Мы в Telegram: t.me/+VTxaROoEyxI1ZTMy Мы в TikTok: www.tiktok.com/@artforintrove...

[@user-abuzer-]

Прошу прощения, но пару дней назад я встретил одного таксиста, который на меня просто вывалил все конспирологические теории которые он знал. Но в одном он просчитался, он не знал что я слушаю подкасты интровертов. А я ведь всегда думал что таких людей не существует как тот парень не существует. Теперь я уверовал. Спасибо вам за вашу деятельность.

[@KirillAlanski]

Лиза: «у меня есть ещё друзья кроме вас» Не дразнитесь, мы тут, интроверты, пришли знания получать, а не завистью покрываться)

[@bj_tt]

Аркадий топ, не даёт Лизе его перебивать.

[@user-rz8xs9ck6u]

Ребята, спасибо! Отличный выпуск, прямо порадовали меня ❤️

[@artforintrovert]

Всегда пожалуйста! Рады, что вам понравился подкаст :)

[@user-ir3us3eg3l]

Ох, мама у меня такое любит смотреть😅 и Задорнова с его исследованиями, и рентв, и всякие книги странные Ну вообще, конечно, приятно иногда послушать, что весь мир - это Россия😄 но ум всё-таки всегда торжествует над этими странными теориями Спасибо Вам за подкаст и всегда интересные темы❤

[@TheHolo]

Большое спасибо за подкаст! Первый из прослушанных на вашем канале. Буду слушать ещё, заинтересовали)

[@just.izyumka]

Слышу Лизу в подкасте и рука сразу тянется поставить эмодзи динозаврика🦖😅

[@alexcuprum2053]

а по теме?

[@nadzlatom4118]

Спасибо за подкаст

[@user-bf5iu4nm3j]

Правое полушарие спасибо за видео! Сделайте пожалуйста про отношения Жана Поль Сартра и Симоны де Бовуар. Спасибо.

[@artforintrovert]

Широко улыбаемся от того, что вам понравилось) Спасибо за идею, взяли на заметку.

[@user-bw1pj9hw6o]

Так мало комментов( это несправедливо. Очень интересный подкаст, Спасибо!

[@buchaDance]

Вы крутые, спасибо за подкаст.

[@sergeykolinko9734]

Читал я эти "Протоколы". Там доходчиво описана демократия.

[@elviraeismann4981]

Я специально зашла сюда, так-как в эппловских подкастах не могу комментировать 😉 Спасибо Вам огромное за этот подкаст и за эту тему. Я слушала, моя посуду и словила себя, что все время киваю головой, поддакивая. Особенно мне понравилось замечание, что изучение гуманитарных предметов в СССР (а потом и в странах СНГ) довольно слабое. Я это увидела в Германии, где изучала историю как профильный предмет. Мы изучали источники, разные мнения на одни и те же события, причинно-следственные связи. И это в школьной программе. И никто тут не называет гуманитариев «людьми, которые просто не умеют считать». Здесь это настолько же важные специалисты, как технари. Но на счёт того, что немцы иногда пытаются «оправдать начало Второй Мировой» поступками Сталина - это не так и к тому же не имеет смысла. Вторая Мировая началась с нападения на Бельгию, то есть на Запад, а не на Восток. Так что никак идея о том, что Большевизм был плох не влияет на начало войны.

[@Lissa347]

Спасибо за очередной суперский выпуск! Знала, конечно, что люди во всё это верящие есть, но никогда не думала, до последнего времени, что в ТАКОМ количестве. Более того, очень хорошо помню как в детстве слушали того самого Задорного, но свято верили в то, что всё это - часть шуток и он просто прикалывается, не глупый человек ведь, вроде + юморист. Сейчас была в шоке от того, что кто-то воспринимал это всерьёз, отсюда, кстати, вопрос - думаете он на полном серьезе так рассуждал или, всё-таки, в этом было больше шутки? В любом случае, ещё раз спасибо за выпуск! Ну, и наконец, судя по тому, что люди во всякую такую ересь верят всё больше «протоколы» по запудриванию мозгов-таки работают (это, если что, шутка, но то, что мозги реально так запудриваются - ужасно).

