Подогрев Стола 3д Принтера на 220В. Подключи Правильно!

[@jessepinkman5833]

Кот отлично напечатался, как живой 😁

[@arscamera]

Очень понравилось видео! Автор конечно несколько раз наступил на грабли! Куда же бе этого. Но спасибо что поделился этим - это позволит нам не повторять ошибок. Во первых грелку клеить к чисто листу алюминия. А во вторых мощьность лучше 300 вт и выше. В третих утепление и здесь не помешает - хотябы получим экономию энергии (на долгих печатях) и получше температурную стабильность. А то результат автора по времени не впечатлил, если честно. Но про настройки в прошивке не знал если честно - за что ему отдельное спесибо!

[@SplashT]

14:40 про PID. Спасибо за видео👍💥

[@technar3d_ru]

На 02:50 ошибочка, реле нужно SSR-40 DA (а не SSR-40 АA) - спасибо Лешкин Алешкин Судя по отзывам и наблюдениям работы грелок у других пользователей, без термопредохранителей грелка нагревается максимум до 110гр

[@terrydavis1583]

Поделитесь результатами проверки? Или пока руки до другого принтера не дошли?

[@technar3d_ru]

@@terrydavis1583 Дошли! Зависит от мощности. 200Вт маловато, если нужна температура выше 110гр. Вторую такую грелку ставил на 300Вт, греется больше...

[@terrydavis1583]

@@technar3d_ru Понятно, предположение о встроенном термопредохранителе не подтвердилось. Спасибо, что делитесь с нами своими знаниями и опытом!

[@ЛешкинАлешкин-ы7р]

02:50 покупаем реле SSR-40 AA, а 12:20 в принтер ставим уже реле SSR-40 DA.

[@technar3d_ru]

Упс, и правда ошибочка. Спасибо, указал в закрепленном комментарии.

[@auedal]

Отпаиваю и запаиваю провода на подобных столах на нагретом дне чугунной сковороды, самопальный подогревающий стол для пайки теплоемких плат))

[@Engineer_Aleksey]

Вроде простая операция, а про защитный проводник я бы и не вспомнил. Предохранитель одноразовый на 150-180 градусов надо ставить, в аварийной ситуации сработает. Спасибо за ролик.

[@te_cat]

Какой у вас стоковый подогрев, от какого принтера? Сейчас замерил на своем ендер 3 с утеплителем. До 60с как у вас 1:50 до 100 градусов 6 минут 46 сек. По времени практически как у вас. Разницы в два раза не получается. Выходит нет смысла заморачиваться с переделкой на 220в грелку?

[@dmitrijsgriskevics8974]

Молодец, классное видео. Было бы здорово если ты сделал видео о прошывки в каком режиме у тебя работает грелка шым или бэнг бэнг. 👍👍👍👍👍

[@technar3d_ru]

Судя по графику в рипитир хост, в шиме. Но на счёт видео, не мешало бы) Спасибо!

[@vlady3298]

Транзистор работает с постоянным напряжением а напряжение может быть и 600 вольт зависит от мосфета твердотельное реле работает с переменкой

[@rekvizit]

Ну как бы так себе. безопасностью я не захотел жертвовать, поэтому выбрал всё таки нагреваемый стол на 24 вольта. Вот что у меня получилось, стол 330х330 греется от отдельного блока питания на 24 вольта до 100 градусов за 4 минуты и 40 секунд, до 60 за 1 минуту и 50 секунд. Результат меня устраивает на все 100%. Единственный минус, это шум стокового куллера на БП, но его думаю побороть. когда установлю фальшпол на принтер и БП поставлю там в открытом виде и сделаю сквозной продув, будет много тише и эффективнее.. Так что 220 грелка не катит... Просто народ на стоковых столах намучился с долгим прогревом, и тут предприимчивые китайцы подкинули силиконовые греющие маты, как вариант модинга. А я просто собрал себе другой принтер. с нормальным столом)))

[@inowkt7382]

Сколько ампер, ватт блок питания у вас?

[@gaidnholl9480]

@@inowkt7382 а причем тут это.. что блок всегда работает на максималках. Не фига..

[@musihin]

Купил бы стол алюминиевый новый, цена вопроса 500р. на нём бы и собирал, а этот на запас оставил, вдруг грелка сгорит, перекинул столы и печатай дальше. Зачем так заморачиваться?

