ПОЕЗДА В Surviving Mars | Martian Express - гайд и обзор

Попробовать Martian Express → rebrand.ly/xDlate
Экономика в Surviving Mars полностью сосредоточена на менеджменте ресурсов. И на ранних этапах партии это всегда было причиной вашей головной боли. Но с появлением поездов игра стала проще. Или же, наоборот, все стало только хитрее?
В этом видео мы в сотрудничестве с Paradox Interactive расскажем о главной новинке последнего DLC, которое вы сразу увидите в своем следующем прохождении.
Другие игровые обзоры: bit.ly/2PMxYXW
Стать спонсором на KZbin: bit.ly/2Ank4Wx
Поддержать проект на Patreon: / xdlate
Поддержать проект на Boosty: boosty.to/xdlate
Понравилось видео? Подпишись на наши канал: bit.ly/2OBgmwI
Наш сайт, посвящённый играм - xdlate.com/
Мы в Дзене - zen.yandex.ru/id/5f72fa4ffb27...
Канал на KZbin - / xdlate
Warcraft-Канал - / xdlatewarcraft
Live-Канал - / xdlatelive
Паблик VK - xdlate
Twitter - / xdlate
Facebook - / xdlate
Instagram - / xdlate_live
Telegram - t.me/xdlate
Discord-сервер - / discord
Наша группа и куратор в Steam - steamcommunity.com/groups/xdlate
TikTok - / xdlate_tiktok
По вопросам рекламы и сотрудничества: goo.gl/swwpj9

[@Xdlate]

Меньше микроменеджмента, больше удовольствия (а еще можно смотреть на то, как сотрудники опаздывают на поезд до работы) -> rebrand.ly/xDlate

[@RollandSS]

Добрый вечер, вы будете делать видео по Transformers fall of cybertron?

[@paradoxinteractive]

поезда!!!

[@daniilmafia2659]

афигеть парадоксы)

[@Xdlate]

Поездатые поезда!!!

[@artemiykisterev]

Сколько боли в одном слове

[@everwinter0]

Поездатые поезда!

[@whatislove6660]

@@daniilmafia2659 а шо удивлялся, парадоксы денюшку за это видео заплатили

[@kruladon6994]

Ляяяя открыл я видео канала "Космос просто" про марс. С него перешел на это видео, тут вставка с предыдущего канала, а далее в автоматическом воспроизведении снова видео "космос просто". Забавно в общем. Лайк)))

[@user-ms7yj6xf8c]

Похожая история х) Смотрю запоем космос просто, хочу разбавить играми, захожу на xdlate, а тут это

[@d-drcharitablecat3191]

У парадоксов тот самый период "поездов". Как в шутерах "лук".

[@paulgusarov9153]

Жаль, что нет сложной системы логистики со светофорами и направлениями на путях, нет сквозных станций разных типов и нет условных вертикальных лифтов для преодоления рельефа. Жаль, что нельзя интегрировать станцию в купол

[@vavanych1]

Эти бы станции ещё интегрировать в купол. Просто чтобы колонисты быстрее садились на поезда и выходили с них. Сделать многополосные станции-узлы для пересечения нескольких линий. То есть общая станция для 2, 3, 4, 5, 6 линий. Применение этому есть в Transport Fever, где можно было свозить ресурсы или пассажиров на некий узел, и передавать через него ресурсы на другие линии. Ну и конечно же сделать крупный вокзал, когда из центрального купола, из одной станции можно было уехать сразу во множество мест.

[@user-po9vr2uo1f]

я строил склады на пересечении двух станций Дронов и всё. вся карта быстро покрывается и строишь, что хочешь

[@user-cr6es5kt4s]

Игра классная, оч приятная. Спасибо за инфу! Теперь может начну новую партию и еще часов а 30-50м зависну)

[@danzan5113]

Еее, вы вернулись в мои рекомендации))

[@nikitashilov9758]

Про фермы забыл. Они стали эффективнее вне зоны действия купола.

[@ileodan]

Если честно я такой жанр игр не люблю, не мое но, когда я поиграл в Surviving Mars в свое время я влюбился именно в эту игру и очень ее обожаю и это наверное единственная игра в этом жанре которую я полюбил и уже 820 часов наиграл в нее ))

[@user-cr6es5kt4s]

уютная игрушка)

[@user-mb4xy2cz3t]

Надеюсь всё нормально работает, а то дополнение с тонелями между куполами, было мягко скажем не очень. Связывать купола и размещать производства в зоне действия двух куполов - это последнее что вы хотите сделать, эти купола потом невозможно по населению и рабочим местам забалансить.