[@indigentiam513]

Ведущая, если читаешь мой комментарий, то не расстраивайся) Люди почему-то накинулись на твой голос, я думаю, что с тобой все нормально) Удачи

[@artforintrovert]

Всё-всё передадим ей обязательно! Спасибо :)

[@user-yr8ee1rx6f]

Послушать немного интересно было, всё знакомое практически, у меня не вызывало противоречий. Даже дополнить в некоторых моментах хотелось, но это как правило долго, поэтому оставлю только отзыв о канале. Подписался недавно, когда услышал знакомый голос Михаила Черняка из коротеньких видео, только из-за этого уже впечатление о канале хорошее. Содержание канала оценил, мне лично нравится, полезная информация, удобно её слушать и заниматься своими делами. А что касается этого подкаста, то лично для себя ничего нового не нашёл, но вы обратили моё внимание на некоторые вещи в своей беседе, я поразмышлял немного, вспомнил забытые мысли, дополнил их продолжением. Спасибо!

[@user-wk6yr9td4z]

Очень обрадовалась, когда увидела эту тему на канале. Думаю, отправлю ссылку мужу. Он послушает и сразу поймет, почему не стоит верить в эти безумные теории альтернативщиков. Но, увы, не случилось. Очень много сказано, но по существу все сводится к тому, что "все бред-учите историю в архивах". Две теории привели, аргументация в защиту жиденькая, на уровне " кто это такие и что они понимают и вообще это не похоже на правду". В итоге, тема не раскрыта. А у тех, кто вещает со всех утюгов -куча уверенных доводов, почему именно они правы и именно поэтому люди их слушают. Простите, очень люблю ваш канал и, надеюсь, будет продолжение, где сможете более аргументированно подойти к этому вопросу.

[@elizavetaushakova8845]

Вы разве не в курсе законов? Есть одна тема, которая всех волнует и ее легко и показательно разоблачить историку, но ее адекватная трактовка преследуется законом

[@akkfr2990]

Перемена позиций и взглядов у человека не происходит в мгновение Ока . Это долгий процесс. Неудивительно , что ваш муж после прослушивания подкаста сразу не сменил позицию

[@user-um8wx8sc1q]

А у вас есть подкасты в peacast например?.. Просто смотреть не слушать, а как то в дороге послушать всё же хотелось бы

[@user-fp3sk9pj1m]

,,Кагал ,мировой капитал ,и его прихвостни''- А мы тут ни при чём совсем тут ни при чём! Танцуем ,веселимся и двигаем плечём!

[@akkfr2990]

Почему в подкасте на такую тему не упомянут Галковский ?

[@vadimnikolaev5480]

а можно ссыль на историю россии с аркадием

[@artforintrovert]

Вы про ссылку на курс? :)

[@vadimnikolaev5480]

@@artforintrovert в конце вы говорите, слушайте историю россии с аркадием, это о чем?

[@artforintrovert]

@@vadimnikolaev5480 это курс по истории России. Узнать более подробно вы можете на нашем сайте online.artforintrovert.ru/ 🙃

[@vadimnikolaev5480]

@@artforintrovert спасибо

[@vikikar9436]

Больше бы структуры и фактов, потому что бла бла бла, он не прав, потому что не прав. Я не за теории заговоров, но есть то, что никогда не позволит мне на 100% утверждать одну точку зрения на конкретные события. Очень долго отрицали власти СССР наличие секретного протокола у пакта Молотова-Рибендроппа. И да, почему-то почти не вспоминается совместный парад нацистов и красной армии в Бресте 22 сентября 1939г. Поэтому да, историю всё же пишут победители

[@みかど]

Историю никто не пишут, а победители лишь могут выбирать, что рассказать массовому зрителю, а что оставить тем, кто привык самостоятельно изучать тему. В общем, если не готовы сами потратить время на получение достоверной информации, то ничего удивительного, что вам скормят что угодно, кроме полной правды

[@MrBeeMAD]

Ну ребят, если это фейк. Причём очень страшный, который повлиял на мир. То почему никак не могут найти ни авторов, ни бенефициаров? Не путайте антисемитизм с антисионизмом.

[@polinashtogrina5339]

Уж не знаю, что там у ведущей с дикцией.... Чего так все дружно накинулись. По мне так грамотная девушка, с отличной дикцией, мне кажется в жизни классная и интересная. Интересная тема, Носовского и Фоменко читала, каюсь 😝

[@user-xl6be8vb7g]

Интересно, если бы в великой отечественной победили немцы , о чьей истории рассуждали собравшиеся на этой кухне? Это к вопросу о написании истории победителями.

[@user-of6jr8ru3x]

Есть шанс, что не рассуждали бы. В лучшем случае собирали бы свеклу на бюргерском поле. Немцы люди основательные, наметили уничтожение славян - выполнили бы, по плану.