[@ChuchaTV3D]

Ураааа, шикарное видео. Виталик, давно ждал его, спасибо Дружище.

[@technar3d_ru]

Привет Макс! Сборщикам самодельных 3д принтеров посвящается))

[@spajalnikom]

Спасибо за совет.Классные ролики смотрю с удовольствием.👍🏻👍🏻👍🏻

[@technar3d_ru]

Спасибо! Взаимно коллега!

[@Nightmare-ni1es]

Здравствуйте, у меня вопрос: можно ли резать такие нагревательные столы или делать в них дополнительные отверстия? Уже знаю, что нет.

[@technar3d_ru]

на 220-волтовых я бы с этим не эксперементировал. А на 24, 12-ти вольтовых почему бы и нет. А вообще можно с китайцами договориться на производство любого размера и с дырками где надо

[@Nightmare-ni1es]

@@technar3d_ru у меня именно 220 - вольтовый, я думаю новый закажу в размер и всë.

[@ЕвгенийШуляков-ф4г]

Спасибо за интересное видео!!? Расскажи как нибудь о своем самодельном принтере пожалуйста!

[@technar3d_ru]

Конечно, само собой! Будут видео на эту тему.

[@ЕвгенийШуляков-ф4г]

@@technar3d_ru За это отдельное Благодарю ;)

[@technar3d_ru]

@@ЕвгенийШуляков-ф4г Думаю сделать все подробно, расчет рамы, расчет всех комплектующих, сколько чего и по чем... Ну и конечно как собрать...

[@valikaleshevich1618]

чтобы припаять (или отпаять) что-либо к столу, если нет нижнего подогрева, ИК-станции и прочего спец.оборудования, нужно предварительно разогреть до 100С стол посредством встроенного в него же нагревателя. просто подключаем БП какой-то "средненький" (хоть от ноута), ждем пока до сотни разогреется и спокойно паяем что нам нужно даже слабеньким паяльником...

[@ЮраЕфименко-е5г]

подскажите можно применить просто дюралевую или алюминевую пластину что бы не портить обогреватель стола

[@technar3d_ru]

Можно, с отдельным стеклом, но толщину того и того нужно выбирать в зависимости от области печати

[@ЮраЕфименко-е5г]

@@technar3d_ru если толщина стекла и пластины по 4мм пойдёт

[@dmitryserov5595]

Я припаял провода к столу 220х220 термофеном (строительным).

[@technar3d_ru]

Спасибо, на будущее учту. Тем более он появился у меня)

[@maxrisc8684]

Хотелось бы от Вас ролик по 3д печати. особенности моделирования. Даже ту тонкостенную деталюшку, чтоб провод не цеплял интересно как расположили. настройки печати. Интересна тема по драйверам шаговиков: опыты какие тише работают. Думаю тема подавления шума весьма актуальна для 3д печатников.. спасибо!

[@technar3d_ru]

Спасибо! Тут запуск куба на SKR 1.3 и драйверах ТМС2209 скоро уже будет, будет что сказать. Просьбы приняты, в будущем учтем )))

[@vit-tar]

Нет ссылки на алюминиевую пластину. И по ссылке на ВК под названием алюминиевая пластина, ссылка на грелку(((

[@fisher7452]

4:37 Неверное суждение про время работы на бесперебойнике. Количество энергии будет затрачено одинаково для компенсации теплопотерь не зависимо от мощности нагревателя. Поэтому время автономной работы на бесперебойнике не зависит от мощности грелки. Но ограничение по мощности ИБП необходимо учитывать.

[@technar3d_ru]

Эээ, нет, смотря как прошивка настроена, на шим или бэнг бэнг....то есть подобно работе по гистерезису. У меня поддержка температуры осуществляется периодическими включениями грелки на 100%. Это щадящий режим для симисторного ТТ реле.

[@fisher7452]

@@technar3d_ru Я разве про режим ключей управления говорил? Я говорил про автономное время работы, которое от мощности грелки не зависит от слова ВООБЩЕ. Ещё раз: кол-во ЭНЕРГИИ на восполнение теплопотерь вообще не зависит ни от напряжения, ни от тока, ни от номинальной мощности нагревателя. Оно зависит исключительно от теплопотерь (ну ещё немного от КПД преобразования эл.энергии в тепло). И если потери тепла за час печати составят 100 кДж (цифра от балды), то 30 ватт часов на их восполнение - отдай (примерно, конечно). Хоть 150-ти ваттной грелкой, хоть 300. Первая из них будет работать в 1/5 часть своего номинала, вторая - в 1/10. Будет это ШИМ или бэнг-бенг, но это будут всё те же 30 Ватт часов и они будут высосаны из источника питания. А значит автономность ни выиграет - ни проиграет. Про "щадящие режимы" - тоже бабка надвое сказала... 150 ватная грелка будет чаще включаться. А всем известно, что самое разрушительное для коммутирующих устройств - сам процесс коммутации...

[@technar3d_ru]

@@fisher7452 Ну разжевал так, что теперь все понятно. За что конечно спасибо!

[@arscamera]

@@fisher7452 Все понятно с точки зрения закона сохранения энергии. Но с вами чуток могут не согласится подуставшие аккумы в ЮПС...чуток меньший ток им легче отдавать и чуток больше они протянут до просадки по напряжению. И еще схема повышайки в 220в в ЮПС может иметь совершенно разный КПД при 12в акума и 10в.

[@maxrisc8684]

Я не эксперт конечно, но разве будет работать термопредохранитель с NO ? он же выключен пока температура не достигнет 130? может нужен NC?

[@technar3d_ru]

Кстати да, по запарке тыкнул на сайте не тот ))) Бывает ...

[@maxrisc8684]

@@technar3d_ru А по факту у Вас NC? Если да, то все же странно, почему он отключается раньше 130 градусов.. Погрешность получается очень большая. Видео очень познавательное !!

[@technar3d_ru]

@@maxrisc8684Нет, не 130, в видео участвовал 110.

[@maxrisc8684]

@@technar3d_ru А тогда понятно!

[@petrobiley8861]

@@technar3d_ru nc ето normal close?

[@ulinkot]

По поводу отпайки разъема от 12 вольтовой грелки, вам достаточно было припой разбавить более низкотемпературным припоем, а в крайнем случае и припоем розе. Эти грелки не просто так паяют высокотемпературными припоями.

[@ОлегВещий-х8у]

А можно нагрев сразу на стекло прилепить? У меня стол это просто стекло

[@technar3d_ru]

Если вы печатаете раз в неделю, то можно, китайцы на некоторых принтерах так и делают. Но у меня эти стекла как расходник. Уже ставлю зеркала, они прочнее.

[@dmaraptor]

Для того что бы отпаять разъем проще взять советского образца паяльник ват на 100 или больше. Раскаляешь его, одно касание и все отпаяно. Только так эти столы и паяю.

[@JustDux]

УЗО без заземления будет работать?

[@technar3d_ru]

Да, будет

[@TheEssencce]

👍как всегда понятно и познавательно 🎓

[@technar3d_ru]

Спасибо.

[@JohnSmith-gf7ce]

Кто как и я купил по ошибке коврик 24в 800Вт расскажите, к чему его подключить? Что за блок питания должен быть..

[@technar3d_ru]

Нужен блок питания как минимум на 1000Вт

[@JohnSmith-gf7ce]

@@technar3d_ru ага, и 40A. Стоит такой как три нагревательных мата…

[@nikitaorv]

На 3,23 вы показываете выбор нормально открытый NO ksd 9700, кто то может не подумать и ошибиться.

[@MrPon4ik1974]

Спасибо за видео

[@maxrisc8684]

Молодец!, пошел смотреть ролик про термопару на ардуино....

[@SkoffildBY]

На ардуино, если использовать термопару, то лучше с модулем контроля на MAX6675 (удобно приобретать в комплекте с платой и самой термопарой), там уже есть компенсация холодного спая. Разрешение 0,25 градуса, точность 1-2 градуса.

[@batterman83]

здравствуйте скажите пожалуйста какой размер спиральки вы использовали ? на стол и на остальное

[@technar3d_ru]

Здравствуйте, выбирайте 10мм

[@Brutaw]

А какой брать нормал открыт или закрыт

[@technar3d_ru]

NC- нормально закрытый

[@Brutaw]

@@technar3d_ru спасибо

[@wladguten5537]

Пока не нашел ролики где была бы информация о расчёте требуемой мощности в зависимости от площади стола. Сколько Вт нужно на единицу площади.

[@German_1984]

Там расчёт несколько сложнее. Необходимая мощность складывается из двух составляющих: 1. Собственно нагрев стола. Зависит от массы стола, его материала (удельной теплоёмкости), разницы температур до и после нагрева и желаемого времени нагрева. Формула проходится в школе. 2. Компенсация теплопотерь. Она зависит от разницы температур (стола и воздуха в комнате), площади (верхней грани, нижней,и торцов) и коэффициента теплоотдачи, который не так то просто определить. Его проще измерить по скорости остывания стола после выключения, чем рассчитать. Формула гуглится за минуту. Второе слагаемое даст минимальную мощность, необходимую для поддержания температуры. А верхняя граница ограничена только фантазией и бюджетом.

[@StasonKalbason]

Молодцом!

[@SplashT]

Интересно,а можно сразу купить стол на 220 для Ender3 🤔 Чтобы там все было, термодатчики, правда нормальные 🤔

[@technar3d_ru]

на сколько знаю, нет, только мудрить с грелкой

[@SplashT]

@@technar3d_ru понятно. спасибо

[@SkoffildBY]

Уважаемый автор, всё по технической части грамотно и верно, только слух режет и правильно говорить - лучше перебдеть, т.е быть внимательным.

[@technar3d_ru]

Хорошо)

[@lamedarkangel]

С грелками есть один нюанс - если у вас есть стекло на столе, то ему тоже нужно время на прогрев; при этом термистор на силиконовых грелках находится на самой грелке, так что реальная температура печатной поверхности будет отставать (это для желающих получить нагрев за 1 минуту; все равно стол будет греться 3-4 минуты до реальной температуры)

[@technar3d_ru]

Да, это так, сейчас стекла потихоньку отходят, на двух принтерах я их сменил на текстолит FR4, он легче и все липнет к нему

[@te_cat]

@@technar3d_ru читал что текстолит гнется, врут? )

[@exTrips]

А что за блок питания и какой мощности он нужен?

[@technar3d_ru]

с грелкой на 220 хватает 150Вт блока питания на остальную электронику

[@nemonobody700]

Совет по отпаиванию. Просто надо стол было разместить над (не на, а именно над с зазором в 1 см) обычной конфоркой электроплиты. И тогда можно было бы снять этот разъем даже без паяльника.

[@technar3d_ru]

Спасибо, догадывался так сделать

[@3JlOU_BoJlK]

Ещё эту грелку можно нагреть до 110 градусов только, на сколько знаю

[@technar3d_ru]

Во как, может быть в ней встроен термопредохранитель. Надо было проверить

[@СашкаБелый-ч6м]

На сколько кпд выше у грелок 220в? И есть ли смысл вместо одной грелки 30х30см ставить 4 грелки 15х15см, чтобы в 90% не включать подогрев всего стола? Цена за электричество 0.30€ за киловатт.

[@technar3d_ru]

КПД выше на процентов 30, а 4 грелки вместо одной - это мысль, я так понимаю можно будет печатать маленькие детали в углу стола. Это как вариант, но придется мудрить с управлением на управление двух режимов по отдельности

[@СашкаБелый-ч6м]

@@technar3d_ru а чего там мудрить? Поставил один многоконтактный тумблер: в однос положении подключена только одна грелка и термометр над ней, во втором случае все 4 и термометр на стыке всех четырёх. Я много искал информацию о секционных подогреваемых столах, но так ни разу найти и не удалось. Вдруг вы видели и можете поделиться информацией?

[@assasinfil]

​@@СашкаБелый-ч6млучше греть равномерно, поведет стол, а так идея классная.

[@СашкаБелый-ч6м]

@@assasinfil у нас ценамэлектричества уже 1€ за киловат, так что если поведёт стеклянный стол, то дешевле купить новое зеркало/стекло, чем платить за электричество.

[@tatarin4015]

А энергопотребление больше стало?

[@technar3d_ru]

Меньше конечно

[@SplashT]

Тогда еще надо добавить утеплитель чтобы тепло зря не уходило в пространство внизу

[@vlady3298]

Правильное видео которое начинает с советов о заземлении и узо это очень важно молодец

[@technar3d_ru]

я просто в сфере энергоснабжения работаю, спасибо

[@wladguten5537]

@@technar3d_ru как быть в старых домах с розетками без заземления?

[@FEN_IX8]

У меня маленький вопрос? Зачем было гробить стол? Не проще было поставить просто лист алюминия высверлив в нем отверстия под винты?

[@technar3d_ru]

Вначале вообще была идея оставить возможность работы стола от 12-24в и от 220в. С выбором либо то - либо то. Передумал.

[@FEN_IX8]

@@technar3d_ru за идею со силиконовым столом спасибо, но думаю возьму алюминиевый или железный лист.

[@technar3d_ru]

@@FEN_IX8 Лучше алюминиевый, и грелку не менее 200Вт

[@Picavit]

Что же не подсказал ЧучаТВ как чип на "материнке" от эндера выпаивать?)

[@badkun6819]

1:30 ну нет лучше вообще отказаться от грелки на 220 чем делать зануление, которое после пьяного электрика в щитке может стать нифига не занулением а зафазированием. Вообще рекомендую забыть о таком варианте как зануление

[@mabyanynickname]

Облуживать провода при винтовом подключении нельзя! Только гильза или без ничего вставляйте.

[@technar3d_ru]

Да, тут уже писали, спасибо

[@lexxkrt]

6 минут на 100 градусов? у меня на эндере 3 за это же время греется. думал будет быстрее, нет смысла переделки

[@ЕрминМихаил]

Смысл есть, автор сразу сказал что взял грелку малой мощности, что бы ИБП подольше работал 150вт всего, на ender3 стол стоит 200вт 24вольта, продаются грелки на Эндер 235*235 с отверстиями под крепеж на 500вт. Я уже заказал такую, жду когда придет. Вот с этой грелкой разница должна быть существенной, где-то в 2 раза даже чуть больше. Как придёт проверю.

[@lexxkrt]

@@ЕрминМихаил в исполнении автора смысла нет. да еще и 220 вольт, т.е. пожароопасность и электроопасность, да еще и на дрыгостол

[@Lemirix]

Я не могу понять как заземлить

[@technar3d_ru]

на винт под пружину

[@Lemirix]

@@technar3d_ru а другой конец провода ?

[@ArtemAleksashkin]

хороший разбор. жарить кота не надо

[@АртурМифт]

не понравилось. не рационально. было проще купить чистый стол и прилепить грелку. низковольтный не курочить, а оставить целым. пригодился бы в качестве стола подогрева для пайки.

[@technar3d_ru]

Спасибо за мнение, будем исправляться)

[@diy9268]

Полезная инфа +19

[@technar3d_ru]

Спасибо!

[@FEN_IX8]

А если заземление нет, то что принтер не включать🤦‍♂️

[@technar3d_ru]

включать, но желательно хотя бы УЗО

[@knight74144]

Грелка 200вт. А твердотельник на 8000. Да таким можно 40 грелок комутировать

[@mr.3673]

Я стол грею 120, временами и 130 на нейлон

[@vlady3298]

Я за безопасность а кпд это не столь важно

[@SkoffildBY]

На самом деле, потери на блоке питания составят 6-10 Вт, что незначительно на фоне всего потребления. Помимо пониженного напряжения питания, есть ещё способ - разделительный трансформатор 220*220 вольт.

[@vlady3298]

@@SkoffildBY при чем тут трансформатор... стол алюминий и он гальванически связан с платой управления по посредством термопары... и тут кроется проблема...

[@АбрамТроцкий]

Хоть бы схемочку подключения нарисовал. А так все на пальцах.

[@technar3d_ru]

Схемочку двух проводов с последовательно соединенным терморегулятором?

[@SJDunker]

Что значит - "как вы там вилку воткнёте?". Прикольная лотерея и о безопасности подключения можно забыть на этой фразе :-) Принтер должен начинаться с вилки с УЗО. Или аппарата типа УЗО-1 из Чип-и-Дипа, которые не дают подключать неправильно и фазу подавать на землю. :-) Стоит красота - 900 рублей и никакой лотереи больше. Не надо копировать к Китайцев. Китайцам на ваше здоровье: а) плевать б) они поэтому и не используют грелки на 220 Вольт.

[@aleksei9776]

+

[@avtotemagaz]

40 АМПЕР * 220 В= 8,8 КВт ЗАЧЕМ !!!

[@technar3d_ru]

почему нет, если стоят одинаково