[@azerbaycan4578]

cпасибо все хорошо объяснил!

[@chasopisby]

Хм, что затратнее - делать станции и рельсы, заказывать ду-самоходы, или потерпеть до шатлов?

[@i.m_fine.]

Разумеется лучше делать шатлы. Я вообще людей на ~ 80 сол впускаю, когда все нужное изучено

[@user-wm8ei7tu4t]

@@i.m_fine. поиграй за церковь, с 0 очков исследования)

[@i.m_fine.]

@@user-wm8ei7tu4t играл. Ничего супер сложного, если покупать аутсорсинг. Но такое работает только если в прорывах попалась автоматизация добычи. Если же не фортануло то можно брать людей сразу. Все равно ничего особенного нет в таком методе. Просто ставишь купол на бонусах к исследованию и соединяешь ещё 2 к нему. И получаешь автономную систему, которая никогда не рухнет. А если попадется прорыв на биороботов то можно просто прислать несколько инженеров и ботаников и штамповать роботов

[@love.society]

Интерес в том, что это не ретро научная фантастика, а самая настоящая реальность. Много технологий в игре (MOXIE, к примеру) взяты из документов их разработки для первого полёта на Марс

[@FoxMagnificent]

С пробуждением. В этом суть научной фантастики. Ещё скажи что сахар сладкий.

[@love.society]

@@FoxMagnificent вы видео посмотрите, поймите почему я это написал, а потом умничайте

[@andreykadatsky99]

Прошел пару карт с поездами и пришел к выводу что от них мало пользы. Построить микро купол возле шахты в разы быстрее и дешевле чем тянуть туда рельсы которые стоят сотни бетона, и покупать поезда за электронику. По поводу транспортировки людей и воды/кислорода - соглашусь, достаточно удобно, особенно за Бразилию, т.к. у них нет штрафа когда колонист идет по переходу в соседний купол что распространяется и на поезда, но вот транспортировка грузов сделана дико неудобно: по умолчанию поезда ходят пустыми туда сюда, хотя на одной станции уже склады ломятся, а на другой уже несколько солов не могут здание построить потому что ресурсов нет, и приходится заниматься тем же самым микроменеджментом, от которого поезда должны были избавить.

[@kusb_kusb]

Звучит странно 0о А пробовал ползунок "желаемое количество" использовать для разных станций?

[@andreykadatsky99]

@@kusb_kusb Да, я все возможные вариации кажется перепробовал. Например: у меня есть большая центральная станция на 4 пути где есть бетон и маленькая где строят купол и где этот бетон нужен. И там и там зеленая галочка стоит и желаемое количество 30. Правила перевозки - поддерживать значение и там и там. Итог: в маленькой станции 0 бетона, в большой ровно 30, поезда ездят пустыми. Если поставить в большой станции "вывозить все" а в маленькой "не вывозить", тогда поезда начинают перевозить бетон, но в большую станцию перестают привозить бетон с других станций с экстракторами. Что я делаю не так?

[@Romazeo]

@@andreykadatsky99 У меня тоже проблема. Есть главная база и начал в отдалении строить вторую. С куполом, с добычей. Я думал, что соеденив главную базу и вторичную поездом, я добьюсь снабжением необходимыми ресурсами вторичной базы, а оттуда будут поступать скажем металлы на основную. В итоге у меня склад поезда на вторичке просто забивается всем чем можно и я сижу ломаю голову над этой проблемой. Аналогично с удаленной воднодобывающей базой. Мне ее нужно поддерживать ресурсами и я протянул от основной поезд и туда. Но в этот раз он вообще отказывается доставлять что либо туда.

[@OlegMaisak]

Так, я не понял, а какого фига поезд, пришедший на станцию, телепортируется на противоположную сторону платформы? Почему бы тогда просто не телепортировать грузы со станции на станцию, если уж парадоксы забивают на реализм в таких очевидных моментах? Расстройство.

[@user-mk9dh5gd2l]

Все же это небольшая стратегия с видом сверху. Это как докопаться до того, что нам не показывают как колонисты кушают и жуют еду. Но в целом можно было просто сделать небольшой разворот. Или сделать два поезда. То есть 1-й едет с одной станции на другу. И на 1станции 0 поездов, на второй два. И потом 2-й поезд по другой стороне возвращается. Но так было бы тоже нелогично, ведь это трата ресурсов. А в первом случае с разворотом тратилось бы больше места. Мб сделать так чтобы манипулятор переставлял, почему нет

[@FyUajYpUlM39]

Согласен, дизайн халтурный. Могли бы сделать станцию в виде кольца, чтобы поезда просто разворачивались.

[@Ingvariel]

Внезапный Андрей

[@AladinAladinovich]

Полезно, спасибо

[@user-zw4mc5wk5b]

Очень долго охреневал в Surviving Mars от сложности логистики после РТСки "PER ASPERA"

[@maelstromw6324]

11:39 - "Вспомнить всё" с Арнольдом Брауншвайгером :) с вами не согласен.

[@77DirkDiggler]

тоже сразу вспомнил, что там был поезд

[@user-cr6es5kt4s]

Прям сразу напомнил смешной перевод 3 терминатора: "Арчибальдо Шварценфеггель в фильме Церминатор Цри"

[@nikkoman254]

Ну скажу, как игравший на самом хардкоре, нифига не поменяет эти поезда, жду апдейт для на Per Aspera

[@goldirus]

И что на твой взгляд интереснее - per aspera или surviving mars?

[@nikkoman254]

@@goldirus Per Aspera

[@user-zv8vp9zw4m]

Привет. Подскажи что делать когда ресурсы на карте кончатся? Игре конец? Ресурсы с астероидов не в счёт. Там их с гулькин нос

[@nikkoman254]

@@user-zv8vp9zw4m Привет, а какие ресурсы, по идеи ты должен выйти в бездонную шахту,

[@user-zv8vp9zw4m]

@@nikkoman254 да я и не знал про бездонную шахту. Только сейчас узнал. Играю буквально два дня и не хотел как-то себе спойлерить энд гейм. Но такой вопрос с ресурсами всё таки заставил меня задаваться такими вопросами. А как на счёт воды? Если ресурсы можно из шахты, то воду после планеты качать только с выпаривателей?

[@yakovlev-vad6232]

Хорошее обновление, приятное)

[@lucienren8624]

Сейчас бы моды продавать

[@Period79]

Построил поезд между двумя куполами. А колонисты не едут. Оказалось что слишком далеко. А почему далековато, насколько далеко непонятно. Подстава. Да и вообще эти поезда как будто пятой ногой делали. Они даже поленились связать их с трубами

[@user-zv8vp9zw4m]

Привет. В игре ресурсы на карте конечны, что делать с колонией по окончанию всех ресурсов? Остероиды не в счет. Там ресов вообще с гулькин нос

[@user-li5ct9ys8q]

Шелдон Купер был бы в восторге :)

[@birukovsascha]

Для меня это игра была открытием в мире стратегии и без поездов. Из-за того, что добыча ресурсов осуществлялась непосредственно вблизи колонии для меня это была стимулом отсраивать больше куполов и в последствии развиваться, теперь можно забиться в один центр и по сути не вылазить из уютной точки и всё делать вахтовым методом. Таким образом не решается главная проблема как для меня в этой игре ПЕРЕНАСЕЛЕНИЕ, в лейт гейме я действительно не знал куда пихать людей, а отсраивать новые заводы для них превращалось в гемор. Вся игра для меня обычно сливается в бомжатничество и вливание всех ресурсов в шахту Мараховича и устройством экономического центра), который вполсдествии позволяет строить и кормить окраинные регионы-подсосы).

[@lilacbush4229]

Можно отключать рождаемость определённых купалах. Так можно регулировать прирост населения

[@tentelshuch6427]

Поезда немного упростили геморройную логистику но я уже привык к шаттлам)))

[@user-dk3ms4yt7x]

Ага типа сначала шатлами или складами на границах ЦУ строй поезда для того что бы что? Что бы типа убрать уже готовую систему снабжения на паровозики? Вот если бы от станции до станции автоматически стоился путь и чинился тогда топ конечно и замена шатлов и кучи ЦУ. А так просто что то прикольное но сомнительное. Особенно из за того что по пандусам не спустить паровозик и не поднять.

[@___________S_t_a_s___________]

Исследования шатлов не очень далеко, так что возить можно только воду.

[@egorika27]

Жаль что этого нет в обучении игры))

[@dekokoplay]

Это игра просто идеальная даже без модов. Неидеальная тут только оптимизация. После 3 тысяч колонистов дроны, шатлы и люди начинают тупить, а потом к этому добавляются лаги.

[@fishersam9904]

Я помню играл когда только она вышла без модов и дополнений, когда трубы просто так прорываются, когда провода электричества просто так начинают искрить и я придумывал разные схемы подключения, обводки изолирования по цепям чтобы в случае прорыва воды или электричества я мог участок отключить, но при этом ничего не терялось Помню техника требовала подзарядки поэтому приходилось тянуть провод на всей карте Радиус куполов был маленький Сейчас приятно играть, но в начале это был Хардкор, это был самый кайф Кстати, за Японию постоянно гоняю, летающие дроны это вещь 👍

[@dekokoplay]

@@fishersam9904Да, были люди в наше время, Не то, что нынешнее племя:

[@TheGnomx]

Это игра сырая будет даже через 3 года, когда уже прошло 4 с релиза, а она все еще сырая, что в ней идеального? Все кривое, половина всех построек не от логики ставятся а ради костылей чтобы компенсировать кривизну игры

[@FoxMagnificent]

​@@TheGnomx Строиш костыли что бы поправить другие костыли. В этом вся игра.

[@user-zv8vp9zw4m]

Привет. Подскажи что делать когда исчерпаешь ресурсы на карте? Колонии конец? Ресурсы с о стероидов не в счёт. Там их с гулькин нос

[@teddy3683]

Как все просто, поезда сами ездят, без всяких светофоров

[@mr.insectoid]

ИИ. Этим всё сказано.

[@whatislove6660]

@@mr.insectoid ну пускай тогда ИИ сама и играет

[@mr.insectoid]

@@whatislove6660 ваш комментарий не имеет смысла.

[@user-po9vr2uo1f]

х4 баг на баге. только придумаешь как обойти баг получаешь новый🤦 думаешь ладно, ксеноны разнесли порт дала буста, из за чего невозможно с ним поговорить, просто поиграю, а сюжетку оставлю на новое прохождение. и тут понимаешь, что корабли когда на них напали не подчиняются прямым приказам, а добытчики летят в самый дальний сектор🤦 построил завод по переработке лома рядом с вратами ксенонов, поставил пару Асгардов и на завод защитные сооружения🤤 ну всё просто же, бери разбитые корабли и таскай на завод, но автоматом он это не делает😂 автоматически он летит в соседний сектор где мои молодые пилоты качаются на хаатах. молодых пилотов тоже невозможно поставить патрулировать сектор иначе они начнут крепость хаатов штурмовать, добытчики лома начинают разбитые корабли забирать от туда и тоже уничтожаются🤦😂 через глобальные приказы ставишь чтобы работали в одном секторе и они вообще перестают работать 😂 короче если через столько лет там такие приколы страшно представить, что было на релизе😂😂😂

[@lifel0ver91]

Про главный, на мой взгляд, косяк не сказано ни слова - СТАНЦИИ НЕЛЬЗЯ СНОСИТЬ. Построил и всё, живи теперь с этим всю катку.

[@kusb_kusb]

Эм. Попробуй сначала снести дорогу, а потом станцию.

[@ya_lone9981]

Вау! Такая элементарная механика, а столько всего меняется в геймплее. Я в приятном шоке!

[@xsses1]

Хреново,когда из перезчеры вылез,соболезную. А комара видел?муху??

[@fazer_plus]

Всем привет,что делать я купил DLC c поездами,захожу в игру,загружаю мир а там нету возможности ставить поезда помогите пожалуйста.

[@Fraizeman]

Диалоги тет-а-тет

[@Biestmax]

Это что-то типа ситис скайлайнс на марсе?

[@212ghost]

Пjсле 500+ часов в Factorio поезда тут просто ноль =( проложил 2жд между центром и добывающей станцией, настроил лимиты, вывоз сырья и пополнение материалов на ремонт ресурсной базы и... оно не работает. Колонистов возит, но ресурсы с обоих сторон лежат горами на станциях и прилегающих складах и поезда дай бог 1из5 уезжают из точки А в точку Б несмотря нина какие настройки станций в обеих точках. в итоге вздохнул спокойно только протянув цепочку куполов с переходами вместо жд. ДЛЦ просто не работает. Вся задница насколько я понимаю в лимите хранения станции и отсутствии параметра "хранить максимум Nресурса для КАЖДОГО из них"

[@Max-kr4ie]

Кажись ты таки продал мне ручку(поезда)

[@TheGnomx]

Аххахахахахахахаах как оптимистично, в мертвую игру добавили косметики, музычки и один простейший фанатский мод который должен был быть в базе игры 4 года назад в более развитом виде, и игра стала стоить 3000 вместо 2500, ахахахахахахах гениально!!!!!!

[@Pen_Peni4]

Наконец-то нормальная, блэд, еда! Хоть где-то коротко и понятно все рассказано. И да, Параходы, конечно же, как и всегда, остаются верны себе, отрезая в ДЛС механики, которые ДОЛЖНЫ БЫТЬ в базовой игре.

[@_-monis__1007]

Чееее хойка теперь на марсе?

[@thegiiks]

ну все, покупаю длсшки к своему почти не запущенному марсу) поезда решили почти все проблемы, которые меня в первые пару часов расстроили

[@angry_ulv]

Я все лето играл в нее прошлое, настала пара вернутся вновь в нее на моей консоли

[@user-xx8mz4kv8c]

Почему они продают мне мод как DLC?

[@user-cy4lk9qh7m]

одна вода.думал увижу гайд как поезда загружать выгружать в итоге всё видео аморфный рассказ как круто быть крутым

[@user-ly8ol1gd5t]

Теперь ждём мод, превращающий все это дело в систему из факторио, ну или хотя бы Анно.

[@Romario_K]

как удалить/уничтожить пути?

[@user-zv8vp9zw4m]

На делит

[@user-xt3tz6sj8n]

Ха! если любите создавать жд пути, то поиграйте в satisfactory

[@user-ls7ld5sm2b]

Там довольно примитивно и криво работают рельсы. Там абсолютно такая же ситуация как и здесь. Нельзя делать развилки, нет сигналов. Зачем они вообще нужны там.... Автор видео привел в пример factorio, где поезда это самый удобный способ провозить ресурсы.

[@user-xt3tz6sj8n]

@@user-ls7ld5sm2b не сочтите за грубость, но давно в игру заходили? Там и развилки и светофоры и даже коллизия у поездов есть.

[@user-ls7ld5sm2b]

@@user-xt3tz6sj8n а да? Извиняюсь. Давно не заходил

[@minakosan8141]

кто подскажет, если настроить поезд по гайду (например на ферму людей вывозить, ведь даже исследование есть что грибные фермы эффективней вне радиуса купола), то через пару смен люди просто перестают работать. Один раз не ботаники работали там без косяков солов 10 или юольше, теперь нанимаю именно по профессии, но они выебываются(

[@goplay3932]

Нашёл решение?

[@user-zv8vp9zw4m]

Неужели грибные фермы эффективнее круглых ферм с пшеницей или бобами?

[@wetone]

В принципе все цели поездов, выполняют шатлы...

[@user-yf5qw8fo2m]

Куда девать метал и шлак с шахты морхевича

[@kusb_kusb]

Шлак можно перерабатывать, либо экспортировать, если было событие на это.

[@gats3861]

А как убирать станции?

[@gats3861]

И ещё вопрос, у меня не строится лифт, рядом и ЦУ строил и ДУ-самоход с дронами привозил, ничего, пишет что вне радиуса действия цу

[@happyroach5970]

Поезда ОЧЕНЬ сомнительны. У меня вся игра делиться на 2 этапа, до шахты Мохровича и после ее. До ее просто легче построить сразу купол возле редких металлов и капать их, а после постройке шахты добыча редких металлов и просто металлов просто будет на ней, а экономика будет расти как на дрожах, только в поздних этапах придется строить заводы, ибо денег будет много, а чтоб ее иследовать можно просто запушить иследование, к примеру фаст запуск спутника, и искать аномалии, особенно в подземельях если повезет будет удобно изучать их. А после 2 или 3 грейда шахты экономика может держать хоть 5к колонистов без особых проблем (Кроме жилья и работы для их).

[@Geralt_iz_Rivii]

Абсолютно согласен👍

[@user-zv8vp9zw4m]

Что за шахта махровича? Подскажите пожалуста

[@beekey9501]

Данный комментарий содержит девять слов длиной более трех символов.

[@SteeperMold]

парадоксы, вы совсем ахренели??? Дополнение конечно прикольное, но оно не должно быть дополнением. Сейчас это DLC стоит 175 рублей в стиме. А что включает это дополнение? Паровозик. И всё. Green planet и below and beyond еще можно понять, хотя они тоже стоят чуть дешевле самой игры, и лучше купить другую полноценную игру за те же деньги. А паровозик? Паровозик должен был быть с самого начала в основной игре без дополнений, это же само собой разумеется. Как и Project Laika и Space Race. Жалко, что такую простую и очевидную вещь, которая должна быть в игре с самого начала продают за деньги.

[@DKaedus]

ахаха, типо поезда первый мод ставший платным?? А прошлые длс от мододелов тогда что?

[@user-of5lt1cq1y]

Я так понимаю подземелья не переделали. Я когда играл полностью расчистил все подземелье, и чуть глаза не выколол от текстур пола.

[@MehaNik_001]

Проблема дополнения лишь в способе его получения. Ублюдского способа, я бы сказал, когда хочешь насладиться игрой, то покупай ее по кусочкам. Такой подход нельзя придерживать. Надо денег, пишите контент не дающий механик, к примеру, косметика.

[@normanallen2867]

на одной косметике на поддержу всех игр не заработаешь... её далеко не все покупают, а вот контентные DLC покупают очень многие, у кого есть лицензия

[@TheGnomx]

В общем как всегда, спустя 4 года игры ввели базовую механику и то на самом примитивном уровне, и еще горстку косметики, увеличив стоимость все еще сырой игры почти до 3 тысяч рублей.......... года через три может наладят нормальную логику микроменеджмента поселений и их рабочих мест, инфраструктурных решений добавят адекватных, введут еще ресурсов новых для добычи, новые катаклизмы и хоть какие-то взаимодействия с ИИ конкурентами, и тогда это будет нормальная игра, только стоить будет сто баксов и конкуренты уже сиквелы повыпускают хахахаха

[@AlexanderGreen]

если вы проходили игру до конца и были достаточно внимательны, вы должны знать что у неё есть баг с нахождением нпс путей, когда они толпой застревают на каком нибудь перекрёстке, что в свою очередь делает всю вашу сложную систему по терраформированию марса полностью не рабочей, а игру калом. этот баг оставался и после первых длс, и не думаю что ваши волшебные вагоны это починят.

[@ribastik8655]

оооо дааааа, как же бесили дроны, которые никак не могли таскать еду со складов в кафе. Просто крутятся на месте и всё. Если склад с едой в пределах купола - колонисты выходят за ней и так же застревают)) В итоге все недовольные, голодные и не работают))) Жутко бесячая тема(((

[@andreykadatsky99]

Я прошел игру за каждого спонсора и не замечал этого бага. Или я невнимательный, или его пофиксали, или у меня такой стиль игры что он не проявляется.

[@KS-xh8zc]

Ахаха челы сторонние моды продают)

[@a.w.a.p.e.r7088]

Первый

[@xsses1]

МудилаНамберУан

[@deshkey2402]

Второй

[@xsses1]

МудилаНамберТу

[@dasarts]

Боже да как перевозить ресурсы то? Ты не мельчеши кадрами игры, а покажи как сделать экспор или импорт. Просто ни о чем гайд

[@wunderwaffe1319]

Убери из названия слово гайд. Это не гайд, а ведро воды. Никакой конкретики.

[@vasilypupkin9428]

Классный гайд. Тут есть куча настроек, поиграйте сами. Дизлайк, однозначно

[@firferion2774]

Гайда тут и близко нет. Дизлайк.

[@ingthehatter]

Мега скучно Мне очень нравится игра, доп крутой, но ролик - отборный кал, извините, дальше середины не осилил

[@user-lb9il5ku5s]

нет хроноша - нет лайка. а есть дизлайк

[@xsses1]

Диз. УГ. Уснул три раза,пока пытался смотреть