[@elizavetaushakova8845]

Дался вам нацизм - коммунизм как более устойчивый тоталитаризм же лопнул, нацизм как экономически несостоятельный, как все разросшиеся империи лопаются от собственного расширения. Почва для популизма, короче

[@user-of6jr8ru3x]

@@elizavetaushakova8845 Память о геноциде - популизм? За всё хорошее?

[@user-xl6be8vb7g]

@@elizavetaushakova8845 вопрос вообще не о нацизме или коммунизме ! Вопрос о победителях и какую историю они пишут.

[@vadimnikolaev5480]

@@user-of6jr8ru3x так наметили вроде, а выполнили? основательные

[@BryndenTully___]

1:00:06

[@sergeykolinko9734]

Разговор о национальном самосознании неумолимо упирается в еврейский вопрос:).

[@aninika2560]

Вы очень некрасиво выставляете себя, смеясь над людьми, которые задают правильные вопросы и пытаются найти на них ответы, в то время как профессионалы как вы делают вид, что этих вопросов нет, что историческая наука идеальная и на 100% проверенная, и смеётся над людьми с критическим мышлением, которые пытаются найти истину. Чтобы найти истину, нужно постоянно отвергать существующие ответы и искать, что ещё может быть трактовано неверно. Возможно, перечисленные вами сегодня люди тоже были неправы, особенно в том, что решили выдвинуть, как свою истину. Но они искали ответы на вопросы, которые у них возникли - и не молчать о волнующих вопросах очень важно и правильно. Будьте критичны не только к другим, но и к себе. Обидно за тех, кто хотел найти ответы, но стал посмешищем для публики.

[@user-of6jr8ru3x]

Для людей с критическим мышлением есть хороший путь - начать с букваря, потом учебников для школы, вуза, а наиболее заинтересовавшие темы изучать по монографиям учёных. Так, глядишь, и до архивов дойдете.

[@みかど]

Если у тебя появляются вопросы по какой-то теме ну ты спроси у профессионала, а не пытайся что-то выдумать сам и тем более делиться своей выдумкой с другими

[@zhuk752]

Протоколы сионских мудрецов фейк, ну ну

[@leolebedev4318]

Да, «эксперты» с «Горький медиа» теперь решают кто фолк-историк, а кто нет. Ещё бы сослались на репортаж России 24. Ни одного нет человека, кто готов с Понасенковым выйти на дебаты по теме. Повеселило как «ведущие» иронично отрицают ангажированность в исторической сфере))

[@leolebedev4318]

«Ахаха посмотрите какой Понасенков шиз, он считает, что государство заинтересовано в искажении истории, ахаха это ведь совсем не так». Вот оно, поколение подкастеров выращенное на учебниках истории и егэ.

[@みかど]

А может с ним никто не выходит на дебаты, потому что он красноречивее, нет? Правда правдой, но поверят тому, у кого лучше подвешен язык

[@ZorinBooks]

Иногда это делает Единая Россия😆

[@emirrrrr123]

иногда??? ФСБ это и есть основные пропагандисты и лицемеры

[@tayakalina1386]

В смысле "иногда"?

[@user-jt7gt3sx6z]

Что за привычка гадить политически под любым видео, тошно от вас.

[@ZorinBooks]

@@user-jt7gt3sx6z для вас стараюсь😘

[@airlight4694]

Невозможно слушать ведущую: говорит, захлёбывается, смеётся, проглатывает слова, а мысль потеряна.

[@serafimaf548]

Наоборот, очень милый голос, хорошая дикция и в целом приятно слушать.

[@marceline2383]

А мне наоборот очень нравится слушать девушку 🤷🏻‍♀️

[@airlight4694]

@@serafimaf548Хорошая дикция?! Да она пришёптывает, к тому же выпячивает себя, транслируя неинтересную информацию об учёбе.

[@serafimaf548]

@@airlight4694 Скорее всего это иза прикуса или строения челюсти и это честно вообще не портит речь. Нащщет последнего, она вносит ясность для того чтобы люди понимали в каких сферах участники подкаста разбираются. Если для вас это скучно то я не понимаю что вы в целом забыли на этом канале? (Извеняюсь за возможную неграмотность)

[@airlight4694]

@@serafimaf548 Я Вас изЕняю. Учиться никогда не поздно.

[@emirrrrr123]

*это самое показательное видео по примерам и концентрации манипуляций* 👎👎👎

[@artyompodbolotov1002]

42:00

[@m0p203]

42 Ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого